W Afganistanie wciąż za mało żołnierzy NATO

[distorted]

"Wczoraj o świcie w prowincji Zabul talibowie napadli na posterunek rządowej
armii przy przecinającej prowincję drodze z Kabulu do Kandaharu,
najważniejszej arterii komunikacyjnej kraju. Wezwani na pomoc amerykańscy
żołnierze położyli trupem 16 talibów. Pozostali uciekli na motocyklach
skalistą pustynią do swoich kryjówek w górskich pieczarach. Tam zaatakowały
ich jednak ściągnięte przez Amerykanów samoloty. Pod bombami zginęło kolejnych
20 partyzantów."
_______________________________________________________________________________

Ach... jak dobrze przeczytać z rana taką wiadomość...
Tylko określenie "partyzanci" jakoś mi tu nie pasuje...

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Jak walczyli z Rosjanami to byli partyzantami i bojownikami o wolność, teraz jak
walczą z USA są terrorystami.
Hmmmmm.......

[distorted]

wesoly_siewca_pesymizmu napisała:

> Jak walczyli z Rosjanami to byli partyzantami i bojownikami o wolność, teraz ja
> k
> walczą z USA są terrorystami.
> Hmmmmm.......
__________________________________________

Owszem, byli bojownikami o wolność.
Do jakiej wolności doprowadzili Afganistan mieliśmy okazję się przekonać.
Dzisiaj leją ich nawet sami afgańscy wieśniacy.

Jak ja lubię te propagandowe sukcesy-niezły kabare

[snow21]

Już chyba każdego afgańskiego partyzanta zabili 2x

[snow21]

wybić to można sobie bzdury z głowy a nie

[snow21]

doświadczonych partyzantów co walczą od 1979 roku

[snow21]

polskie doświadczenia -Czechoslowakia 1938 i 1968

[jk2007]

sprawdź lepiej jak twoi ulubieńcy radzili sobie w

[distorted]

tamtym roku :)
Zostali wywaleni z kraju do Pakistanu oraz na granicę, skąd mogą jedynie
poszczekiwać i czasem niegroźnie ugryźć.
Od ubiegłego roku to już będzie coś koło 5 000 martwych barbarzyńców przy
stratach sił NATO ponad 100.
Dzielni bohaterscy Talibowie pragnący średniowiecza dla Afganiastanu.
Jak rządzili- sami widzieliśmy.
Dzisiaj tłuką ich nawet sami wieśniacy o czym też neidawno mogliśmy się przekonać.

Czy ktoś zna skuteczniejszy hamulec cywilizacyjny od islamu?

to rzeczywiscie dobra wiadomosc na poczatek dnia

[darthmaciek]

Raczej za dużo

[indris]

Jakim prawe sojusz obronny, jakim z założenia jest NATO, pcha sie do obcego
państwa, które nie zaatakowało terytorium żadnego z krajów NATO ?
Przy takich akcjach nie dziwię się Ukraińcom, że większość ich nie chce wejść
do NATO.

[distorted]

na zaproszenie tamtejszego rządu drogi indris :)
Wiem wiem... marionetki buszowskie, bo wszędzie spiski i matrix...

i co Polacy - kicha? Nie daje cie sobie rady?

[jk2007]

[distorted]

3 minuty stoją na froncie a ty już obszczekujesz?
fajnie...

A Talibow przybywa jak grzybow......

[heraldek]

...Taliby, lejcie tych spasionych chrzescijanskich najemnikow.........

a grzybobranie trwa

[darthmaciek]

powodzenia zolnierze polscy i sprzymierzeni

już chyba jakieś 5 tysięcy grzybów od ubiegłego

[distorted]

roku :)
Sytuacja z ruskimi w Afganistanie po prostu się nie powtórzy chociaż wielu
forumowiczow tego by chciało...

Już Tertulian pisał...

[indris]

...w III wieku "im więcej nas zabijacie, tym więcj nas jest. Nasieniem jest
krew męczenników".
Ta zasada wydaje się być uniwersalna.

[distorted]

indris napisał:

> ...w III wieku "im więcej nas zabijacie, tym więcj nas jest. Nasieniem jest
> krew męczenników".
> Ta zasada wydaje się być uniwersalna.
___________________________________________

Słuszność tej zasady mogłoby wykazać jedynie badanie demografii :)

sadze, ze Zachod powinien w dalszym ciagu testowac

[darthmaciek]

prwadziwosc tej teorii dokonujac dalszych doswiadczen na talibach. Przy
odpowiedniej sile ognia i cierpliwosci sadze, ze uda sie udowodnic jej
nieprawdziwosc, przynajmniej w tym wypadku. Gdyz o ile zadzialala ona w
przypadku chrzescijan, walczacych lagodnoscia i pokora, o tyle niekoniecznie
musi obowiazywac w przypadku tej bandy podrzynaczy gardel.

Już ja widzę jak Michnik jedzie na front i wybija

[snow21]

[misza36]

nie ma sprawy kon trojanski gad blesju usa niedlugoposle nowych

[old.european]

distorted napisał:

Kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą.
Nie było szczątków samolotu w pentagonie? sprawdź tutaj:
rense.com/general32/phot.htm

A tam samolot.
Podaj jakis link do broni atomowych/chemicznych/biologicznych Saddama.

[distorted]

old.european napisał:

> A tam samolot.
> Podaj jakis link do broni atomowych/chemicznych/biologicznych Saddama.
_________________________________________________________________________

Ciekawe czym Saddam zagazował Kurdów... Pewnie propan-butanem...
To przykre, że nie znaleziono BMR.
Irakijskim [i nie tylko] terrorystom tak bardzo zależało na jej znalezieniu, że
dzisiaj sami starają się udowodnić że z tą BMR to była prawda- wybijają ludność
chlorem z wysadzanych ciężarówek...

ales ty glupi

[wojna_o_kase]

wierzysz we wszystko co ci propaganda powie.

distorted napisał:

> Ciekawe czym Saddam zagazował Kurdów... Pewnie propan-butanem...

Nikt na Zachodzie nie twierdzil ze w tamtym czasie (1988) Saddam PRODUKOWAL
bron chemiczna. Bo w tym czasie Saddam byl cacy - bron KUPOWAL ... Z ZACHODU.
Takich dyktatorow sie lubi i cholubi, dopiero jak zechcial sobie sam
produkowac - "oooo! zly dyktator!"

A ciemnota to lyka i sie uczy na pamiec, ale jaja...

o, oświecony! padnijcie na kolana albowiem

[distorted]

tylko ON zna prawdę!

> Nikt na Zachodzie nie twierdzil ze w tamtym czasie (1988) Saddam PRODUKOWAL
> bron chemiczna. Bo w tym czasie Saddam byl cacy - bron KUPOWAL ... Z ZACHODU.
> Takich dyktatorow sie lubi i cholubi, dopiero jak zechcial sobie sam
> produkowac - "oooo! zly dyktator!"
___________________________________________

Głównie Francuzi sprzedawali mu składniki do jej produkcji :)
Obrazili się na USA bo w momencie najazdu na Irak stracili rynek zbytu :)

> A ciemnota to lyka i sie uczy na pamiec, ale jaja...
_______________________________________________________

Łykasz na codzień propagandę kreowaną przez lewiznę, synku :)

Najazd na Irak to był głupi pomysł.
Trzeba było oszczędzać siły i środki na Iran oraz Afganistan.
Źródło największego syfu.

bredzisz dzidzius

[wojna_o_kase]

distorted napisał:

> tylko ON zna prawdę!

nie tylko ja znam prawde. Lista firm chemicznych sprzedajacych Saddamowi bron
chemiczna jest znana i ogolnie dostepna. Znajdz sobie. Sa firmy francuskie,
niemieckie, angielskie, wloskie i amerykanskie.

> Łykasz na codzień propagandę kreowaną przez lewiznę, synku :)
>

podaj mi ktore korporacje finansuja te 'lewicowa propagande', chetnie poczytam.

Osmieszyles sie bo uwierzyles ze Saddam gazowal ludzi swoja bronia - dokaldnie
w to chcieli zebys uwierzyl ci co parli do tej 'glupiej wojny'. Dla nich nie
byla glupia, niezle na niej zarobili. Takie klamstwo moglo przejsc tylko jak
ludzie nioe mysla samodzielnie - tu udowodniles swoja przydatnosc.

[distorted]

> nie tylko ja znam prawde. Lista firm chemicznych sprzedajacych Saddamowi bron
> chemiczna jest znana i ogolnie dostepna. Znajdz sobie. Sa firmy francuskie,
> niemieckie, angielskie, wloskie i amerykanskie.
_____________________________________________________

Przecież napisałem, że GŁÓWNIE Francuzi.

> podaj mi ktore korporacje finansuja te 'lewicowa propagande', chetnie poczytam.
_____________________________________________________

Lewiźnie wystarczy zapalczywość i ideały, czasem kasa :)

> Osmieszyles sie bo uwierzyles ze Saddam gazowal ludzi swoja bronia - dokaldnie
> w to chcieli zebys uwierzyl ci co parli do tej 'glupiej wojny'.
_____________________________________________________

Nie ma to jak wydawać jedynie słuszne werdykty :)
Przecież wiadomo że Kurdów nie Saddam zagazował, tylko krasnoludki...

> Dla nich nie
> byla glupia, niezle na niej zarobili.
_______________________________________

Kto zarobił na wojnie poza zbrojeniówką?
Gospodarka USA ledwo zipie od początku konfliktu, a lewactwo wypisuje jak to
Ameryka spija ropę.
Amerykanie muszą nadal łożyć kasę na budowę meczetów za petrodolary ponieważ jak
płacili, tak płacą muzułmanom za paliwo.
Tyle.

[misza36]

z przykroscia musze stwierdzic ze narkotyki w afganistanie moga zlikwoidowac
tylko talibowie gdy rzadzili obcinali glowy handlarzom narkotykow i chlopom
ktoryz produkowali mak , produkcja spadla do 0 , kiedy talibowie zostali
pokonani handel i produkcja ruszyla na pelna skale wiec panie szczyglo albo
jest pan dyletantem albo pan klamie,to nie handlarze narkotykow atakuja
kontyngent nato ktorym sa na reke rzady karzaja ktory nie panuje nad niczym we
wlasnym kraju, a talibow stworzyli sami amerykanie cia dalo pasterzom owiec
miliony sztuk broni do walki z rosjanami a potem gdy tamci sie wycofali to sie
zaczelo podzialy na kilkascie ksiestewek rzadzonych przez bandytow tak wlasni
stworzyli talibow z pasterzy owiec

[distorted]

szkoda że obcinali głowy tak samo handlarzom jak i bogu ducha winnym ludziom.
Kobiety miały szczególnie przechlapane.
Ale co tam.
Co nas to obchodzi.
Co nas obchodzi prośba o pomoc skierowana przez rząd Afganistanu do NATO.
Przecież my nie należymy do NATO więc nie mamy się co przejmować :)

Amerykanie zabili wczoraj kilkudziesięciu talibów

[icc217]

Szkoda, ze nie odwrotnie ... kryska na Matyska jeszcze przyjdzie.

czy to znaczy, ze zyczysz zwyciestwa talibom?

[darthmaciek]

czy jestes przy zdrowych zmyslach? czy przeczytales kiedys cokolwiek o tym
jakim pieklem byl Afganistan pod rzadami talibow? Czy przeczytales cos o
masowych egzekucjach? O sytuacji kobiet, zwlaszcza tych, ktore brano jako
zdobycz wojenna? O tym, ze innowiercy (hinduisci i sikhowie) musieli nosic
zolte znaki na ubraniach? Ze mozna bylo zostac powieszonym za SLUCHANIE MUZYKI?
Czy pamietasz jeszcze "rozstrzelanie" 1500 letnich posagow Buddy? Zamordowanie
afganskiego bohatera narodowego Ahmeda Szacha Massuda?
Czy jestes islamskim ekstremista czy tylko po prostu miales ochote cokolwiek
napisac, nie myslac o tym?

Zycze zwyciestwa Talibom i przywodcy Giertychowi

[heraldek]

....a Obamie i Osamie wygranej w wyborach do White House.........

[misza36]

a kto stworzyl tych brydkich talibow ? nie pamietasz kto ich uzbroil i
wyszkolil wczesniej to tacy fajni pasterze byli wybor miedzy dzuma a malaria
miliony ton narkotykow w europie albo talibowie quiz z niespodzianka

[distorted]

misza36 napisał:

> a kto stworzyl tych brydkich talibow ? nie pamietasz kto ich uzbroil i
> wyszkolil wczesniej to tacy fajni pasterze byli wybor miedzy dzuma a malaria
> miliony ton narkotykow w europie albo talibowie quiz z niespodzianka
________________________________________________________________________

Już kilkakrotnie posłużyłem się tym porównaniem i zrobię to ponownie.
Wychowujesz szczeniaka.
Chowa się wspaniały pies, strzeże posesji, jest wierny.
Pewnego dnia mu odbija i zabija kilku członków twojej rodziny.
Nie masz prawa go zabić bo "ty go wychowałeś"?

talibowie stworzyli sie sami z pomoca Pakistanu

[darthmaciek]

w latach 1993-94. Nikt ich uzbrajac nie musial, bo broni na pograniczu afgansko-
pakistanskim zawsze bylo pod dostatkiem. Wyszkolic wyszkolili sie sami na
wojnie, troche im pomogli pakistanscy instruktorzy. A po 1995 roku w miare jak
sie dolaczali do nich zolnierze zwyciezonych przez nich afganskich "panow
wojny" poszlo juz z gorki. W ich zwyciestwach w latach 1994-95 sporo pomogly im
takze saudyjskie pieniadze, dzieki ktorym niektorych "komendantow" afganskich
po prostu kupili.

coś dla równowagi o filarze NATO;)

[tryglawson]

"Koledzy szydzą z porwanych marynarzy

Uwolnieni przez Iran brytyjscy marynarze przeżywają kolejny koszmar. Koledzy nie mogą im darować, że tak łatwo ulegli naciskom przesłuchujących ich irańskich oficerów. Na forach dyskusyjnych w internecie brytyjscy żołnierze nie zostawiają na marynarzach suchej nitki.


"Pewnie torturowali ich tak, jak hiszpańska inkwizycja ze skeczów <Monty Pythona> - zmuszając do siedzenia na wygodnym fotelu". "Arabowie zabrali mu iPoda i do wszystkiego się przyznał. Gdyby zastrzelili mu pluszowego niedźwiadka, wydałby wszystkie sekrety". To tylko dwie opinie o jeńcach, na jakie można się natknąć w sieci. Takich złośliwości jest cała masa.

Żołnierze nie zostawiają na marynarzach suchej nitki, bo ci przyznali się, że nielegalnie wpłynęli na irańskie wody terytorialne. Dla Brytyjczyków to zwykli zdrajcy, dla których nie powinno być miejsca w armii. Bo, jak mówią niektórzy, złamali wszelkie zasady, którymi kierowali się brytyjscy żołnierze od niepamiętnych czasów.

Wszyscy chwalą decyzję Ministerstwa Obrony, które zakazało marynarzom sprzedawać swe historie gazetom. "Zdradzili Anglię, zhańbili mundur, wygodnie żyli przez dwa tygodnie, a teraz jeszcze zbierają za to pieniądze?" - pisze jeden z żołnierzy. Sporo osób zapowiada, że gdy tylko "zdrajcy" wrócą do czynnej służby, to urządzi im "prawdziwe piekło".

[czesiekkk]

Największym hitem, był tekst o irańskich torturach. Kiedyś oglądałem taki
program rozrywkowy na BBC SAS Desert: Are You Tough Enough, gdzie grupka
wysportowanych Brytyjczyków bawiła się w obóz szkoleniowy a la SAS. W czasie
telewizyjnego show, uczestników poddano takiemu niby przesłuchaniu taktycznemu.
Kilku odpadło, a ci co przeszli ten etap, byli potwornie zmęczeni psychicznie i
mieli oczy, szkliste, rozbiegane. Byli autentycznie przerażeni mimo że to było
tylko telewizyjne show, ale nacisk psychiczny w czasie przesłuchań nie dawał o
sobie zapomnieć.
Czekam na dalsze opowieści dzielnych wojaków z Royal Navy, na pewno będą
niesamowite.

klęska ZSRR w Afganistanie

[xaliemorph]

A brać NATO nie pamięta jak armia radziecka się wycofała z terytoriów Afganistanu? Bo myślę że mając to na uwadze i możliwości NATO to tam będzie zawsze za mało żołnierzy. To jest inna mentalność i z nimi to nie dżentelmeńska wojenka w brydża.

każdy o tej klęsce pisze...

[distorted]

Przealanlizuj wyniki wojny z roku ubiegłego oraz spójrz na mapę Afganistanu i
odpowiedz sobie na pytanie gdzie dzisiaj są talibowie :)

Po prostu widać jakich ruskie mają strategów :)

Owe "ruskie" kontrolowało znacznie większą część

[andrzejbj]

Owe "ruskie" kontrolowało znacznie większą część terytorium afganistanu niz nato, majac przeciwko sobie znacznie wiecej talibów (miedzy poł a milion afganczyków zostało zlikwidowanych), majac nie tak nowoczesne srodki elektroniczne jak dzisiaj ma nato (np predatory), do tego wowczas mudzahedinowcow sponsorowal i zbroil obficie caly zachod. A dzisiaj kto? Pakistan, iran? A w co oni moga ich uzbroic i na ile potajemnie finansować? Nie ma się wiec co podniecac.

[distorted]

Masz zupełną rację.
Tu się nikt nie podnieca.
To co napisałeś jedynie potwierdza fakt, że upadek talibów jest bliżej niż
kiedykolwiek.
Całe szczęście że tylko nieudacznicy mogą dzisiaj sponsorować bydło które
ropzie...liło Afganistan za swoich rządów.

Amerykańscy żołnierze mają już dość piekła

[tryglawson]

Amerykańscy żołnierze wykończeni psychicznie

Choć zawsze marzyli, by znaleźć się w armii USA, teraz z niej masowo uciekają. Amerykańscy żołnierze mają już dość piekła, na jakie natrafili w Iraku i Afganistanie. Eksperci alarmują, że wydłużona o trzy miesiące misja w tych krajach doprowadziła żołnierzy do granic wytrzymałości psychicznej.


"Są jakieś limity ludzkiej wytrzymałości, limity tego, co są w stanie wytrzymać rodziny żołnierzy" - uważa senator Jim Webb z Komitetu Sił Zbrojnych USA. Dane statystyczne nie kłamią: zawodowi oficerowie z elitarnej akademii West Point stopniowo uciekają ze służby. Po obowiązkowych pięciu latach kończą karierę i z ulgą żegnają się z amerykańską armią.

Z rocznika 2000 z wojska uciekło 54 procent oficerów, z rocznika 2001 - 46 procent. Najgorzej jest wśród żołnierzy w stopniu kapitana, którzy - wracając do Iraku po kilka razy - mają szczerze dość. Armia USA chce zwiększać liczbę żołnierzy w oparciu o dobrowolną służbę. O przymusowym powoływaniu na razie nikt nie myśli.

eksperci moze i alarmuja, a dziennikarze NYT

[darthmaciek]

bynajmniej nie sympatyzujacy z Pentagonem, zrobili sonde wsrod zolnierzy w
Iraku i o ile entuzjazmu oczywiscie po tej decyzji nie ma, to zadnych zlych ani
buntowniczych nastrojow takze nie stwierdzili.

[xaliemorph]

Owszem, przyznaję ale zwracam uwagę na coś innego. Oni ciągle z nimi walczą i nie skończą. Gdyż gdyby był sukces to już operacja by się zakończyła, a ile lat się ona już ciągnie. To jest bardzo podobna sytuacja do Czeczenii. Niby wszystko zniszczone i zdewastowane ale islamska mentalność żołnierzy im nie pozwala kiedykolwiek zrzucić broni. I tak wielkie państwo jak Rosja w porównaniu do Czeczenii nadal tam tkwi. I już abstrachuję od tego czy dobrze żę Rosja najechała na Czeczenię, czy najlepszym rozwiązaniem była zwykła inwazja na Afganistan.

tak wszystko zdewastowane w Czeczeni-Mongołowie

[snow21]

uwielbialiDewastować bo na ich stepie nic nie było

[snow21]

[czesiekkk]

Za wyjątkiem żołnierzy z Kanady i Wielkiej Brytanii, pożytku z sił NATO w
Afganistanie nie ma żadnego i powinno się je zastąpić 3-4 brygadami
amerykańskimi, tylko że Amerykanie ugrzęźli w Iraku.
Niedawno czytałem artykuł w internetowym wydaniu Le Monde. Do wsparcia
powietrznego sił NATO w Afganistanie Francja skierowała 6 słownie: sześć
samolotów, z czego od 2005 r. samoloty zrzuciły 30 bomb. Oczywiście użycie tych
sześciu samolotów jest obwarowane wieloma przepisami, nie można ich o tak wezwać
i do każdego miejsca.
W zasadzie misja ISAF w Afganistanie to jest symboliczny koniec NATO, kiedy na
południu talibowie zabijają Brytyjczyków i Kanadyjczyków na pomoc im przyjdą
tylko Amerykanie. Pozostali się do tego nie kwapią i zasłaniają się bądź to
procedurami, bądź to strachem przed opinią publiczną.

czesiekk ty jedz do Afganistanu

[wojna_o_kase]

strasznie jestes madry to pewnie pomozesz tam NATO wygrac wojne

ale GRYPS!

[wojna_o_kase]

"Związani walkami zachodni alianci mają coraz mniej czasu na odbudowywanie
kraju".

To z jakiejs niemeickiej gadzinowki wyciete?

Wyszukajcie sobie artykuly jak wygladala "odbudowa' Afganistanu - kosztem niby
miliardow dolarow wybulonych prze zachodnich podatnikow wybudowano troche drog
w TEMPIE WOLNIEJSZYM NIZ ZA TALIBOW.

Kpina.

Histeria bezsilnego Goliata

[eva15]

Z jednej strony - uzbrojone po zęby 50 tys. żołnierzy koalicyjnych, nie dość,
że bohaterskich i niezwykle mocno motywowanych moralnie, to jeszcze w dodatku
(dobrego nigdy dosyć) świetnie wyszkolonych i wspomaganych radarami,
samolotami, helikopterami, najnowocześniejszym sprzętem pokojowego,
demokratycznego świata.

Z drugiej strony (barykady) - raptem kilkuset gołych, obdartych talibów.

I tu nagle, że niby wojsk koalicyjnych za mało... Ca 50:1 to jeszcze za mało?
Za mało mimo, że siły USA/NATO, jak donosi prasa, co tydzień wybijają po 2-3
razy tysiące talibów tak, że za każdym razem zostaje ich garstka?

To o co tu właściwie chodzi? I co to za arytmetyka?

Taliby odrastaja jak grzyby....na motocyklach

[heraldek]

.....jaka to motywacje (poza kasa) maja te opasle
NATO-wskie wojaki...poza politykami niewielu ich popiera czy zaluje...

[distorted]

heraldek napisał:

> .....jaka to motywacje (poza kasa) maja te opasle
> NATO-wskie wojaki...poza politykami niewielu ich popiera czy zaluje...
____________________________________________________

Jak widać taka motywacja wystarczy by uskuteczniać grzybobranie :)

Talibowie chcą więcej mięsa

[surykatka333]

Talibowie chcą więcej mięsa

[distorted]

surykatka333 napisała:

> Talibowie chcą więcej mięsa
________________________________________

Spokojnie, jeszcze swojego nie uprzątnęli z pola walki.