Manifestacje w Warszawie - relacja na żywo

Aborterzy to mordercy, prawo powinno karac ich bez

[junkier]

Aborterzy to mordercy, prawo powinno karac ich bezglednie. TAK dla marszu
przeciw aborterom i feministkom.

[mat25]

Junkier powinienes nosic swoje narządy na wierzchu przyozdobione zlotem, bo
przecież to co sie w nich znajduje jest święte.

[princealbert]

zygota to nie czlowiek i nie powinna podlegac specjalnej ochronie.

Niech sie polscy mudzahedini lepiej zajma obrona zycia juz istniejacego, np.
kobiety w ciazy.

[cloclo80]

Z walczącymi o wolność jeszcze nikt nie wygrał.
Jesteście bez szans słudzy zniewolenia.

[junkier]

Wolnosc mordowania, zalosny klamco...

[piwi77]

junkier napisał:

> Wolnosc mordowania, zalosny klamco...

Skoro po jednej stronie widzisz wolność mordowania, to ujrzyj po drugiej,
niewolników życia. Tośmy se pogadali.

[kralik111]

junkier napisał:

> Wolnosc mordowania, zalosny klamco...


Morda chamie w kubel ty morderczy esbeku junkier, ty chcesz zabijac kobiety
ktore musza wybrac pomiedzy porodem a ich zyciem, zabijasz rowniez nienarodzone
dzieci ktore w przyszlosci te kobiety urodza !

Karaz za nielegalne aborcje i nakłanianie do niej

[cybulski.t]

Prawo powinno karać ludzi dokonujących nielegalnych aborcji, tu zgoda. Powinno
tez karać wszystkich, którzy do tego namawiają. Prawda?
Więc powinno ukarać wszystkich uczestników tej poronionej (he he, ale mi się
słówko trafiło) manifestacji za zmianami w konstytucji wraz z połową sejmu :)

[kralik111]

junkier napisał:

> Aborterzy to mordercy, prawo powinno karac ich bezglednie. TAK dla marszu
> przeciw aborterom i feministkom.

junkier i berety to zbrodniarze i mordercy, poniewaz odbierajac kobietom prawo
do zycia w momecie gdy trzeba wybrac, porod albo smierc, junkier chce je
mordowac, junkier te kobiety ktore chcesz usmircic beda mialy jeszcze inne
dzieci, ale one sie nigdy nie narodza, bo ty ich matki chcesz wyzabijac smieciu.

[zawisza60]

Junkier, dopiero co pisales ze jestes dumny z tego ze jestes katolikiem. Gdzie
twoja milosc blizniego?

[kolter]

on tu a jego milosc do watykanu pojechala sie doladowac!!

Manifestacje w Warszawie - relacja na żywo

[wojtusz]

Pogonić to towarzystwo w cholere!!!

Ze śpiewnika moherków...

[mangold]

wygramy wygramy ku.. pokonamy zycie utrzymamy polske zdobedziemy krolami bedziemy

[piwi77]

mangold napisał:

> wygramy wygramy ku.. pokonamy zycie utrzymamy polske zdobedziemy krolami
bedzie
> my

Najgorsze, co by mogło im się przytrafić, to wygrać. Nie poradziliby sobie z
tym i sami be się zagryzli.

To może damy im wygrać?? za dwa lata bedzie luzik

[mangold]

piwi77 napisał:

>
> Najgorsze, co by mogło im się przytrafić, to wygrać. Nie poradziliby sobie z
> tym i sami be się zagryzli.
>
>

Ale ich wygrana oznacza, że nas zniszczyli.

[piwi77]

Ta sekta albo zginie, albo nas zniszczy. Niech już będzie to pierwsze, więc nie
dajmy jej wygrać.

[nela42]

Ja rozumiem,że niktórzy aby zobaczyć Warszawę zrobią wszzystko,darmowa
wycieczka dla emerytów.

STOP katolickim ortodoksom!!!

[radamant]

Nie robić tu drugiego "talibanu"! Katolikom niech wystarczy "nie zabijaj" od
innych ludzi wara. Od kiedy to leciwi starcy ( co to różne s-ekscesy w życiu
przeszli) będą decydować o przyszłości młodych. Aborcja raną w sercach
mężczyzny i lekarzy?? buahahah - lekarze zbijają kasę za nielegalne aborcje a
jeden ze "zrozpaczonych" mężczyzn właśnie porzucił moją znajomą gdy urodziła
kalekie dziecko.

Chłop już tym dewotkom nie wystarcza

[pos3gacz]

One do zapłodnienia potrzebują boga.Wg.Marianny Grabskiej to"pan bóg daje życie
i pan bóg odbiera".Z tą panią to chyba mu trochę nie wyszło - bóg zrobił idiotkę
i do boga to nie jset podobne.A może to jakaś podróbka i do tego jeszcze
nieudana.Również ta pani twierdzi,że pan Jezus powiedział-nie zabijaj,a czy ta
pani słyszała to osobiście,bo jeżeli nie to nie może na ten temat się
wypowiadać.A może jednak słyszała to już wiadomo jaką kondycję psychiczną
prezentuje swoją osobą.Paranoicy też słyszą głosy,ale oni chociaż sie leczą z
tej przypadłości.Chociaż w kościele katolickim nawet schizofreniczkę zrobiono
świętą a mianowicie Faustyna Kowalska też rozmawiała z bogiem tylko wtedy kiedy
następowały nawroty choroby.
Sprawa druga-=-właśnie obejrzałem migawki w telewizji z marszu radia co ma ryja
i wielkie zdziwienie,w marszu tym widać przytłaczającą większość ludzi u tzw.
kresu życia,a bardzo mało młodzieży i osób młodszych wiekiem.O czy to swiadczy?
Sprawa trzecia-=-ci ludzie nie wierzą,im kazano lub każą wierzyć w coś co
faktycznie nie istnieje i czego nie można udowodnić.

[leonard3]

posgacz, brak mlodych ludzi bo wiekszosc z nich skonczyla jako poaborcyjne
mieso

w polsce jest gorzej niz w afganistanie za talibów

[blekota2000]

wyjechalem juz z tego kraju i nie wracam. rydzyk i kaczory chcą wepchnac polske w XV wiek zamiast XXI. i tak mohery nic nie wskórają. jak moja laska bedzie chciala usunąć ciaze to zrobi to niezależnie od opinii mułły romana.
niech żyje europa !!!!! na pohybel inkwizycji !!!!!!!!!!!!

Liczymy na to że zostaniesz gdzie jesteś...

[jama314]

Czy to nie Ty człowieku nawoływałeś niedawno do tolerancji w Polsce? Zaś jeśli
chodzi o inkwizycję, to właśnie się do niej przybliżyłeś, nieuku jeden.

[leonard3]

jama, co rozdwojenie jazni. Jestes za aborcja tak a nawet przeciw?

[blekota2000]

to bylo do mnie pacholku rydzyka????????????????????????????? do mnie było to "nieuku" frajerze?

Argumenty może kolokwialne

[niestaly_czytelnik]

ale trafiające do takich pięknych umysłów jak ty.

piesek.leszek napisała:

> Świetne argumenty.

[moherfucker1]

jak to jest, ze najglosniej szczekaja te osoby; ktore juz NIGDY aborcji nawet
nie beda mialy szansy na sobie doswiadczyc??? Same babdzie po 60 i dziadkowie,
co juz nie moga. No i ksieza, ktorzy sa z racji plci pozbawieni macicy. Co za
chory kraj. Te babcie za 2-3 lata beda juz wachac stokrotki od spodu.


Co wam to przeszkadza ultra kato naziole?? Nie chcecie, nie robcie!


--------------
Allah Akbar… Allah Akbar… Achhadu An la iIaha iIlla Allah

[leonard3]

spolkujacy z matka, tylko zeby w ciaze nie zaszla

[pos3gacz]

leonard3 napisał:

> Piesek, kosciol jesr wieczny. Szczury jak ty szybko zdychaja
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
DZIĘKI TAKIM OSZOŁOMOM JAK ty

Manifestacje w Warszawie i w Polsce

[kompost444]

Nie mogąc być w Warszawie tu u mnie na wsi dołączam się do obrońców życia.
Każdego życia. Głupie, prostackie posty obrońców wolności do zabijania świadczą
o poziomie nie tylko moralnym, ale również intelektualnym autorów. Nie chodzi
mi tylko o brak logiki i wyobraźni tychże autorów, ale także o styl, ortografię
postów.

[kolter]

skoro tak szanujesz zycie to zaczni jego obrone od zerwania wszelkich kontaktow
z organizacja ktra przez wieki wymordowala wiecej ludzi niz wszyscy 20 wieczni
dyktatorzy , a dzis kropia sprzet wojskowy ktory uzywany jest potem do zabijania
juz narodzonych !!

[piwi77]

kolter napisał:

> skoro tak szanujesz zycie to zaczni jego obrone od zerwania wszelkich
kontaktow
> z organizacja ktra przez wieki wymordowala wiecej ludzi niz wszyscy 20 wieczni
> dyktatorzy , a dzis kropia sprzet wojskowy ktory uzywany jest potem do
zabijani
> a
> juz narodzonych !!

Kiedy właśnie Kościół aktualnie broni tylko nienarodzonych, a nie narodzonych.
Chodzi o to, aby nienarodzeni sie narodzili, a wtedy zamiast ich bronić nałoży
im się kościelny kierat. Jest w tym logika.

[kolter]

no fakt chrzest, komunia, rocznica komuni, bierzmowanie, slub , chrzciny 8 ga
dzieci potem pogrzeg ,ale po drodze do kazdego dziecka te same tak zwane sakramenty

[piwi77]

Dokładnie taki mają plan. Narodzony, upośledzony to kłopot tylko dla rodziców,
a sakramenty kosztują tyle samo dla wszystkich.

[kompost444]

Ulegasz kolego głupiej, nieuczciwej liberalno- komunistycznej propagandzie.
Pewnie chodzi Ci o inkwizycję. Wiedz, że inkwizycja wydawała tylko wyroki, a
nie je wykonywała. Ilość tych wyroków rzeczywiście spora, bo przekracza 17.000,
ale w znakomitej większości były to wyroki na morderców, gwałcicieli. Zdarzały
się też wyroki polityczne, albo nawiedzone, ale to tylko śladowy procent.
Zresztą Ojciec Święty JPII mówił o tym i przepraszał za nie. Nie porównuj
bracie jednak tego z tym co się działo za czasów królowania ateizmu w wydaniu
komunistycznym i hitlerowskim, bo to zupełnie nie ten rząd wielkości. Co do
kropienia sprzętu wojskowego to nie ośmieszaj się. bo razi to zupełną
ignorancją w podstawowych zasadach wiary. Każdej wiary.

[kolter]

ahah nie zapomnij ze jednego tylko dnia zginelo pod grunwaldem kilkanascie
tysiecy wiernych papiezowi zoldakow !!

[mm964]

spójrz na styl twojego katolickiego kamrata leonarda to zobaczysz poziom...a
właściwie jego totalny brak...
pozdr

[kolter]

leos 3 co prawda w ciazy nie jest i byc nie moze !! ale jak sam wczoraj piasl to
usilnie staraja sie o to ze swoim chlopakiem

Manifestacje w Warszawie - relacja na żywo

[czechy11]

Dewotki i dewoci w kosmos

Manifestacje w Warszawie i w Polsce

[kompost444]

I jeszcze jedno. Ja też jestem za wolnością wyboru kobiety i mężczyzny. Niech
decydują o sobie a nie o drugim człowieku, choćby był i najmniejszy,
najsłabszy. Tylko czy teraz są jeszcze prawdziwe kobiety i prawdziwi mężczyźni?
Odpowiedzialni, kochający, troszczący się?

[gulcia77]

Zapewniam Cię, ze są i że nigdy nie doprowadzą do aborcji!!! Ale co zrobić z
tym, którzy nie są odpowiedzialni i kochający???? (przecietna polska rodzina
katolicka to niestety matka w kościółku, ojciec w knajpie a dzieci puszczone
samopas) Ja jestem osobiscie przeciwna aborcji (głównie dlatego, ze sama mam
kłopoty z zajściem w ciążę, a bardzo chcielibyśmy mieć dziecko), ale jestem za
wolnością wyboru jednostki!!! Czy to naprawdę tak ciężko pojąć??? Prawdziwy
katolik nawet nie pomyśli o aborcji, a komuś kto nie ma takich skrupułów, to
zapis w Konstytucji poglądów nie zmieni!!!!

[kolter]

to nie polski standart ze chop w knajpie !!nasz chopaki wala winko w bramie , parku

[gulcia77]

eee tam w zapyziałej dziurze (np Skrwilno u Tyburków), albo pod GSem (to już
prywatne, ale nazewnictwo pozostało), albo w bramie. można się spierać o
szczegóły, ale ogólny zarys i tak pozostaje

[zawisza60]

Gulcia! Znow mi to z ust wyjelas!

Manifestacje w Warszawie - relacja na żywo

[xsawer]

>Bo Pan Jezus powiedział "Nie zabijaj".<

Wydaje mi się, że ta słowa powiedział mojżesz, ale niech babie będzie.

[kolter]

a mi wydaje sie ze ani Jezus , ani Mojzesz a sam Bog dal ten nakaz !!

[zssyp]

kolter napisał:

> a mi wydaje sie ze ani Jezus , ani Mojzesz a sam Bog dal ten nakaz !!

Zgadza się; podobnie wydaje się pozostałym chrześcijanom, żydom i innym.
"Bóg? - ta teza nie jest mi do niczego potrzebna"

[moherfucker1]

>Bo Pan Jezus powiedział "Nie zabijaj".<

Wydaje mi się, że ta słowa powiedział mojżesz, ale niech babie będzie.

Mojzesz?? Postac fikcyjna. Jezus?? jakies antyczne S-F bazujace na leniwym
bekarcie stolarza imieniem Jozef, ktoremu pezwnie pracowac sie nie chcialo i
pier.... l od rzeczy;

Bog (ten katolicki) - postac fikcyjna.

---------------------------
Allah Akbar… Allah Akbar… Achhadu An la iIaha iIlla Allah

moherfucker!

[zawisza60]

Podoba mi sie Twoj nick! Nic ujac nic dodac!

Manifestacje w Warszawie - relacja na żywo

[xsawer]

Ojcze dyrektorz, wiencyj takich transparentów. Ludzie to widzo i czytajo.Precz
z tymi co odmawiajo nam prawa do manifestacji, a nie odmawiajo modlitwy.

Manifestacje w Warszawie - relacja na żywo

[allajah]

Ksieza, Radio Ma RYJA, PiS, LPR - sila przewodnia narodu !!! Niech zyje Partia!
Niech zyje naród NIEPOKALANY !!! RYDZYK - Masz juz swoje Szwadrony Śmierci !!!
Łapy precz od POLSKI ! Morderco kobiet...

Nienawiść - wartość chrześcijańska...

[mangold]

Manifestacje w Warszawie - relacja na żywo

[housemusic1]

Widziałem relację z manifestacji..średnia wieku - z 70 lat :):):) kwiat polskiej
młodzieży, przyszłość narodu..jeszcze trochę a elektorat LPR i zwolenników
Radyjka będzie się kuuuuuurczył :)

Manifestacje w Warszawie - relacja na żywo

[q3000]

TO PRAWDZIWY DRAMAT ZDROWEGO ROZSĄDKU . TO BARDZO RYDZYKOWNY MARSZ..

Manifestacje w Warszawie - relacja na żywo

[annubis74]

cały ten moher sprzed sejmu + ojca rydzyka należy zachęcić do masowego
rozmnażania się. staruszki bedą spełnione i zajete a jurny klecha tez da upust
rozpierającej go energii

Aborcja to zabicie człowieka. Inna sprawa

[r_mol]

że tak jak i po "zwykłym" zabójstwie można z rozprawy sądowej wyjść na wolność,
tak i w przypadku aborcji są różne sytuacje, i w pewnych przypadkach nie
powinna być ona karana (np. ciężkie nieodwracalne uszkodzenie płodu) .Czyli tak
jak teraz.
Wielbicielom tezy o "moherowych babciach" przypominam, że feminazistek też z
reguły problem aborcji nie dotyczy - bo kto by je chciał?

[nina12361]

szkoda tylko że jak kobieta poroni ,to jakoś dziwnym zbiegiem okoliczności,księża nie chcą chować tych dzieci ,bo to nie są jeszcze dzieci,paranoja jakas

Manifestacje w Warszawie - relacja na żywo

[kasiajotka]

Niezłą mają średnią wieku ci manifestanci - jakieś 82 lata. To zdecydowanie
najlepszy czas na prokreację i ta ustawa z pewnością najbardziej ich dotyczy.

Czy o programie szkolnym powinni decydować

[r_mol]

6-18 latkowie?

[kasiajotka]

A co ma piernik do wiatraka? Taki argument to czysta demagogia rodem z dyskursu
politycznego pana R.G. Rzeczywiście trafne porównanie - macice kobiet i program
szkolny.

Nie o macicach mówimy, a o ludzkim życiu

[r_mol]

Czy chciałabyś, żeby o Twoim życiu i śmierci decydował wyłącznie np. mąż czy
ojciec?

[kasiajotka]

No za chwilę właśnie tak będzie, bo jak zajdę w ciążę, a będzie ona zagrażać
mojemu życiu, to własnie "ojcowie i mężowi" (cudzy) debatują teraz nad tym,
żeby moje życie było mniej ważne niż embrion, który będzie się w moim brzuchu
rozwijać.
To ja chcę podjąć decyzję, czy moje życie jest dla mnie ważniejsze, czy życie
ewentualnego dziecka - to nie może być regulowane ustawą. Mówi się o ochronie
życia - a co z życiem kobiet? Dlaczego traktuje się nas jak inkubatory?

Dlaczego uważasz, że o cenie cudzego życia

[r_mol]

tylko Ty masz decydować, a państwu od tego wara?

[kola]

zygota to nie czuowiek, wiec panstwu od tego wara

Ostrożnie z tą kategorycznością

[r_mol]

Byli w ubiegłym stuleciu tacy którzy mówili że "Żyd to nie człowiek", "kułak to
nie człowiek" itp.

[kolter]

a w ym wieku ze zyd to nie czlowiek pisze pan euro deputowany giertych
wyjatkowo szurniety pan ze stajni pana rydzyka

Brednie pisze. Co to ma do ochrony życia?

[r_mol]

Nic.

[kasiajotka]

Ja i mój mąż będziemy decydować, bo to na nas spoczywa odpowiedzialność za
nasze dziecko. Państwo ma w głębokim poważaniu te dzieci, które się urodziły
(widać to na każdym kroku), więc niech państwo odczepi się również od mojego
brzucha i nie zmusza mnie do rodzenia. Jak ktoś jest katolikiem, to nawet jak
będzie pełna dowolność aborcji to nie usunie ciąży, więc po co katolikom taka
ustawa, skoro w naszym kraju jest ich podobno 99%? Ja katoliczką nie jestem i
proszę, aby mi nie narzucać przekonań religijnych.

[voiceofhonesty]

kasiajotka napisała:

> Ja i mój mąż będziemy decydować, bo to na nas spoczywa odpowiedzialność za
> nasze dziecko. Państwo ma w głębokim poważaniu te dzieci, które się urodziły
> (widać to na każdym kroku), więc niech państwo odczepi się również od mojego
> brzucha i nie zmusza mnie do rodzenia. Jak ktoś jest katolikiem, to nawet jak
> będzie pełna dowolność aborcji to nie usunie ciąży, więc po co katolikom taka
> ustawa, skoro w naszym kraju jest ich podobno 99%? Ja katoliczką nie jestem i
> proszę, aby mi nie narzucać przekonań religijnych.

Mam podobny pogląd. Jesteśmy tacy chrześcijańscy, tacy papiesko oświeceni, więc
czego się LPR obawia? Poza tym uważam, że obecnie, w przypadku tzw. "wpadki",
decydowanie się na dziecko to dużo większe wyzwanie niż w czasach, gdy swoje
dzieci rodziły te wszystkie emerytki, które dzisiaj brały udział w marszu. W
dziecko trzeba inwestować i to nie mało. Inaczej będzie odstawać od rówieśników
i nie poradzi sobie w życiu. A jak ma jakąś dolegliwość, np. alergię, to juz w
ogóle kanał finansowy. To nie jest tak jak kiedyś, że dziecko "się jakoś
wychowało"... a uprzedzając wielkie hasła niektórych osób, że "dziecko
wystarczy kochać" - to odpowiem, wykarm miłością dziecko, kup mu za miłość
podręczniki, albo giertychowskie mundurki.
Dla wielu kobiet ciąża jest niechciana "w tej danej chwili" - bo np nie ma
pracy, ani oparcia w rodzinie. Co wcale nie znaczy, że nie chce zakładać
rodzinę. Chce, ale wtedy gdy będzie na to gotowa, a nie wtedy, gdy zmusza ją do
tego ustawa.
I na koniec: na temat syndromu poaborcyjnego. Kobiecie, która chce się poddać
aborcji należy dostarczyć wszelką możliwą pomoc, zwłaszcza psychologiczną, by
mogła o ewentualnej aborcji zdecydować spokonnie i w pełni świadomie, a nie w
panice "jak ja sobie z dzieckiem poradzę". Dzięki takiej pomocy na pewno
aborcji będzie mniej. Ale ZAWSZE powinien to być wbór kobiety a nie nakaz ze
strony państwa

[logis7]

Mądrze powiedziane, tylko że niestety takie argumenty jak twoje nie docierają
do tej części społeczeństwa, która uważa, że wyznawana przez nich religia jest
jedyną słuszną. Ale nie o religii tu mowa.
Ja mam dziecko. Zdecydowałam się na nie świadomie i kochamy je z mężem ponad
życie, ale nie wiem, czy byłabym tak szczęśliwa, gdybym miała 18 czy 20 kilka
lat i zaszła w niechcianą ciążę. Przeraża mnie również myśl, że ktoś mógłby
chcieć mnie zmusić do urodzenia dziecka poczętego w wyniku gwałtu. Jak miałabym
je pokochać? Jak mogłabym oczekiwać od mojego męża, że je pokocha? Takich
dramatów nikt nie bierze pod uwagę, bo liczą się wyłącznie punkty procentowe w
sondażach. Oczywiście, od razu słychać odpowiedź, że przecież mogę je oddać. No
tak, to takie proste. Jesteś przez 9 m-cy w ciąży, a potem rodzisz i ciach -
nie ma śladu dziecka (to tak jakby nigdy go nie było)- czy oni właśnie tak
rozumują? A poza tym nikt nie mówi o tym, co dzieje się w psychice kobiety po
gwałcie. Czy naprawdę trzeba jej jeszcze przysparzać dodatkowych dramatów
związanych z ciążą? Naprawdę, gdy słucham tych wszystkich dywagacji na temat
rodzenia i nie rodzenia dzieci, to zaczynam czuć się jak inkubator i czasami
myślę, że Polki w ramach buntu powinny przestać zachodzić w ciążę :) Ciekawe,
jaki przepis wtedy wymyśliliby panowie z Wiejskiej, żeby nas zmusić. Smutne
jest życie kobiety w moim kraju.

[naserio]

kasiajotka napisała:

> Ja i mój mąż będziemy decydować

Również mąż! I ja się z tym zgadzam.

[rebjot]

Durna demagogia. Nie mówimy tu o człowieku ale o czymś co być może tym
człowiekim będzie w sprzyjających okolicznościach. co z tego, że jest to "życie
poczęte" skoro to "życie" nie jest zdolne do samodzielnego życia poza
organizmem matki W takim razie nie jest to jednostka ludzka ale część organizmu
kobiety jak wątroba czy nerka Czy jesteś zwolennikiem zakazu wykonywania
pewnych operacji np resekcji nerki? (to ostatnie zdanie to też durna demagogia
ale au rebours)

Czy ktoś podłączony do respiratora

[r_mol]

i niezdolny do życia bez tego urządzenia przestaje być przez to człowiekiem?

[gulcia77]

człowiek ma prawo decydować o tym czy będzie podłączony do respiratora.
wystarczy napisać oświadczenie o tym i nosić razem z dowodem osobistym. Tak więc
twój post nie ma sensu

Sytuacja jest dokładnie odwrotna

[r_mol]

Chory to w tym przypadku analogia płodu, respirator -analogia kobiety.

[gulcia77]

taaak??? To chyba nie zostałam zrozumiana. Ja nie jestem zwolennikiem aborcji,
bo ktoś kto chce mieć dziecko nie popełni aborcji, ktoś kto ma dobrą wiedzę na
temat antykoncepcji raczej nie zajdzie w niechcianą ciążę, ale zostaje pytanie
co z 3 przypadkami, w których ustawa dopuszcza przerywanie ciąży??? Masz na to
jakąś odpowiedź??? A trzeba mieć świadomość, że zmiana w konstytucji spowoduje,
że ustawa stanie się niezgodna z prawem. I właśnie to wzbudza mój gorący sprzeciw

A ja popieram zmiany w konstytucji

[r_mol]

i wcale nie wykluczą one aborcji w pewnych przypadkach. Przecież obowiązujący
zapis o ochronie życia nie czyni nielegalnym każdego odebrania życia innej
osobie, prawda?

[rebjot]

Jak to nie? Proponowany zapis brzmi "od poczęcia do naturalnej śmierci" W myśl
tej zasady także niedoszłych samobójców powinno się karać za usiłowanie
zabójstwa W koncu dojdziemy do takiej paranoi jak policjanci, którzy złapali
kilku wyrostków na piciu "jabola" z jednej butelki i oskarżyli ich o rozpijanie
nieletnich argumentując, że "wzajemnie się rozpijali"

Oczywiście że nie musi, to tak samo

[r_mol]

jak z zabójstwem - jest karalne, w pewnych przypadkach bardzo surowo, tym
niemniej masa ludzi opuszcza corocznie sale sądowe z wyrokami w zawieszeniu za
zabójstwo bądź w ogóle uwolnieni od winy.

[gulcia77]

no to po jaką cholerę zmieniać coś co jest dobre??? Tu chodzi o to, zeby
zrozumieć, ze kobieta i mężczyzna mają wolność wyboru. Dla kogoś, kto nie uznaje
faktu, że płód jest człowiekiem, zapis w Konstytucji zupełnie nic nie zmieni,
dalej będzie kwitnąć turystyka aborcyjna a lekarze będą mieli spokojne sumienie
za jakiś 1000 PLN. Jeśli jesteś wierząca, to żadna liberalna ustawa nie zmusi
cię do aborcji. Zgodnie z Twoim rozumowaniem to do Konstytucji powinno się
wprowadzić zakaz jedzenia mięsa w piątek, bo większość społeczeństwa to
katolicy. A ja np w piątek wsuwam kotleciki i jestem programowo bezreligijna. I
żyję w państwie podobno swieckim

[miro1973]

gulcia77 napisała:

> A ja np w piątek wsuwam kotleciki i jestem programowo bezreligijna. I
>

aj Ty niegrzeczna! Nie dostaniesz rozgrzesznia! ;-)

[gulcia77]

a wcale mi na tym nie zależy! nie ma dla mnie większego idiotyzmu niż religia,
choć wierzący mi nie przeszkadzają, dopóki nie próbują kombinować w moim życiorysie

[miro1973]

gulcia77 napisała:

> a wcale mi na tym nie zależy! nie ma dla mnie większego idiotyzmu niż religia,
> choć wierzący mi nie przeszkadzają, dopóki nie próbują kombinować w moim życior
> ysie

be my guest! Popieram całym sercem, jestem nominalnym katolikiem a w rzeczywistości ateistą - więc wszystkim "czarnym" : spadać od mojego talerza i łóżka!

Brawo, miro!

[zawisza60]

A widzicie, nie mowilam jak duzo madrych ludzi jeszcze w Polsce zostalo. Bedzie
dobrze!

To może usuńmy zapis o ochronie własności

[r_mol]

skoro niektórym może się nie podobać? Zakaz aborcji wywodzi się z
ogólnoludzkich, a nie tylko chrześcijanskich zasad moralnych.

[gulcia77]

jeżeli tak jest to dlaczego w świecie jest dopuszczalna aborcja??? Zresztą co da
taki zapis wobec przytoczonych wyżej argumentów??? A prawo własności też jest
nieadekwatne, bo dotyczy osób ŚWIADOMYCH, żyjących poza organizmem matki. A co
do całego krzyku o obronę życia poczętego - zacznę ten ruch popierać wtedy kiedy
znikną kapelani wojskowi, a szanowane będzie życie tych co już się narodzili.
Jak na razie chrześcijaństwo nie ma w tym wielkich zasług

Mylisz się - zapisy dotyczące praw własności

[r_mol]

przynajmniej w prawie polskim odnoszą się także do nienarodzonych. Zresztą za
PRL było tak samo. Co do dopuszczalności aborcji - jak wiesz, dyskusja w
krajach rozwiniętych w tej kwestii nie wygasa, nie ma powodu, abyśmy
mechanicznie przenosili wszystkie przyjęte WIĘKSZOŚCIĄ głosów przepisy
obowiązujące w NIEKTÓRYCH krajach do nas.

[gulcia77]

Ale Twoje argumenty to nie są argumenty!!! Zapis w Konstytucji automatycznie
spowoduje, że ustawa stanie się niekonstytucyjna i trzeba będzie ją zmienić!!! I
to jest sławetny "kompromis" Jurka!!! A wtedy zapomnij o badaniach prenatalnych,
ratowaniu życia matki jeśli będzie zagrożenie życia płodu, czy wreszcie
zapłodnienie in vitro, co dla mnie jest akurat jedyną nadzieją na posiadanie
własnego, ukochanego hołubionego dziecka

Nic podobnego

[r_mol]

Zmiana zapisu konstytucyjnego jedynie nada odpowiedną rangę ochronie życia
poczętego, co w przekładzie na ludzki język oznacza, że zniknie w sferze
deklarowanych przez konstytucję wartości sztuczny podział ludzi na "gorszych"
którzy się jeszcze nie urodzili i "lepszych" - urodzonych.
Chyba nie sądzisz, że obecne zapisy konstytucji zabraniają np. zabicia kogoś w
obronie własnego życia, kierują ludzi na dożywocie za spowodowanie wypadku,
albo zabraniają ryzykownych, ale koniecznych, procedur medycznych?

Retoryka prima sort!

[miro1973]

14.49 - Od momentu poczęcia do naturalnej śmierci, tego chcemy! - przemawia Roman Giertych. Giertych - krzycząc - żąda od posłów, by opowiedzieli się "za miłością". - My chcemy żyć! - krzyczy Giertych. Tłum: Tak!!

Błędy rzeczowe mnożą się jak potencjalne dzieci w umysłach LPR :
cyt. "Giertych - krzycząc - żąda od posłów" - żądać to on se może bardziej posoloną zupkę
cyt. "My chcemy żyć! - krzyczy Giertych." - problemem jest to że już żyją! Tzn. to nie jest problem jako taki, tylko czego oni żądają?
cyt. "13.59 Prowadzący odmawiają modlitwę i na zmianę przekonują, że płód jest jak dorosły człowiek i że cierpi świadomie, tak jak cierpiał Chrystus na krzyżu: "Mamo, czy widzisz moją krew?! Nie, ty nie chcesz patrzeć na krew. Ostre narzędzie dotyka mojego małego ciała" Odpowiadają temu śpiewy starszych kobiet." - tego to już mi się nie chce komentować, boli mnie myślenie...

etc.etc.etc....matyldo, moje dwie siostry urządziły sobie życie na Zachodzie a ja ciąglę tkwię w tym zaścianku....

[zawisza60]

miro1973 napisał:

> 14.49 - Od momentu poczęcia do naturalnej śmierci, tego chcemy! - przemawia
Rom
> an Giertych. Giertych - krzycząc - żąda od posłów, by opowiedzieli się "za
miło
> ścią". - My chcemy żyć! - krzyczy Giertych. Tłum: Tak!!
>
> Błędy rzeczowe mnożą się jak potencjalne dzieci w umysłach LPR :
> cyt. "Giertych - krzycząc - żąda od posłów" - żądać to on se może bardziej
poso
> loną zupkę
> cyt. "My chcemy żyć! - krzyczy Giertych." - problemem jest to że już żyją!
Tzn.
> to nie jest problem jako taki, tylko czego oni żądają?
> cyt. "13.59 Prowadzący odmawiają modlitwę i na zmianę przekonują, że płód
jest
> jak dorosły człowiek i że cierpi świadomie, tak jak cierpiał Chrystus na
krzyżu
> : "Mamo, czy widzisz moją krew?! Nie, ty nie chcesz patrzeć na krew. Ostre
narz
> ędzie dotyka mojego małego ciała" Odpowiadają temu śpiewy starszych kobiet." -

> tego to już mi się nie chce komentować, boli mnie myślenie...
>
> etc.etc.etc....matyldo, moje dwie siostry urządziły sobie życie na Zachodzie
a
> ja ciąglę tkwię w tym zaścianku....



Miro! Bardzo dobrze ze nie wyjechales (wyjechalas) Ja wyjechalam i nie to ze
zaluje, ale wolalabym byc teraz z Wami i walczyc! Kazdy madry czlowiek teraz w
Polsce jest na wage zlota!

[gulcia77]

nie odpowiadasz na pytanie? A co z życiem już narodzonym? Sam fakt, ze w
kościele są kapelani, czy też fakt, że popiera się wojny z różnych względów
powoduje, ze ta instytucja budzi we mnie obrzydzenie. A zapis o ochronie życia
poczętego będzie tylko prowadził do manipulacji i wpływał na zmuszanie kobiet do
rodzenia dzieci w różnych paskudnych sytuacjach. Nie mówiąc o tym, że wciąż nie
robi się NIC żeby szanować i chronić życie narodzonych

Jak to nic się nie robi?

[r_mol]

A bezpłatne szkoły, dotowane przedszkola, bezpłatna opieka medyczna, zasiłki,
becikowe, dożywianie w szkołach itp.?

[gulcia77]

no, to się przejdź spacerkiem po ubogich dzielnicach i pogadaj z tymi dziećmi,
jaką to opiekę mają po narodzeniu...
No a becikowe to już doprawdy pomoc niesamowita!!!! A co z pracą dla matek, co z
równością zarobków, gdzie edukacja seksualna, gdzie dotowany dostęp do środków
antykoncepcyjnych??? Gdzie wreszcie są rozwiązania prawne umożliwiające
wykorzystanie koniunktury gospodarczej??? Jak już poznasz życie w ubogich
dzielnicach, to przejedź się do Szwecji i zobacz jaki jest przyrost naturalny
tam, gdzie aborcja jest wykonywana na życzenie, a środki antykoncepcyjne dotuje
państwo

No bop ty byś socjalizmu chciała

[r_mol]

tyle że socjalizm się nie sprawdził nigdzie. A przyrost naturalny jest w
Szwecji tak samo ujemny jak i w Polsce.
Nie jestem entuzjastą antykoncepcji, ale wiem że miesięczne opakowanie Femodenu
kosztuje coś koło 30 zł. Czy to naprawdę jest jakiś problem?

o antykoncepcji

[zawisza60]

Ale mlodziez w Posce jest kiepsko uswiadomiona seksualnie. W szkole chyba o
antykoncepcji nie ucza, prawda? A rydzyk kaze sie z tego spowiadac. Nie dziwota
ze jest tyle niechcianych ciaz. W Szwecji to raczej rzadkosc!

[kolter]

no i wlasnie niech z tego powodu ochlonie twoja milosc do pana wojtyly !!nasze
dziecaki sa nie wlasciwie edukowane z powodu mieszania sie fundamentow
katolibskich doprowadzilo to juz do niejednego nieszczescia kiedy mlodzi
ludzie popelniali samobojstwa z powodu nichcianych ciaz !!

[zawisza60]

Widzisz ja uwazam ze kosciol musi stac na strazy pewnych wartosci, glosic je
itd, bo od tego kosciol jest. A panstwo jest od tego zeby obywatela bronic
przed kazdym zakusem na jego wolnosc. Niech aborcja pozostanie sprawa sumienia,
a nie sadu. NIech ludzie maja jakas alternatywe. Dlatego podoba mi sie jak jest
w Szwecji. Tam nie ma katechizacji w szkolach tylko religioznawstwo. Aborcja
jest w pelni dopuszczalna. Geje moga zawierac zwiazek malzenski i pracowac w
szkole. Poltyczna poprawnosc traktuje sie b. powaznie. Jestem za rozdzialem
kosciola od panstwa. I kto chce Ojca Sw. kochac niech kocha , a kto nie chce to
nie musi. JPII wyciagnal reke do wyznawcow innych religii, przeprosil Zydow i
autentycznie kochal ludzi. Ale nie mozna potepiac go za to ze trzymal sie
dogmatow. Czy potepiasz zajaca za to ze kica, drzewo za to ze jest zielone, a
deszcz za to ze pada. Taka juz ich natura. A ja Tobie nie kaze nikogo kochac,
kogo nie chcesz.

[kolter]

occchhhhhh wojtyla kochal ludzi !!!! no fakt razem z ratzingerm w 2001 roku
wydali wspolnie edykt nakazujacy biskupom ukrywac ksiezy pedofili przed
swieckimi sadami!! zaiscie kochal on ludzi , ale tylko sobie wiernych !!!! a
co ze zgwalconymi dziecmi ?????

[zawisza60]

No dobrze juz dobrze! Juz w innym miejscu napisalam ze jestesmy jednak po tej
samej stronie barykady. Lepiej zuzyj swoja energie na polemizowanie z leosiem,
junkierem i innymi oszolomami. Bo mnie chyba za takowego nie uwazasz?

[voiceofhonesty]

zawisza60 napisała:

> Widzisz ja uwazam ze kosciol musi stac na strazy pewnych wartosci, glosic je
> itd, bo od tego kosciol jest. A panstwo jest od tego zeby obywatela bronic
> przed kazdym zakusem na jego wolnosc. Niech aborcja pozostanie sprawa
sumienia,
>
> a nie sadu. NIech ludzie maja jakas alternatywe. Dlatego podoba mi sie jak
jest
>
> w Szwecji. Tam nie ma katechizacji w szkolach tylko religioznawstwo. Aborcja
> jest w pelni dopuszczalna. Geje moga zawierac zwiazek malzenski i pracowac w
> szkole. Poltyczna poprawnosc traktuje sie b. powaznie. Jestem za rozdzialem
> kosciola od panstwa. I kto chce Ojca Sw. kochac niech kocha , a kto nie chce
to
>
> nie musi. JPII wyciagnal reke do wyznawcow innych religii, przeprosil Zydow i
> autentycznie kochal ludzi. Ale nie mozna potepiac go za to ze trzymal sie
> dogmatow. Czy potepiasz zajaca za to ze kica, drzewo za to ze jest zielone, a
> deszcz za to ze pada. Taka juz ich natura. A ja Tobie nie kaze nikogo kochac,
> kogo nie chcesz.

W naszym kraju rzeczywiście problem polega na zbyt lekkim dopuszczaniu wpływów
kościoła na zasady rządzące państwem. Nikt nie będzie zmuszał tzw. "obrońców
życia" żeby zmienili swoje poglądy. Nikt też nikogo nie zamierza zmuszać do
aborcji. Ale nie można słowom JPII podporządkować konstytucję i ustawodawstwo.
Nie jesteśmy krajem wyznaniowym!!... mimo, że praktyka wskazuje, że tenedcje
zmian idą właśnie w tym kierunku. Poza tym chrześcijaństwo głosi ideały, a
rzeczywistość jest bardziej złożona i brutalna... oburza mnie to całe gadanie
o przypadkach zagrożenia życia lub zdrowia matki z powodu ciąży, gdzie
argumentuje się, że przecież zawsze należy podejmować kroki żeby leczyć i matkę
i dziecko... o ile mi wiadomo w pewnym momencie jest za późno na aborcję i
matka pozostaje bez szans, gdy to leczenie się nie powiedzie

[zawisza60]

Zgadzam sie z Toba. Jestem za rozdzialem koscolu od panstwa!

[voiceofhonesty]

zawisza60 napisała:

> Zgadzam sie z Toba. Jestem za rozdzialem koscolu od panstwa!

Zwłaszcza, że:
1) mamy społeczeństwo, które bezkrytycznie przyjmuje wszystko co usłyszą z
ambony, od Rydzyka i w TV Trwam
2) mamy polityków, którzy potrafią to wykorzystać i manipulować tymi
bezkrytycznymi istotami
W tym kontekście, to że papieżem był Polak, jest tak naprawdę fatalne w
skutkach. Bez wątpienia byl wielkim człowiekiem, ale to wcale nie znaczy, że
prawodawstwo w państwie należy całkowiecie podporządkować jego słowom.
Przyjmowanie ideałów dla ustalania prawa to droga do dramatów ludzi, którzy
muszą żyć w prawdziwym, a nie idealnym, świecie.

Jestem za aborcją, za eutanazją na własne życzenie i za karą śmierci. Powinny
być dopuszczalne, skoro politycy nie potrafią stworzyć takich warunków życia,
które zminimalizują zapotrzebowanie na tak rygorystyczne załatwianie problemów.

- Kto ma się zająć dziećmi poważnie okaleczonymi? Rodzice, którzy nie otrzymają
od państwa żadnej pomocy lub pomoc głodową? ...
Kto ma pomóc kobiecie, która zmuszona urodzić traci zdrowie? Nasze państwo
szerokim gestem wspomaga patologię, alkoholików, a nie osoby, które naprawdę
tej pomocy potrzebują.
Argumentem mają być statystyki? Ta tzw. "dzietność kobiet"???
Państwo powinno stworzyć warunki, by rodziły się dzieci CHCIANE i by ci, którzy
ich chcą mogli godnie żyć.
- Dlaczego utrzymywać przy życiu ludzi "dla zasady", jeżeli ich los i tak jest
przesądzony. Dlaczego zmusza się ludzi do życia? Żeby było zgodnie z
idałami?!!!! (mówi się o "naturalnej śmierci", a co ze sztucznym podtrzywaniem
tego życia, wbrew życzeniom bezpośrednio zainteresowanych ... w którym momencie
ustały ich prawa o decydowaniu o sobie?)
- Dlaczego całe społeczeństwo ma utrzymywać i litować się nad mordercami?
Oczywiście biorę tutaj pod uwagę sytuację, kiedy winę udowodniono ponad wszelką
wątpliwość. Dlaczego ktoś, kto gwałcił i mordował ma sobie spokojnie żyć w
celi? Wściekłe zwierzę się usypia, bo tak jest po prostu lepiej

[zawisza60]

Zgadzam sie w 100%. Tez jestem za wolna (absolutnie wolna) aborcja, powszechnie
dostepna antykoncepcja, na nie zagladaniem ludziom pod koldre i ... niestety w
wyjatkowych przypadkach za kara smierci.

Tak jest, Gulcia!

[zawisza60]

moze kiedys Polska wezmie przyklad ze Szwecji, wyluzuje sie i wtedy bedzie
naprawde fajnie.

Buhahahaha!!!

[cybulski.t]

Ale dowcipas :)
Dożywianie w szkołach: Samorządy lub prywatni sponsorzy
Bezpłatne szkoły: tylko wyznaniowe
Dotowane przedszkola: notoryczny brak miejsc
Bezpłatna opieka medyczna: ustaw się w kolejce, chyba, że właśnie umierasz
Zasiłki: jak to było w jednym filmie 'co ja sobie za to kupię.... waciki?!'
Becikowe: jak wyżej

Gdzie Ty mieszkasz?

[r_mol]

Bo w Warszawie:
Dożywianie - samorząd, i to normalne. Przecież nie premier osobiście.
Szkoły - bezpłatne, każdego szczebla.
Przedszkola - w grupie mojej młodszej córki w zeszłym roku przyjęto ok. 30
podań, odrzucono - dwa.
Bezpłatna opieka medyczna - zapisujesz się z dzieckiem rano, telefonicznie,
przychodzisz i czekasz parę minut. Problem?
Zasiłki - a ile ty byś chciał? Na willę z mercedesem? Na jedzenie, podręczniki,
ubrania starczy.

[cybulski.t]

Pasjonująca dyskusja, coś typu:
-Dzień dobry.
-Morderca!
-Ale o co chodzi?
-Morderca!
-Ale przepraszam...
-Morderca!
-Czy...
-Morderca!
I w ten oto sposób udowodniono przechodniowi winę :)

[gulcia77]

No cóż, Kafka wiedział co pisze:))))

[zawisza60]

Brawo Gulcia! Ja tez popieram wolnosc wyboru w 100%. Jestem wierzaca i
wystarczy mi ze bede sie z moich grzechow rozliczac przed Bogiem , a nie przed
sadem. I nigdy w zyciu nie snilo by mi sie narzucac moich pogladow innych.
Domagajcie sie rozdzialu kosciola od panstwa! Na pohybel moherom!

[rebjot]

Ale on przedtem był zdolny do życia a płód jeszcze nie jest bo nie jest w pełni
ukształtowany

A co to za argument?

[r_mol]

Umysł osoby upośledzonej też nie jest "w pełni ukształtowany", ale to nie
znaczy, że kara za zabicie takiej osoby jest jakaś inna niż za zabicie mnie czy
Ciebie?

Fanatyzm

[soylent]

Najgorszą rzeczą jest fanatyzm i niestety jego przejawy coraz częściej widać u
nas w kraju. Ten fanatyzm religijny podsycany jest jeszcze bardziej przez
rządzące aktualnie partie bo to jest ich elektorat wyborczy. Zdają sobie sprawę,
że nie mogą liczyć na poparcie ludzi jasno myślących, więc robią co mogą aby
przypodobać się słuchaczom radia z Torunia.

Każda kolejna akcja rządu lub ludzi z nim związanych przekonuje mnie, że Polska
to już nie jest kraj, w którym da się mieszkać. Gdzie tolerancja, gdzie
demokracja - niestety coraz bliżej nam do państwa wyznaniowego niż do państwa
demokratycznego. Chyba już dojrzałem, żeby stąd wyjechać. Mam wprawdzie prawie
pięćdziesiąt lat i będę pewnie tęskinił za moją ojczyzną ale chcę jeszcze
normalnie pożyć i cieszyć się życiem, zamiast stresować się co jeszcze wymyślą
przedstawiciele samobrony, lpr-u, pis-u i radia maryja.

[madoxxx1234567]

LPR ma teraz 2 % poparcia dla nich poparcie Rydzyka to być albo niebyć. Niech
walczą o wycofanie wojska z Iraku gdzie codziennie giną ludzie...RĘCE PRECZ OD
KONSTUTUCJI OSZOŁOMY

[nina12361]

wiecie że dzieci ,które umarły w łonie matki ,są palone,wywalane do śmieci,nikt tym matkom nie oddaje tych dzieci żeby mogły je godnie pochować,bo wg.lekarzy ,księży jest to płód nie człowiek ,więc o co ku.. chodzi?kościół powinien się w to nie mieszać ,ja sama mam z nimi na pieńku,moje dziecko umarło i miałam problem z pogrzebem,

[madoxxx1234567]

Politycy z Lpr i Rydzyk powinni myśleć o wojnie w Iraku i Afganistanie gdzie
są zabijani ludzie a biorą w tym udział nasi żołnierze a nie robieniem,
sztucznego szumu .W Polsce życie jest chronione, aborcja jako taka jest
zakazana to o co k....a chodzi tym ludziom.RĘCE PRECZ OD KONSTYTUCJI ...chcą
robić z Polski republike wyznaniową

Zostan, soylent!

[zawisza60]

Bardzo prosze! Sama mieszkam za granica i wiec moze uwazasz ze nie powinnam sie
wypowiadac, ale madrzy ludzie Polsce potrzebni. Aby do nastepnych wyborow i
wszystko sie zmieni. Tylko trzeba glosowac! Na pohybel moherom!

[vavnus1]

Wczoraj nowozałożona partia "PARTIA KOBIET" opublikowała na swojej stronie
www.polskajestkobieta.pl list otwarty do Prezydenta i kilku innych polityków,
ale dziwnym trafem panuje grobowa cisza medialna na temat listu. W żadnej z
liczących się gazet nie zostało nawet wspomniane o tym liście, a dotyczy
przecież losu tysięsy kobiet człąkiń i sympatyków tej Partii i nie tylko.
Ignorowanie w tak waznej kwestji zdania kobiecej organizacji przez
niewydrukowania listu czy wzmianki w telewizji jest conajmniej zastanawiające.
Udajemy, że jeżeli o czymś się nie mówi to znaczy nie istnieje??????
OBURZAJĄCE!!!!!

[gulcia77]

Styl strusia jest często spotykany. Klin podatkowy, pogłębiający się rozdział
między biedą a bogactwem, praktycznie braK KLASY śREDNIEJ, NAJBARDZIEJ
NAPęDZAJąCEJ GOSPODARKę, niejasne prawo, podlegające dowolnej interpretacji -
słyszycie gdzieś o tych sprawach??? Nie!!! List otwarty kobiet???!!!! A kto się
liczy z kobietą, dla której w rydzykowo kaczyńskim świecie jest droga Kinder
Kuche Kirchen???