Sukces przeciwników aborcji w USA

[warmi2]

"Procedura ta polega na wydobyciu części płodu i zmiażdżeniu lub odcięciu
czaszki, by dokończyć zabieg. "

Aborcja fetusa to inna sprawa ale w tym przypadku ow "plod" to jest
praktycznie dziecko ktore za kilka tygodni mialo by szanse sie urodzic.

Ten zabieg wykonuje

[agatsu]

sie rzeczywiscie na bardzo dojrzalych plodach,
i rzeczywiscie opis brzmi wstrzasajaca, ale naprawde wykonuje sie go bardzo rzadko, wylacznie w przypadku smierci plodu: taka metoda usuniecia jest bezpieczniejsza dla kobiety niz ciecie. Jesli dziecko ma szanse przezyc, po prostu sie tnie i ratuje i plod i kobiete.

Uwazam, ze zakaz niczego nie zmienia: nie dosc, ze nikomu zycia nie uratuje, a jeszcze bedzie szkodzic kobietom. Bez sensu...

Tak sobie to tlumacz agatsu

[charlie11]

Zabieg ten nie jest wcale taki rzadki jak ci sie wydaje i wcale nie wykonuje
sie go "wylacznie w przypadku smierci plodu". Jesli mi nie wierzysz to poczytaj
sobie o panu doktorze Robercie Tiller, ktory pod maske zagrozenia zycia i
zdrowia matki podsuwa np. depresje (ktora nota bene dignozuje lekarz z jego
kliniki). To jest tylko jeden przypadek z setek

Przeczytaj artykul

[agatsu]

Napisalam, ze takie rozwiazanie "nie uratuje zadnego zycia, a jeszcze bedzie szkodzic kobietom" - czy tez sie z tym nie zgadzasz?

Sad uznal, ze aborcja jest dozwolona nawet w bardziej zaawansowanym stadium.Czyli plody i tak beda usuwane, i tak, tyle, ze usuniecie bedzie z potencjalnie gorszymi skutkami dla kobiety - widzisz w tym jakis sens? Ja nie.

[charlie11]

przeczytaj sobie co powiedzialglowny lekarz kraju zeznajac przed Kongresem (pod
przysiega):
The Partial-Birth Abortion Ban Act banned partial-birth abortions except when
it is necessary to save the life of the mother and calls for a two-year jail
term for violators. Pro-abortion supporters have argued that the government was
determining the safest and best treatment for patients with no knowledge of the
medical circumstances. Abortionists have also argued that "according to
responsible opinion, there are times when the banned procedure is medically
necessary."

But in reality, as former Surgeon General C. Everett Koop and other eminent
medical authorities told Congress: "Partial-birth abortion is never medically
necessary to protect the mother's health or her future fertility. On the
contrary, this procedure can pose a significant threat to both." Also, Jay
Sekulow of the Center for Law and Justice said the "so-called health exception"
is a false argument aimed at undermining a "law designed to end (a) horrific
procedure."

[agatsu]

Uwazam, ze miejsce, gdzie sie decyduje, jaka technika najlepiej posluzy pacjentom, to klinika, a nie sad najwyzszy. Z Twojego tekstu wynika, ze ten sposob usuwania zostal zakazany przede wszystkim dlatego, ze wydaje sie obrzydliwy.

I jeszcze

[agatsu]

z tej wypowiedzi wynika, ze takie usuwanie nie jest niezbedne (to znaczy sa alternatywy) i ze moze byc zagrozeniem dla kobiety. Na to moge odpowiedziec, ze tego co wiem, alternatywa jest cesarka, ktora tez niesie za soba ryzyko. W wypowiedzi nie ma nic na temat, ktora technika jest lepsza. Mam wrazenie, ze ocena ryzyka powinna nalezec od indywidualnego przypadku, a decydowac o tym powinien lekarz. (na przyklad nie kazdego mozna wsadzic pod narkoze, a usuniecie przez czesciowe urodzenie robi sie w miejscowym znieczuleniu).

No i zwroc uwage na to, ze skutek jednej i drugiej techniki bedzie taki sam.

[charlie11]

Ja bym sie skoncentrowal na fakcie, ze nie jest medycznie konieczny co
powiedzial lekarz. Tego drugiego umiescilem aby wkleic caly paragraf

rzeczywiście skoro można zabić matkę

[inquisition]

nie usuwając martwego płodu to jazda!

PS równie dobrze mógłbyś cieszyć się np. z zakazu usuwania kamieni
ultradźwiękiem, bo przecież zawsze można "pacjenta pod nóż". A potem się
dziwimy, dlaczego nasza opieka medyczna jest jaka jest....
___
Następnym razem: wszyscy.na.wybory.patrz.pl/ !

[leonard3]

Aborcja to takie same barbarzynstwo jak zabijanie ludzi dla rozrywki w Rzymskim
Colloseum. Przyszle pokolenia z odraza beda patrzyly na aborcyjne hieny
naszych czasow. Kazdy zwolennik aborcji powinien WLASNORECZNIE zabijac
niemowleta.

pffff

[agatsu]

Boszzz, ales Ty glupi...

[kropekus]

czyzby glupi? przeraza cie spojrzenie na to tak jak to wyglada? najlepiej to
zamknac oczy i udawac,ze aborcja to wycisniencie pryszcza!
Popatrz sobie madralo!
www.nrlc.org/abortion/pba/PBA_Images/PBA_Images_Heathers_Place.htm

[agatsu]

Zaluje, ze nie mam zdjec wlasnego tamponu po uzyciu online, wyslalabym linka. Tez obrzydliwe. I co z tego?

Jestes przeciwny aborcji, to jej sobie nie rob.

[drojb]

Świetna odpowiedź.

[...]

[leonard3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[agatsu]

???
wyobraz sobie, nie jem miesa.
Nie planuje sobie tez usuwac ciazy, chyba, ze bedzie zagrazac mojemu zdrowiu.

Nie jestem taka hipokrytka, jak Wy.

[kropekus]

To glosowanie wczoraj dotyczylo tzw.Partial birth abortion.Dziecko jest
uksztaltowane.
Dzieciak za nozke lub co uda sie oprawcy szczypcami chwycic jest wyciagany az
do szyi .Glowa jest duza i dalsze ciagniecie jest trudne. Oprawca wbija wiec
szczypce w glowe dziecka i je rozwiera.W ten sposob tworzy wiekszy otwor aby
wprowadzic vacume i odessac mozg dziecka. Czaszka sie wowczas zapada i mozna ja
latwo usunac z lona kobiety.Zycze milych przemyslen na temat aborcji.

[agatsu]

Sliczny tytul. Nie wiesz, jak wygladam (mam czarny wasik, trwala i spora nadwage :D:D:D. Proponuje jeszcze obrazic moja matke)

Sam sobie przylep zdjecia z operacji, na rozgrzewke moze wyciete wyrostki?

Czemu ma sluzyc ten opis?
Moze jeszcze raz: tego typu zabieg przeprowadza sie w przypadku obumarcia plodu (wbrew temu co pisze charlie11) a taka technika czasem jest lepsza od ciecia, bo nie kazda kobiete mozna potraktowac narkoza. Nadal uwazasz, ze w takiej sytuacji sad powinien zadecydowac co lepsze dla kobiety? Moim zdaniem lekarz.

[kropekus]

nie zgrywaj glupa.mowi sie ciagle o (partial birth abortion) aborcji- a nie o
usunieciu niezywego plodu.

[leonard3]

Stworzenie nieludzkie agatsu, obudzila sie rano ze slowami mordu na ustach.
Zabic. Zabic.Zabic. Plod-Czlowieczek o innym genotypie niz ona nic sie nie
liczy. Wazna jest tylko jej smierdzaca macica i jej smierdzace tampony.
Rzygac sie chce.
Dlatego trzeba chronic dzieci i dokonywac u takich zwyrodnialych kobiet aborcji
terapeutycznej z utrzymaniem 5-niesiecznego embrionu przy zyciu w inkubatorze
pod opieka panstwa. Morderczyniom aborcyjnym odbierac dozywotnio prawa
macierzynskie do posiadania potomstwa. Zadne dziecko nie bedzie bezpieczne z
aborcyjnymo morderczyniami

Nie zgrywam

[agatsu]

Aborcja (od łac. abortio – poronienie) – usunięcie embrionu lub płodu z macicy.

Definicja nie uwzglednia stanu, z martwym tez sie nazywa aborcja.

[drojb]

Puknij się w głowę, a jak nie pomoże - to wyobraź sobie wyrywanie obcęgami
twojego członka i odczep się od kobiet! Bardzo wygodnie jest deliberować na
temat problemów, o jakich nie mają pojęcia.

[charlie11]

A ty sie znasz? Czyzbys przeprowadzal tego typu zabiegi? A moze to be juz
odessano mozg?

[leonard3]

Mozemy utrzymac przy zyciu plody 5-cio miesieczne. Niedawno szpital w USA
opuscila piekna dziewczynka ,ktora jako plod 1/4 kg ,5-cio miesieczny
uratowana zostala w inkubatorze. Aborcja terapeutyczna moze
zostac przeprowadzona tylko pod warunkiem utrzymania przy zyciu plodu.
Stop dla mordow dzieci aborcyjnych.

[drojb]

Przyciskaj do serca i tul swoje własne plemniki połączone z jajeczkiem. Ale nie
każ innym robić właśnie to, co cię podnieca.

[charlie11]

Tak, 8-miesieczny plod to plemnik z jajeczkiem? to zapewne ty jestes w twym
wieku po zaledwie paru podzialach mitochondrialnych

[leonard3]

Zabijanie was podnieca. Przeciez wszyscy to wiemy

[charlie11]

Dziwne, ze wiekszosc tych lludzi jest rownoczesnie przeciwnych karze smierci
dla mordercow

Bo, charlie11, ci co sa za legalnoscia aborcji

[agatsu]

mysla o kobietach w ciazy i o juz zyjacych dzieciach.

I to nie znaczy (zdaje sie, ze to trzeba glosno mowic, bo wiekszosc nadal nie rozumie), ze zwolennicy aborcji chca usuwac wszystkie ciaze, tylko zeby usuwanie zostalo prywatna sprawa najbardziej zainteresowanej.

[charlie11]

Aborcja w USA to wielki biznes i organizacje takie jak NARAL nie dadza sobie
odebrac tej zlotej zyly pod przykrywka wolnosci wyboru i godnosci kobiety. A co
z godnoscia nienarodzonych kobiet? Trabia jednoczesnie o tym, ze edukacja
seksualna jest konieczna aby ograniczyc liczbe zabiegow. Ale to oznacza
przeciez nizsze zyski. Wiesz co bylo odpowiedza NARAL-u na akcje propagowania
abstynencji seksulanej wsrod mlodziezy w Kallifornii? Kontrakcja polaczona ze
zbiorka pieniedzy na "szczytny cel" pod tytulem "F**k abstinence". Mysle, ze
nie trzeba nic wiecej wyjasniac

heh

[agatsu]

nie wiem, co ma do tego abstynencja. Niby czemu mam sie zmieniac w ascetke?

[charlie11]

Ma tyle, ze obniza liczbe "niechcianych" ciaz. Chyba jestes na tyle rozgarnieta
zeby to zrozumiec? Co do ascezy to cie do niej nie namawiam, gdyz przyjmuje, ze
jestes osoba dorosla (moze nie). Z drugiej strony w ciaze nie zachodzi sie
wiatropylnie, a wielu mlodych i doroslych jest zdziwionych, ze po seksie bez
zabezpieczenia kobieta moze byc w ciazy. A wtedy cene za to placi niewinne
dziecko

[agatsu]

Wlasnie napisalam, ze moim zdaniem to nie zmieni zadnej ilosci niechcianych ciaz. Jak skutek moze zmienic przyczyne?

[...]

[leonard3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[czesiekkk]

No proszę o płody się w Stanach troszczę, to może potroszczyliby się Amerykanie
o mieszkańców Iraku, których zrujnowała i upodliła wojna, której przyczyną byli
moralizujący fundamentaliści chrześcijańscy- obrońcy płodów i embrionów z USA.

[warmi2]

Inwazja niczego nie zrujnowala - jezeli jeszcze nie zauwazyles to Irakijczycy
zabijaja sie sami.

Inwazja jedynie usunela zelazna reke Saddama ktory utrzymywal porzadek poprzez
terror - po jego upadku po prostu stalo sie oczywiste ze Irak jako jeden narod
to byl mit i podzialy religijne sa znacznie wieksze niz poczucie przynaleznosci
do jednego narodu.

[leonard3]

Rzez Niemowlat Niewiniatek nie moze byc odpowiedzia na zlo tego swiata.

[czesiekkk]

Guzik mnie obchodzą twoje niewiniątka, ale jak chcesz to się nimi zajmij, po
domach dziecka jest sporo sierot społecznych.
Daj przykład a nie narzucaj religijnego chrześcijańskiego prawa niewierzącym, bo
to jest twoje wyznaniowe prawo a nie moje.

[agatsu]

Dokladnie.

Dodalabym jeszcze, ze Ci co ostatnio w Polsce najglosniej krzyczeli o zmianie konstytucji, wczesniej byli przeciw wprowadzeniu zakazu bicia dzieci: to co, embriony maja godnosc, a po urodzeniu ja traca?

[charlie11]

Jesli chcesz byc konsekwentna, to powinnas rozciagnac aborcje na dzieci juz
urodzone. Przeciez taki bachor moze przystopowac twoja kariere lub tez obnizyc
standard zycia. I prawie udany skrot - klaps = maltretowanie dziecka, tak to
przestawiaja zwolennicy bezstresowego wychowania.

[agatsu]

Zajmowalam sie sporo dziecmi, mozesz mi wierzyc, nie zdarzylam sie w sytuacji, kiedy musialabym uzyc chociaz klapsa. Kazde uderzenie swiadczy tylko i wylacznie o bezsilnosci opiekuna, i niczego nie uczy dziecka (to kwestia na dluzsza dyskusje)

wracajac do aborcji: nie, aborcja to nie to samo co zabicie dziecka. Dziecko moze przezyc bez jednej konkretnej osoby. Embrion nie.
No i ciaza moze spowodowac, ze przestane widziec. Wychowaniem moze zajac sie ktos inny, jesli kobieta nie bedzie w stanie. Az taki jestes nierozgarniety, ze nie widzisz roznicy?

[charlie11]

8-9-miesieczny plod tez moze przezyc bez jednej konkretnej osoby. Przytaczasz
tu przyklad utraty wzroku przez ta kobiete, ktora wygrala w Strasburgu (sorry,
zapomnialem nazwisko). Ktos by pomyslal, ze ta pani po urodzeniu dwojki dzieci
powinna byc na biezaco w temacie antykoncepcji. No ale winni zawsze sie znajda.

[czesiekkk]

No jak to przecież obrońcy płodów i embrionów są konsekwentni i antykoncepcja
też jest zakazana, sorry za wyjątkiem liczenia na paluszkach albo pomiaru
temperatury śluzu, zwanego ruletką w której łatwo trafić i zostać dzieciorobem.

[leonard3]

A gdzie antykoncepcja jest zakazana ? Na Marsie? A kto zakazuje glupim
atolom kupic kondoma w automacie na stacji benzynowej ?

[czesiekkk]

Jeszcze nie, ale projekty ustaw o zakazie antykoncepcji zostały już zapowiedziane.

[leonard3]

dasz se cesiek rade, zalozysz na fiut gumowy kalosz i bedziesz dmuchal jak
zawodowiec -cenzor GW

[czesiekkk]

Założę nielegalną produkcję, żeby takich jak ty wesprzeć.
Zapas gumowych kaloszy już mam naszykowany w piwnicy, oficjalnie będę trzaskał
różowe embriony dla prolifowców, na nielegalu będę trzaskał kasę robiąc sterowce.

:))))))))))))))))))))

[agatsu]

:))))))))))))))))))))))))
co za dyskusja...

Pani Alicja

[agatsu]

akurat sie zabezpeczala:
nie mogla uzywac antykoncepcji hormonalnej (zdarza sie)
nie mogla sobie podwiazac jajowodow (w Polsce jest zakaz, duzo osob o tym nie wie)
uzywala prezerwatywy
no i zdarzylo sie.
Zaraz sie znajda tacy, co beda twierdzic, ze wcale nie powinna kochac sie ze swoim mezem... Cudownie tak decydowac za kogos. I zeby to rzeczywiscie byl 6 miesieczny plod, akurat w jej przypadku chodzilo wylacznie o embriona, wielkosci fasolki, bez ukladu nerwowego, za to z lukami skrzelowymi.

(przy okazji - ochydnie tak sie komus pakowac w prywatne zycie, nie sadzicie?)

[...]

[leonard3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

skrobali, skrobia i beda skrobac

[marebski]

te newsy i akcje to opium dla mas, jak swiat swiatem, wszedzie skrobali,
skrobia i beda skrobac, wczesne sredne i pozne ciaze, w polsce irlandii i
watykanie, biznes jest biznes kuzyn ginekolog we wrocalwiu skrobie 10
miesiecznie po 3000 sztuka, to jest tylko kasa i o kase sie rozbila, a wy sie
branzlujecie, buhahhahhaha, malo tego niektore klechy mu paneinki przyprwadzaja
do skrobania

[leonard3]

Kazda aborcja bedzie ciezkim przestepstwem kryminalnym. Taki jest trend
cywilizacji. Barbarzynstwo sie skonczy

[leonard3]

Wiecie kto niedawno mial aborcje i ma ciezkie wyrzuty sumienia?
Ten ktory wycial wszystkie antyaborcyjne posty - cenzor GW

[leonard3]

AMA oddala do glosowania w WHO ONZ propozycje utrzymywania przy zyciu wszystkich
plodow po aborcji terapeutycznej. I bedzie nakaz dla wszystkich rzadow i
parlamentow aby odpowiednie poprawki prawa aborcyjnego zostaly wprowadzone.
Czyli fora motlochu ateistycznego gazetowych gadzinowek gowno znacza.
Motloch przegral.

leonardo lapy precz od babskich tsip!

[marebski]

przypal chory, mohery rzucili na slonaczna

[leonard3]

A co wy weterynarz jastescie marebski? Tsipy to kobyly maja. Nie podniecaj sie
do zwierzat zboczencu.

Sam sprowadziles dyskusje na ten poziom....

[agatsu]