Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o w...

[gamon0]

Oskarżanie Kapuścińskiego bez żadnych dowodów (do tego teraz, zaraz po śmierci),
to nie tylko brak przyzwoitości, to obrzydliwy brak przywoitości. Najlpiej ignorować,
jak by to zrobił sam Kapuściński...

[13monique_n]

Rzeczywiście, najlepiej podejśc do tego "psy szczekają, karawana idzie dalej".
Taki kundli los, kundlowate 5 minut. Do Herostratesa im daleko, nie przetrwają
imiennie próby czasu, znikną w niepamięci hisotorii. Wielka zawiść małych
ludzików.

To powraca stalinizm. Zmienimy na Kaczygród

[diabetyczka]

Tak batiuszka Stalin i jego PiSo-podobni poplecznicy pow II wojnie światowej
zmieniali nazwy miast (Katowice na Stalinogród, obecnie Kaczygród), nazwy ulic
na Świerczewskich, Marchlewskich (obecnie przeróżnych świętych i księży),
przybytków (Pałac imienia j. Stalina , Stadion im. 10-lecia PRL). Czarne to
białe, białe to czarne. To wszystko już było towarzysze Kaczyńscy. Kapuściński
to po prostu zapluty karzeł czerwonej reakcji, Miodek - też? Trzeba niszczyć
tamte autorytety, aby wprowadzić te nowe np. Edgara Gosiewskiego Peron we
Włoszczowej, albo Aeroport w Rzeszowie im. Kuchcińskiego - piękne to
i "prawdziwe"? Dalej więc ruszmy bryłę świata - bracia pisuarczycy.

Kundle od Kaczyńskich niech szczekają...

[sumienie.lk]

niebawem i one dostaną kopa w zadek - jak nie od swoich to od nas.

Genialna strategia ! Brawo ! Jestem pod wrażeniem!

[seroo1]

PiS jest partią ludzi doskonale się uczących i wyciągających wnioski z
własnych "potknięć". Kogo się uczepili - ten się wybronił. Zmarli mają
tę "zaletę", że się nie odszczekną, bo bronić się nie muszą. Inteligentnym
ludziom za ich obronę wystarczą ich życiowe dokonania i analityczna ocena
faktów i realiów w jakich te fakty miały miejsce... PiS to już nawet nie chlew,
to zwykłe hieny cmentarne...

Newsweek to PiS?

[mulla_komar]

hmmmm. A mi sie wydawalo ze Newsweek zawsze krytykowal ta partie.

rowniez Rokite walic w morde

[borow4]

za rokitowanie prawa

Tonacy konfidenci za brzytwe sie lapia

[poszeklu]

Oskarzanie Kapuscinskiego jest lapaniem sie za brzytwe przez
tonacych konfidentow. Oni chcieliby chwycic sie pomyslu, ze
wszyscy donosili i nie bylo w Polsce jednego czlowieka, ktory
by byl bez zarzutu. Takie mierzenie swiata miara swoich grzechow.

PISowskie prostaki nie uszanują nawet że nie żyje

[antyprawak]

Szacunek dla Morela?

[syn.tuhajbeja]

Taki Morel tez juz zdechl - czy to znaczy, ze nalezy mu sie jakis
tam "szacunek" i nie mozna mowic o jego zbrodniach?

PS Gdzie byles w swym "swietym" oburzeniu gdy GW wieszala psy na zmarlym
Zbigniewie Herbercie?

[rakunica]

Masz racje - osoby publiczne to nie cioteczna babka z Psiej Wolki, znana tylko
calej wisi i jej pociotkom.

Mamy prawo wiedziec kto jest/byl kim jako czlowiek. Kiedy GW zrobila RK odrebny
kacik na swoich witrynach - znalazlam potwierdzenie - to "nasz czlowiek" - czyli
nie moj. Bez wzgledu na talent, ktory niewatpliwie umial wykorzystac - zawsze
zaliczalam go do dzieci Peerelu. Ta sama kategoria co Szymborska, Milosz i inne
wybrane wielkosci. Kapuscinski smial sie z listy kapusiow. On wiedzial, ze to
prawda. Wszyscy wiedzielismy, ze wlasciwie tylko posluszni, spolegliwi, chetni
do wspolpracy z wladza, maja szanse rozwinac skrzydla.

Herbert, Mackiewicz, inni - nawet wspaniali - kto tak naprawde ich zna? Zna sie
tych wypromowanych, wskazywanych palcem do nagrod przez "swoich", wydawanych w
tysiacach nakladow, spotkania na calym swiecie, promocje, nazwiska w
podrecznikach szkolnych, tlumaczenia na inne jezyki...

I tak do dzisiaj... Kto z wladza ten swoj. Natura ludzka sie nie zmienia.

Nie trawie oportunistow, konfidentow, naganiaczy i prostytucji usankcjonowanej.
Zalfonsiale Elyty, wrrrrrr.

Pozdrawiam cie, Synu Tuhajbeja

Anna Kozlowska

[blue911]

poszeklu napisał:

> Oskarzanie Kapuscinskiego jest lapaniem sie za brzytwe przez
> tonacych konfidentow. Oni chcieliby chwycic sie pomyslu, ze
> wszyscy donosili i nie bylo w Polsce jednego czlowieka, ktory
> by byl bez zarzutu. Takie mierzenie swiata miara swoich grzechow.

Ja bym to inaczej ujal: goraczkowe lapanie sie brzytwy tych,ktorzy byli zerami
w PRL-u, sa nimi w IV Rzplitej i beda nimi przez najblizszych kilka pokolen.
Az ktorys z nastepcow urodzi sie bezplodny.

Przeczytaj zanim ajwaje zdejma ten post.

[alejajaniemaco]

Tylko PiS jest gwarantem by wyplenic z naszego narodu donosicieli,
wyksztalciuchow , zalganych oszustow ktorzy klamia, czerwone malpy i caly ten
uklad. A w papierach IPN-u czarno na bialym stoi kto jest niegodzien naszego
szacunku.

[krwe]

zapomniałeś wziąć leki.

[mikelondon]

czyli Jarek I Przyglupi bedzie wsrod nich? hehehe chyba ze IPN zdazyl juz
wrzucic w niszczarke jego teczke heheehhe metada Zioberka :D

[konread]

mikelondon napisał:

> czyli Jarek I Przyglupi bedzie wsrod nich? hehehe chyba ze IPN zdazyl juz
> wrzucic w niszczarke jego teczke heheehhe metada Zioberka :D

A śmiesz twierdzić że najwięksi mężowie i bohaterowie byli agentami? A jeżeli
teczki nawet były to dobrze że je zniszczyli, bo zapewne były to sfabrykowane
dowody, przecież bliźniacy byli w latach 80-tych bardziej prześladowani od
Wałęsy, Kuronia, Michnika, Mazowieckiego i wielu innych, tak bardzo, że nawet w
podziemnej bibule (wydawanej oczywiście przez UB) o nich niczego nie było;)

[mikelondon]

w odniesieniu do kaczych kurdupli nie uzylbym ani okreslenia wielcy (w
jakimkolwiek znaczeniu z wyjatkiem wielcy paranoicy maniakalni) ani mezowie (co
to za "maz" co nie wie ze oprocz mamusi i kota sa kobiety?

Opozycjonista? hmm nie mozna nazwac opozycjonista kogos kogo tatus "nauczal" na
polibudzie a on sam pisal o leninizmie...
A jak mozna byc przesladowanym i zachowac tytuly naukowe :) przeciez bylyby one
im odebrane :D qed

[blue911]

konread: miernot sie nie przesladuje!

pis to barbarzyncy w sensie doslownym

[borow4]

r

SLD to barbarzyncy w sensie doslownym

[junkier]

SLD to barbarzyncy w sensie doslownym, to przeciez oni, komunisci, wyznaja
zbrodniczza idee "dyktatury proletariatu".

[mikelondon]

junkier napisał:

> SLD to barbarzyncy w sensie doslownym, to przeciez oni, komunisci, wyznaja
> zbrodniczza idee "dyktatury proletariatu".

a pis wyznaje przewodnia role jednej jasnieoswieconej religii - czym sie to
rozni? jak pokazuje przyklad Iranu - niczym

[junkier]

To klamstwo, PiS stwierdza dominacje religii chrzescijanskiej, ktora jest
niezbywalnym fundamentem polskiej tozsamosci, i wyciaga z tego okreslone
wnioski. Jesli IV RP jestpodobna do Iranu to znaczy chyba ze przebywasz w zbyt
nagrzanym pomieszczeniu.

[mikelondon]

junkier napisał:

> To klamstwo, PiS stwierdza dominacje religii chrzescijanskiej, ktora jest
> niezbywalnym fundamentem polskiej tozsamosci, i wyciaga z tego okreslone
> wnioski. Jesli IV RP jestpodobna do Iranu to znaczy chyba ze przebywasz w
zbyt
> nagrzanym pomieszczeniu.

lol mowilem o dominacji jednej religii

[w.groch]

Junkier to "szpion" działający w ruskim second life.
www.world2.ru/user/junkier
.. poza tym według nauk chrześcijańskiego guru, aby za nim podążać trzeba
znienawidzić wszystkich (np. naród) i samego siebie, oraz porzucić sprawy
osobiste czy narodowe. Chyba, że mowa o innym chrześcijaństwie? Schiz-matyków
dziś nie brakuje.

[stefan-50]

junkier - zrób mi łaske i przestań sr.. na tym forum. Masz Nasz Dziennik, RM, i
tam się wypowiadaj

Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o w...

[feminista]

PiS poczyna sobie jak tylko chce, ale przyjdzie kryska na kaczory, moim
zdaniem tylko szpiedzy, agenci i kapusie robią taki zamęt w kraju.

PIS = Piata kolumna - Szpiedzy, Agenci, Kapusie


=============================================
Partia Kobiet => polskajestkobieta.org

[gamon0]

No ale takie opinie też duża przesada... aby nie powiedzieć brak przywoitości...

[norusek]

brakiem przyzwoitości było to, że ich matka nei dokonała aborcji. zresztą
dlatego są tak jej przeciwni - gdyby aborcja byla legalna to takich jak oni było
by mniej...

dziennikarze współpracujący z tajnymi służbami

[mangusta3]

a w USA ponad 400 dziennikarzy współpracowało z CIA w latach 70-tych i 80-
tych i jakoś nikt do dziś nie wiesza psów na takiej np.: Claire Sterling -
etatowym kłamcy piszącym swoje brednie na zlecenie szefa CIA Williama Caseya
jej dwa arcydziełka dezinformacyjne to "Siec terroru" i Czas morderców"
pierwsza książka ma sugerowała iż ZSRR stał za wszystkimi zamachami
terrorystycznymi na świecie a druga próbowała dowieśc iż zamach na papieża
został dokonany na rozkaz Kremla...

oczywiście ZSRR ma swoje zbrodnie na koncie ale usłużni dziennikarze
dopasowywali potrzebne dla amerykańskiego wywiadu teorie do znanych faktów

[sw.patryk]

mali podli ludzie.Mali brakiem intelektu, charakteru i odwagi.Psy
dziennikarskie . Dziwki dziennikarskie , jak ten ktory oskarzyl Miodka, jak
Kurski . Mali ludzie w rzadzie i sejmie ( koalicja) .Wstyd dla Polski , wstyd
dla Polakow. Jedyny doceniany polski pisarz XX wieku. Za kilka lat o tych psach
nikt pamietal; nie bedzie , a dzielo Kapuscinskiego zostanie.Szkoda, ze zaden
z tych psow nie wybral sie do Afryki do pracy . Zwlaszcza w czasch przed
telefonami satelitarnymi i internetem. Zobaczylibysmy wtedy jaka
przedstawiaja wartosc

Wspolczuje.

[mulla_komar]

Twoja chorobe da sie leczyc.

[norusek]

twojej niestety nie, tak jak bliźniaków..

[wojtek45-1]

Oj a nie stał???
A zamach na papieża to niby marsjanie na zlecenie wenusjan tak????

[blue911]

wojtek45-1 napisał:

> Oj a nie stał???
> A zamach na papieża to niby marsjanie na zlecenie wenusjan tak????

A Ty wiesz kto za tym stal? madry czlowiek z Ciebie. A moze do niego strzelali
zeby zyskal na popularnosci wsrod mas: czesto "swoi" to robia zeby osiagnac
pewien cel? A skad masz pewnosc ,ze w ogole byl ranny? Stales przy nim?
Smieszna istota.

[oryganion1]

najsmieszniejszy tekst jaki ostatnio czytałem gratulacje

[blue911]

oryganion1 napisał:

> najsmieszniejszy tekst jaki ostatnio czytałem gratulacje

A umiesz tak myslec - hipotetycznie? to dobry trening.

[blue911]

oryganion1 napisał:

> najsmieszniejszy tekst jaki ostatnio czytałem gratulacje

To jest cwiczenie z rodzaju: "what if ?" Nieszkodliwa, a moze otworzyc pewne
drzwi. Fajna...i nieznana ,jak dotad, przez filozofow moherskich.

[blue911]

wojtek45-1 napisał:

> Oj a nie stał???
> A zamach na papieża to niby marsjanie na zlecenie wenusjan tak????

W co jeszcze wierzysz co Ci "telewizyja" pokaze? spotkales kiedys osobiscie
producenta tv? bo, ja tak. I wcale mi na swietego nie wygladal.
A dociekajacy prawdy tak dobrze platnych stanowisk nie maja: uswiadom sobie
czlowieczku,ze newsy to olbrzymi BIZNES (albo business)!

[blue911]

wojtek45-1 napisał:

> Oj a nie stał???
> A zamach na papieża to niby marsjanie na zlecenie wenusjan tak????

A kim byli Reagan i JP II zanim zostali slawni? A-K-T-O-R-A-M-I !!!
To tylko taka mysl...hehe.

mali ludzie, ktorym sie wszystko "kojarzy"

[rmstemero]

pisza pod pozorem spelniania "dziennikarskiego obowiazku" dla jeszcze
mniejszych, zdezorientowanych ludzi, ktorzy z racji braku wlasnego dorobku,
wiedzy i doswiadczen nijak nie sa w stanie zweryfikowac tego co przeczytali. I
tak sie kolo zamyka. Nic nowego. Za dwadziescia lat swiat dalej bedzie czytal
Kapuscinskiego. O hunwejbinach i ich niezdrowym podnieceniu pewno zapomni.
Czasem tylko jakies dziecko zapyta, Tato, czy to prawda, ze w 2007 roku jacys
porypani biegali z brzytwa obrzucajac wszystkich lajnem pod pozorem walki z
komuna? A tatus, osiwialy redaktor Newsweeka odpowie: tak, tak, dziecko - byli
tacy ale dalismy im zdrowy odpor...

[mulla_komar]

Tak tak. Hunwejbini, malpa z brzytwa, mali ludzie. Od ilu lat slyszymy te
'argumenty'.
1. Wielu wybitnych ludzi bylo agenatmi czy tez wrecz szpiegowali dla swojego
kraju i nic im to wybitnosci nie ujmuje, wiec nie wiem po co taka histeryczna
reakcja.
2. Hunwejbini i malpy z brzytwa w Nimeczech, Czechach, Wegrzech, Slowacji (a juz
nwet w Rumunii) otwirzyli teczki, nic sie nie stalo, nie bylo mordow w akcie
zemsty jak to niby mialo u nas byc, i te krje wyszlu w g. i sie rozwijaja. A my
w nawszym grajdolku taplamy sie w g. rzadza haki, uklady i ukladziki. A Polska
juz za Senegalem w rankingu wolnosci gospodarczej.

[stefan-50]

Myślisz mułła że jak się zlustrujemy yo kraj popłynier mlekiem i miodem ?

[mulla_komar]

Nie. Polska jest za Senegalem w rankingu wolnosci gospodarczej Heritage
Foundation. Od 17 lat rzadza nami ekonomiczni idioci. Mam nadzieje jedynie ze
lustracja zakonczy gry teczkami i uklady (czesto mafijne) tworzone od
kilkudziesieciu lat. Nie mam watpliwosci co do PiSu, oni tworza podobne uklady,
ale latwiej jest wyplenic chwasty,kotre mialy 4 lata na wypuszczenie korzeni od
tych co mialy na to lat 50.

[mulla_komar]

Poprawka, od 67 lat rzadza nami ekonomiczni idioci.

Inny punkt widzenia

[junkier]

Rmstemero przedstawiam Ci punkt widzenia red. Gottesmanna z "Rz"

Ad vocem Krzysztof Gottesman

Żal do Ryszarda Kapuścińskiego

Pogłoski o współpracy Ryszarda Kapuścińskiego ze służbami specjalnymi krążyły
od dawna.
Wczorajszy "Newsweek" przedstawił dokumenty, które je potwierdzają. W latach
1967 - 1972 Kapuściński pisał raporty dla wywiadu. Przed wyjazdem do Afryki w
połowie lat 60. przyjął od SB zadanie zbierania informacji na temat
działalności amerykańskich firm i instytucji na Czarnym Lądzie. W IPN zachowały
się raporty, podpisane Vera Cruz i Poeta, z podróży do Ameryki Łacińskiej.
Kapuściński sporządził też kilka charakterystyk osób z zagranicy, które
interesowały SB. Co z tym zrobić?

Współpraca dziennikarza ze służbami specjalnymi, zwłaszcza w państwach
niedemokratycznych, nigdy nie może być cnotą. W PRL, jeśli nie wynikała z
pobudek ideowych, to najczęściej była przejawem szantażu, słabości, upadku,
chęci robienia kariery, konformizmu połączonego z historycznym i politycznym
fatalizmem. Tak też zapewne było z Kapuścińskim. Ci, którzy widzieli jego akta,
twierdzą, że nikomu nie zaszkodził. Zapewne to prawda, ale co to właściwie
znaczy: nie szkodził? Czy opowiadanie oficerom MSW o prywatnych rozmowach
innych osób jest w porządku? Nawet gdy są to rozmowy obojętne? Nie potrafię
wczuć się w duszę młodego ambitnego dziennikarza w Polsce Ludowej na początku
lat 60. Te pytania to przede wszystkim oskarżenie ustroju, policyjnej
rzeczywistości PRL zmuszającej dziennikarzy - ale nie tylko - do takich
tragicznych wyborów. Ale - jestem tego pewien - trzeba je zadawać. Nie
wystarczy powiedzieć, że dzięki zgodzie Kapuścińskiego na współpracę świat
dostał "Cesarza" i "Imperium" i to jest najważniejsze. Kapuściński na te
pytania już nie odpowie. Można mieć tylko żal - a ja mam również pretensję - że
w ciągu kilkunastu lat wolnej Polski nie zdecydował się o tym powiedzieć,
opowiedzieć o swoich motywach, wątpliwościach, zyskach i stratach.
Doświadczenie Ryszarda Kapuścińskiego przemawia dziś za jak najszerszym
dostępem badaczy i historyków do archiwów. Inaczej nie da się uczciwie opisać
naszej historii z lat 1944 - 1989. Przemawia też - przynajmniej powinno
przemawiać - do wielu ludzi, by zdecydowali się opowiedzieć o swoich
doświadczeniach.

Krzysztof Gottesman
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070522/druga_strona_a_4.html

[j_mat]

To smutne. Jak tamta rzeczywistość. Myślałem, że minęła, wraz z pamięcią o
koniecznych, mniejszych lub większych kompromisach na jej rzecz, które
pozwalały uczynić ją znośniejszą, zapomnieć o niej albo się z niej wyrwać.
Była, oczywiście granica tych kompromisów. Każdy miał taką własną granicę. Miał
ją Kapuściński, miał Herbert, miał Miodek, miałem ja i miał Kaczyński. Każdy z
wymienionych uważa(ł), że jej nie przekroczył. Ale jest jeszcze śmietnik po
PRL, zwany Instytutem "Pamięci Narodowej". I tam różne rzeczy można wygrzebać:
również ślady po tamtych kompromisach. Przeważnie takie, które mają rangę i
styl napisu nabazgranego na płocie. Ale dla piewców PRL-u mają one
wagę "prawdy, która wyzwoli" i dlatego z upodobaniem grzebią, wyciągając to
prezerwatywę, to podpaskę higieniczną, które to przedmioty mają moralnie
zdyskwalifikować ich niegdysiejszych użytkowników... Tylko dlaczego ograniczać
się do akt ubeckich? Przecież są jeszcze gdzieś pewnie zeszyty ze szkolnymi
wypracowaniami, zdjęcia za szkolnych akademii, pracownicze dyplomy uznania i
ślady wniosków i decyzji przyznania wczasów, czy (nawet!) mieszkań w nagrodę za
właściwą postawę. A listy pisane do dyrekcji, rady zakładowej czy sekretarza
komitetu PZPR? Takie bogactwo świadectw tamtej epoki i kompromisów (upodlenia?)
milionów ludzi, którzy wtedy żyli miałoby pozostać niezagospodarowane? Dalejże,
panowie! Zinwentaryzować, znaleźć pasujących do nich ludzi i piętnować,
piętnować, piętnować! Nikt nie powinien z siebie zetrzeć piętna PRL-u! Będziemy
nosić je jeszcze długo. Nawet po śmierci.

[junkier]

No to jaka jest alternatywa? Spalenie akt IPN? To bylaby zbrodnia. Poza tym,
prawdziwa wielkosc sama sie obroni. Po Churchillu po latach tez wiele
nieceikawych rzeczy opublikowano i jakos nie zostal wszem i wobec potepiony,
przeciwnie. Nie wpadajmy w histerie.

[j_mat]

junkier napisał:

> No to jaka jest alternatywa? Spalenie akt IPN? To bylaby zbrodnia. Poza tym,
> prawdziwa wielkosc sama sie obroni. Po Churchillu po latach tez wiele
> nieceikawych rzeczy opublikowano i jakos nie zostal wszem i wobec potepiony,
> przeciwnie. Nie wpadajmy w histerie.

Czy spalenie śmietnika jest zbrodnią? Faktem jest, że i na śmietniku można
znaleźć coś cennego. Miałem w dzieciństwie kolegę mieszkającego przy wysypisku
śmieci, który co i rusz przynosił do szkoły jakiś skarb stamtąd. Podobnie robią
teraz szmatławi dziennikarze (ale niestety również i politycy). Na razie są to
wszystko skarby wątpliwej jakości. Jeśli były tam precjoza, to już dawno
zostały przebrane. Teraz są tam tylko drobne haki na małych (ale i niestety na
wielkich) ludzi, którzy kiedyś robili rzeczy może niekoniecznie szlachetne, ale
i nie hańbiące. Nie bardziej w każdym razie, niż teraz złożenie oświadczenia
lustracyjnego, a na pewno nie tak bardzo, jak obecne służalcze i dyspozycyjne
wobec władzy zachowania urzędników, dziennikarzy i polityków.

[junkier]

Analogia jest jednak zbyt daleko idaca. Akta IPN, jakkolwiek czesto ponure, nie
sa jakims "smietnikiem" tylko zrodlem historycznym. Nie moze byc tak ze
ewentualny dyskomfort niektorych osob, o ktorych po latach wyplywaja teraz
niezbyt przychylne sprawy, tak to nazwijmy, bedzie wazniejszy od koneicznosci
zbadania i oceny waznych zrodel historycznych.

[j_mat]

junkier napisał:

> Analogia jest jednak zbyt daleko idaca. Akta IPN, jakkolwiek czesto ponure,
nie
>
> sa jakims "smietnikiem" tylko zrodlem historycznym. Nie moze byc tak ze
> ewentualny dyskomfort niektorych osob, o ktorych po latach wyplywaja teraz
> niezbyt przychylne sprawy, tak to nazwijmy, bedzie wazniejszy od koneicznosci
> zbadania i oceny waznych zrodel historycznych.

Mógłby - i pewnie będzie - jednym ze źródeł historycznych, ale za jakieś
pięćdziesiąt lub więcej lat. Tak jak źródłem historycznym jest śmietnik (czy
nawet kloaka) sprzed kilkuset lat. Wczorajszy śmietnik (jak i wczorajsze szambo)
jest tylko śmietnikiem (lub szambem) - i niczym więcej. Okradanie (również z
czci) osób wczoraj zmarłych to zajęcie hien cmentarnych. Historycy - jeśli nie
chcą być nazwani hienami - mogą oceniać ludzi wybitnych (nawet negatywnie)
tylko z perspektywy czasu.

[junkier]

Jedno jest pewne: gdyby nie akta IPN nie zostalyby zdemaskowane tak szkodliwe
persony jak Czajkowski, Maleszka czy 'posmiertnie' Szczypiorski.

[j_mat]

junkier napisał:

> Jedno jest pewne: gdyby nie akta IPN nie zostalyby zdemaskowane tak szkodliwe
> persony jak Czajkowski, Maleszka czy 'posmiertnie' Szczypiorski.

Nawet jeśli komukolwiek zaszkodzili (co do czego mam niejakie wątpliwości), to
nie można tym usprawiedliwiać działań demaskatorskich szkodzących wielu
niewinnym!!! Chyba, że akceptuje się bolszewicką zasadę "gdzie drwa rąbią...".

[junkier]

> nie można tym usprawiedliwiać działań demaskatorskich szkodzących wielu
> niewinnym!!!


Zlozonosc spraw zycia uniemozliwia unikanie sytuacji, w ktorych na nikogo nie
padnie cien. Ale w Niemczech i Czeschach odkryto archiwa i nic zlego sie nie
stalo w skali ogolnospolecznej, przeciwnie, zycie publiczne zostalo oczyszczone.


A to ze rzekomo 'nie szkodzili', no przepraszam bardzo, taki Czajkowski nie
dosc ze skladal haniebne donosy szkodzace Kosciolowi to jeszcze konstynuowal
dzialalnosc agenturalna do samego konca serwilistycznie szkalujac przy kazdej
okazji polski narod. Wyjatkowo ponury typ.

[j_mat]

junkier napisał:

> > nie można tym usprawiedliwiać działań demaskatorskich szkodzących wielu
> > niewinnym!!!
>
>
> Zlozonosc spraw zycia uniemozliwia unikanie sytuacji, w ktorych na nikogo nie
> padnie cien. Ale w Niemczech i Czeschach odkryto archiwa i nic zlego sie nie
> stalo w skali ogolnospolecznej, przeciwnie, zycie publiczne zostalo
oczyszczone
> .
>
>
> A to ze rzekomo 'nie szkodzili', no przepraszam bardzo, taki Czajkowski nie
> dosc ze skladal haniebne donosy szkodzace Kosciolowi to jeszcze konstynuowal
> dzialalnosc agenturalna do samego konca serwilistycznie szkalujac przy kazdej
> okazji polski narod. Wyjatkowo ponury typ.

To zamiast "gdzie drwa rąbią..." mówi się teraz "złożoność spraw życia"? Można
jeszcze "interes społeczny" albo "racja stanu". Ale to są tylko przykrywki
maskujące zasadę "cel uświęca środki". Żaden cel, a zwłaszcza tak ogólnikowy i
mętny jak "oczyszczenie życia publicznego" (kojarzy się groźnie: św.
Inkwizycja, Dzierżyński etc.) nie jest wart poświęcania niewinnych ludzi...

[junkier]

Tyle ze to sa piekne slowa, a z danych IPN, z kwerendy w oddziale krakowskim
wynikalo ze 96% (!) wszystkich TW to nie zadni "szantazowani i zlamani" a
zwykli kapusie z przyczyn ideologicznych czy finansowych, niekiedy z zawisci,
donoszacy do SB. Moze wiec pora odwrocic te proporcje i przestac litowac sie
nas kapusiami? Donosili, to niech dzis przyjma do wiadomosci ze nawet po latach
dosiegnie ich sprawiedliwosc w postaci osadu opinii publicznej.

[j_mat]

junkier napisał:

> Tyle ze to sa piekne slowa, a z danych IPN, z kwerendy w oddziale krakowskim
> wynikalo ze 96% (!) wszystkich TW to nie zadni "szantazowani i zlamani" a
> zwykli kapusie z przyczyn ideologicznych czy finansowych, niekiedy z zawisci,
> donoszacy do SB. Moze wiec pora odwrocic te proporcje i przestac litowac sie
> nas kapusiami? Donosili, to niech dzis przyjma do wiadomosci ze nawet po
latach
>
> dosiegnie ich sprawiedliwosc w postaci osadu opinii publicznej.

Pracownicy IPN-u muszą uzasadnić swoją przydatność. Słyszałem, że na
uniwersytetach powstają nowe wydziały kształcące hist-prokuratorów. W
najbliższych latach przewiduje się zapotrzebowanie rzędu kilkuset tysięcy(!).

[mikelondon]

jak to ktos trafnie zauwazyl zbrodnia bylo niedokonanie aborcji przez matke
kaczorow. Tez powinno sie ja oskarzyc o dzialanie na szkode Polski

Ja czegoś nie rozumiem, przecież bardzo łatwo....

[pether_23]

Ja czegoś nie rozumiem, przecież bardzo łatwo jest ukrucić wszelkie podejrzenia.
Wystarczy powiedzieć coś takiego: "Moja teczka jest w oczywisty sposób
sfałszowana". I tylko tyle... koniec całej sprawy. Dlaczego tylko jedna osoba
tak zrobiła? Sprawdzone pomysły trzeba wykorzystywać!

[metall]

pether_23 napisał:

> Ja czegoś nie rozumiem, przecież bardzo łatwo jest ukrucić wszelkie podejrzenia
> .
> Wystarczy powiedzieć coś takiego: "Moja teczka jest w oczywisty sposób
> sfałszowana". I tylko tyle... koniec całej sprawy. Dlaczego tylko jedna osoba
> tak zrobiła?

Bo tylko ta jedna teczka została w oczywisty sposób sfałszowana i taka jest
obiektywna prawda.

[mikelondon]

metall napisał:

> pether_23 napisał:
>
> > Ja czegoś nie rozumiem, przecież bardzo łatwo jest ukrucić wszelkie podej
> rzenia
> > .
> > Wystarczy powiedzieć coś takiego: "Moja teczka jest w oczywisty sposób
> > sfałszowana". I tylko tyle... koniec całej sprawy. Dlaczego tylko jedna o
> soba
> > tak zrobiła?
>
> Bo tylko ta jedna teczka została w oczywisty sposób sfałszowana i taka jest
> obiektywna prawda.
oczywiscie - jedyny wyjatek. Mam na dzieje ze ten post to byla kpina...

[metall]

mikelondon napisał:

> oczywiscie - jedyny wyjatek. Mam na dzieje ze ten post to byla kpina...

I w dodatku jest to ten wyjątek, który potwierdza regułę, że reszta teczek jest
prawdziwa i zawiera prawdę objawioną.

Something bo..s

[renifer_lopez]

> I w dodatku jest to ten wyjątek, który potwierdza regułę, że reszta teczek jest
> prawdziwa i zawiera prawdę objawioną.

Z pewnością myślisz o TEJ teczce, ale ci się something bo..s. W teczce o
której myślisz zostały sfałszowane niektóre papiery, między innymi tak zwana
lojalka, ale nie w czasach SB tylko już w czasach III RP przez tych samych
"nieznanych sprawców" z bezpieki (zatrudnionych przez Kozłowskiego w UOP).
Sojuszu moralno-politycznego z "nieznanymi sprawcami" gratuluje.

[metall]

renifer_lopez napisała:

> Z pewnością myślisz o TEJ teczce, ale ci się something bo..s. W teczce o
> której myślisz zostały sfałszowane niektóre papiery, między innymi tak zwana
> lojalka, ale nie w czasach SB tylko już w czasach III RP przez tych samych
> "nieznanych sprawców" z bezpieki (zatrudnionych przez Kozłowskiego w UOP).

I co to zmienia?

> Sojuszu moralno-politycznego z "nieznanymi sprawcami" gratuluje.

Sojusz mam tylko z żoną.

[renifer_lopez]

> > Z pewnością myślisz o TEJ teczce, ale ci się something bo..s. W teczce o
> > której myślisz zostały sfałszowane niektóre papiery, między innymi tak z
> wana
> > lojalka, ale nie w czasach SB tylko już w czasach III RP przez tych samyc
> h
> > "nieznanych sprawców" z bezpieki (zatrudnionych przez Kozłowskiego w UOP
> ).
>
> I co to zmienia?

O tyle to zmienia, że rozmawiamy o papierach IPN (1944-89). Lojalka J.
Kaczyńskiego została sfałszowana kiedy dokumenty te były jeszcze w Biurze
Ewidencji i Archiwum UOP - a były tam do czasu powstania IPN w 1999 r. Pułkownik
Lesiak et consortes miał więc pewną swobodę działania, nie sądzisz?

[metall]

renifer_lopez napisała:

> O tyle to zmienia, że rozmawiamy o ...

ja rozmawiam o tym:
pether_23 napisał:

> Ja czegoś nie rozumiem, przecież bardzo łatwo jest ukrucić wszelkie podejrzenia
> .
> Wystarczy powiedzieć coś takiego: "Moja teczka jest w oczywisty sposób
> sfałszowana". I tylko tyle... koniec całej sprawy. Dlaczego tylko jedna osoba
> tak zrobiła?

bo od tego się ten wątek zaczął. Trochę żartu, trochę ironii i tyle.
Pozdrawiam

[mikelondon]

renifer_lopez napisała:

>
> O tyle to zmienia, że rozmawiamy o papierach IPN (1944-89). Lojalka J.
> Kaczyńskiego została sfałszowana kiedy dokumenty te były jeszcze w Biurze
> Ewidencji i Archiwum UOP - a były tam do czasu powstania IPN w 1999 r.
Pułkowni
> k
> Lesiak et consortes miał więc pewną swobodę działania, nie sądzisz?

to samo mozna powiedziec o radosnej tworczosci SBkow ktorzy w nadziei
osiagniecia korzysci materialnych w postaci nagrod mogli sie dopuszczac
tworzenia falszywek. Jeslis tego nie zrozumial - no coz... wspolczuje

[juikowy]

Jasne!!!
Sam sfałszowałem z 500 teczek!!!

[mikelondon]

juikowy napisał:

> Jasne!!!
> Sam sfałszowałem z 500 teczek!!!

a IPN tyle falszuje dziennie - co rozprawa przed TK to maja nowe "wlasnie
znalezione"

[juikowy]

Boją się przyznać do tego że niektóre teczki mogą być sfałszowane bo wtedy cała
lustracja straci sens, bo dla mnie jasne jest że SB teczki preparowała na potęge
i to w taki sposób że w IPN nie potrafią teraz jednoznacznie stwierdzić które są
prawdziwe, a dla SB i tak to nie miało znaczenia. Taki major X żeby się wykazać
nic nie robił tylko fałszował, bo po co coś robić operacyjnie jak można sie
wykazać robiąc niewiele. A jak się pracowało za PRL każdy urodzony przed 78 wie.

[ar.co]

Ale dla IPN to też nie ma żadnego znaczenia - nawet jeśli potrafiliby odróżnić
fałszywki (w co wątpię, biorąc pod uwagę poziom naukowy historyków IPN), to nie
jest ważne czy prawdziwe - ważne na kogo.

Ja czegoś nie rozumiem - no właśnie !

[renifer_lopez]

ar.co napisała:

> Ale dla IPN to też nie ma żadnego znaczenia - nawet jeśli potrafiliby odróżnić
> fałszywki (w co wątpię, biorąc pod uwagę poziom naukowy historyków IPN), to nie
>
> jest ważne czy prawdziwe - ważne na kogo.

Założę się, że fałszywkę od niefałszywki to nawet ty odróżnisz. Wystarczy trochę
dobrej woli a mniej zakłamania.

[mikelondon]

renifer_lopez napisała:

> ar.co napisała:
>
> > Ale dla IPN to też nie ma żadnego znaczenia - nawet jeśli potrafiliby odr
> óżnić
> > fałszywki (w co wątpię, biorąc pod uwagę poziom naukowy historyków IPN),
> to nie
> >
> > jest ważne czy prawdziwe - ważne na kogo.
>
> Założę się, że fałszywkę od niefałszywki to nawet ty odróżnisz. Wystarczy
troch
> ę
> dobrej woli a mniej zakłamania.

jakiez to prawdzie to co napisales. Dobra wole objawia np Dorn kazac szukac
teczek na sedziow. Dobra wole objawiaja inne pisiorki mowiac ze brak dowodow
jest najlepszym dowodem na to ze je zniszczono itp. Ale dla Ciebie nei jest
istiotne jakie glupoty opowiadaja - Ty i tak lykasz wszystko - jak mlody bocian
zaby.

[juikowy]

Zgadzam się! Trafiłeś w samo sedno.

Jak fałszowała się stal

[renifer_lopez]

juikowy napisał:

> Jasne!!!
> Sam sfałszowałem z 500 teczek!!!

Jak wiadomo praca SB polegała wyłącznie na fałszowaniu teczek po to by oszukiwać
swych generałów, ci z kolei robili wodę z mózgu Jaruzelskiemu, a on
konsekwentnie kiwał naczalstwo na Kremlu. Tym sposobem SB robiło w wała
naiwniaków z KGB i GRU fałszując ponad 80 kilometrów akt, które obecnie
znajdują się w IPN (nie licząc tych, które w międzyczasie zniszczono - też
oczywiście w stu procentach fałszywych).

[ratel]

Pomijając kwestie oskarżeń wobec takiego człowieka jak Kapuściński...
Kto pisał tę notkę, przecież tego się czytać nie da! Pan Ryszard to by się
pewnie za głowę złapał. Cała strona tekstu wokół jednego zdania Pani
Kapuścińskiej.

[wojtek45-1]

najłatwiej to oskarżac zmarłego, bo sie bronic nie może.
A poza tym współpraca z wywiadem własnego kraju to nikomu ujmy nie przynosi.
nawet jak kraj był komunistyczny.

Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o w..

[gajane4]

Tzw. lista Widsteina, podobnie jak obecne GRY lustracyjne, są zwykłym
politycznym kurestwem. Autorzy obu działań powinni w V RP ciężko - za
pomieszanie nazwisk bandytów z uczciwymi ludźmi - odpokutować. Każdy
wyjeżdzający z PRL na "zachód", świadomie lub nieświadomie, był przesłuchiwany
przez UB i SB. W jakim stopniu dokumenty SB powstałe na podstawie takich rozmów
odzwierciedlały to co mówił i robił podejrzany zależało jedynie od
krasopiśmiennictwa SB'ka.

[feurig59]

Jaka V-ta RP?
"Jeszcze III-cia nie zginela poki my zyjemy,
co nam kaczki sila wziely - juz nie odbierzemy.
Warcz,warcz ludu Polski
Miasta warczcie na wioski (i na odwrot)
Za waszym przewodem konczymy z NARODEM."

[blue911]

Dlaczego nikt nie pyta o teczke Wojtyly?? przeciez on papiezem cale zycie nie
byl,a na Zachod jezdzil!
Ze niby on byl wyjatkiem? Naprawde ktos wierzy,ze oni go nachodzili i
on "twardo" powiedzial NIE i dali mu spokoj? Ludzie,gdzie wyscie mozgi
potracili??!! to jest kolejny dowod jak tendencyjnie i nieuczciwie jest
lustracja przeprowadzana.

[koneser10]

ku..twem bylo wyslugiwanie sie SB, UB i prl-owskiemu wywiadowi. Ku..twem
jest rowniez obrzucanie blotem tych, ktorzy te sprawy wyciagaja na swiatlo
dzienne. To tyle w kwestii formalnej. Apropos Newsweek'a - opublikowali teczki
Kapuscinskiego - poki co NIKT nie podwazyl ich prawdziwosci (tj. teczek).
Zbiera mi sie na wymioty jak widze Pacewicza/Lisa - nowych cenzorow -
decydujacych o tym co jest warte publicznej uwagi.... a o czym pisac nie
nalezy. Wdowa po Kapuscinskim jesli chce bronic czci swego meza powinna
skierowac swoje kroki do sadu - wytoczyc UBekom postepowanie i udowodnic iz
opublikowane teczki nie sa prawdziwe. Poki co racja jest po stronie newsweek'a.

Cały zamęt wygląda na prowokację

[gamon0]

Cały zamęt wokół Kapuścińskiego wygląda na prowokację byłych służb.
Odwracanie uwagi od prawdziwych agentów i donosicieli...

może i kapusta,ale zdolna

[m15]

[blue911]

Lustracja w sposob jaki jest przeprowadzana ma tylko jeden cel: zniszczyc i
osmieszyc nasz kraj. Choc dzis to niepopularne stanowisko to uwazam,ze
nadejdzie czas,ze jej inicjatorow postawi sie przed sadem za zdrade ojczyzny
(pan Wildstein powinien stac w pierwszym szeregu bowiem uczynil to li wylacznie
dla kariery).
Nie karze sie ludzi,ktorzy dokuczali narodowi,nie karze sie prawdziwych "ludzi
rezimu": wywleka sie brudy czesto najwartosciowszych Polakow. Wiem,bo choc
tylko jako obserwator znalem takich,ktorych by nalezalo dzis ukarac. Oni zyja
bezpiecznie i czesto daleko. I w dostatku.
I dobrze wiedza ci co to inicjuja,ze w tamtych czasach czesto nie bylo innego
wyboru i zeby w ogole moc zaistniec i jednak zrobic cos pozytecznego dla kraju
trzeba bylo pewne rzeczy przemilczec i na nie sie chwilowo zgodzic.
Dla wyzszego dobra.

[m15]

za zdradę to wsadzi się do kryminału wszystkich ubeków i ich pomagierów ,bo to
sowieckie sprzedawczyki-psia ich mać

[blue911]

Historia i czas sa bezwzgledne! i nawet oszolomy pisuarskie temu nie zaradza
choc by nie wiem jak chcieli. Jest czas ich plucia na kraj: przyjdzie czas lez.
Czas gra na nasza korzysc: prawdziwych Polakow!

[mikelondon]

a po osadzeniu ubekow i ich pomagierow przyjdzie pora na ziobrow (za
pomowienia), kaczorow (za przestepstwa przeciwko narodowi polskiemu), kurskich,
edgarow z wloszczowej i wszystkich innych durnowatych (oopps powinno byc
dornowatych). I jak dla wszystkich ktorzy potrafia tylko niszczyc i
nienawidziec kara powinna byc jedna - upragniona przez prezesa tej partyjki
ktora usilnie gnoi NAROD POLSKI rzucajac oskarzenia pod adresem tych ktorzy dla
tego NARODU pracowali.
Jedno pytanie - gdzie za komuny byl ten ktorego teczke sfalszowalo SB? pisal
sobie wypocinki na cieplej posadce na uniwerku? kto mu ja zalatwil? i za co?
gdzie byl jego tatus? wyglaszal wiernopoddancze mowy na Polibudzie? a jego brat
prezio? co wtedy robili? gdzie byli wtedy gdy Kuron, Kapuscinski i inni robili
cos dla tego kraju? gdzie byli wtedy gdy ci ktorzy walczyli byli katowani,
internowani i przesladowani???? Oni przeciez dbali o swoje - chcieli ukrasc
ksiezyc i im sie to nareszcie udalo... A III RP na szczescie ma sie dobrze -
nei jest t o twor idealny, ale da sie go udoskonalic. Trzeba tylko wypedzic
pisiorow, giertychopodobnych i tych od bron na drogach. Trzeba pokazac klerowi
gdzie ich miejsce (niech nie wychylaja nochali za drzwi kosciolow i modla sie o
dusze wiernych.

[metall]

To już któryś post z pretensjami do Kaczek, a przecież o Kapuścińskim napisała
jedna z gazet. Dużo wcześniej, bo w styczniu wspomniał o tym Korwin-Mikke na
korwin-mikke.blog.onet.pl/ Co do tego mają Kaczory?

[rmstemero]

metall napisał:

> To już któryś post z pretensjami do Kaczek, a przecież o Kapuścińskim napisała
> jedna z gazet. (...) Co do tego mają Kaczory?

To jest interesujace pytanie. Jak sadzisz, dlaczego sa oni postrzegani jako
glowni odpowiedzialni za obecny Absurdystan?
Moze zastepujac polityke oparta na dyplomacji, negocjacjach i szukaniu
porozumienia przez podejrzliwosc, arbitralnosc sadow, szukanie wrogich spiskow i
paranoiczna podejrzliwosc, stworzyli oni klimat, w ktorym dojrzewaja takie owoce
jak ten?

[metall]

To znaczy, że Kaczki są winne współpracy Kapuścińskiego z wywiadem PRL? Nie
odpowiadaj.

Mnie chodzi tylko o to, że jak coś napisała jakaś gazeta i komuś się to nie
podoba, to niech bluzga na gazetę. Jak ktoś chce pobluzgać na Kaczki, to
przecież dają oni tyle powodów do tego, że nie trzeba odbierać zasłużonych, czy
nie bluzgów dziennikarzom tej gazety.

[mikelondon]

metall napisał:

> To już któryś post z pretensjami do Kaczek, a przecież o Kapuścińskim napisała
> jedna z gazet. Dużo wcześniej, bo w styczniu wspomniał o tym Korwin-Mikke na
> korwin-mikke.blog.onet.pl/ Co do tego mają Kaczory?

to ze to rozpoczeli. To sie nazywa sprawstwo kierownicze i jest karalne. A co
do Korwina "Oszoloma" Mikkego - coz lepiej niech sie zajmie brydzem niz
polityka - tam chociaz mozna powiedziec ze sie na czyms zna. Jego Unia Polityki
(nie)Realnej to zbiorowisko kpow ktorych nie chcieli nawet w samoobronie...

[metall]

mikelondon napisał:

> to ze to rozpoczeli. To sie nazywa sprawstwo kierownicze i jest karalne.

Co rozpoczęli, drukowanie Newsweek'a? Nie odpowiadaj.

> A co
> do Korwina "Oszoloma" Mikkego - coz lepiej niech sie zajmie brydzem niz
> polityka - tam chociaz mozna powiedziec ze sie na czyms zna. Jego Unia Polityki
> (nie)Realnej to zbiorowisko kpow ktorych nie chcieli nawet w samoobronie...

Pozwolę sobie mieć z goła (mam nadzieję, że ustawa o przeciwdziałaniu
pornografii nie obejmuje tego zwrotu) odmienne zdanie - co do polityki, bo na
brydżu się nie wyznaję.
Tak dla orientacji:
1. Podaj dwa przykładowe punkty programu UPR, z którymi się nie zgadzasz.
2. Jaką funkcję w UPR sprawuje obecnie Korwin-Mikke?

[mikelondon]

metall napisał:

> mikelondon napisał:
>
> > to ze to rozpoczeli. To sie nazywa sprawstwo kierownicze i jest karalne.
>
> Co rozpoczęli, drukowanie Newsweek'a? Nie odpowiadaj.
>
> > A co
> > do Korwina "Oszoloma" Mikkego - coz lepiej niech sie zajmie brydzem niz
> > polityka - tam chociaz mozna powiedziec ze sie na czyms zna. Jego Unia Po
> lityki
> > (nie)Realnej to zbiorowisko kpow ktorych nie chcieli nawet w samoobronie.
> ..
>
> Pozwolę sobie mieć z goła (mam nadzieję, że ustawa o przeciwdziałaniu
> pornografii nie obejmuje tego zwrotu) odmienne zdanie - co do polityki, bo na
> brydżu się nie wyznaję.
> Tak dla orientacji:
> 1. Podaj dwa przykładowe punkty programu UPR, z którymi się nie zgadzasz.
> 2. Jaką funkcję w UPR sprawuje obecnie Korwin-Mikke?

widze ze podobnie jak kaczki jestes mistrzem chwytania polslowek i udawania
durnia - wiesz o co chodzi. Chodzi mi o nagonke ktora oni zwa lustracja a ktora
z lustracja nie ma nic wspolnego.
co do programu:

pkt 3a Zagrożenie karą śmierci zabójstw z winy umyślnej oraz zbrodni zdrady
stanu powinno zostać utrzymane. - jesli chcemy byc w Europie to musimy
przestrzegac tutejsszych standardow.
pkt 6 Osoby nie mogące służyć ( w wojsku) z przyczyn ideowych powinny być
kierowane do prac uważanych powszechnie za dolegliwe. - wracamy do adolfka
znowu?

majac punkty zalatwione przejde dalej. O ile mi wiadomo KM byl jednym z
tworcow/zalozycieli UPR. stad te dwa byty wystepuja obok siebie.

[metall]

Orientację zdobyłem.

Pozdrowionka

[o_n_a_10]

Oczywiście, że wszystko się robi w jakimś celu... Taki jeden robi wszystko aby
ogłupić naród, a potem, kiedy lud straci szacunek do wszystkich autorytetów,
powie: "Tylko ja was zaprowadzę do lepszego życia"... i pójdą, jak barany...

[mikelondon]

dlatego od jakiegos czasu powtarzam ze widze pewne zwiazki - z historia III
Rzeszy i Sojuza. Za dwoch panow - Adolfka z wesolym wasem i Jozefa z mniej
zabawnym wasem. Metody i cele te same.

[beata34]

Powtarzasz za Gazetą Wyborczą jakieś bzdury. Pies z kulawą nogą za granicami
Polski nie interesuje się naszą lustracją, bo niby czemu miałby się
interesować? Chyba tylko tym, że DOPIERO teraz jest przeprowadzana

Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o w..

[tom1003]

Można było zrobić lustrację na początku lat 90-tych. Nie było już dzisiaj tych
niezdrowych emocji.
Michnik i jego szmatławiec są za to moralnie odpowiedzialni.

[blue911]

Lustracje podtrzymuja i rozniecaja obce agentury i kazdy zdrowo myslacy o tym
wie.
Niech zyje Polska!

[o_n_a_10]

Michnik nie ustalał prawa!

[mikelondon]

tom1003 napisał:

> Można było zrobić lustrację na początku lat 90-tych. Nie było już dzisiaj tych
> niezdrowych emocji.
> Michnik i jego szmatławiec są za to moralnie odpowiedzialni.

pewnie masz sie za chrzescijanina? typowe dla mocherkow. Wiesz co to
przebaczenie? tym wlasnie kierowal sie Mazowiecki - chcial dac im szanse. Fakt
moze sie pomylil. Ale chociaz narod polski byl dalej narodem. A dzieki pisiorom
mamy tylko zbiorowisko zantagonizowanych grup ludnosci zamieszkujacyh pewien
obszar geograficzny. Poszczyli ludzi slabiej wyksztalconych na wyksztalciuchow
(cos jak czerwoni zrobili z bieloruczkami), miasto na wies itp. Wielkie
osiagniecia. Godne stryczka albo kuli w leb!

[mulla_komar]

Przebaczenie chrzescijanskie moze nastepis tylko w momencie wyznania winy, nie
ma wiec nic wspolnego z zaistniala sytuacja, gdzie byli agenci najpierw
zaprzeczaja, oburzaja sie, potem mowia ze byly jakies kontakty ale nic nie
podpisywali, potem ze podpisywali ale nie szkodzli itd. To nie ma nic wspolnego
z checia wyznania win. Zreszta, mieli 17 lat na szukanie przebaczenia. To tak na
marginesie, bo ja do Kapuscinskiego i tak nic nie mam.

[blue911]

mulla_komar napisał:

>
> z checia wyznania win. Zreszta, mieli 17 lat na szukanie przebaczenia. To tak
n
> a
> marginesie, bo ja do Kapuscinskiego i tak nic nie mam.

Przebaczenia??? od czego? najpierw trzeba byc winnym czegos zeby pokutowac.
To,ze sie komus cos nie podoba to jeszcze nie znaczy,ze jest to zbrodnia.
Uwazaj zeby mlodsi za 10-20 lat Tobie nie kazali sie kajac i przepraszac: bo to
calkime mozliwe jak zrozumieja kto im taki podly los zgotowal!

[mulla_komar]

Do czego pijesz?

[blue911]

mulla_komar napisał:

> Do czego pijesz?

Do tego,ze mimo komunistycznej szarzyzny jestem szczesliwy,ze nie naleze do
pokolenia dzisiejszych nastolatkow. Stworzyliscie im istny koszmar na Ziemi.
Tamta szarzyzne mozna bylo jakos rozjasnic i jednak przezyc w miare ciekawa
mlodosc - dzisiejszym mlodym pozostaje tylko ucieczka z kraju albo skapanie sie
w blocie beznadziei i przestepstw dnia dzisiejszego. Oni kiedys to zrozumieja i
moga stworzyc Nowa Rzeczpospolita i beda Was "wieszac" i lustrowac za swoje
stracone lata.

[mulla_komar]

Czyli odpoiwedziales nie na temat. Moge zboczyc z tematu zeby cie uszczesliwic,
ale nie bede drazyl dalej, wiec moze wroc do tematu wspolpracy Kapuscinskiego.

> Do tego,ze mimo komunistycznej szarzyzny jestem szczesliwy,ze nie naleze do
> pokolenia dzisiejszych nastolatkow.

Jestem szczesliwy ze jestes szczesliwy. Ale nie ma to nic wspolego z omawianym
tematem. Ja lubie pierogi ruskie ale nie pisze tego na forach nie na temat.

> Stworzyliscie im istny koszmar na Ziemi.

Kim 'my' jestesmy? Ja jestem Hitlerem, Stalinem, Bierutem, Gomolka, Gierkiem,
Jaruzelskim, Mazowieckim, Walesa, Kwasniewskim, Michnikiem, Kaczynskimi,
Giertychem, Oleksym, Geremkiem itd.??? Obawiam sie ze cie zawiade, ale ja
'wystepujemy' w jednej osobie.

> Tamta szarzyzne mozna bylo jakos rozjasnic i jednak przezyc w miare ciekawa
> mlodosc

Nawet w korei polnocnej mozesz sobie rozjasnic zycie.

> dzisiejszym mlodym pozostaje tylko ucieczka z kraju albo skapanie sie
>
> w blocie beznadziei i przestepstw dnia dzisiejszego.

Masz toche skrzywione spjrzenie na rzecyzwistosc. Mlodzi wyjazdzaja z pobudek
ekonomicznych, nie politycznych. A beznadzieji to ja niestety doswiadczylem w
systemi, w ktorym ty rozjasniales sobie zycie.

> Oni kiedys to zrozumieja i
> moga stworzyc Nowa Rzeczpospolita i beda Was "wieszac" i lustrowac za swoje
> stracone lata.

Prawo zwyciezcy.

[mikelondon]

blue911 napisał:

> mulla_komar napisał:
>
> >
> > z checia wyznania win. Zreszta, mieli 17 lat na szukanie przebaczenia. To
> tak
> n
> > a
> > marginesie, bo ja do Kapuscinskiego i tak nic nie mam.
>
> Przebaczenia??? od czego? najpierw trzeba byc winnym czegos zeby pokutowac.
> To,ze sie komus cos nie podoba to jeszcze nie znaczy,ze jest to zbrodnia.
> Uwazaj zeby mlodsi za 10-20 lat Tobie nie kazali sie kajac i przepraszac: bo
to
>
> calkime mozliwe jak zrozumieja kto im taki podly los zgotowal!

mozna przebaczac to ze ktos majac inne poglady postepuje odmiennie od nas - po
prostu uznajesz go za osobe w jakims stopniu odmienna i to szanujesz. W
przeciwnym razie musisz przyjac metode Adolfa H i wszystkich odmiennych wyslac
do piachu. To tyle na temat kwestii wyborow

[mulla_komar]

> mozna przebaczac to ze ktos majac inne poglady postepuje odmiennie od nas - po
> prostu uznajesz go za osobe w jakims stopniu odmienna i to szanujesz.

To nie jest przebaczanie, bo odmienne poglady nie sa wina. Co innego jak ktos z
powodow odmiennych pogladow wyrzadza innym krzywde (naprzyklad kapuje na kogos
komunistycznej wladzy).

> W przeciwnym razie musisz przyjac metode Adolfa H i wszystkich odmiennych wyslac
> do piachu.

Mozna tez otworzyc archiwa i niech ludzie sami ocenia co z tym fantem zrobic.

[mikelondon]

otwarcie archiwow jest jak najbardziej pozadane.

odmienne poglady na panstwo przez kaczorow sa odbierane jako "wina" - na
zasadzie jesli nie jestes z nami to jestes przeciw nam i przeciw Polsce.

[mikelondon]

mulla_komar napisał:

> Przebaczenie chrzescijanskie moze nastepis tylko w momencie wyznania winy, nie
> ma wiec nic wspolnego z zaistniala sytuacja, gdzie byli agenci najpierw
> zaprzeczaja, oburzaja sie, potem mowia ze byly jakies kontakty ale nic nie
> podpisywali, potem ze podpisywali ale nie szkodzli itd. To nie ma nic
wspolnego
> z checia wyznania win. Zreszta, mieli 17 lat na szukanie przebaczenia. To tak
n
> a
> marginesie, bo ja do Kapuscinskiego i tak nic nie mam.

ja mowilem o przebaczeniu na zasadzie "przebacz im Panie bo nie wiedza co
czynia"... ale lektora ksiazki z ktorej ten cytat pochodzi nie jest popularna
wsrod mocherkow...

[mulla_komar]

> ja mowilem o przebaczeniu na zasadzie "przebacz im Panie bo nie wiedza co
> czynia"... ale lektora ksiazki z ktorej ten cytat pochodzi nie jest popularna
> wsrod mocherkow...

Czyli uwazasz TW za meczennikow a 'mocherkow' za Boga?

[mikelondon]

mulla_komar napisał:

> > ja mowilem o przebaczeniu na zasadzie "przebacz im Panie bo nie wiedza co
> > czynia"... ale lektora ksiazki z ktorej ten cytat pochodzi nie jest popul
> arna
> > wsrod mocherkow...
>
> Czyli uwazasz TW za meczennikow a 'mocherkow' za Boga?
>

czy Cie Bog opuscil??? moherki i bog? jaki bog? co najbyzej balwan, idol
czczony przez sekte. Mowilem o przebaczeniu innemu czlowiekowi - wiemy ze
bladzi, ale mamy nadzieje ze pewnego dnia zrozumie swoje bledy i wejdzie na
wlasciwa droge. Musze najwidoczniej operowac prostszym jezykiem i bez
odnosnikow literackich :P

Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o

[metall]

Dlaczego zaraz "oskarżanie". Współpracował z wywiadem, czy nie? Współpracował.
No i git. Przecież PRL jak każde państwo na świecie wywiad miał, to i
współpracowników musiał mieć. To czy ktoś był agentem, czy nie, nie jest oceną
człowieka, a jedynie stwierdzeniem faktu. Oceniać można jedynie co robił
człowiek jako agent.

Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o w..

[tom1003]

ubekistan i michnikowy przez paręnaście lat blokowały rzetelną lustrację (którą
zrobiono bez problemów w dawnym NRD i w Czechach) , teraz mamy efekty
www.jerzyrobertnowak.com/ksiazki/czerwone_dynastie.htm#Za%B3gany_rodow%F3d_Adama_Michnika__

[mikelondon]

tom1003 napisał:

> ubekistan i michnikowy przez paręnaście lat blokowały rzetelną lustrację
(którą
> zrobiono bez problemów w dawnym NRD i w Czechach) , teraz mamy efekty
> www.jerzyrobertnowak.com/ksiazki/czerwone_dynastie.htm#Za%B3gany_rodow%F3d_Adama_Michnika__

z braku jakichkolwiek argumentow zaczniesz zaraz mi tu bubla cytowac??? na
jakie jeszcze "autorytety" sie powolasz? kaczorow? przestan wyzywac tych ktorzy
cos dla polski robili - jak chcesz sie powyzywac to idz na forum Goscia
Niedzielnego. Tam twoje poglady znajda poklask. Pod warunkiem ze maja tam
forum. Bo wydaje mi sie ze maja tylko link do strony sprzedajacej rozance po
okazyjnej cenie.

[mulla_komar]

A nawet jak by cytowal Bubla to co z tego? Zakaldajac ze Bubel mowilby logicznie.
Widze ze ty patrzysz na to kto mowi, a ne co sie mowi. Wazniejsze dla Ciebie
nazwisko i autorytet of tresci. A to nie zmieni faktu ze lustracje zrobiono bez
problemów w dawnym NRD i w Czechach i na Slowacji i na Wegrzech a teraz owieraja
teczki Securitate w Rumunii.

[mikelondon]

mulla_komar napisał:

> A nawet jak by cytowal Bubla to co z tego? Zakaldajac ze Bubel mowilby
logiczni
> e.
> Widze ze ty patrzysz na to kto mowi, a ne co sie mowi. Wazniejsze dla Ciebie
> nazwisko i autorytet of tresci. A to nie zmieni faktu ze lustracje zrobiono
bez
> problemów w dawnym NRD i w Czechach i na Slowacji i na Wegrzech a teraz
owieraj
> a
> teczki Securitate w Rumunii.

niektorzy "medrcy" sa madrymi tylko we wlasnym mniemaniu. Wybacz ale znajac
poglady bubla nie spodziewam sie madrosci. Nie bede tez szukal madrosci w
ksiazkach ktorych tytul zionie nienawiscia - a ten na ktory autor sie powolywal
wypenial te kryteria - stad tekst o bublu. Nie interesuja mnie "dziela" ktorych
autorzy zamiast rzetelnie analizowac zjawiska i dokumenty tak je dobieraja zeby
potwierdzic wlasne stanowisko. Gdybym podchodzil inaczej to pewnie do dzis bym
twierdzil ze Adolf H byl najmadrzejszy a Mein Kampf to najwazniejsza ksiazka
ktora czytalem (czytalem i nie uwazam tego ani nie uwazalem - to dla pelnej
jasnosci).
Jesli jestes w stanie przeprowadzic lustracje tak jak w dawnej NRD - prosze
bardzo - bede pierwszym ktory Cie poprze. Nie zgadzam sie natomiast na
lustracje za pomoca pomowien, oparta na falszywkach lub stwierdzeniach ze "moja
teczka jest oczywiscie sfalszowana". Jesli bedzie to polegac na ujawnieniu
dokumentow - coool. Jesli bedziesz poszukiwal hakow to bede pierszym ktory
bedzie chcial zobaczyc glowe autora na tacy.

[mulla_komar]

Totez ja jestem za pelnym otwarciem teczek. Zadnego lustrowania danych zawodow i
grup. Niech kazdy ma prawo zajrzec kto byl kim w tamtym systemie i bylby spokoj.
Niestety, PiS to barbarzyncy, ale nie wzieli sie znikad. Bylo 17 lat na
zalatwienie tych spraw, i im dluzej bedziemy czekac, tym bardziej to bedzie bolalo.

Kapuscinski, ktorego bardzo cenie za tworczosc jest ofiara tego, ze nie otwarto
teczek dawno temu. Juz bysmy wszyscy o tym zapomnieli i poszli dalej. Teraz
zastanawiam sie dlaczego ten odwazny czlowiek nie mial odwagi powiedziec jak to
bylo naprawde.

Mam nadzieje ze po porazce w Trybunale pojda do glowy i przestana wreszcie grac
w kotka i myszke. Otworzyc teczki i skonczyc dyskusje.

I wtedy nasze bajanie o przebaczaniu, bedzie nieistotne bo beda to robic (lub
nie) sami zainteresowani (pokrzywdzeni).

Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o w..

[antonioni1]

Te niedopracowane przez ojca dwojaczki doczekają się, że i oni znajdą się na
liście Wildsteina. Ten amok kiedyś minie ale ile smrodu za sobą zostawi to nawet
wszystkie szamba na kuli ziemskiej tego nie mają.

[kazik.k]

takie rozmowy z oficerami sb byly norma.ja tez mialem taka rozmowe-ale ja sie
tylko usmialem z miny oficer jak zakomunikowalem ze owszej wujezdzam za granice
i bardzo daleko ...bo do mongolii!!!

[blue911]

Z jednej strony to dobrze,ze ci gorliwcy lustracji tak glosno krzycza!
Przyjda nastepni "medrcy" i beda mieli kogo wieszac.Sporzadza nowa liste.
Historia czasami plata figle. Heheh.
Kto zabroni nastepcom przy korycie wymyslic jakas inna teoryjke,ze tzw. IV
Rzplita to tez jakies "kapusie" ?
"Niosl wilk razy kilka...poniesli i wilka!!!"
LOL

Trzeba bylo nie donosic

[gromit123]

Oczywiste jest ze zeby w PRL mozna bylo miec taka pozycje trzeba sie bylo mniej
lub bardziej umoczyc. Robilo tak nie mniej niz 50% populacji. Zandne to
rewelacje - w kazdym ustroju i czasie tacy sie znajda.
A teraz chcecie byc wszyscy swieci...

[blue911]

gromit123 napisała:

> Oczywiste jest ze zeby w PRL mozna bylo miec taka pozycje trzeba sie bylo
mniej
> lub bardziej umoczyc. Robilo tak nie mniej niz 50% populacji. Zandne to
> rewelacje - w kazdym ustroju i czasie tacy sie znajda.
> A teraz chcecie byc wszyscy swieci...

Kto nic nigdy nie zrobil ma zapewniona spokojna przyszlosc: na pewno nazajutrz
po Twojej smierci nie beda nawet wiedziec kim byles?
A o Kapuscinskim,znienawidzonym Walesie i innych "zdrajcach" beda sie dzieci
uczyly w szkole. I w niejednym wypadku na calym swiecie.
Wiem,ze Ci glupio dlatego musisz na necie troche podraznic sie z wielkimi tego
swiata.

I czym tu się podniecać?

[miauka]

Przecież wiadomo, że Newsweek to szmatławiec, tyłka bym się brzydziła nim podetrzeć.

[jankowski1960]

a czy faceci z newsweek nie pracuja dla cia?
ta bandycka organizacja ma wiecej krwi na rekach niz UB, KGB, Stasi, Seguridad
de Estado itd. razem wzietych, tylko ze ona jest po jedynej slusznej
stronie...historii.

Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o w..

[maureen2]

bardzo ciekawy opis dziennikarski reakcji- wzruszał ramionami,machał ręką,uśmie
chał się,tylko czy coś mówił na tem temat to nie wiadomo

Komu wierzyc! O Jezu! Komu wierzyc.

[mulla_komar]

Wczoraj w Rzeczpospolitej jego przyjaciel powiedzial ze Ryszarda od dwoch lat
meczyla przeszlosc, a zona mowi ze go to bawilo. Komu ja mam wierzyc.
Zreszta, jak juz pisalem, nie jest to zadne zaskoczenie ani tez zadna hanba,
wiec nie wiem po co sie tak przyjaciele Kapuscinskiego oburzaja.

Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o w..

[morda11]

Trzeba mieć mentalność bolszewickiej gnidy, żeby wystąpić z tak haniebnym
oskarżeniem.

Ludzie wielcy uświadamiają małym ich małość

[vidi12]

... nie można im tego wybaczyć !!!

[metall]

vidi12 napisał:

> ... nie można im tego wybaczyć !!!

Czy człowiek współpracujący z wywiadem PRL (pytam o sam fakt współpracy) może
uchodzić za wielkiego?

[gromit123]

Jak sie tutaj wielokrotnie dowiadujemy - moze :-)
Wiesz, nowe granice moralnosci.

[blue911]

metall napisał:

> vidi12 napisał:
>
> > ... nie można im tego wybaczyć !!!
>
> Czy człowiek współpracujący z wywiadem PRL (pytam o sam fakt współpracy) może
> uchodzić za wielkiego?

Moze! a byli tez tacy,co sabotowali ten wywiad.
A czy polski wywiad mogl klamac sowieckiemu? Mogl.
Widzisz jaki klocek z Ciebie? Ehhh....
A czy w wywiadzie sowieckim byli obcy agenci ? Byli.
I co teraz?
A znasz czy slyszales o Amerykanach skazanych za wspolprace z sowieckim lub PRL-
owskim wywiadem? Ja czytalem. A Tobie Rydzyk nic o tym nie mowil ?
O,szkoda.

[metall]

blue911 napisał:

> Moze! a byli tez tacy,co sabotowali ten wywiad.
> A czy polski wywiad mogl klamac sowieckiemu? Mogl.
> Widzisz jaki klocek z Ciebie? Ehhh....
> A czy w wywiadzie sowieckim byli obcy agenci ? Byli.
> I co teraz?
> A znasz czy slyszales o Amerykanach skazanych za wspolprace z sowieckim lub PRL
> -
> owskim wywiadem? Ja czytalem. A Tobie Rydzyk nic o tym nie mowil ?
> O,szkoda.

Mocne słowa. Ale mam małą propozycję. Jak chcesz poznać, a potem ocenić moją
odpowiedź na jakieś pytanie (nawet moje), to mnie o nią poproś, albo poczytaj
moje inne wypowiedzi. Nie zakładaj, że ją znasz po przeczytaniu pytania (do
kogoś innego), bo może się okazać, że "klockiem" jest ktoś inny.

[isa.stern]

z chęcią odpowiem Ci na Twoje pytanie: > Czy człowiek współpracujący z wywiadem
PRL (pytam o sam fakt współpracy) może
> uchodzić za wielkiego? - słowami Seneki: Si magnus vir cecidit, non magis
illum contemni...;)
:P

[metall]

isa.stern napisała:

> z chęcią odpowiem Ci na Twoje pytanie: > Czy człowiek współpracujący z wywi
> adem
> PRL (pytam o sam fakt współpracy) może
> > uchodzić za wielkiego? - słowami Seneki: Si magnus vir cecidit, non magis
> illum contemni...;)
> :P
>

Co tłumaczy się: ...

[isa.stern]

Jeśli upadnie wielki człowiek, to nawet powalony pozostaje wielki....;))))
:P
PS Zadanie nr 1
Przedstaw interpretację powyższych słów na dowolnych przykładach...;)))
:P

[mikelondon]

isa.stern napisała:

> Jeśli upadnie wielki człowiek, to nawet powalony pozostaje wielki....;))))
> :P
> PS Zadanie nr 1
> Przedstaw interpretację powyższych słów na dowolnych przykładach...;)))
> :P
>

lol - komentowac nie trzeba :D

[metall]

isa.stern napisała:

> Jeśli upadnie wielki człowiek, to nawet powalony pozostaje wielki....;))))
> :P
> PS Zadanie nr 1
> Przedstaw interpretację powyższych słów na dowolnych przykładach...;)))
> :P

No nie do końca się zgodzę, ale trzebaby zdefiniować "upadek".

Ale moim zdaniem trochę nie dotyczy to Kapuścińskiego, bo jeśli założymy, że
"wielkim człowiekem był", to sam fakt jego współpracy z wywiadem PRL w żaden
sposób tej wielkości nie umniejsza. Umniejszyłoby napewno ujawnienie niecnych
czynów jakich dopuścił się w trakcie tej współpracy ( o takowych na razie nikt
nie mówi) i wtedy nie mógłby już być uważany za wielkiego. Wielkie pozostałyby
ewentualnie jego dzieła.

[isa.stern]

wiesz, słoneczko, źle się zabrałeś do tego tematu, bo w pierwszej kolejności
należałoby zdefiniować słowo "wielki", jak rozumiem, chciałbyś, aby dokonało się
to w oparciu o osobę Kapuścińskiego...;)
jednak z racji przyczyn obiektywnych dokonywanie takiej analizy byłoby i trudne,
i ryzykowne... odpowiedz zatem dlaczego za "wielkich" uważa się Kazimierza
Wielkiego czy Tadeusza Kościuszkę..?!.. a później udowodnię Ci, jak bardzo się
myliłeś...;))

piszę całkiem poważnie...;)
:P

[metall]

Przyznam gwiazdeczko , że się trochę zgubiłem.
W czym się pomyliłem? W tym , że sam fakt współpracy z wywiadem nie ma nic
wspólnego z "wielkością" (obojętnie jak definiowaną) człowieka?

Muszę spadać. Jak w poniedziałek odkopię ten wątek to może nawiniemy dalej.

Pozdrawiam.

[isa.stern]

> W czym się pomyliłem? W tym , że sam fakt współpracy z wywiadem nie ma nic
> wspólnego z "wielkością" (obojętnie jak definiowaną) człowieka?

dokładnie, bo kto dziś pamięta, co robił Kazimierz Wielki (grabił, mordował,
gwałcił) i dlaczego przegraliśmy Powstanie Kościuszkowskie (Tadeusz był
alkoholikiem, gdy toczyła się bitwa pod Maciejowicami, on był w stanie mocno
wskazującym), tym bardziej, że ta tzw. wina Kapuścińskiego jest mocno naciągana...;)
pozdrowionka

[junkier]

Czesc Metall. Widze ze zajmujesz stanowisko zdroworozsadkowe, ale przeciez tu
nawiedzeni wyznawcy ideologii GW, Kapuscinski to jak pol-Bog i nie wolno o nim
pisac, chyba ze laurki w stylu Wybiorczej. Wczorajszy program u Lisa byl pod
tym wzgledem wielce pouczajacy.

[metall]

junkier napisał:

> Czesc Metall. Widze ze zajmujesz stanowisko zdroworozsadkowe,

Siema junkier. Ano staram się.
Lis po mojemu schodzi na coraz większe psy, już tylko urywkami go oglądam.

PS. Sorrki, że zawsze piszę "junkier" małą literą, ale trzymam się pisowni
Twojego nicka.

[junkier]

red. Lis jeszcze dwa-trzy lata temu kontestowal owczesny model ustrojowy i
patologie III RP, a dzis z gorliwoscia neofity przedzierzgnal sie w
najwytrwalszego herolda i obrone "zdobyczy socjalizmu". Jaja sobie z ludzi
robil, jak np. na spotkaniu na Ursynowie.

PS. sluchasz heavy metal(l)u?

[metall]

junkier napisał:

> PS. sluchasz heavy metal(l)u?

Słucham, chociaż od paru lat bardzo mało i w ogóle nie jestem teraz na bieżąco.

[junkier]

Polecam Rammstein: "Mutter" i "Rosenrot", pelny relax i reset, bo nie zawsze
mozna ogladac takie szopki jak wczorajszy wystep duetu Endrju - mecenas
Kalinska-Moc w TVN24 :)

[metall]

junkier napisał:

> Polecam Rammstein: "Mutter" i "Rosenrot", pelny relax i reset, bo nie zawsze
> mozna ogladac takie szopki jak wczorajszy wystep duetu Endrju - mecenas
> Kalinska-Moc w TVN24 :)

Lejesz czystą słodycz na me serce. Rammstein to jest "mniut". Mój faworyt, to
"Ich will"

[junkier]

> Mój faworyt, to "Ich will"

O tak, na "Mutter" praktycznie nie ma slabych utworow ale wyroznilbym jeszcze
Sonne i Zwitter.

[mikelondon]

junkier napisał:

> Polecam Rammstein: "Mutter" i "Rosenrot", pelny relax i reset, bo nie zawsze
> mozna ogladac takie szopki jak wczorajszy wystep duetu Endrju - mecenas
> Kalinska-Moc w TVN24 :)

polecam przerobke Ich will z kaczorkami w teledyski - do zobaczenia na necie :)
nawet teksty nie odbiegaja od wypowiedzi drobiu :D

[junkier]

A temu sie wszystko z kaczorkami kojarzy... Prawdziwa sztuka nie opiera sie o
zadne prymitywne internetowe przerobki.

[mikelondon]

junkier napisał:

> A temu sie wszystko z kaczorkami kojarzy... Prawdziwa sztuka nie opiera sie o
> zadne prymitywne internetowe przerobki.

jesli chodzi o Rammstein - well musze przyznac ze ich lubie. A o teledysku
wspomnialem jako o ciekawostce. Bo przypomnialy mi sie teksty z Ich Will :P.
Przerobka taka prymitywna tez nie byla. poszukaj zobaczysz. Rozumiem ze nie
jest to Twoj punkt widzenia - no coz. Uprzedzalem :P

[junkier]

Rzeczonego teledysku Rammstein nie widzialem. Rozumiem ze przerobka zostala
dokonana w sposob piracki?

[mikelondon]

junkier napisał:

> Rzeczonego teledysku Rammstein nie widzialem. Rozumiem ze przerobka zostala
> dokonana w sposob piracki?
>
>
jak najbardziej :) widze ze zeby wykrecic sie sianem zaraz powiesz ze piratow
nie popierasz?

[junkier]

Piractwo to zlodziejstwo. Nie mam zadnych pirackich nagran.

[mikelondon]

junkier napisał:

> Piractwo to zlodziejstwo. Nie mam zadnych pirackich nagran.

a nie mowilem? :D powinni mnie obwolac pierwszym prorokiem IV RP :P

[junkier]

Wy lewicowcy macie lekki, ze sie tak oglednie wyraze, stosunek do wlasnosci
innych i najlepiej gdyby to inni na was pracowali a wam
pozwolili 'kontestowac', najlepiej w odmiennych stanach swiadomosci, ale nie
zmienia to faktu ze piractwo jest zlodziejstwem, a zatem przestepczym
procederem.

[mikelondon]

junkier napisał:

> Wy lewicowcy macie lekki, ze sie tak oglednie wyraze, stosunek do wlasnosci
> innych i najlepiej gdyby to inni na was pracowali a wam
> pozwolili 'kontestowac', najlepiej w odmiennych stanach swiadomosci, ale nie
> zmienia to faktu ze piractwo jest zlodziejstwem, a zatem przestepczym
> procederem.

ujme to tak - przerobka tego teledysku nie zostala zrobiona w celu zarobkowym.
Po czym to stwierdzam? Ano zostalo to udostepnione na powszechnie dostepnym,
darmowym serwerze. i daruj sobie te "lekkie podejscie do wlasnosci". Popatrz co
robil Kosciol robaczku - wtedy sie zarumienisz. Tez kradli i wyzyskiwali - my
sie uczylismy od tych co byli pierwsi...

[metall]

A ja ujmę to tak: tu nie potrzeba żadnej przeróbki, wystarczy posłuchać tekstu.

Spadam, bo pora do domciu i znowu na politykę zjeżdżacie.

Pozdrowionka

[junkier]

Kosciol byl rzecznikiem wlasnosci jako rzeczy swietej i takim pozostal. Nie
wmawiaj Kosciolowi socjalizmuu.

[mikelondon]

junkier napisał:

> Kosciol byl rzecznikiem wlasnosci jako rzeczy swietej i takim pozostal. Nie
> wmawiaj Kosciolowi socjalizmuu.

alez oni nie socjalizowali - oni zagarniali. Chwytajac sie roznych metod - w
tym wciskania platnych odpustow ludziom na lozu smierci... te tzw zapisy byly
podstawa bogactwa kosciola. Poczytaj sobie troche powaznych opracowan n/t
historii sredniowiecza (nie jakichs tam tanich sensacji ale pisanych przez
uznanych historykow). Zobaczysz pewien mechanizm :D dodaj do tego wyzysk
ludnosci zaleznej, zerowanie na pracy innych itp. i bedziesz mial obraz
kosciola jakze odleglego od tego co glosil Chrystus :)

[junkier]

Ale prosze laskawie na podstawie jakichs jednostkowychn, byc moze
patologicznych, przypadkow nie wyciagac uogolniajacych i krzywdzacych wnioskow
bo to jest tendencyjne i niepowazne!

[mikelondon]

junkier napisał:

> Ale prosze laskawie na podstawie jakichs jednostkowychn, byc moze
> patologicznych, przypadkow nie wyciagac uogolniajacych i krzywdzacych
wnioskow
> bo to jest tendencyjne i niepowazne!

jednostkowych??? oj czlowieczku wiedzy niewielkiej - ty sie masz za
wyksztalciucha? hehehe
a co do wyciagania takich czy innych wnioskow - powiedz to twoim politycznym
idolom.... dopiero cie wysmieja :D

[metall]

mikelondon napisał:

> polecam przerobke Ich will z kaczorkami w teledyski - do zobaczenia na necie :)
>
> nawet teksty nie odbiegaja od wypowiedzi drobiu :D

Chyba tą przeróbkę widziałem, nie jestem pewien. A "Ich will" własnie dlatego mi
się podoba, bo mówi o klasie politycznej, także tej kaczorowej, ale nie tylko bo
o równie dobrze, albo i lepiej o "europejskiej".

[mikelondon]

metall napisał:

> mikelondon napisał:
>
> > polecam przerobke Ich will z kaczorkami w teledyski - do zobaczenia na ne
> cie :)
> >
> > nawet teksty nie odbiegaja od wypowiedzi drobiu :D
>
> Chyba tą przeróbkę widziałem, nie jestem pewien. A "Ich will" własnie dlatego
m
> i
> się podoba, bo mówi o klasie politycznej, także tej kaczorowej, ale nie tylko
b
> o
> o równie dobrze, albo i lepiej o "europejskiej".

metall podpadles junkrowi - on Ci tego nie daruje - nazwie cie piratem,
zlodziejskim lewakiem itp :)
pozdrowka

[junkier]

Raczej polecam pogladowy wywiad:

Póki istnieje Polska, nie zginie wolność słowa

Roger Scruton, brytyjski filozof i publicysta

Rz: Dlaczego Polska ma za granicą taką złą prasę?

ROGER SCRUTON: Większość dziennikarzy na świecie ma poglądy lewicowe,
liberalne. Udają, że mają otwarte umysły, ale to tylko ich poza. Tak naprawdę,
jeżeli ktoś nie zgadza się z lewicowymi dogmatami, spotka się z ich strony ze
skrajną wrogością. Na Zachodzie znamy to doskonale. Z problemem tym musiała
sobie radzić Margaret Thatcher, musiał sobie radzić z nim Ronald Reagan. Bracia
Kaczyńscy są więc w dobrym towarzystwie. Dopiero po wielu latach dziennikarze
zdobyli się na to, żeby przyznać, że Thatcher i Reagan mieli rację.

- Pana zdaniem ataki na Polskę mają charakter ideologiczny?

Oczywiście. Ale na to zjawisko wielki wpływ mają również dwa inne czynniki. Po
pierwsze wasza opozycja od pewnego czasu używa zachodnich mediów do
destabilizowania własnego rządu. Ci ludzie mają bardzo dobre kontakty na
Zachodzie, które teraz wykorzystują. Po drugie, sporą rolę odgrywa Unia
Europejska, która jest również bardzo źle nastawiona do waszych władz, bo
sprzeciwiają się one rozmaitym, narzucanym przez Brukselę, biurokratycznym
normom.

- Czy część winy nie leży jednak po naszej stronie? Może obecne władze Polski
po prostu nie szanują europejskich wartości?

Ludzie, którzy zdefiniowali te "europejskie wartości", stanowią znikomą
mniejszość Europejczyków. W rzeczywistości te wartości nie mają nic wspólnego
ze Starym Kontynentem. Gdzie w wielkiej literaturze europejskiej można znaleźć
poparcie dla tych kosmopolitycznych wartości? One wykorzeniają ludzi z ich
kultury i tradycji. Wykorzeniają ich zEuropy. Nie mogą więc być "europejskie".

- Niektórzy uważają, że obecny polski rząd jest zagrożeniem dla polskiej
demokracji.

Ci, którzy tak twierdzą, nie mają pojęcia, co to jest demokracja. Zawsze, gdy
jakieś społeczeństwo wybiera w powszechnym głosowaniu prawicowe władze, ci
ludzie krzyczą o zagrożonej demokracji. Bo naród nie głosował "tak jak trzeba".
Demokratyzm lewicy sprowadza się do przekonania, że demokracja jest wtedy
dobra, gdy wygrywają nasi.

- Czyli prawicowe poglądy są w Europie na indeksie?

Tak, i - co najgorsze - media, które szczycą się tym, że bronią wolności słowa,
w rzeczywistości przodują w jego ograniczaniu, wykluczając "niepoprawne
poglądy" z obiegu opinii. Ale w tym tunelu jest światełko. W Polsce nadal
bowiem można mówić rzeczy, których mówienie na Zachodzie może się skończyć
złamaniem kariery. W Polsce można otwarcie krytykować homoseksualizm, feminizm
czy zagrożenia związane z imigracją. Na Zachodzie to tematy tabu. Dopóki więc
istnieje Polska, wolność słowa nie zginie.
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070525/druga_strona_a_5.html

[metall]

junkier nazywał mnie już różnie, ja jego też, ale zauważ, że można gadać na
forum bez bluzgania na siebie. Po za tym junkier mnie trochę lubi (ja jego też),
bo go czasem bronię, chociaż wiem, że nie ma potrzeby, bo to zabiera mu radochę.

[mikelondon]

metall napisał:

> junkier nazywał mnie już różnie, ja jego też, ale zauważ, że można gadać na
> forum bez bluzgania na siebie. Po za tym junkier mnie trochę lubi (ja jego
też)
> ,
> bo go czasem bronię, chociaż wiem, że nie ma potrzeby, bo to zabiera mu
radochę
> .

szkoda ze nie przyjmuje do wiadomosci faktow innych niz te ktore mu pasuja - to
czyni dyspute z nim cokolwiek jalowa :) ale i tak jest fajnie.

[metall]

mikelondon napisał:

> szkoda ze nie przyjmuje do wiadomosci faktow innych niz te ktore mu pasuja - to
>
> czyni dyspute z nim cokolwiek jalowa :) ale i tak jest fajnie.

Eee tam, każdy przyjmuje co mu pasuje. A junkier siedzi tu dla radochy
prowokowania (to wiem) i chyba kasy (tylko domysły).

Cześć chłopaki miłego "łikenda".

[junkier]

> chyba kasy (tylko domysły).

No to juz jest pomowienie w domysle.


> Cześć chłopaki miłego "łikenda".
Rowniez, teraz leci "Reise Reise" :)

[mikelondon]

junkier napisał:

> > chyba kasy (tylko domysły).
>
> No to juz jest pomowienie w domysle.
>
>
> > Cześć chłopaki miłego "łikenda".
> Rowniez, teraz leci "Reise Reise" :)

pusc sobie Ich Will lol - moze byc oryginalne - tylko sobie zalatw teksty (ew
ich tlumaczenie) hehehehe

[mikelondon]

metall napisał:

> mikelondon napisał:
>
> > szkoda ze nie przyjmuje do wiadomosci faktow innych niz te ktore mu pasuj
> a - to
> >
> > czyni dyspute z nim cokolwiek jalowa :) ale i tak jest fajnie.
>
> Eee tam, każdy przyjmuje co mu pasuje. A junkier siedzi tu dla radochy
> prowokowania (to wiem) i chyba kasy (tylko domysły).
>
> Cześć chłopaki miłego "łikenda".

do zobaczyska na innym forum

[mikelondon]

junkier napisał:

> Czesc Metall. Widze ze zajmujesz stanowisko zdroworozsadkowe, ale przeciez tu
> nawiedzeni wyznawcy ideologii GW, Kapuscinski to jak pol-Bog i nie wolno o
nim
> pisac, chyba ze laurki w stylu Wybiorczej. Wczorajszy program u Lisa byl pod
> tym wzgledem wielce pouczajacy.

czesc Junkier - odbyles juz modly poludniowe w prywatnej kapliczce prezia?
przeszedles indoktrynacje i zaczynasz?

[mikelondon]

metall napisał:

> vidi12 napisał:
>
> > ... nie można im tego wybaczyć !!!
>
> Czy człowiek współpracujący z wywiadem PRL (pytam o sam fakt współpracy) może
> uchodzić za wielkiego?

moze - to zalezy od jego dokonan.
Za czlowieka wielkiego nie moze uchodzic ktos kto za komuny pisal prace
doktoranckie o leninizmie i ktorego teczke sfalszowano. Nie bedzie czlowiekiem
wielkim ktos kto nie zaklada konta w banku bo sie boi ze ktos mu wplaci na to
konto kase. Dlaczego? bo pograzony w swoich majakach nie ma czasu na myslenie o
rzeczach waznych. Jesli dorzucisz do tego rzadze wladzy to masz koktail
wybuchowy. Jesli jeszcze doprawisz to swiadomoscia miernoty wlasnej w
porownaniu z wielkoscia innych - pozostaje Ci albo strzelic sobie w leb albo
probowac opluc tego wielkiego. Fakt ze masz do dyspozycji oddane sluzby tylko
to ulatwi :D

[metall]

mikelondon napisał:

> metall napisał:
>
> > vidi12 napisał:
> >
> > > ... nie można im tego wybaczyć !!!
> >
> > Czy człowiek współpracujący z wywiadem PRL (pytam o sam fakt współpracy)
> może
> > uchodzić za wielkiego?
>
> moze - to zalezy od jego dokonan.

Pewnie, że może i pewnie, że to zależy od jego dokonań. Sam fakt współpracy
(szczególnie z wywiadem zagranicznym) w żaden sposób nie może być źródłem oceny
człowieka.

Reszty nie czytałem, bo poza tematem mojego pytania.

[lukipuki55]

To nie wielcy ludzie, to wielkie UMYSLY uswiadamiaja malym o malosci czlowieka.

Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o w..

[123rbr]

Kapuściński zrobił dla Polski więcej niż zała chałastra z PiS-u. Tępe
nieudaczniki mszczą się na tych, którym w życiu powiodło się dzięki
inteligencji i pracy.

Wdowa po Kapuścińskim: Oskarżanie mego męża o w..

[123rbr]

A swoją droga jestem ciekawy czy czy Kaczyńscy w latach 70-tych jeździli gdzieś
na Zachód ?

[blue911]

123rbr napisał:

> A swoją droga jestem ciekawy czy czy Kaczyńscy w latach 70-tych jeździli
gdzieś
>
> na Zachód ?

Tak!!! na Zachod od Buga.
A dzis ucza sie jak zakladac konta w banku. Tak zeby nikt im brudnych pieniedzy
nie wplacal. To jest autentyczna wypowiedz faceta,ktory kieruje krajem!

[alkana]

Wspólczuję, ale nie czuję,chciało by sie powiedzieć.Nic ponadto co wysłowili
poprzednicy nie wymyślę.Mimo wpółczucia ,poniekąd chce sie powiedzieć "a
dobrze Ci tak kapuściński".Dlaczego?Preczytajcie!!
Dobrze tak Kapuscińskiem, bo kiedy zył "święcie był przekonany że "podejrzenia
o "dobnosicielstwo ,kogo jak kogo ale jego nie dotyczą, więć nie widział
potrzeby wypowiadać się w sprawie jego nie dotyzącej. Podobnie wielu polityków,
pisarzy prawników i szarych obywateli(jestem takim szaraczkiem), stoi na
stanowisku jakie stosował był Kapuściński'Nie moja rzwecz więc nie moja sprawa.
To jest własnie ten poważny bład w mysleniu. Tym sposobem rozkładano
wszystkich ,niepasujacych dowizji rządzących.Przykład prosze bardzo Hitler i
Faszyzm Stalin i komunizm demokracjia i MCartyzm. Co czynić, PRZECIWSTAWIĆ SIE
TYM UPIOROM ,jakie stanowia pożywke dla pseudo demokracji serwowanej przez to
całe kolesiostwo z PiS LPR i Samoobrony. róbcie tak dalej,róbmy tak
dalej"chowajmy głowy w piach' bo nas nie dotyczy?? obudzicie sie któregos ranka
i znaczy sie że wasz świat runął a wy okażecoei sie byc najwredniejszymi
kundlami donosicielami?inne przymiooty dopizcie sobie sami. Więc czas na
obudzenie, bo wbrew pozorom to Was NAS dotyczy jak najbardziej. Nie wszystkic
węży jad odrazu zabija? Prosze o tym pamiętać.Pani Kapuscińskiej bardzo
wsółczuję ,z powodu,że tak wspaniałego człowieka, szarga się (nie on pierwszy i
ostatni),ale tylko współczyję.Za grzech zaniechania ponosi ogromne koszty.Sam
już się nie obroni,nie ma na to szans.Trucizna została zadana śmierć cywilna
niuchronna infamia zagwarantowana. Żal Panie,jeno żal.Wydusi nas nasza naiwność
i stanie z boku.