List Angeli Merkel z okazji rocznicy traktatów ...

[czlowiek_ksiazka]

Być może z okazji 50-lecia Wspólnot, Komisja Europejska zakazała importu
gruzińskiej wody mineralnej "Borżomi".
Jeśli "ruskie" nie kłamią na prima aprilis, to:
news.mail.ru/economics/1284988/
Najpierw jakieś świństwa w wodzie znależli ... Łotysze! Potem Komisja.
Aż się boję mówić, ale rosyjskie embargo nie było chyba motywowane
politycznie. Skoro UE postępuje analogicznie, a UE - jak wiemy - stanowi
wzorzec cnót obywatelskich.
Fabryka produkująca Borżomi, której współ-właścicielem jest, jak
podaje "ruski" portal - szczery demokrata Bieriezowski - kolejny wzorzec
cnót, tym razem demokratycznych - znalazła się chyba w tarapatach.
"Теперь, когда Европа убедилась во вреде минеральной воды из Грузии, не
исключено, что та же участь постигнет и грузинское вино".
Aj aj aj!

[lubat]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Aż się boję mówić, ale rosyjskie embargo nie było chyba motywowane
> politycznie. Skoro UE postępuje analogicznie, a UE - jak wiemy - stanowi
> wzorzec cnót obywatelskich.

Obawiam się, że nie znajdziesz zrozumienia dla swojego punktu widzenia. Wszak
prawie każdy Polak-katolik wie, że UE jest na pasku/żołdzie Moskwy i postępuje
wedle instrukcji Putina. Poza tym UE to odmiana komuny gorsza od tej
breżniewowskiej. Razem uknuli spisek przeciw bohaterskiej Gruzji pod światłym
przywództwem słoneczka Kaukazu, Saaka, aby dopiec największemu przyjacielowi
Polski i Gruzji niejakiemu Jurkowi Krzakowi z Teksasu.

Nie zmienia to jednak ciemnych chmur nad borżomi, bo i Raduś Sikorski już
niespecjalnie może ją reklamować, a jeśli nawet kupi krzynkę, to nic to nie da.

[eva15]

lubat napisał:

> Nie zmienia to jednak ciemnych chmur nad borżomi, bo i Raduś Sikorski już
> niespecjalnie może ją reklamować, a jeśli nawet kupi krzynkę, to nic to nie
>da.

jedna skrzynka to za mało, żeby się podtruć

spiskowcze lubacie! Rosja płaci mld euro Polsce?

[czlowiek_ksiazka]

Dysonans poznawczy!
Piszesz: "Polak-katolik wie, że UE jest na pasku/żołdzie Moskwy i postępuje
wedle instrukcji Putina"
-

[eva15]

Może Litwinieko pijał tę "Bieriezowiankę", d. "Borżomi"?

Fajne na forum jest to, że tak szybko można się wymieniać ciekawymi linkami.
Przez to dużo szybciej otrzymuje się różne fajne informacje.
Jutro Putin ma występy w FAS (to jest niedzielna FAZ- bardzo opiniotwórcza).
Postaram się "dać głos" choć jestem już praktycznie jedną nogą w awtamaszinie.

[eva15]

Zajrzałam do FAS, art. już jest, ale tylko w skrócie. Zamist płacić via
internet wolę jutro kupić FAS, jeśli zdąrzę.

keep us well informed

[czlowiek_ksiazka]

Agencie Evo15.
Achtung! :)

[eva15]

Melduję wykonanie zadania
/Kaczka do Kaczki/

[eva15]

Co sądzisz o dintojrze w SLD?

[czlowiek_ksiazka]

Niewiele.
Jestem człowiekiem apolitycznym, a jeśli ludzie chcą głosować na neo-liberałów,
to pewnie oddają głos Tuskowi. Po co na młodzieżówkę PO - czyli SLD?
Słyszałem, że cała ta afera jest po to, żeby nie dopuścić - nie mogło dojść pod
żądnym pozorem - do utworzenia rządu PO-SLD.
Podaj mi 3 różnice między PIS, PO i SLD. Oprócz wyzwisk i inwektyw, którymi się
częstują lyderzy (elyty). Chyba nie dasz rądy, I am sorry.
A co się dzieje w Berlinie? Wiekpomne decyzje z udziałem przełomowej Merkel?
Czytam te unijne wypocinki o szczytach, przyszłości, o jednym i tym samym,
przaśne slogany, ble ble ble UE, etc. i zęby mnie bolą, tak samo jak w PRL.
Może jestem przewrażliwiony?

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Jestem człowiekiem apolitycznym

Ha, ha, widać, że prima aprilis już blisko. Apolityczny? Przynajmniej politykę
zagr. śledzisz dokładnie i jesteś jej wnikliwym komentatorem.

W Berlinie faktycznie bla, bla, bla. Jak Niemcy trafnie opisują takie sytuacje -
man feiert sich selbst. Czyli odbywa się samoświętowanie (świętowanie siebie
samych, autocelebra).

[czlowiek_ksiazka]

Apolityczny w tym sensie, że nie widzę większych (praktycznie w ogóle) różnic
programowych między tzw. "opozycją" a tzw. partiami rządzącymi w Polsce. Czyli
nie widzę pluralizmu. Wszędzie to samo: ulgi dla najbogatszych, zmniejszenie
podatków, "uealstycznienie"(!) kodeksu pracy, etc. Czym się różni rząd
Suchockiej od rządu Buzka??? Czy Kaczyński był mniej uprzejmy wobec Szredera
niż prezydent Kaczyński wobec Merkel?
A tych opozycyjnych partii, anty-systemowych nie ma w mediach. Chyba, że ich
nie widzę, ale tv mam często zapalony. Gdybym był konsekwentny, to myślałbym o
stanie polskiej demokracji tak samo - jak nie przymierzając - redaktor-ekspert
Wacław albo red. Bielecki myślą(!?) o tejże w Rosji. Mniej więcej. Na szczęście
nie jestem konsekwentny i wiem, że zmierzamy od 17 lat w stronę lepszego prawno-
człowieczego jutra.
Chyba, że ktoś mi udowodni, że jest inaczej.
Tak w ogóle: lubię podejście mieszane. Każda partia, każdy filozof w czymś ma
rację. Czasami lewica, czasami prawica. Jak w Wenezueli - w czymś się zgodzę z
rzeczywiście(!) socjalistycznym Chavezem, w czymś z jego neo-liberalnym
oponentem.
A ciekawostki ze świata - pewnie, że mnie interesują! :) Co ten "totalitarny"
Putin wymyśli na 50-lecie Europy?! :)

[czlowiek_ksiazka]

Poprawka:
Nie Kaczyński wobec Szredera, a Kwaśniewski, oczywiście.

[eva15]

Różnica i tak żadna.


Na jakim wątku my dziś jeszcze byliśmy, nie mogę go właśnie sobie przypomnieć,
a chciałabym tam krótko zajrzeć, zanim się wyłączę.

[czlowiek_ksiazka]

Popastwiliśmy się z lubatem nąd njusem o manifie demokratycznych, "lewicowych"
stalinistów w Rosji. Jako opozycji wobec totalitarnego Putina, he che... Ale
chyba bez ciebie.

[eva15]

Ale był też jakiś wqątek w którym to mnie właśnie zagadnąłeś

[czlowiek_ksiazka]

chyba o to chodziło forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=902&w=59629980&a=59644402

[eva15]

A GW na to:

Podane forum nie istnieje lub jest niedostępne.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?

[czlowiek_ksiazka]

Eva, razem z resztą, czyli z: "f=902&w=59629980&a=59644402"
Ale to nic ważnego, w tym wpisie wołałem cię na forum, na którym jesteśmy.

[eva15]

Tu się zgadzam - różnic mało. I to wszędzie zwłaszcza w Centrali, która ma nas
zbawić. Myślę, że neoliberalizmowi udało się w nieco większym stopniu to, co
było jednym z celów Wielkiej Rewolucji Październikowej - stworzenie nowego
człowieka. A przynajmniej jednego modelu myślenia i widzenia świata.
To wielkie zwycięstwo (post mortem) Trockiego nad Stalinem. Oby nie było trwałe.

Putię w FAS postaram się dorwać i postaram się jeszcze dorwać do kompa przed
moją putią, ale nie obiecuję.

A propos świętowania 50-tki EU: przypomniał mi się, patrząc w dzienniku na te
obchody, szkolny, wesoły i okrągły jak piłka kolega. Swoje permanentne próby
przytulania się do koleżanek w klasie (za co obrywał regularnie po głowie)
tłumaczył zawsze następująco:

życie nas nie pieści, więc pieśćmy się sami.

[czlowiek_ksiazka]

Oj, eva15. Ty to potrafisz dosłownie wszystko dowcipnie i mądrze podsumować! :)
I za to cię kochamy - zastępy czytających twe wpisy na forum! :)

Jeszcze o neliberalizmie. W ostatniej "Europie" w "Dzienniku" produkuje się
zwolennik Keynes'a.
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=254&year=2007&nrw=155&art=508
Jeszcze nie wszystko przeczytałem, ale zdążyłem już dojrzeć jakieś zakazane
myśli, np.:
"porzucenie keynesizmu było błędem" (potem jakieś pozytywy o chińskim modelu
gospodarczym)
albo
"Czy ludzie rządzący dziś Rosją są bardziej kompetentni niż w latach 90.?

Są o wiele większymi pragmatykami. Polityka gospodarcza, jaką prowądzą, nie
jest zła" (sic!)
Potem jakieś głupoty o Putinie i:

"Europejskie uzależnienie energetyczne jest poważnym geopolitycznym
zagrożeniem...

- Nie jestem o tym przekonany, choć wiem, jak wielkie emocje budzi to w Polsce.
Uważam, że Rdek Sikorski zareagował histerycznie, porównując Gazociąg Bałtycki
do paktu Ribbentrop-Mołotow" SIC!

-

Keynes jak zwykle pozamiata po łobuzach

[eva15]

W prasie fachowej mnożą się jak grzyby po deszczu analizy o wirtualności
sukcesów US-gospodarki, o jej potwornym już zupełnie zadłużeniu (tak państwa
jak i o bywateli), o rozchwianym i zagrożonym rynklu nieruchomości.- tej
SZTUCZNEJ dźwigi US-ekonomii i o wynikającym z tego wszystkiego upadku wartości
dolara. Daję link po angielsku ze Spiegla, który te nastroje fachowców z
różnych obozów dobrze i popularyzująco (bez fachowego "bełkotu" językowego)
podsumowuje:

www.spiegel.de/international/0,1518,440054,00.html


To co czyni dziś neoliberalizm jest, przy wszelkich różnicach odbiciem
(modelowym oczywiście tylko) sytuacji sprzed 1929r. i (znów podkreślam) przy
wszelkich różnicach jedynym ratunkiem będzie po tym wszystkim model oparty o
keynesianizm. TRZECIEJ drogi NIE ma.

[czlowiek_ksiazka]

Dzięki za git-linka.

Tłumaczenie Spiegla w Forum

[eva15]

Ten artykuł ze Spiegla jest przetłumaczony w ostatnim Forum:

www.tygodnikforum.pl/forum/index.jsp?place=Lead03&news_cat_id=251&news_id=4328&layout=1&forum_id=2331&page=text

Rosja, dolar, euro, złoża, Stiglitz z Krugmanem

[eva15]

Rzuciłam krótko wzrokiem na artykuł. Na, 1.rzut oka - facet myli się co do euro
(tja, Anglik - myślenie życzeniowe o dolarze i związanym z nim funcie).

Zaznaczam, że nie jestem wielkim miłośnikiem euro, jeśli chodzi o gosp.
krajową - zwłaszcza w Niemczech euro to spory szkodnik i kłoda pod nogi
gospodarki. Ale w skali globalnej i w sensie znaczenia Europy w świecie już
NIE - tu euro jest wspaniałym wynalazkiem.

Europa faktycznie jest skazana na symbiozą z Rosją i z dzisiejszą Rosją nie
uważam tego nawet za "skazanie". To NORMALNA współpraca wg. wspólnie przyjętych
norm. Jeśli Polska raczy pozwolić je przyjąć.

Jest oczywiście zawsze i 2. wyjście - można dać się zaprząc w interesy USA i
ich przyjaciół i przegrać własne (jak choćby dostęp do źródeł energii) kłócąc
się z Rosją i wciąż gryząc ją w nogawkę. Ba, Zachód jest potężniejszy, większy
i sięga nawet i do "ruskiej" łydki - tylko PO CO?


Jeśli kogoś na prawdę warto BARDZO uważnie czytać to właśnie Stigliza i jeszcze
Krugmana.

[eva15]

eva15 napisała:

> To wielkie zwycięstwo (post mortem) Trockiego nad Stalinem.

Miałam przy tym na myśli model permanentnej rewolucji Trockiego, który legł u
podstaw ideologii amerykańskich pre-nekonsów.

[czlowiek_ksiazka]

Rozumiem, wszystko teraz czytam, trawię i rozmyślam.
Dzięki.

[eva15]

Ostatnio w prasie anglosaskiej coraz częściej słychać głosy a la Sikorski o
pakcie R-M i o jakiejś chorobiwej skłonności Niemców do Rosji i do ubierania
tej absolutnie tylko niemieckiej "choroby" w piórka całej EU.

Czego USA/GB nie robią i nie będą jeszcze robić, byle by tylko przekonać EU, że
dostęp do rosyjskich złóż i do wielkiego rosyjskiego rynku to dla niej straszne
nieszczęście i diabelski wymysł Niemiec.

[czlowiek_ksiazka]

Sugerujesz, że koryfeusze demokracji, czyli USA/GB mają w nowych państwach UE,
aż do bólu demokratycznych i praworządnych, dzielnych sojuszników? :)
Myślę, że Niemcy - a moje sądzenie oparte jest na tym co pisze, mówi p.
kanclerz Merkel - nie bardzo się tym sasom opierają.
Potulnie akceptują kuksańce.
W związki z tym zaczynam dochodzić do odkrywczego wniosku.
Zachodnia polityka rządzących Polską - wobec Niemiec, jest ... skuteczna. Oni
wiedzą, że Niemców można zrugać w dowolny sposób, zablokować wszystko "ruskie",
co się tylko chce - a Berlin przyjmie to z pokorą i z tzw. zrozumieniem.
Samonakręcająca się maszyna. Jakby co - to włączymy kompleks winy z II wojny.
Czyż to nie jest genialne? Niemcy - sama piszesz - będą tkwić w letargu
(spuszczone uszy po sobie) jeszcze przez długi czas.

Niemcy , EU, Rosja

[eva15]

Tak, często to powtarzam, że Niemcy mają przetrącony kręgosłup i są nadal pod
dość skuteczną, choć zupełnie nieformalną dziś już kontrolą, która stymuluje
samokontrolę i autocenzurę. Ale nie oznacza to, że nie prowadzą własnej
polityki. W Polsce przyzwyczajonej do głośnych tonów może tak się wydawać,
tymczasem polityka niemiecka jest bardziej ostrożna, mało krzykliwa, mocno
zawoalowana, ale bywa jednak b. skuteczna. Zauważ, jak w bez żadnego hałasu,
kłaniając się wszystkim po pas, doprowadzono w mistrzowski sposób do połączenia
RFN i NRD. Mimo sprzeciwów GB i Francji.

Nie mniej faktem jest, że Niemcy wciąż jeszcze boją się samych siebie i przez
to są szczerymi (najszczerszymi chyba obok Luxemburga) Europejczykami - dla
młodych Niemców to na prawdę jakiś sposób na własną trudną tożsamość.
Jak na razie nie widzę więc wielkiego dysonansu między tym, co Niemcy uważają
dla siebie za dobre, a co jest też dobre dla Europy - Rosja jest tu świetnym
przykładem. Dostęp do rosyjskich złóż i rynków, o co Niemcy mimo swych
ograniczeń uporczywie walczą, jest na prawdę również dobry dla EU, ba, na
dłuższą metę decyduje o jej gospodarczym być, albo nie być w czołówce światowej.

Ciao

[eva15]

Jeszcze jedno. Również w stosunku do polskiego "rugania" - Niemcy co prawda
spuszczają uszy po sobie i przytakują WERBALNIE oraz rozpływają sią w
wyszukanych komplementach, ale jednak w sprawach dla nich zasadniczych w
niczym, jak dotąd, nie ustąpili. Ani odnośnie rury ani przejęcia roszczeń
wypędzonych, ani ustępstw odnośnie systemu głosowania w EU....

połajanki i niemieckie potakiwanie na nie

[eva15]

Inne przykłady robienia swoje, mimo kładzenia uszu po sobie: Irak - brak
udziału w wojnie; Afganistan - upór, by nie iść na wojnę na południe
Afganistanu, mimo niesamowitych wręcz nacisków USA i GB. Dopiero po ca. 1,5
roku ogromnych ataków ze str. NATO Niemcy zgodzili się wysłać tam 6 Tornados.

Może trochę jest tak, że Kaczory ostro grają, dużo krzyczą i żądają, ale jednak
dość mało, oprócz werbalnych potakiwań, osiągają. Niemcy natomiast łagodnie
grają, mało krzyczą, niewiele żądają, werbalnie z góry potakują, ale swoje
(najważniejsze, nie wszystkie) cele osiągają?

Niemcy, przyzwyczajone po II WS do ciągłego (przez pierwsze powojenne
dziesięciolecia) szturchania, pouczania i karcenia oswoiły się z tym, silnie na
to uodporniły i opanowały sztukę robienia swoje mimo to.

[eva15]

O Jezuuuu, "zdążę" a nie "zdąrzę". Ja się na tym forum polskiego oduczę. Nie
Ciebie mam na myśli, ale tyle osób robi tu notorycznie błędy, że człowiek
przestaje powoli zauważać i cudze i własne. Straszne.