Prawnicy biją na alarm

[abba15]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[abba15]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[uniaeuropejska1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[abba15]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[uniaeuropejska1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[abba15]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[czarna_rozpacz]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

chciałam przyjacielsko zwrócić uwagę

[rudotka]

że np. zasada domniemania niewinności nie jest wymysłem PRL-u, tylko zasadą
obowiązującą w państwie prawa, wywodzącą się z prawa rzymskiego, więc nie
rozumiem powyższych uwag moich interlokutorów dot. tzw. UBowców. Zaślepieni
nienawiścią nie zauważają, że min. Ziobro naruszając zasadę domniemania
niewinności nie zachował się jak min. spraw. demokratycznego kraju, tylko jak
dygnitarz PRL-u przeciwko któremu rozmówcy tak energicznie protestują.
nie pozdrawiam

nie jestem zaslepiona

[czarna_rozpacz]

ale ciesze sie, ze sie w pisiory z ubekami sami powystrzeliwuja i bedziemy miec
w koncu "wolne panstwo":)

Ludzie walczmy aktywnie z poczynaniami tej władzy!

[nick3]

Czy wiecie, że w 1934-ym społeczeństwo niemieckie było "już" dogłębnie znudzone
zarówno Hitlerem, jak i jego przeciwnikami w kółko wzywającymi do walki z nim.

I wszyscy (za wyjatkiem może gorliwych nazistów) czekali aż to wszystko
się "niedługo" skończy! Zmywano z murów ostatnie napisy "Heil Hitler", a
resztki spłowiałych plakatów ze swastykami smętnie odpadały od płotów.


Nigdzie nie twierdzę, że Kaczyści to Hitler (ale Łukaszenka byłby już całkiem
na rzeczy!)

Oni chcą nas ugotować powoli jak żabę! (Gdyby żabę wrzucic do wrzątku,
wyskoczyłaby natychmiast i uratowałaby życie. Żaba pozwala się jednak ugotować
na śmierć, jeśli wodę podgrzewać stopniowo. Nie zauważa!)

Ludzie, z naruszaniem demokracji nie ma żartów! Jeśli prawnicy mówią to co
mówią, to ani chwili nie pozwalajmy sobie słuchać oczerniajacej ich gadki. Bo
przywykniemy. Trzeba wyjść na ulice. To nie histeria, to odpowiedzialność.

Demokracja nie broni się sama.

[macrad]

Z tym wychodzeniem na ulicę to chyba jeszcze przesada. Jeszcze...

Ale właśnie dlatego się uaktywniłem tutaj (dotychczas można mnie było "zobaczyć"
głównie na forum fotograficznym) - bo im więcej ludzi mówi głośno "NIE", tym to
lepiej słychać. A to, co się ostatnio dzieje, jeży mi włosy na głowie. Żyję
wystarczająco długo, by móc porównywać obecne poczynania rządzących do okresu
sprzed ćwierćwiecza, a nawet do czasów Gierka i Gomułki. Podobieństwo zachowań,
oraz treści i sposobu wypowiedzi, jest ogromne. Ostatniego wystąpienia premiera
na kongresie PiS nie wytrzymałem - miałem wrażenie, że słyszę gierkowską
propagandę sukcesu, wygłaszaną ustami towarzysza Wiesława.

[nick3]

> Z tym wychodzeniem na ulicę to chyba jeszcze przesada. Jeszcze...

Naprawdę im wcześniej, tym lepiej. To nie jest tak, że oni muszą prędzej czy
później odejść "naturalną koleją rzeczy".

Kiedy się przekonamy, że nie ma żadnej "naturalnej kolei rzeczy", będzie za
późno.

A ci, co są teraz u władzy, to nie są ludzie, którzy sami odchodzą.

(Choć to samo mówiłem w latach 80-tych o ówczesnych - tak, też
byłem "ekstremistą"!:) - i jakby się "pomyliłem":)

Demokrację mają tylko ci, którym na tym zależy.

[nick3]

Demokracja nie jest dana raz na zawsze. Przynajmniej wiekszość społeczeństwa
musi ją cenić, być do niej przywiązana i robić coś dla jej dalszego trwania.

Kto siedzi w domu, głosuje na PiS! I jest w pełni winien poczynań władzy, którą
biernie poparł (cokolwiek by o tym nie myślał!).

Ci, którzy nie dbają o to, zeby utrzymać demokrację, nie zasługują na to, żeby
ją mieć.

I nie bedą jej mieli. Bo niby skąd!?

Demokracja to stan wysoce nienaturalny!:)

[m.e.n]

No to nie jesteś odosobniony w takiej ocenie konwencji.

Od jakiegoś czasu uważniej śledzę to, co się w naszym państwie dzieje i ...
strach się bać. Najgorsze jest to, że dajemy się zbyt łatwo dzielić o
drobiazgi, gdy tymczasem oni kroją nas metodą salami tworząc nowe ustawy, które
będą pomocne przy zawaszczaniu wszystkiego, co tylko się da.

Nawet z tzw Pakietem Kluski to jeden wielki przekręt. Mówi się głośno o
skróceniu procedur, a tymczasem nikt nie zastanawia się nad
pojęciem "zezwolenia" na działalność gospodarczą. W tej chwili nie ma czegoś
takiego jak zezwolenie. Chcesz zakładać własną firmę to ją zgłaszasz. Kto i na
jakiej podstawie może nie zezwolić na założenie firmy? Inna sprawa - dla
przedsiębiorcy ważniejsze jest obiżenie obciążeń fiskalnych, kosztów pracy niż
to, czy założenie firmy będzie trwało 3 dni czy 30.

Trzeba im patrzeć na ręce, czytać projekty ustaw, uczyć się czytać między
wierszami. Składać wszystkie elementy tej paskudnej układanki, którą się nam
szykuje.

www.durniompowiedz-NIE.pl/

PiS = PZPR BIS to chyba oczywiste

[gmsaxz]

PiS = PZPR BIS to chyba oczywiste. A najdziwniejsze jest w tym całym moherowym
elektoracie to, że są przekonani że PiS robi lustrację i walczy z SB. NIC
podobnego. PiS w żadnym razie nigdy z SB nie walczył (za komuny TEŻ raczej nie
jakby ktoś miał wątpliwości - PiS to same leszcze, SB takimi się nie
interesowało bo z jakiego powodu?) i oczywiście NIE walczy z SB - PiS wzorem
swoich komunistycznych ideałów chce w nieskończoność walczyć teczkami z
opozycją. Do zakutych pał elektoratu PiS może w końcu dotrze prosty fakt, że
lista 'agentów' spreparowana przez kolesi braci xero to nie jest ujawnianie akt
IPN. Ujawnianie akt IPN, no niech mi ktoś zaprzeczy!!!, powinno polegać na
udostępnieniu zeskanowanych dokumentów, jeden po drugim, WSZYSTKICH,
znajdujących się w IPN. I to wszystko. Ocenę pozostawcie społeczeństwu. Reszta
to ubeckie sztuczki robiące z lustracji wielką kupę. Jestem przekonany, że
większość starych dziadów z PiS jest umoczonych we 'współpracę' z SB nie gorzej
albo i lepiej niż reszta polityków. Przyjdzie PO, udostępni wszystkim te akta i
rozliczą PiSiakową kryptokomunę

[macrad]

podpisuję się.

[uniaeuropejska1]

A myślisz,że abba15 jest głupi do tego stopnia?

www.antykaczy.blog.onet.pl

[pragmatyk11]

bardzo dobrze ze elita prawnikow zaprotestowala zwl przeciw kaczyzmowi ! -
oczywiscie ze zasada domniemania niewinnosci wywodzi sie jeszcze z prawa
rzymskiego niestety do wielu prawicowych fanatykow to nie dociera

Prawnicy biją na alarm

[rm429]

To, że prawnicy biją na alarm to nareszcie wlaściwy odzew społeczny środowiska
opiniotwórczego na te karygodne działania ekipy rządzącej. Ci nawiedzeni ludzie
mający podobno wykształcenie prawnicze i tytuły (kto im to dal) dzialają w
stylu najgorszych dyktatorów lekceważąc prawo i zasady demokracji. Oby takich
deklaracji było więcej. Mam nadzieję, że stać wiele środowisk na cywilną odwagę.

[twilk]

Nie wiesz kto im dał tytuły? Ciekawsze jest za co?

[uniaeuropejska1]

A pisiory swoje.

Trzeba odzyskać uniwersytety, sądy, TK, SN i KRS!

[buhaj_z_rogiem]

Pisiory, do boju!
Brać ich!
Wrrr! Grhrooar!

Coreczki i synkowie"elyty" robia pod siebie ze

[magnusg]

strachu przed konkurencja i liberalizacja dostepu do zawodow prawniczych, wiec
ich tatusiowie robia propagande przeciwko Ziobro i PiS.
Jakos nie czytalem protestu tych Panow, kiedy SLD-owski minister
sprawiedliwosci otwarcie dyskryminowal studentow nie pochodzacych z kregow
palestry, albo kiedy Kwasniewski natychmiast uniewinnil swojego kolesia
Sobotke, ktory jako wiceminister MSWiA ochranial mafie.Wtenczas zagrozenia
demokracji nie widzieli??Dziwne jakos.

[uniaeuropejska1]

Liberalizacja zawodów prawniczych ma coś wspólnego ze sprawą Mirosława G?

Co to za brednie?

[krwawy.zenek]

Prawnicy biją na alarm

[xsawer]

Panowie prawnicy, panowie dziennikarze, jesteście zdawać by się mogło
inteligentnymi ludzmi, a nie potraficie poradzić sobie z takim CZYMŚ jak Ziobro.
Zacznijcie go chwalić, jaki to z niego geniusz, jaki światły i przewidujący
umysł. Że stanowisko tyko ministra uwłacza jego kwalifikacjom i talentowi.
Że premier Kaczyński powinien rozważyć plan ustąpienia z urzędu na rzecz
geniusza Ziobry. Reszta... jest łatwa do usunięcia, ops do przewidzenia.

jakos mnie nie przekonuja ci prawnicy

[tees1]

teraz sie odezwali? a gdzie byli za Millera?

Prawnicy biją na alarm

[intel-e-gent]

Obudzili się. Ja już od dawna alarmuję.
Tyle, że nie jestem znanym prawnikiem :)

Prawnicy biją na alarm

[piskoala]

a wielu z nich pewnie głosowało na którąś partię z tych imbecylnych grupek.
Rzeczywiście ledwie zawiązująca się demokrakcja potraktowana
przez NIEROZUMIEJĄCYCH jej POLYTYKÓW rzeczhywiście zaczyna się kurczyć
i cofać do o niej wyobrażeń rodem z PRLu. Ci POLYTYCY takie zresztą mają o niej
wyobrażenie i chcą na siłę odbudowywać to, co i w taki sposób,
jak to pamiętają z 'demokracji ludowej'.

Nawet nie wiedzieli i nie chciali wiedzieć, do jakich konkluzji koszli
Francuzi debatując na temat praw do demokracji dla przeciwników demokracji.

Dla mnie PiSdemokracja to jest to, co zostanie z demokracji po rządach PiSu.
Jest bliźniaczo podobna do wspomnianej 'demokraji ludowej / socjalistycznej'

----
poTworki, PiSekciarze, PRLe do PRLu

Święte postkomunistyczne krowy

[janow5]

Mam nadzieję, że Ziobro zdoła to towarzystwo przetrzepać nie tylko od góry ale
też do niższych szczebli polski powiatowej.

[macrad]

Mam nadzieję, że nie zdąży. Albo że zdąży wydać wyrok bez sądu na swoich
zwolenników - na przykład mojego przedmówcę. Mogę się założyć, że wtedy jego
sympatia do ministra Ziobry ulegnie gwałtownej redukcji.

Święte postkomunistyczne krowy

[piskoala]

coś Ci się pprdoliły bajki
a Ziocro to przykład Santo subito praskiego zaułka
taki mały niedouczony, niespełniony, prawnik
PiSowski politruk

[j_mat]

janow5 napisał:

> Mam nadzieję, że Ziobro zdoła to towarzystwo przetrzepać nie tylko od góry
ale
> też do niższych szczebli polski powiatowej.

Tak po bolszewicku, jak prawdziwy czekista!

Prośba i propozycja

[macrad]

Od pewnego czasu co rusz natykam się na wpisy osoby, "nazywającej się" abba15.
Są to, wstawiane metodą kopiuj-wklej, dosyć obrzydliwe wierszyki, na ogół nie
mające niczego wspólnego z tematyką wątku i nie wnoszące niczego nowego do
dyskusji. Wyraźnie widać, że ich autora bawi to, że może - w jego mniemaniu
bezkarnie - drażnić ludzi. Apeluję do administratorów forów GW o przyjrzenie się
działalności tej osoby i rozważenie możliwości zablokowania jej konta. A
pozostałym uczestników duskusji proponuję o wyrażenie swojego ewentualnego
poparcia poniżej. Myślę, że nie należy tolerować zachowań, które można nazwać
tylko w jeden sposób: chamskie. Bo nie dziwmy się arogancji władzy, jeśli nie
reagujemy na arogancję wokół nas.

abba15 to Łysiak

[nick3]

Najwyraźniej nienawiść do Michnika odwaliła mu na dekiel.

Ale nie wolno wprowadzać cenzury (poza naprawdę drastycznymi przypadkami).
Przecież właśnie dyskutujemy na forum o zagrożonej demokracji!

abba15 to... abba15

[macrad]

Proszę zwrócić uwagę na to, że nie protestuję przeciwko - nawet drastycznym i
niecenzuralnym - wypowiedziom, ale przeciwko wklejaniu raz po raz tych samych
wierszyków, mających raczej mało wspólnego z tematem głównym. Te wierszyki
pojawiają się wielu wątkach.

Najlepiej zapytaj go sam:)

[nick3]

Chyba właśnie dlatego nie kasują mu tych jego debilnych wierszyków, że wtedy by
się czepił, że go cenzurują i miał pretekst do pisania gdzieś o tym lub do
procesowania się (a nikt nie udowodni mu, że to było nie na temat).

Admini zachowują się wobec niego tak, jakby mieli przykaz go nie ruszać.

[macrad]

Niezupełnie, właśnie go wykasowali. Prawdopodobnie dotychczas nikt zdecydowanie
nie zareagował.

Łysiak. Waldemar.

[nick3]

Kasują go za jawne chamstwo. To robią zawsze. Ściśle według litery regulaminu.
I zawsze zostawiają "[...]" (mnie nie zawsze traktuja tak luksusowo:)

To, że to jest Łysiak, wiem z jego bardzo energicznych (i inteligentnych!)
polemik pod tekstami, w których jakoś sprawa Łysiaka i jego nienawiści do
środowiska GW się w tekstach na gazeta.pl pojawiała.

Wiele spraw, o których wtedy abba15 pisał, mógł znać tylko ktoś zaangażowany w
spór z pierwszej ręki.

Nie jest to tylko moja opinia na tym forum.

Nigdy też abba15 nie zaprzeczył tej identyfikacji, lecz zawsze znika wtedy z
forum.

Zwróć uwagę, że także teraz.

[macrad]

Być może masz rację, ale jednak wątpię. Tak czy inaczej jeśli udało się
doprowadzić do wycięcia przynajmniej kilku obrzydliwych wystąpień tej osoby - i
tak jest to sukces.

[donq]

Mnie juz kiedys nick3 utozsamil z niejakim Arturem Gorskim. Lewacka telepatia ma
swoje granice :)

DonQ

[m.e.n]

Popieram

Sam już kiedyś napisałem na tym forum, że takie chamskie napady należy
ignorować zupełnym milczeniem. Zniżanie się do poziomu takich "gości" i
wdawanie się w dyskusję jest bezcelowe. Szkoda po prostu czasu i energii.

www.durniompowiedz-NIE.pl/

[uniaeuropejska1]

Pomoże,pomoże.RPO nie jest przynajmniej pisiarskim lokajem.Zobaczymy jak długo?

Celem lustracji nie jest lustracja lecz dyktatura.

[nick3]

Nie ze mną ta gadka, że jestem "obrońcą TW":)

Nie cierpię esbeków, ale mam całkiem dobre podstawy podejrzewać, że więcej jest
ich w PiS-ie i u koalicjantów niż akurat w środowiskach akademickich, które
lustracja w obecnej postaci ma po prostu poniżyć (z braku realnego programu
politycznego zaoferowany przez PiS buractwu festiwal deptania lepszych od
siebie - na to zawsze zdobędzie się elektorat:)

Warto wiedzieć, że pierwszą akcją Hitlera po dojściu do władzy była właśnie
lustracja (i wielka kampania antykorupcyjna). Nie - nie w poszukiwaniu Żydów.

Lustrowano, co kto robił w czasie I wojny. Czy nie wymigiwał się od wojska, czy
nie działał ruchach lewicowych, które zdaniem patriotycznej opinii niemieckiej -
zdradziły naród. A może był komunistą?

Przy użyciu tych PYTAŃ (a nie odpowiedzi na nie!) Hitler wykosił w parę
miesięcy wszelką opozycję. Wiać za granicę musiał nawet kuzyn Hindenburga!

Po to się robi lustrację.

Naiwni myślą, że z nienawiści do byłych komunistów.

Tych było całkiem sporo na średnich stanowiskach w NSDAP. Lojalność
gwarantowana:)


Historia magistra vitae.

[macrad]

I chyba tu właśnie tkwi sedno.

Lustrację osób, zajmujących wysokie stanowiska polityczne, mogę jeszcze
zrozumieć. Ale lustracja środowisk naukowych i dziennikarskich nie mieści mi się
w głowie i nie potrafię jej odbierać inaczej, jak szykanę środowisk trzeźwo i
krytycznie oceniających władzę (żeby było jasne: nie chodzi mi wyłącznie o TĘ
władzę).
Nie jestem zwolennikiem rządów lewicy, a do esbeków i ubeków mam stosunek -
delikatnie mówiąc - mało ciepły. Ale muszę przyznać jedno: wszystkie poprzednie
ekipy, w tym nafaszerowane dawnymi działaczami PZPR SLD, traktowały tzw.
inteligencję jako żródło wiedzy i lustro, w którym mogły obserwować odbicie
swoich poczynań. Teraz, po raz pierwszy od 1989 roku, władza postanowiła z
nieposłuszną jej inteligencją walczyć. I to w sposób obrzydliwy - grzebiąc w
życiorysach i każąc dowodzić, że się nie jest wielbłądem.

Proszę zauważyć, że tak ostre wystąpienie najznakomitszych polskich naukowców
przeciwko poczynaniom rządzących zdarzyło się po raz pierwszy od czasów stanu
wojennego. I jeśli rządzący zinterpretują je tak jak zwykle: "to wściekły atak
wszechobecnego układu" - pozostaje im tylko współczuć.

[nick3]

Myślę, że tylko rządy lewicy są w stanie utrzymać w Polsce kurs pro-
cywilizacyjny.

(Jestem z tym poglądem odosobniony w mojej rodzinie o tradycjach
solidarnościowych:)

Nie oznacza to dla mnie usprawiedliwienia PZPR-u.

Myślę jednak, że nie ma dziś w Polsce na prawicy partii, która nie groziłaby
nam "peerelem" (tj. autorytaryzmem) (PO jest niezdolna do samodzielnego
kierowania krajem, bo jej wartości głęboko wykluczają się nawzajem)

Tymczasem lewica może utrzymać kurs prodemokratyczny.

A jakość tej lewicy zależy od nas. Jeśli pozostawimy ją "tredowatą" ludziom
postpezetpeerowskim - taką ją będziemy mieli.

[macrad]

To chyba niezupełnie tak. Staram się nie dzielić ludzi na postsolidarnościowych
i postpezetpeerowskich, a na mądrych i... troszkę mniej mądrych.

Lewica jest różna. Są wśród niej i dawni partyjni działacze, i bardzo sensowni
ludzie o poglądach tak naprawdę mało lewicowych. To samo jest po stronie prawej,
gdzie obok licznych demagogów i osób o zapędach dyktatorskich są ludzie trzeźwo
i rozsądnie myślący.

Moim marzeniem byłoby powstanie partii, w której ludzie nie będą sobie wzajemnie
wypoiminali przeszłości (ani tej złej, ani tej... lepszej), a zajmą się
przyszłością, gospodarką, edukacją. A od wydawania wyroków i oceniania
przestępczych zachowań niech będą sądy, a nie premier lub jego ministrowie.

I coś mi się wydaje, że wcześniej czy później tak się właśnie musi stać. Jakaś
grupa światłych ludzi w końcu zrozumie, że na skrajnościach, oszczerstwach i
wiecznych rozliczeniach można zajechać najwyżej... do szamba.

Byleby tylko tak się stało jeszcze za mojej kadencji na tym świecie...

[m.e.n]

> Proszę zauważyć, że tak ostre wystąpienie najznakomitszych polskich naukowców
> przeciwko poczynaniom rządzących zdarzyło się po raz pierwszy od czasów stanu
> wojennego.

Jest to najlepszy dowód na to, w jakiej już jesteśmy sytuacji. Ale K&K traktuje
społeczeństwo jak bandę niedorozwojów, której można wciskać kit, podsuwać
pojedyncze przypadki po to, by wywołać wrażenie i usprawiedliwić swoje
poczynania "legislacyjne" (buble prawne) np. w celu podniesienia
bezpieczeństwa. Chyba tylko ich własnego.

[donq]

> Historia magistra vitae.

Poznajmy tez historie ruchow "wolnosciowych".

Przypomnijmy sobie na przyklad polowania na "faszystow" urzadzane na naszym
podworku przez sily postympu. Spojrzmy kto byl w historii najzacieklejszym
"antyfaszysta".

Nie dajmy sobie wmowic, ze lustracja jest staczaniem sie w nazizm. Lustracja
jest elementarnym krokiem wychodzenia z komunistycznego bagna.

Poznajmy tez dymokrate-chumaniste, co to o "ludzie" mowi "buractwo" a o
akademickich medrcach "lepsi".

Nie dajcie sobie wmowic bajek o tym, ze inteligencja jest rodzajem nadludzi.
Wysmiewajcie jej roszczenia do moralnej wyzszosci i do prawa pouczania
"gorszych" o tym, co jest dobre a co zle, sluszne i niesluszne. Sluchajac ich,
puszczajcie mimo uszu ich "eksperctwo". Nie dajcie sie nabrac na mentorski ton.

DonQ

Nic dziwnego jak są tacy prawnicy jak Safjan

[gringo_w66]

szkodnik,polonofob chory na pomroczność jasną

[uniaeuropejska1]

Wniosek do Watykanu gotowy?

Po wynikach tego głosowania i tej pożal się

[jewropejczyk]

Boże uchwale widać iż ponad 90 % z nich to albo b. TW albo byli członkowie PZPR,
ewentualnie dzieci UBeków ...

Głos salonowych mędrców ... czerwono-różowa

[jewropejczyk]

śmietanka, krytykuje pozytywne zmiany w kraju ... ale komuchy i agenci nic już
nie zrobią, lustracja, dekomunizacja i deubekizacja będą dobrym batem na
towarzyszy profesorów z UW ...

salonowi mędrcy

[macrad]

Aha, coś mi to jakby znajomo brzmi...
Salonowych mędrców już kiedyś eliminowano - w Związku Radzieckim, po rewolucji.
Zastąpiono ich mędrcami ludowymi. Skutki były raczej opłakane.

Właśnie tymi podpisanymi, pod tym listem tow.

[jewropejczyk]

profesorami z łaski partii bolszewickiej ich zastąpiono. I masz rację ...
skutki są opłakane.

PS. Mówiąc o salonie miałem na myśli salon bolszewicki

[macrad]

Po pierwsze. Skąd wiesz, że ci profesorowie byli członkami PZPR? Bo tylko wtedy
miałbyś prawo nazywać ich "towarzyszami".
Po drugie. Czy, używając słów "bolszewicki" i "bolszewizm", wiesz, co te słowa
znaczą?

A poza tym, "porfesorem z łaski partii bolszewickiej" jest też jeden z braci
Kaczyńskich. Czy więc naprawdę uważasz, że wszystkie tytuły naukowe, nadane w
latach PRL, są nic niewarte? To powiedz: skąd się wzięli ci "poźniejsi"
profesorowie? Znikąd? Z księżyca? Wyrośli w ogródkach? Nie - oni są uczniami
tych, podobno złych, profesorów. I to rady naukowe, składające się z tamtych
profesorów, wnioskowały o nadanie im tytułów profesorskich. Nauka ma tę
właściwość, że panuje w niej ciągłość.

Myślenie ma wilką przyszłość.... jewropejczyku (a czy zauważyłeś, że Twój nick
to czystej wody rusycyzm?)

Specjalnie wybrałem taki nick, oddaje bardzo

[jewropejczyk]

dobrze charakter UE ... nowe ZSRR ...

[funny5]

Gdzie ty widzisz pozytywne zmiany w kraju?

Bez inteligencji - lud jest jak stado baranów!

[nick3]

Wystarczy skłócić lud z warstwami wykształconymi, wykorzystując do tego zawiść -
by móc powiedzieć ludowi co się chce i zaprowadzić go gdzie się chce!

Bez zaufania do inteligencji, społeczeństwo jest zupełnie bezbronne. Powtarza,
co mu powie propaganda.

Inteligencja jest jedyną grupą w społeczeństwie, która jest w stanie obronić je
przed machiną propagandową.

Polska inteligencja jest w lasach Katynia i Charko

[jewropejczyk]

Polska inteligencja jest w lasach Katynia i Charkowa wymorodowana przez
ideowych poprzedników tow. profesorów ... a częsciowo i przez rodziców owych
podpisanych pod tym listem ... np: ojciec takie Safjana .... zbrodniarz z
UB ...

A pseudointeligencja bolszewicka nie jest nikomu do niczego potrzebna

[funny5]

Popukaj sie w glowe zanim napiszesz .Jestes mocno oczadzony

[donq]

Oddajmy sie zatem, jako "lud", w rece "inteligencji" (oczywiscie "wolnosciowej"
- to ci rozpoznajacy sie po bliznach), ona nas zaprowadzi w swietlana przyszlosc
i pomoze zbudowac lad nowy i wspanialy.

Nie po raz pierwszy. Obroni przed propaganda, do lona utuli, skarci gdy trzeba,
faszystow przepedzi. Ach inteligencjo, oczy mi sie poca gdy o tobie mysle i
snie! Gdy patrze na inteligenta oczy bledna od jasnosci od niego bijacej. Gdy
czytam inteligenta, zawrotow glowy dostaje od glebokosci mysli. Ja wierze
gleboko, ze kawa, papierosy, kawiarnie paryskie i Sorbona zapewni nam wszystkim
szczescie glebokie i "grandeur" prawdziwy.

Milosci ma, inteligencjo, tylko lotry cie zwac moga samozwancza.

DonQ

Ci ukradli księżyc chcą "ukrasć" demokrację ?

[jan3211]

To widać w wielu dziedzinach życia społecznego. Referenda proponuje się w
błachej sprawie drogi omijającej miasto, a podejmuje decyzje w sprawach
istotnych dla przyszłosci narodu , wbrew opinii publicznej ?
Niezrozumiałe są decyzje personalne. Wymusza się bieg działań wokół zmiany
konstytucji w sferze decyzji osobistych kobiet, które i tak nie będą
respektowane przez bogatych , a wymuszą na biednych kobietach postępowanie
narzucające im ciężar nie do uniesienia, bo wbrew ich woli.

Prawnicy biją na alarm

[tom1003]

Jeżeli przyspieszone sądy dla chuliganów funkcjonujące od jakiegoś czasu w kilku
państwach europejskich są zdaniem tych panów z "elity prawniczej" wymysłem
polskiego ciemnogrodu, to chyba faktycznie ci panowie są łże elitą

[m.e.n]

A jesteś w stanie zagwarantować, że nie będą wykorzystywane w celach "obrony
jedynie słusznej sprawy"?

Może czas najwyższy patrzeć szerzej i wnikliwiej? Trochę wyobraźni.

www.durniompowiedz-NIE.pl/

Prawnicy

[kolejorz63]

Sporo tych "wybitnych" prawników trzęsie portkami przed lustracją.Stąd te
żałosne popiskiwania komuszych prawniczych elit.

[funny5]

Ot uczony sie znalazl

To komuchy i agenci, często dzieci i wnuki

[jewropejczyk]

bolszewickich zbrodniarzy z UB ...

[zofiofil]

I żołnierzy Wehrmachtu zapomniałeś dodać.

www.antykaczy.blog.onet..

[pragmatyk11]

bardzo dobrze ze elita prawnikow zaprotestowala zwl przeciw kaczyzmowi !

Prawnicy biją na alarm

[tom1003]

Do czego to doszło?
Porządna prawnicza prostytutka wkręcona w układ nie może liczyć na wkręcenie do
zawodu swoich głupawych potomków i pociotków?
Straszne!!! Totalitaryzm!!!

Organ michnika androny plecie,
mają co czytać ubeckie śmiecie!

Szybko się kapli!!!

[radek_sim]

Instytucje i firmy państwowe zagarniane są od dawna przez partie, dawniej przez
PZPR, PO, SLD, w zależności kto siedział u żłoba. Nawet dzieci to wiedzą i nie
trzeba mieć tytułu profesora.

Buszowanie prawników na bezprawiu

[boado]

W sytuacji ekonomicznej ( 140 mld $ długu zewn. , prawie tyle samo długu
wewn.), gospodarczej ( wytwórczość zniszczona lub rozkradziona i wyprzedana za
bezcen obcym), gdy istnieje fatalne prawo i skorumpowana administracja
państwowa, gdy banki są w obcych rękach, a naród w planach UE skazany na
skansen cywilizacyjny z tanią, prawie niewolniczą siłą roboczą - co w takiej
sytuacji można zrobić? Trzeba robić dokładnie to, co ma w zamiarach zrealizować
PiS- należy przede wszystkim przywrócić morale w każdej dziedzinie życia narodu
i państwa. Bez odnowy w tej sferze nie ma mowy o wejściu na drogę rozwoju .
Trzeba szybko, ujawnić, osądzić i surowo ukarać sprawców zapaści ekonomicznej i
gospodarczej kraju. Należy raz na zawsze odsunąć tzw. bezpaństwowców od
sprawowania wszelkiej władzy w Polsce. Zadbać należy również o czystość
etniczną narodu - skarb niebywały jaki jeszcze posiadamy. Nigdy Polska nie
kolonizowała inne narody. Zatem nie mamy żadnych zobowiązań by przyjmować
obcokrajowców, szczególnie kolorowych i obcych nam kulturowo. Nie autostrady
pilnie nam są potrzebne, ani też baraki pod supermarkety.Trzeba odbudować i
tworzyć wytwórczość - niezbędny czynnik przyśpieszenia rozwoju cywilizacyjnego
kraju. Autostrady, których budowanie daje chwilowe zatrudnienie przy
poniesieniu olbrzymich kosztów, zaasfaltowaniu ( pozbyciu się zagranicy
odpłatnie smoły jako groźnego odpadu), a później zanieczyszczaniu znacznych
połaci ziemi, korzyści przyniosą tylko kapitałowi zachodniemu. Po nich
przemieszczać będą się pojazdy samochodowe całej UE rozwożąc towary na tereny
nowych rynku zbytu na Wschodzie. Ropa będzie stale drożeć, bo jej zasoby szybko
kurczą się. Polaków nie stać będzie na samochód, gdyż jego eksploatacja stanie
się droga w porównaniu do ich zarobków. Nam jest potrzebny rozwój komunikacji
masowej - pasażerskiej i towarowej, opartych głównie na kolejnictwie. To jest
przyszłość i trwałe miejsca pracy związane z obsługą i wytwarzaniem taboru,
urządzeń, sprzętu. Istniejące drogi trzeba modernizować, ale stopniowo. Budowę
autostrad trzeba na razie zaniechać, bo nie dla naszego pożytku będą one
przeznaczone, bo również nie umiemy je dobrze wykonać. Pamiętać należy, że na
budowę autostrad pozwoliły sobie tylko kraje wysoko rozwinięte gospodarczo.
Najpierw gospodarka, potem dopiero autostrady, to jest właściwa kolejność.

[funny5]

Sam to wymysliles czy Rydzyk ci podyktowal?

Pogardzani przez spoleczenstwo, holubieni przez sa

[junkier]

Pogardzani przez spoleczenstwo, holubieni przez salon. Taka jest prawda o
tej 'elycie' prawniczej, pozal sie (II przykazanie). Jesli chcecie stanowic
prawo w tym kraju, panowie profesorkowie, to zalozcie wlasna partie, wygrajcie
wybory i ustanowcie wlasny porzadek!

Rozumiem ze dotkliwa porazka waszej Mumi Wolnosci i komunistow z SLD boli ale
chyba zachowaliscie resztke godnosci zeby albo zmienic rzeczywistosc w powyzszy
sposob albo zamknac buzki i nie lamentowac w zalosny, sztubacki sposob to to po
prostu czysta zenada.

Szanowany przez spoleczenstwo Panie pośle, W.T.!

[nick3]

Demokracja, o czym powinien wiedzieć każdy poseł, nie polega po prostu na
władzy większości.

Demokracja to władza większości szanującej prawo (i dlatego nie "pogardzajacej"
głosem środowiska je tworzącego - a tak swoją drogą w czym, Pańskim zdaniem, ta
domniemana "pogarda" dla prawników ze strony ludu się wyraża? I czy nawet gdyby
istniała, wynikałoby stąd zaraz, że jest sprawiedliwa?)

Demokracja to poniekąd nie władza większości, lecz władza wszystkich. Wola
wszystkich obywateli realizuje się bowiem w demokratycznym kontrakcie
polegajacym na tym, że wszyscy, na wypadek gdyby znaleźli się po stronie
mniejszości, godzą się realizować to, co poprze wiekszość. I wszyscy, na
wypadek gdyby znaleźli się po stronie większości, godzą się szanować prawa
mniejszości.

Dopiero taka "wola większości" jest demokracją.

Nie inna.

Dosc teoretyzowania i dogmatow szkodliwych dla spo

[junkier]

Dosc teoretyzowania i dogmatow szkodliwych dla spoleczenstwa! Spoleczenstwo nie
potrzebuje jak sadze jalowych pogadanek teoretycznych o demokracji, bo nawiasem
mowiac poparcie dla tego ustroju spada, ale wymaga od panstwa zajecia sie
istotnymi sprawami, a podstawowa funkcja panstwa nie jest ingerowanie w
gospodarke czy ustalanie cen skupu warchlakow za pieniadze podatnika ale
ZAPEWNIENIE BEZPIECZENSTWA.

I tu dochodzimy do sedna problemu. Narod juz raz zaufal prawnikom i profesorom
prawa, na poczatku lat 90-tych, kiedy zlagodzono (slusznie) przepisy karne
dotyczace politycznej sfery dzialalnosci obywatela i niejako w pakiecie
zniesiono KS dla mordercow, a zwyklym przestepcom kryminalnym w sposob
nieslychany wprost zlagodzono kary. Ze niby za demokracji zrozumieja, zaczna
ksztalcic sie, odzyskaja perspektywy i ot tak zresocjalizuja sie.

Za ten niewiarygodny prezent przestepcy "odwdzieczyli sie" w mozliwy do
przewidzenia sposob : nieslychanym wprost rozzuchwaleniem, rozbestwieniem i
kpinamli w zywe oczy z panstwa. Zycie i zdrowie obywateli znalazlo sei w
niebezpeiczenstwie, jednak profesorkom prawa nic to nie pologlo, rozne filary
zolle, waltosie i cwiakalskie obudzone o 4 w nocy beda bredzic o
resocjalizacji, lagodzeniu kar i czym tam jeszcze. Zyjac na strzezonych
osiedlach, jezdzac sluzbowymi samochodami i poruszajac sie w srodowisku
generalnei niedotkneitym przestepczoscia oderwali sie calkowicie od realiow.
Nic im to jednak nei dalo do myslenia, fakty przecza ich abolicjonistycznym
teoriom, tym gorzej dla faktow! Niestety, cene za to placi obywatel. I dlatego
dzis swietna robote robi Z. Ziobro, dosyc umizgow do profesorkow prawa! Jesli
nie potrafia wyciagac wnioskow to niech zamilkna.

To Pan jest niebezpiecznym przestępcą!!!

[nick3]

Bo kiedy takie rzeczy pisze poseł, to jest to przestępstwo.

Siedząc w parlamencie, jest Pan niebezpieczniejszy dla społeczeństwa
niż "Grucha" z Wołomina.

Dosc teoretyzowania i dogmatow szkodliwych dla spo

[junkier]

To co napisalem to przestepstwo? Dobre sobie! Takie sa fakty, drogi wyborco!

To Pan jest niebezpiecznym przestępcą, Panie pośle

[nick3]

To, co Pan napisał, to standartowa mowa wszystkich dawnych i bardziej
współczesnych zwolenników autorytaryzmu, służąca do zniszczenia zapór
chroniących system demokratyczny.

Tak się zawsze mówiło - i gdzieniegdzie jeszcze się mówi - gdy chce się
wyprowadzić lud w pole. Aby go wziąć za pysk.

Nie wierzę, że nie zna Pan historii.

Dlatego mówię: przestępstwo.

I ostrzegam przed tą drogą.

[junkier]

Zeby byc przestepca, trzeba najpierw popelnic przestepstwo. Podaj mi wiec
artykul kodeksu karnego, ktory naruszylem, haha!

PS. Rozumiem ze iluzja ze konwersujesz z 'poslem' dodaje Ci powagi ale musze te
iluzje rozwiac, nie po raz pierwszy zreszta.

[nick3]

Niestety nie jestem pewien, czy Pański wizerunek jest czymś, co przydaje Pana
rozmówcom powagi.

"Nie po raz pierwszy zresztą". Właśnie.

Po prostu podał Pan kiedyś na forum pełny zestaw namiarów do swojego biura
europosła. Rozkręcał Pan jakąś akcję moherów - masowego telefonowania do
Barroso i pisania maili do biura europarlamentu.

Wkrótce admini zdjęli ten watek z gazeta.pl

Nie było tak?

[junkier]

Jesli Barroso zasluzyl sobie na interwencje 'moherow', jakzes to pogardliwie
napisal o prawdziwych Polakach, to osobiscie i moralnie moge tylko taka akcje
poprzec.

[iedsupo]

Swoją drogą - cyniczna z ciebie szuja junkierku. Wykorzystujesz demokratyczne
swobody i przywileje po to, by przeciwko demokracji podżegać. Myślisz pewnie,
że taki z ciebie cwaniaczek, bo jesteś członkiem kliki rządzącej i możesz teraz
bezkarnie propagować swoje plugawe uroszczenia, wycierając sobie pysk
prawdziwymi Polakami... Ale im głośniej hałłakujesz o stóp swoich
faszystowskich idoli, tym bardziej tracisz kontakt z rzeczywistością, w której
twoja chora ideologia znajduje poparcie tylko wsród grup marginalnych i
budzących odrazę u zdrowo myślącej większości społeczeństwa.

Nie doceniasz siły demokracji, która bynajmniej nie jest bezbronna wobec takich
jak ty zwyrodnialców. Dzień sądu przyjdzie dla ciebie szybciej niż ci się
wydaje, a wyrok dla ciebie będzie sprawiedliwy - i bardzo surowy.

[funny5]

Znowu na przepustce z psychiatryka

Kłopot w tym, że on naprawdę jest posłem! :0 !!!

[nick3]

No i kto tu jest bardziej szalony? Poseł katoprawicy, który mówi, że demokracja
to "zbędny dogmat", czy może jednak "rozsądni" i zdystansowani neoliberalni,
dobrze sytuowani "normalsi", którzy nie zniżyliby się do wysiłku politycznego,
by powstrzymać marsz maniaków ku władzy!?

Syndrom Rosji

[strzelec51]

Demokracji trzeba sie uczyc, do demokracji potrzeba dojrzalosci, wiedzy i
odpowiedzialnosci.

Tu pojawia sie dylemat kury i jajka: co pierwsze: dojrzalosc (spoleczenstwo
obywatelskie) czy demokracja?

Junkier zdaje sie nalezec do tych co mowia - do diabla z demokracja (poparcie
spada), nalezy robic to co sluszne (a ja wiem co sluszne).

Systemy absolutne, autokratyczne rzadko kiedy jednak ewoluowaly w kierunku
demokracji, niemal zawsze zas wyradzaly sie w... zamordyzm. Demokracji, z
kolei, grozi degeneracja w kierunku anarchii ale... nie ma innego wyjscia -
ludzie dojrzewaja, dorastaja... praktykujac zycie. Polsce potrzebne jest dalsze
praktykowanie demokracji.

[m.e.n]

Propaganda dla maluczkich!

A jak ma się do tego ustawa o zarządzaniu kryzysowym, nowe Prawo
Telekomunikacyjne, ustawa o sądach, sądy 24-godzinne itp?

We wszystkich tych poczynaniach widać wyraźnie, że to, o czym piszesz to tylko
przykrywka do wprowadzenia przepisów ułatwiających zamach na swobody
obywatelskie i demokrację. To zmierzanie krok po kroku do dydktatury. Kaczyński
nie na darmo tak pilnie studiował dzeła Lenina.

Profesorowie z UW już to zauważyli. Dobrze byłoby, żeby w końcu widzieli to
wszyscy, zanim będzie za późno.

www.durniompowiedz-NIE.pl/

[smerfula]

a wiecie co? mnie cala ta lustracje, IPN-y, UB-to i SB-tamto nic nie obchodza.
mieszkam poza krajem. czytuje od czasu do czasu gazety i musze przyznac, ze nie
wiem czy sie smiac czy plakac. a najlepiej jedno i drugie. Wszyscy juz tak
przesiakliscie tymi tematami, ze juz tylko o nich rozmawiacie. albo za albo
przeciw ale dyskusje sa zazarte.

W jakim normalnym kraju prezydent i premier i ministrowie zamiast zajmowac sie
gospodarka bredza cos o oczyszczaniu kraju SB-kow, UB-kow, o lustrowaniu tych i
innych srodowisk? Moim zdaniem jest to zalosne i ludziom wyksztalconym az nie
wypada mieszac sie w to bagno.

Ale nie moge sobie odmowic pewnej zlosliwosci. Skoro juz lustrujemy i
przegladamy i przesiewamy i w ogole oczyszczamy cale spoleczenstwo to moze
zaczniemy od ELYTY rzadzacej. Jako audytor wewntrzny zglaszam sie na ochotnika
aby przejzec wydatki na kancelarie pana prezydenta i pana premiera :) musze
przyznac, ze byloby to doswiadczenie nie do pogardzenia.

Czekam na dzien w ktorym zamiast bredzic o czystkach w szeregach spolecznych
rzad zajmie sie odbudowa gospodarki ktora od jakiegos czasu zdziebko utyka.

Aha, i niech ktos w koncu odstrzeli milosiernie tych z LPR-u. Jak boga kocham
to juz jest taki wstyd, ze nic tylko sie schowac w rogu i zdechnac. Najpierw
stary Giertych bredzi cos o wspolczesnych dinozaurach i mamutach z erekcja a
pozniej wyskakuje z lekko antysemickimi pogladami. Jakby to nie bylo takie
zalosne to bym sie glosno rozesmiala

[petrucchio]

junkier napisał:

> Za ten niewiarygodny prezent przestepcy "odwdzieczyli sie" w mozliwy do
> przewidzenia sposob : nieslychanym wprost rozzuchwaleniem, rozbestwieniem i
> kpinamli w zywe oczy z panstwa. Zycie i zdrowie obywateli znalazlo sei w
> niebezpeiczenstwie, jednak profesorkom prawa nic to nie pologlo, rozne filary
> zolle, waltosie i cwiakalskie obudzone o 4 w nocy beda bredzic o
> resocjalizacji, lagodzeniu kar i czym tam jeszcze...

"Szeroko rozlewa się po kraju fala zuchwałych przestępstw, napadów i włamań.
Rosną milionowe fortuny rekinów podziemia gospodarczego. Chaos i demoralizacja
przybrały rozmiary klęski. Naród osiągnął granice wytrzymałości psychicznej.
Wielu ludzi ogarnia rozpacz. Już nie dni, lecz godziny przybliżają
ogólnonarodową katastrofę." [W. Jaruzelski]

[donq]

Zapamietajmy - nick3 uwaza, ze istnieje "srodowisko tworzace prawo" - jest to
zapewne ukochana inteligencja.

Nick3 uwaza rowniez, ze prawo nie jest realizacja jakiejs "sprawiedliwosci",
wrecz przeciwnie, "sprawiedliwosc" jest obrzydla (jest "usankcjonowana zemsta
spoleczna"), prawo ma sie od niej dystansowac jak to tylko mozliwe.

Prawo jest czyms, co sie tworzy na potrzeby chwili za pomoca odpowiedniego
"srodowiska", ktore juz tam dobrze wie, co stworzyc. Skad wie - ano zapewne z
detektora intersubiektywnej empatycznej wrazliwosci wspolczesnej. A kto detektor
konstruuje? Noc coz, chyba musze spasowac z pytaniami - "faszystom" i
"swietokradcom" bylbym brnac dalej.

Strzezmy sie inteligencji i "srodowisk tworzacych prawo" dla dobra wlasnego.

DonQ

P.S. Kasta prawnikow jest de facto grupa urzedasow, ktorzy maja dopilnowac, zeby
prawo, stanowione przez _ustawodawce_, bylo egzekwowane. Tylko aberracje
lewackie moga podpowiadac, ze urzedasy stanowia prawo.
A i ustawodawcy nie wszystko wolno, bo powinien byc skrepowany obiektywnymi
wartosciami moralnymi.

Nie matura...

[strzelec51]

Mam watpliwosci czy spoleczenstwo pogardza "elyta prawnicza". Junkier wklada w
usta pewnego "abstraktu" (bo ilez to wiadomo na temat co tak naprawde mysli
spoleczenstwo) to co jemu samemu sie zwiduje, sni albo marzy.

Pogardliwy stosunek do wiedzy maja ci ktorym wiedzy brak - nieucy, ignoranci.
Dla nich tez wszystko jest zawsze jasne, proste i latwe. Ot, uchwala
np. "deubekizacje", wymysla jakas "lustracje", wezma tego i owego oraz to i owo
za morde i... sprawa zalatwiona.

Junkier, jak mozna wnosic z jego "tworczosci pisarskiej" nalezy to tej wlasnie
kategorii "medrcow".

*
junkier napisał:

> Pogardzani przez spoleczenstwo, holubieni przez salon. Taka jest prawda o
> tej 'elycie' prawniczej, pozal sie

[albert_windsor]

junkier napisał:

> Pogardzani przez spoleczenstwo, holubieni przez salon. Taka jest prawda o
> tej 'elycie' prawniczej, pozal sie (II przykazanie). Jesli chcecie stanowic
> prawo w tym kraju, panowie profesorkowie, to zalozcie wlasna partie, wygrajcie
> wybory i ustanowcie wlasny porzadek!
>
> Rozumiem ze dotkliwa porazka waszej Mumi Wolnosci i komunistow z SLD boli ale
> chyba zachowaliscie resztke godnosci zeby albo zmienic rzeczywistosc w powyzszy
>
> sposob albo zamknac buzki i nie lamentowac w zalosny, sztubacki sposob to to po
>
> prostu czysta zenada.

Rzekl parobek,

Amen