Francja na odsiecz Geremkowi

Towarzysz Stalin trzymał w Moskwie Komintern,...

[nick.crestone]

czyli menażerię komunistów odgrywających role "przedstawicieli" wszystkich
krajów świata. Na życzenie towarzysza Stalina wygłaszali oni potrzebne w danym
momencie odezwy w imieniu ludności krajów, które reprezentowali. W razie
potrzeby towarzysz Stalin wsadzał ich wszystkich razem do pociągu lub samolotu
i wysyłał na międzynarodowe zjazdy przedstawicieli postępowych i pokój-
miłujacych organizacji, gdzie po kolei występowali jako reprezentanci narodów,
które z nominacji Stalina reprezentowali. No i żyjąc w Moskiwe stanowili
rezerwę kadrowa na wypadek, gdyby ZSRR udało się przeprowadzic kolejny przewrót
w odległym kraju. Jak opisał to Leopold Tyrmand, ten wędrowny
cyrk "przedstwicieli" szybko znajdował na takim zjeździe wpólny język z
lokalnymi uczestnikami, ale nie byl to bynajmniej język rosyjski.

Two. Stalina już nie ma, Komintern też zniknął, za to mamy teraz Brukselę i
tzw. Parlament Europejski. Reszta pozostała bez zmian.

[franco_polonais]

Z perspektywy Francji reakcja calej elity politycznej jest calkiem zrozumiala.
Gieremek, w latach 80 tych, mowiac dobrze po francusku wielokrotnie w mediach
zwlaszcza w telewizji mial wiele wystapien, ktore wyjasnialy Francuzom sytuacje
w Polsce, apelowaly w obronie przesladowanych itd. Pamietam jego wywiad w
najbardziej ogladanym francuskim programie politycznym, w ktory rozni
dziennikarze (czasem anty polsko nastawieni), pytali go o antysemityzm w Polsce
i jego odpowiedz, oburzenie, ze nigdy sie z tym w Polsce nie spotkal i rzekomy
antysemityzm Polakow nie istnieje bardziej jak antysemityzm Francuzow. Pamietam
tez jego inne wypowiedzi zawsze nacechowane wielkim patriotyzmem ( na przyklad
krytyke Chraca, ktory poradzil "siedziec cicho" - choc z perspektywy czasu ta
rada prezydenta Francji wydaje sie bardziej godna uwagi).
Trzeba podkreslic, ze ta reakcja na lustracje i bardziej generalna na wiele
posuniec "prowokacyjnych" braci Kaczynskich i i koalicjantow, jest wspolna dla
prawicy i lewicy i to w calej Europie. W polaczeniu z antyeuropejskoscia
koalicji rzadzacej w Polsce daje fatalny obraz Polski w Europie i to boje sie na
wiele lat. Czy naprawde musimy walczyc z calym swiatem. Czy nie potrafimy
uszanowac Polakow jak Walesa, Gieremek, Kuron, Giedrojc, Milosz etc., ktorzy sa
znani i podziwiani na calym swiecie. Francja jest jednym z ostatnich nie wrogo
nastawionych panstw w Europie . Polacy zawsze cieszyli sie i ciesza duzo
sympatia w porownanie z Niemcami czy innymi. Nie mowiac juz o tym, ze Putin
teraz zaciera sobie rece, ze Polski rzad strzelil sobie kolejnego samobojczego gola.

Franco-polonusie,

[fedorczyk4]

Milo jest przeczytac inteligentny post:-)))

[czynnikmiarodajny]

franco_polonais napisał:

> wiele lat. Czy naprawde musimy walczyc z calym swiatem. Czy nie potrafimy
> uszanowac Polakow jak Walesa, Gieremek, Kuron, Giedrojc, Milosz etc., ktorzy

W tym przypadku wojna "z całym światem" Polski polega na tym, że głosami PIS i
PO przyjęto dość surową ustawę antylustracyjną, a prof.Geremek raczył ją
zbojkotować. W istocie rząd przejawił tym po raz kolejny swoją fundamentalną
antyeuropejskość i w ogóle nacjonalizm. A ten francuski szacunek dla Polski
polega na tym, jak rozumiem, że Niemcom wolno robić lustrację, a Polakom już
nie, bo Francuzi potrzebują mieć w PE takich polityków z Polski jacy Francji
odpowiadają, niezależnie od tego czy szanują oni prawo czy nie. Merci beaucoup!

Towarzysz Stalin trzymał w Moskwie Komintern,

[abba15]

franco_polonais napisał: Czy nie potrafimy uszanowac Polakow jak Walesa,
Gieremek, Kuron, Giedrojc, Milosz etc., ktorzy sa znani i podziwiani na calym
swiecie.


tak się towarzyszu składa, że
wymieniłeś akurat samych niepolaków

Kaczynscy w Europie to maja taki sam autorytet

[napoczeta_dziewica]

jak i ty - tylko oni sa idiotami powszechnie znanymi, ty natomiast jestes
idiota na wlasna reke!

[emigrantvanvouver1981]

Zgadzam sie z kolega poprzednikiem.
Czy wszyscy nie widzicie, ze Polska sie osmiesza. Poczytajcie troche prase we
wszystkich (bez wyjatku) krajach. Czy do tego trzeba wyjechac na emigracje ?
Czekam tylko na chwile, kiedy nasz niezyjacy Papiez bedzie uznany za Zyda.

Francja na odsiecz Geremkowi

[lolo11]

Jezeli Francji podoba sie Geremek to niech sobie go wybiora. Polacy chca
europosla, ktory reprezentuje Polakow w PE. Zostal wybrany wg polskiego prawa
wyborczego i wg polskiego prawa moze zostac odwolany.

[elan13]

lolo11 napisała:

> Jezeli Francji podoba sie Geremek to niech sobie go wybiora.

Francuzi go nie wybiorą, ale jest inna ciekawa propozycja - niebawem zwolni się
stanowisko prezydenta Izraela po Mośku Kacavie, którego raczej wyrzucą za aferę
rozporkową. Co prawda Drogi Bronisław jest specjalistą od prostytucji w czasach
libertynizmu we Francji, jednak wyczyny a la Kacav mu nie grożą.

Historia notuje przykłady aktywności politycznej w kraju pochodzenia. Car
bułgarski, urodzony w Szwajcarii i tam mieszkający od urodzenia wystartował na
prezydenta Bułgarii, w Polsce wystartował Stan Tymiński.

Przy poparciu tak wybitnych zaprzyjaźnionych osobistości jak Michnik,
Kwaśniewski czy Mazowiecki albo Szewah Weiss, miałby szansę.

[quovadis2]

Kiedy wreszcie nauczymy sie zyc jak normalni ludzie w demokratycznym systemie.
Czytajac niektore wypowiedzi powyzej trudno mi uwiezyc w to ze ludzie ktorzy
przytaczaja swoje opinie sa dorosli. Geremek to zacny czlowiek i polityk
wielkiej miary z ktorym mozna sie nie zgadzac ale ktorego nie mozna nie
szanowac. Chcialoby sie tak powiedziec (ale jednak nie mozna) o ludziach
obecnie przy wladzy. Demokracja pozwala ludziom o roznych pogladach roznej
wierze i roznych narodowosci zyc w jednym spoleczenstwie w zgodzie i szacunku.
Pamietajmy o jednym ze ilosc chamskich obelg Germkowi nie uwlacza ale czlowieka
ktory je rzuca poniza i godnosc mu odbiera.

[ale.niefart]

elan13 napisał:
> Przy poparciu tak wybitnych zaprzyjaźnionych osobistości jak Michnik,
> Kwaśniewski czy Mazowiecki albo Szewah Weiss, miałby szansę.


To wszystko frajer, ważne jest tylko byś ty poparł. Ile chcesz?

[elan13]

ale.niefart napisał:

> elan13 napisał:
> > Przy poparciu tak wybitnych zaprzyjaźnionych osobistości jak Michnik,
> > Kwaśniewski czy Mazowiecki albo Szewah Weiss, miałby szansę.
>
>
> To wszystko frajer, ważne jest tylko byś ty poparł. Ile chcesz?

Ja gorąco popieram i chciałbym tylko, żeby ów znakomity mąż stanu nie czuł się
samotnie. Może znalazłoby się tam godne miejsce dla tak wybitnych osobistości
jak Urban, Safjan, Rotfeld, Meller, Borowski, Najsztub, Passent, Śpiewak,
Smolar, Lityński, Blumsztajn i dla okrasy Kazimiera Szczuka.
Taka parsz, wróć, pierwszorzędna dwunastka.

[ale.niefart]

elan13,
nie napisałeś ile chcesz za to?

[elan13]

ale.niefart napisał:

> elan13,
> nie napisałeś ile chcesz za to?

Nie jestem wyznania biznesowego, nie do wszystkiego podchodzę w kategorii - ile
za to.

Ale sam powiedz, czy to nie dobry pomysł? Swoi ludzie w Izraelu, na
eksponowanych stanowiskach, w przyjaznej atmosferze. Będą mogli bez przeszkód
takich jak w Polsce (ci wstrętni katole, pisuary, weszpolacy, rydzole itd)
promować u swoich rodaków tolerancję, parady równości, legalizację związków
homoseksualnych i adopcje przez nie dzieci a także prawo do aborcji żydowskich
płodów na życzenie.

Pani Passentówna będzie swobodnie mogła chodzić w koszulce z napisem - "Jestem
Żydówką", albo "Nie płakałam po papieżu" i żaden rektor nie wtrąci się w sprawy
handlu takimi gadżetami. Ponadto Kazimiera Szczuka nie będzie już narażona na
tak traumatyczne przeżycie jak słuchanie w radiu modlitwy katolickiej (na co
jak pamiętamy zareagowała przedrzeźnianiem). I nikt nie będzie jej antysemicko
krytykował (skarżyła się tak po krytyce za przedrzeźnianie). A Najsztubem nie
targałyby wiecej dylematy czy dalej pokazywać się telewidzom w jarmułce, czy
nie. Oczywiście - pokazywać się.

Jak sam widzisz, plusów takiego pomysłu co nie miara.

[ale.niefart]

elan13 napisał:
> Nie jestem wyznania biznesowego, nie do wszystkiego podchodzę w kategorii - ile
> za to.

To niefart, to gorzej niż myślałem. Gdybyś ty był taka co robi to dla peniędzy,
to można byłoby to zrozumieć. Z czegoś musisz żyć a nic innego nie potrafisz.
Ale teraz wychodzi na to, że ty tak dla przyjemności. Kiepska sprawa. Czy to
wyssane z mlekiem matki?

Czy ja się mieszam do francuskiego prawa ?

[adam_l27]

Zdaje mi się, że nie. Więc oczekuję wzajemności i szacunku. A nie głupiego
wyskakiwania bez znajomości rzeczy.

[ale.niefart]

adam_l27 napisał:
> Zdaje mi się, że nie. Więc oczekuję wzajemności i szacunku. A nie głupiego
> wyskakiwania bez znajomości rzeczy.

I co pan powie względem tego nieszczęścia? Oni też przeciwko Polsce.
Ale niefart.

UBowcy pałają jadem miłości

[abba15]

UBowcy pałają jadem miłości
wycinają niewygodnych gości
a jadu muszą utoczyć niemało
żeby się ich guru "A" podobało
na UB-pozycjach się okupują
jak typowy UBgnida z Ubszują

Kiedy samokrytyka pozostałych europosłów?

[amanasunta53]

Oni podpisali ,,lojalki''.Nawet ci z PO i SLD.

francja?Która zawsze tępiła semitów?

[waldam]

We Francji nawet krzyżyka nie wolno nosić

[t-800]

Taka tam demokracja i wolność. A tu się podniecają jakimś pezetpeerowskim
aparatczykiem, który wiernie służył PZPR w najciemniejszym stalinowskim okresie.

Francja na odsiecz Geremkowi

[t-800]

> Już wszyscy główni kandydaci na prezydenta Francji bronią polskiego
eurodeputowanego przed utratą mandatu. A minister spraw zagranicznych domaga
się oficjalnej interwencji Unii Europejskiej

Może niech "Unia" najedzie na Polskę?

Francja na odsiecz Geremkowi

[yxcv]

pismaku nie pisz za wszystkich,popieraja go tylko czerwone Francuskie pojaki a
nie NAROD jako calosc.

Archiwa STASI o poglądach Geremka XII 1981

[rejtann]

SZYFROGRAM AMBASADORA NRD W WARSZAWIE
DO KIEROWNICTWA NRD Z 2 GRUDNIA 1981 ROKU
Tow. Ciosek, minister ds. współpracy ze związkami zawodowymi, oświadczył w
rozmowie z 1 grudnia [1981 roku]:
Idea Frontu Porozumienia Narodowego pogrzebana. Postrzegana przez "Solidarność"
jako pułapka, która ma związać ją odpowiedzialnością bez otrzymania za to
decydującego udziału we władzy. "Solidarność" zgodzi się tylko wtedy, jeśli ten
udział zagwarantowany. Na to oczywiście nie możemy się zgodzić. Oficjalne
dalsze propagowanie idei frontu porozumienia z naszej strony jedynie
posunięciem taktycznym. Jaruzelski chce udowodnić narodowi, że do końca trzymał
wyciągniętą rękę do zgody. Także po konfrontacji trzeba znów nawiązać do idei
frontu porozumienia. Wtedy, w warunkach zabezpieczonego układu władzy,
pogłębienie procesów demokratyzacji na zasadzie socjalistycznej całkowicie
możliwe. Dzisiejszy wywiad Rakowskiego o umocnieniu gotowości do porozumienia
składnikiem tej taktyki. Niektóre fragmenty wywiadu wymyślone przez samego
Jaruzelskiego. "Czy Pan wierzy, czy nie, sam byłem świadkiem, jak Rakowski
próbował przekonać Jaruzelskiego o konieczności siłowego zniszczenia
kontrrewolucji".
Obecne rokowania z "Solidarnością" już tylko manewrem taktycznym. Wiedzą to
obie strony. Weszliśmy w pertraktacje tylko dlatego, gdyż to
żądanie "Solidarności" i chcieliśmy zademonstrować gotowość do porozumienia.
Żądania "Solidarności" po omówieniu kwestii praworządności, reformy sądownictwa
i wyborów w oddzielnych grupach negocjacyjnych odrzucone. Informacja prasowa,
że rozmowy na te tematy będą prowadzone w trakcie obrad plenarnych centralnych
grup negocjacyjnych obu stron, bez znaczenia. Nie będzie już takich obrad
plenarnych.
Rozmowy w grupie negocjacyjnej "dostęp do mass mediów" przerwane z naszej
inicjatywy. Pretekstem kampania propagandowo-plakatowa "Solidarności" przeciw
mass mediom. Obecne pertraktacje z "Solidarnością" już nie o konkretnych
wydarzeniach, jak np. Bydgoszcz, lecz o kwestiach zasadniczych. Co do tego
porozumienie niemożliwe. Jedynym wyjątkiem sprawa Społecznej Rady Gospodarczej.
W rozmowach daleko idące odstąpienie "Solidarności" od pierwotnej koncepcji.
Obecna pozycja "Solidarności" mocno zbliża się do naszych wyobrażeń. Rada
gospodarcza jako organ doradczy, który rząd poprzez Sejm może powołać i
odwołać. Rada powinna składać się z ekspertów najróżniejszych kręgów
społecznych, w tym wszystkich organizacji związkowych. Tego rodzaju propozycje
przedkładaliśmy już na długo przed żądaniami "Solidarności" powołania
Społecznej Rady Gospodarczej.

Część decydujących doradców "Solidarności" rozpoznała już obecną sytuację i wie
o zmianie sytuacji. Mają więcej strachu niż zakładaliśmy i zaczynają ratować
skórę. Właśnie miałem osobliwą rozmowę z szefem ekspertów "Solidarności"
Geremkiem 1/ (ścisłe kontakty z międzynarodówką socjaldemokratyczną, osobiste
kontakty z Kreisky'm 2/ i innymi). Nie wierzyłem własnym uszom. Geremek
oświadczył, że dalsza pokojowa koegzystencja pomiędzy "Solidarnością" w obecnej
formie a socjalizmem realnym już niemożliwa. Konfrontacja siłowa nieuchronna.
Wybory do rad narodowych muszą zostać przesunięte. Aparat "Solidarności" musi
zostać zlikwidowany przez państwowe organy władzy. Po siłowej
konfrontacji „Solidarność” mogłaby na nowo powstać, ale jako rzeczywisty
związek zawodowy bez Matki Boskiej w klapie, bez programu gdańskiego, bez
politycznego oblicza i bez ambicji sięgnięcia po władzę. Być może - kontynuował
Geremek - tak umiarkowane siły jak Wałęsa mogłyby zostać zachowane. Po
konfrontacji nowa władza państwowa mogłaby w innej sytuacji politycznej
kontynuować pewne procesy demokratyzacyjne.

Nie mogę jeszcze ocenić, czy Geremek mówił tylko we własnym imieniu i czy jego
zdanie jest reprezentatywne. Jego postawa z pewnością nie jest podzielana przez
Kuronia i Modzelewskiego 3/. Czołowe głowy KOR-u były dobrymi analitykami i
potrafiły zdiagnozować i przyspieszyć załamanie błędnej polityki za Gierka.
Były też w stanie przewidzieć każdy etap naszej agonii. Trudno ocenić, czy nie
wiedzą, co dalej, czy dostosowują się do nowej sytuacji. Mądrzy realiści wśród
doradców "Solidarności” od początku widzieli tylko jedną i niewielką realną
szansę na przejęcie władzy: konstelację, w której Związek Radziecki za każdą
cenę będzie chciał uniknąć wkroczenia i zadowoli się tym, że nowa władza w
Polsce zagwarantuje realizację jego interesów wojskowych, gospodarczych i
dotyczących polityki zagranicznej.

Po zjeździe gdańskim doradcy ci ostatecznie uświadomili sobie beznadziejność
ich zamiarów. Poza tym stracili panowanie nad aparatem "Solidarności".
Aparat „Solidarności” w 90 proc. składa się z antykomunistycznych fanatyków i
awanturników. Dążą oni do zdobycia władzy na bezpośredniej drodze, organizują
bez przerwy strajki, akcje protestacyjne, kampanie antyradzieckie i
antykomunistyczne. Najnowsze ataki na organizacje partyjne w zakładach są ich
dziełem wbrew oporowi realistycznie myślących doradców. Aparat "Solidarności"
jest głupi i agresywny. Zawsze gotowy podpalać siedziby Partii i wieszać
komunistów. Rzeczywiście, do zwalczania tylko przy pomocy siły.

Geremek oświadczył, że dysponuje obietnicami zachodnich kręgów gospodarczych
postawienia do dyspozycji Polski 5 mld dolarów. Nie dał jednak do zrozumienia,
które kręgi konkretnie ma na myśli. Nie wierzę, że Zachód rzeczywiście gotowy
[jest] postawić nam do dyspozycji 5 mld dolarów. Zachód wie dobrze, że środki w
tej wysokości postawią nas na nogi, skonsolidują i w ten sposób umożliwia
wystąpienie przeciw kontrrewolucji. Mielibyśmy wówczas dokładnie te środki,
których potrzebujemy teraz do konfrontacji. Także szantaż jest poza dyskusją.

Jaruzelski nawet za podwójną sumę nigdy się nie zobowiąże
pozostawić "Solidarność" nietkniętą. Jaruzelski nie ma orientacji prozachodniej
i doskonale zna realia geopolityczne. Zachód nigdy dotąd nie robił takich
propozycji.

Odwrotnie, dawał zawsze tylko tyle, ile trzeba, aby podtrzymać kryzys. Żeby z
jednej strony rząd nie musiał oficjalnie ogłosić niewypłacalności, a z drugiej,
by rząd nie mógł się ustabilizować i nie był przez jakiś dłuższy okres
odciążony.

Ponieważ rozwiązanie kryzysu [stoi] obecnie bezpośrednio na porządku dnia,
pośrodku tych rozważań pytam o sposób realizacji:

Nowe przedłużenie służby wojskowej obecnego rocznika w dyskusji. Jeszcze brak
ostatecznej decyzji. Wywoła wprawdzie pewne niezadowolenie w koszarach, problem
da się jednak rozwiązać. Oficjalna argumentacja: konieczność przeciwdziałania
katastrofie zimy, jednocześnie hojne użycie bodźca finansowego, jak wypłata
wyrównania dla rodziny, innym wariantem byłoby zwolnienie starego rocznika,
powołanie nieznacznej części nowego rocznika i jednocześnie powołanie
rezerwistów na szkolenia. Postawa polityczna rezerwistów jednak zbyt niepewna.
Konkretne działanie będzie centralnym punktem moskiewskich rozmów
Jaruzelskiego. Podróż do Moskwy niestety dopiero w środku grudnia. Termin
wcześniejszy byłby znacząco korzystniejszy. W rozmowach z pewnością będą
omawiane m.in. następujące warianty:

l. Wariant, który zawsze uważam za najlepszy: przejęcie władzy przez wojsko,
jednoczesne rozwiązanie Partii i "Solidarności". Stworzy rozstrzygającą
motywację ideową dla żołnierzy. Zachowają odczucie, że biorą władzę we własne
ręce. Pobudzi ich gotowość wyeliminowania aparatu "Solidarności". Rozwiązanie
Partii da się zrealizować w kilka godzin. PZPR składa się de facto już tylko z
gremiów kierowniczych, aparatu i aktywu wojewódzkiego. W bazie nie ma już
Partii. W tym wariancie największa szansa uniknięcia rozlewu krwi. Kościół
zgodziłby się z tym. Walczy o zachowanie swych pozycji i wystąpi przeciw
awanturnictwu i wojnie domowej.

Osobowość Jaruzelskiego i generałów stworzy

[loza_szydercza]

Tja. Dlatego tez, jak wczesniej pisalem, Niemieccy politycy maja o Geremku takie
zdanie jakie maja.

no cóż, różne rzeczy są w internecie...

[eptesicus]

...rozpowszechniane ;-)) tak jak słynny "wywiad Hanny Krall z Geremkiem"

Francja niech siedzi cicho bo dostanie pstryczka

[abba15]

w ucho!

[temida3]

Francja- niestety- " SZŁA NAM NA ODSIECZ " nie wówczas kiedy bylismy w
potrzebie(...)!
Historia nas powinna nauczyć, ze poza Napoleonem -tzw pozorowane gesty w naszą
stronę ze strony Francji miały incydentalne znaczenia. Kiedy jednak bylismy w
potrzebie-zawsze mieli swoje precedensowe immanentne problemy, które nie
pozwalały Jej zając stanowiska na miarę potrzeb(...)! Czy o Wolnym m, Gdańsku -
nie pamiętacie?

[brenks]

Brawo.

Należy jeszcze dodać, że ten nieustraszony bojownik o wolność i demokrację, nie
zauważył, że obecny polski rząd jest wybrany w demokratyczny sposób.
Natomiast swym protestem daje jasno znać ze tą demokrację ma w d...

[shithead]

lux-ex-silesia napisała:

> Solidarność Europy z prof. Geremkiem to temat tabu dla publicznych mediów w
> Polsce.
> W tym rządzący Polską upodabniają się do tych, którzy w czasach
> komunistycznych tworzyli monopol na informację.
> Na szczęście mamy prywatne media, a za 2 lata wolne wybory.
Za 2 lata kacze gnidy powinny zostac tak rozgniecione aby najmniejszy smrod po
nich nie pozostal.

"profesor", jego "dzielo" a koza

[deratyzacja41]

podobno "profesor" napisal wiekopomne "dzielo" o pewnej grupie spoleczno
zawodowej we Francji. To "dzielo", podobnie jak "dzielo" Jellinek,
przyspieszylo rozwoj cywilizacji i przyczynilo sie walnie do "postepu
naukowego".

Eh gdyby moja koza miala pochodzenie
Tego wstydu nie zmyjecie zadnym mydlem.
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Ja nazywam to prostytutyzacja nauki.
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Fakty a niePolska propaganda czyli faryzeizm

[deratyzacja41]

We Francji calkiem niedawno palono domy modlitwy i szkoly pewnej glosnej
mniejszosci. Nie przeszkadza to przewrotnym, napisac ze jeden glos
marionetkowego polityka to glos calej Francji.

Gdyby grzechy faryzeuszy chciec spisac na piasku, Sachara okazalaby sie za mala.

Napisz jeszcze cos o Kaczynskich niePOLAKU.

Francja na odsiecz Geremkowi

[riki74]

Nienawidzę PISu ale pamiętam wypowiedzi polityków UW jak byli w rządzie że prawo
należy przestrzegać nawet te złe.

Wywalić Geremka !

[czytelnik.1]

Nie ma się co bawić z Geremkiem. Nie chciał się obecnie poddać lustracji to
wywalić go ze stołka europosła. Żaden normalny Polak nie będzie po nim płakał.
Ten Żyd nienawidzi Polski i Polaków.
polecam stronę
www.polonica.net/Zdrada_zydowska-geremek.htm

Dziekujemy za interesujacy link

[deratyzacja41]

Wiele razy pisalem ze internet to najwiekszy wrog faryzeuszy. Stracili monopol
na propagande.

Francja na odsiecz Geremkowi

[polemista_x]

Jesteś europosłem z ogólnej Platformy,
możesz łamać prawo PiS i tak nie zdąży.
Nie zdąży cię złamać, napiętnować wszędzie
gdy wyłożysz krzywdę w Europarlamencie
i nie będziesz musiał lustrować się w kraju
ogłoś swoją krzywdę, jak to masz w zwyczaju.
Będziesz mógł narzekać na rząd, prezydenta
Unia cię ochroni, bo lubisz przegięcia.
Nasze prawo brzydkie i toporne jeszcze,
łamie już układy, że przechodzą dreszcze.
Jesteś europosłem w Europarlamencie,
skarż się w krajach wszystkich
jak cię gnębią wszędzie.
Nie dadzą spokoju w pracy, nawet w domu
trzeba się zlustrować by nie zaznać gromu.
Chociaż jesteś posłem - jesteś nietykalny,
nie pokazuj tego jak jesteś nachalny.
Zawsze bądź człowiekiem, dawaj dobry przykład
nie pokazuj tego, że Polska ci zbrzydła.
Przeproś swych wyborców i kraj nasz cały,
że nie będziesz więcej łamał prawa w gali.

[emigrantvanvouver1981]

Czy wszyscy nie widzicie, ze Polska Kaczynskich sie osmiesza. Poczytajcie troche
prase we wszystkich (bez wyjatku) krajach. Czy do tego trzeba wyjechac na
emigracje ?
Czekam tylko na chwile, kiedy nasz niezyjacy Papiez bedzie uznany za Zyda.

"Niech zstapi duch Twoj..."

A czym Polska sie osmiesza ?

[remik.bz]

emigrantvanvouver1981 napisał:

Czy wszyscy nie widzicie, ze Polska Kaczynskich sie osmiesza.

A co to znaczy "Polska Kaczyńskich"?
Bo mnie sie wydawało ,że Kaczyńscy i PiS zostali powolani do władzy przez Naród
( w rozumieniu art. 4 Konstytucji RP) w demokratycznych procedurach.
Wiedzielismy na kogo glosujemy i w jakim celu.
Czyżby demokracja nie była ważna wartoscia unijną ?
A moze to Bruksela ma nam mowić na kogo głosowac i wtedy się nie "osmieszymy" ?

Wytrwać

[ale.niefart]

Chłopcy, oczywiście że mamy rację. Cały niefart w tym, że znajdujemy się
w Europie, która też uważa, że ma rację. Trzeba wytrwać i liczyć na to, że
oni zmądrzeją i uznają swój błąd. Barany! Nas chcą uczyć!

Francja straciła okazję aby siedzieć cicho

[abba15]

ale to nie o Francję tu chodzi
lecz UBecja czytelników zwodzi
czyli o UBolenie i bicie piany
że IV RP Geremkowi zadała rany

Geremek ponad prawem.Dlaczego?

[slavik222]

Dura Lex, sed Lex. Twarde prawo,ale prawo.
Byc może przepis jest niezycoiwy.Ale dlaczego ten ,,wybitny Polak" nie
protestował przed jego uchwaleniem.
Dlaczego teraz pluje wspólnie z komucholibertynami UE na naszą Ojczyznę?

Geremek ponad prawem.Dlaczego? .......dlatego:

[abba15]

slavik222 napisał:
> Dura Lex, sed Lex. Twarde prawo,ale prawo.
> Byc może przepis jest niezycoiwy.Ale dlaczego ten ,,wybitny Polak" nie
> protestował przed jego uchwaleniem.
> Dlaczego teraz pluje wspólnie z komucholibertynami UE na naszą Ojczyznę?

dlatego?
dlatego:

Hanna Krall: Panie profesorze, wydaje mi sie, ze pan niezbyt lubi Polaków!

Bronisław Geremek: Niezbyt lubie? Takie określenie jest niezbyt ścisle!
Ja ich po prostu nienawidzę.
Tak nienawidzę, że nie wiem jak to wyrazić słowami.

Hanna Krall: Ale przeciez pana i pana matke uratował własnie Polak!

Bronisław Geremek: To prawda. Stefan Geremek ukrył nas oboje w Zawichoscie.
Pózniej nawet, kiedy bylo juz jasne i pewne, ze mój ojciec Borys Lewartow -
nauczyciel ze szkółki rabinackiej, zginał w getcie warszawskim, ozenił sie z
moja matka. Niemniej jednak jak od dziecka musiałem ukrywac swoje pochodzenie i
nie jeden raz bluzniłem przenajswietszemu, niech bedzie sławione imie jego po
wieki wieków, ze stworzył mnie własnie Zydem!
A zreszta, czytała chyba pani pamietniki Emanuela Gingelbluma?

Hanna Krall: Oczywiscie. Przeciez pisałam ksiazke o getcie warszawskim i
bohaterach Zydowskiego Ruchu Oporu.

Bronisław Geremek: No, to co pewnego razu powiedzieli Zydzi, którzy razem z
Gingenblumem ukrywani byli w bunkrze przy ulicy Wolskiej przez ogrodnika
Marczaka i jego rodzine? Pamieta pani, panno Hanko?

Hanna Krall: Tak. Pamietam. Mówili: Nienawidzimy Polaków, bo im jest lepiej niż nam.

Bronisław Geremek: No, to teraz nie będzie się pani zastanawiać, że cały ruch
społeczny, który tworzymy oraz ożywimy go najróżnorodniejszymi nurtami
politycznymi, ma na celu doprowadzic do takich zmian w strukturze
państwowo-gospodarczej Polski, aby Żydom w Polsce żyło się zawsze lepiej jak
Polakom.

[i.12]

czy ty jesteś +/- normalny psychicznie?

Spisek antypolski

[mnietowisi]

* Francja na odsiecz Geremkowi
* Europa: Nie damy odebrać mandatu Geremkowi
* "Wall Street Journal" o lustracji: Polska inkwizycja
* "Corriere della Sera" o Polsce: terror jakobinów i nowa inkwizycja
* Polacy pobici w Anglii kijami do krykieta
* Parlament Europejski znów o homofobii w Polsce
* Hiszpanie twierdzą, że Polska nie dorosła jeszcze do wypełnienia
demokratycznych standardów związanych z członkostwem w UE
* Anglicy oskarżają polskie dzieci o rasizm
* Trybunał w Strasburgu krytykuje nasze prawodawstwo
* Niemcy nas nie lubią
* W Walii mają nas za kłusowników
* Szwedzi śpiewają o "szemranym" Polaku
* Brytyjczycy biją polskich taksówkarzy
* Światowy Kongres Żydów chce naszych pieniędzy
* Rosja nie kupuje polskiego mięsa
* W USA traktują nas jak idiotów

Formuła Radbrucha / lex iniustissima non est lex

[vidi12]

Ci, którzy jeszcze nie tak dawno , z takim zacietrzewieniem, bronili życia
poczętego ( albo raczej walczyli o lepszy wynik w sondażach) powołując się na
prawo naturalne teraz w pełni akceptują formułę - dura lex sed lex - która
nakazuje przestrzeganie prawa ( nawet twardego prawa) - jeżeli zostało ono
uchwalone przez powołany do tego organ i w sposób zgodny z przyjętymi regułami.
Prawo pozytywne (stanowione) - poddane zostało ostrej krytyce po II wojnie
światowej i oskarżono je przede wszystkim o to, że omożliwiło "legitymizację"
systemu prawnego ustrojów autorytarnych. Człowiekiem, którego głos w debacie na
temat prawa naturalnego i pozytywizmu prawniczego - miał duże znaczenie i
wpłynął na orzecznictwo sądów rozpatrujących sprawy zbrodniarzy wojennych z
okrsu II wojny swiatowej ale równiez tzw. "strzelców" z muru berlińskiego - był
Gustaw Radbruch. Radbruch jest autorem formuły , zgodnie z którą : konflikt
między sprawiedliwością a pewnością prawa należy rozwiązać w ten sposób, że
pozytywne prawo ma pierwszeństwo także wtedy, gdy jest treściowo niesłuszne lub
niecelowe, chyba że sprzeczność pozytywnej ustawy ze sprawiedliwością osiągnęła
na tyle nie dającą sie znieść miarę, że ustawa jako NIEGODZIWE PRAWO MUSI
USTĄPIĆ MIEJSCA SPRAWIEDLIWOŚCI. To Gustaw Radbruch wprowadził
pojęcia "ustawowego bezprawia" i "ponadustawowego prawa" . Twierdził , że tam ,
gdzie nigdy nie dąży się do sprawiedliwości, gdzie równość będąca rdzeniem
sprawiedliwości odrzucana jest świadomie przy stanowieniu prawa pozytywnego ,
tam trudno mówić , że ustawa jest jedynie "prawem niesprawiedliwym" - gdyż
traci ona w ogóle naturę prawa. Warto zwrócic uwagę na orzeczenie niemieckiego
Federalnego Trybunału Konstytucyjnego z 16 lutego 1968 roku , w którym
stwierdzono, że " prawo i sprawiedliwość nie stoją do dyspozycji ustawodawcy
(...). Właśnie okres reżimu narodowosocjalistycznego nauczył , że również
ustawodawca może stanowić bezprawie". Niemców nauczył ... a czy my, Polacy
zaczniemy w końcu wyciągać nauki z historii. Czy też historia będzie nam służyć
jedynie do legitymizacji odwetu i prześladowań przeciwników politycznych.
LEX INIUSTISSIMA NON EST LEX

Francja na odsiecz Geremkowi

[aisug]

Bardzo proste rozwiązanie: pan Geremek wyjeżdża do Francji i więcej nie wraca.
Drogi Bronisław bardzo świadomie szkodzi Polsce a to całe jego "pajacowanie" to
wyraz strachu przed nową definicją TW. Tylko idiota może uwierzyć, że tak za nic
i wyłącznie z powodu uroku osobistego wyjeżdzał do Francji w okresie wczesnej
komuny .

[tipex]

aisug napisał:
> ... wyraz strachu przed nową definicją TW. Tylko idiota może uwierzyć ...

Czy istnieje jakaś definicja idioty, która nie obejmuje ciebie?

[aisug]

ipex napisał:

> aisug napisał:
> > ... wyraz strachu przed nową definicją TW. Tylko idiota może uwierzyć ...
>
> Czy istnieje jakaś definicja idioty, która nie obejmuje ciebie?
===========================================================
oczywiście, że istnieje i to taka pod którą ty podpadasz

[tipex]

aisug napisał:

> ipex napisał:
>
> > aisug napisał:
> > > ... wyraz strachu przed nową definicją TW. Tylko idiota może uwierzyć ...
> >
> > Czy istnieje jakaś definicja idioty, która nie obejmuje ciebie?
> ===========================================================
> oczywiście, że istnieje i to taka pod którą ty podpadasz

Wszystko, aby tylko nie być razem z tobą.

[aisug]

tipex napisał:
aisug napisał:
>
> > ipex napisał:
> >
> > > aisug napisał:
> > > > ... wyraz strachu przed nową definicją TW. Tylko idiota może
> uwierzyć ...
> > >
> > > Czy istnieje jakaś definicja idioty, która nie obejmuje ciebie?
> > ===========================================================
> > oczywiście, że istnieje i to taka pod którą ty podpadasz
>
> Wszystko, aby tylko nie być razem z tobą.
=================================================
jestem tego samego zdania bo też bym nie chciał z toba dzielić zidiocenia

[tipex]

aisug napisał:
> jestem tego samego zdania bo też bym nie chciał z toba dzielić zidiocenia


Za głupi jesteś żeby chcieć.

[aisug]

tipex napisał:

> aisug napisał:
> > jestem tego samego zdania bo też bym nie chciał z toba dzielić zidiocenia
>
>
> Za głupi jesteś żeby chcieć.
======================================================
nawet największe matoły mogą wyrażać swoją wolę np. tupaniem albo wyciem ale to
juz zostawiam tobie

Francja na odsiecz Geremkowi

[aisug]

poza tym biedaczek ma już 75 lat i już niedługo problem drogiego Bronisława.
Potem czerwono-różowi zakrzyknął: santo subito

[aisug]

aisug napisał:

> poza tym biedaczek ma już 75 lat i już niedługo problem drogiego Bronisława.
> Potem czerwono-różowi zakrzyknął: santo subito
==========================================
miało być: i już niedługo problem drogiego Bronisława sam się rozwiąże.

[funny5]

aisug napisał:

> miało być: i już niedługo problem drogiego Bronisława sam się rozwiąże.
---
Zalosny jestes

[aisug]

funny5 napisała:

> aisug napisał:
>
> > miało być: i już niedługo problem drogiego Bronisława sam się rozwiąże.
> ---
> Zalosny jestes
========================================
dziękuję, w twoich ustach to prawdziwy komplement

[jacek995510]

Dobry pan zawsze dbal o swojego geremka.

1 żyd 1 komunistka to jeszcze nie Francja to swoi

[abba15]

to pobratymcy towarzysza komunisty i żyda Geremka

[tipex]

abba15 napisał:
> 1 żyd 1 komunistka to jeszcze nie Francja

Pewno, że nie. Zamiast wypisywać truizmy powiedz
ilu żydów i ile komunistek czyni Francję.

[abba15]

tipex napisał:> ilu żydów i ile komunistek czyni Francję.

55 milionów

[tipex]

abba15 napisał:

> tipex napisał:> ilu żydów i ile komunistek czyni Francję.
>
> 55 milionów

abba15, czy ty jesteś pewien tego, że Francja istnieje?

Francja na odsiecz Geremkowi

[zwiatrem1]

Ta zdradziecka czerwona ropucha (geremek)jak zwykle robi cyrk calujac
francuskie klamki.
A Francja niech sie zajmie swoimi smierdzacymi przedmiesciami a nie polskim
zaprzañcem!

lux-ex-silesia za dwa lata znow wygra PiS moze jeszcz zdaszysz wyniesc sie do
moskwy lub do paryza!

[naserio]

zwiatrem1, przemiń. Na serio

Gdzie byli Kaczyńscy?

[i.12]

Oglądamy filmy z tych lat gdy walka o Polskę wymagała odwagi i wyrzeczeń.
Nie widać tam żadnego z Kaczyńskich.
Za plecami Wałęsy, Geremka, MIchnika - wtedy Kaczyńskich nie było.
Kto wie czym wtedy bywali zajęci tak bardzo?

[wet3]

i.12 napisał:

> Oglądamy filmy z tych lat gdy walka o Polskę wymagała odwagi i wyrzeczeń.
> Nie widać tam żadnego z Kaczyńskich.
> Za plecami Wałęsy, Geremka, MIchnika - wtedy Kaczyńskich nie było.
> Kto wie czym wtedy bywali zajęci tak bardzo?

A czemu beznadziejne glupoty wypisujedz???! A kiedy to Geremek walczyl o Polske?
Przeciez chyba byl poslany przez komuchow aby mogli kontrolowac Solidarnosc
przez jego, Kuronia i Mazowieckiego "doradzanie".
Wyskakujesz ja filip z konopi!

[i.12]

wygląda że wtedy gdy Ty srałeś ze strachu schowany za szafą

[wet3]

i.12 napisał:

> wygląda że wtedy gdy Ty srałeś ze strachu schowany za szafą

Sluchaj komuiszku! Odpier... sie!

Francja na odsiecz Geremkowi

[ashruc]

Podobno zaby chca wyslac najlepszych komandosow z legii cudzoziemskiej do
ochrony geremka. Beda go chronic w dzien i w nocy zeby nikt geremka nie
napastowal i nie zabral mu imunitetu europ(osla). Kariera polityczna geremka sie
skonczyla, najlepiej by bylo gdyby ten czlowiek wycofal sie z polityki !!!!!!!!!!!