Prezydent: W tym roku nie będzie podwyżek dla l...

[konread]

W słowa pana Gosiewskiego po tylu wpadkach
www.youtube.com/watch?v=2blZahx2oC8
www.youtube.com/watch?v=15kBrCZEbeU&mode=related&search= chyba nikt
przy zdrowych zmysłach nie traktuje poważnie ;)

Nie bedzie za chwile kaczyńskich :)

[goglle]

I bardzo dobrze.

[rewers10]

goglle napisała:

> I bardzo dobrze.

oby !!!

To felczerzy nie lekarze !

[katolik_polski1]

Mlodzi i zdolni wyjechali juz za granice .
Wybitni maja swoje kliniki prywatne.
Zostala tylko przecietnosc .
W przychodniach musisz godzinami czekac,
bo zostawiaja sobie czas na kawe i papierosa,
z powazna choroba musisz i tak odwiedzac ich
prywatnie po godzinach albo udac sie do prywatnego
specjalisty .

[...]

[kazik_b4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Niech tow. Lech Kaczyński bzdur nie opowiada

[sumienie.lk]

Rządy populistów zawsze muszą ustąpić. Tak będzie i tym razem, bo jak Kaczyńscy
nie ustąpią, to nie pozostanie im nic innego jak odejść w niesławie. Na wszelki
wypadek (gdyby zdecydowali się odejść) już dziś żegnam niezwykle serdecznie, a
rachunek za dotychczasową działalność na niwie rozkładu Rzeczpospolitej
dostarczy prokuratura.

Niestety za malo ludzi o tym wie, ze PiS=populizm

[huuump]

... i dlatego "porzadza" sobie do konca kadencji. Udalo im sie zagarnac
wszystko co panstwowe do tego sady, prokurature, NBP, zastraszyc prywatne media
itp, itd. i nikt nawet sie tym nie zainteresowal, wiec z tego wynika ze moga
robic co chca i traktowac IVRP jak prywatny folwark.

To ***ciezko*** chory czlowiek z mania przesladowc

[henryk131]

[almagus]

Obiecać i nie móc,
by komuś pomóc
bronisz się majestacie,
by od stołu podnieść gacie,
w dodatku komuś,
tylko Andriu i Romuś!


Grzmi.

Śmie grzmieć nad precelkową głową?
Śmie w moim kraju być burzowo?
Weź te Jaszczompie, zakręć śmigło,
po cię mam ministrze ptaszydło?
Nie będą jakieś cumulusy
wymyślały nam, że konusy.
Uczyń z Rydzem przychylne nieba,
wam w ten układ to strzelać trzeba.
Ponad ornat podniósł swe dłonie,
był już z berłem, no i w koronie.
Był jak codziennie do przymiarki,
jestem wodzem najlepszej marki.
Dała mu minister konfitura
poparcie faszysty i knura.
Wezwałem, by bez oszukaństwa,
wystawić się na króla państwa,
niebiańskie i piekielne moce,
niech herb na Wawelu łomoce.
A ten herb to zapewne wiecie,
kaczka w koronie, na tronie w klozecie!

++++ Zniszczyli polska pilke, teraz sluzbe zdrowia

[takizenek]

... i niezwlocznie zabiora sie za gospodarke.
Po tych cyrkach z zarzadem PZPNu przychodzi kolej na sluzbe zdrowia...
prawdopodobnie beda chcieli wprowadzic komisarzy do szpitali i przychodni
zdrowia.
Ten kaczynski to ma glowe !!! Nawet dwie !!!

+++ Read My Lips........

[zamek11]

Pan prezydent powiedzial co wiedzial...
A swoja droga czy ktos moglby pomyslec ze para szalencow w rok rozmontuje caly
aparat panstwowy opluwajac wszystkie uznane autorytety i wartosci - a zarazem
wznoszac ubeckie papiery na piedestal odmowi praw obywatelskich calemu
pokoleniu z PRL ...
Zauwazcie panstwo ze w przypadku sedziego Jamroza ubecka notatka liczyla sie
wiecej niz dzielna i szlachetna postawa czlowieka. Teraz w przypadku prof.
Maciora ubeckie papiery sa jedyna argumentacja na 'brak' jego wspolpracy z
SB... Nikt nie stara sie nawet odtworzyc stanu faktycznego przez przesluchanie
osob ktore poczynania profesora wciaz pamietaja

[bracia_kartofle]

Polska. Kraj trudnego do ogarnięcia syfu...

...kraj zamieszkały w tak wielu procentach przez kundle, dla których szczytem życiowych sukcesów jest wystawić nieopodal swego rynsztoka grilla i usmażyć na nim kiełbasę. Potem napoić się piwem i ryczeć po całej okolicy. Kraj cywilizacyjnej, kulturowej i intelektualnej miernoty.

To wszystko już wiemy. Wiemy też, że nasza udręka nie ma końca, bo rzeczy nie mają się w polskim kiblu "ku lepszemu". Toniemy w beczce gówna.

Postęp mentalny i procesy modernizacyjne w Polsce zostały lub wkrótce zostaną całkowicie zatrzymane. Jak? Czy to możliwe? Oczywiście że tak. Wszakże te miliony młodych, które mogły zagłosować inaczej lub które mogłyby chociaż wyrazić protest przeciw faszyzacji kraju, te miliony mądrzejszych niż my machnęło ręką na to piekło i wyjechało za granicę - do lepszego życia, do lepszych ludzi... do cywilizacji. Kolejne pokolenia wyjadą wkrótce. Istotnie, w chlewie zostaną tylko świnie. Ale czyż nie o to chodzi władzy? Wyrzucić z Polski "element" wywrotowy, niepokorny, odrobinę myślący i móc wreszcie rządzić stadkiem świnek tak samo świńskich, jak oni.

Obecna faza faszyzacji kraju wymaga uruchomienia znanej w społeczeństwach przednowoczesnych machiny wykluczania i terroryzowania odmieńców. Jak już wiadomo, ci "inni" są wszędzie. Ci z III RP, ci z SLD i ich elektorat, ci z wykształceniem. Każdej grupie innych się dostało, prawda? Chyba najgorzej mają geje. Problem z nimi polega wszelako na tym, że są w tym kraju niemal niewidoczni. Widoczni są tylko wrzaskliwi aktywiści, którzy swoim szumem kompromitują ideę tolerancji, której obrony w Polsce nigdy za mało. Tak dobrze się kryją! Dosłownie zły sen ludzi z LPRu. Zamiast chodzić z opaskami z napisem "gej", albo z widocznymi oznakami gejowstwa (różowe ciuchy, miękkie ruchy, wysoki śmiech, itp.), to oni się kryją i udają normalnych! No cóż, fakt, że są dobrze ukryci, nie oznacza, że nie można na nich zapolować. Trzeba tylko nakręcić spiralę donosów, w których Polacy są świetni.

Nadchodzi czas zawieruchy szaleństwa. Za chwilę bowiem nie będzie tak, jak to zwykle było - że człowiek oddalający się w swym zachowaniu od mdłych konwencji stadnego życia w kloace był obserwowany, obmawiany i nienawidzony. Będzie inaczej. Na odmienność, której symbolicznym emblematem jest wstrętne gejostwo oraz wiele innych odchyłów od normy polskiego świństwa, będzie polować rząd i jego agendy opłacane by ścigały "tych innych".

Wy, którzy jeszcze nie ześwinieliście. Macie trzy wyjścia, o których poniżej:

1. Zamieńcie się w polskie świnie. Wiecie jakich "kompetencji" to wymaga no nie? Wielu z was i tak jest od dawna zainfekowanych świństwem, więc nie lamentujcie nad swym losem. A zacznijcie od donosów.

2*. Wyjedźcie stąd. Uciekajcie. Nie za parę lat, miesięcy. Uciekajcie już.

3. Ogłuchnijcie na syf. Nie zauważajcie go i żyjcie jak boże krówki.

*(Zalecane przez Personel).

Moja prywatna strategia? Do niedawna była to karnawalizacja polskiego piekła. Ale dziś tak trudno jest się śmiać w tym kraju - z tego kraju. Zawsze przez łzy.


oto-polska.blogspot.com/

jeszcze tylko ***dwa*** lata tej paronoi

[henryk131]

[rewers10]

dzięki PO, która jeszcze nie jest gotowa na przejęcie władzy

[sumienie.lk]

A co ma do tego PO, że na tydzień przed wyborami do Sejmu Kaczyńscy na kolanach
poszli do Rydzyka i tam, za głosy moherów obiecali, że nie będzie koalicji z PO?

[almagus]

sumienie.lk napisał:

> A co ma do tego PO, że na tydzień przed wyborami do Sejmu Kaczyńscy na
kolanach
>
> poszli do Rydzyka i tam, za głosy moherów obiecali, że nie będzie koalicji z
PO
> ?


Sprawa zawłaszczonych sum?

Kawiarenka NIC, czyli haki i pic.


Miał Kwaczyński Hakoskiego,
lecz zamknęli pod nim jego.
Przy aorcie Roman Szewski,
będzie z nich najbardziej pieski.
Będzie kąsał co popadnie,
bez nich już nic nie ukradnie.
Ma również szuję Kuskiego,
od bolszewika gorszego!
Ma też Maryjopolaków,
w Krakowie buraków, wszaków.
Lecz nie cały jego Kraków,
więc testował w Nakle sobie,
jak siąść ludziom na wątrobie.
Już nie wehrmacht dziadka Tuska,
ale przeszłość jak od Ruska.
To są specjaliści smrodu,
do ogłupiania narodu.
„Gryź w aortę i szkaluj wroga,
wykorzystuj nawet Boga!
Nie uszanuj ducha w grobie,
na ikonę siknij sobie!”
Im przyklepie głupi klecha,
ma za friko, wszędzie krecha.
Za potop i Arkę Noego
do dzisiaj nagradzaj jego.
„Spieprzaj dziadu, srał cię pies”,
Ja tu rządzę „yes, yes, yes”!

A w Krakowie Jan Maria Rokita
to chłop mądry jak kobita.
Mam nadzieję, że na trzecie Władek
z Jankiem Maryję kopnie w zadek!
Wyleje oszołomską rydzykomoheroinę
co mnie i kraj naraża na kpinę.

Nie urośnie za Tuska
na świnię półtuszka.
Oczywiście też kacza
i leppiejoprostacza!

Hasło.

Wieź udział w Obywatelskim Ruchu,
nie kończ u wszaków na obuchu!

Odzew.

„My PiSiORki jak Bóg nam pomoże,
to nasikamy naszym kaczkom morze!"

Kuriozalny prezydent

[maruda.r]

Prezydent Lech Kaczyński powiedział w sobotę, że "nie ma mowy", aby lekarze
otrzymali jeszcze w tym roku podwyżkę płac.

*****************************************

Czy Lech Kaczyński ma choćby zielone pojęcie o kompetencjach prezydenta? Sprawa
ocen możliwości podwyżek nie podlega żadnej jego ocenie, ani z mocy prawa, ani w
sensie politycznym.

"Mamy durnia za prezydenta".

+++++ 'Mamy durnia za prezydenta'

[zamek11]

Mozna nie lubic Walese nie sposob jednak nie podziwiac trafnosci jego
niektorych sformulowan

[amanasunta]

zamek11 napisał:

> Mozna nie lubic Walese nie sposob jednak nie podziwiac trafnosci jego
> niektorych sformulowan

Ile punktów za trafnośc ...strzałów kulą w płot? :))
............................................
Ceterum censeo SLD delendam esse

[sumienie.lk]

A ty amanasunta, jak widzę, masz własne zdanie i nawet się z nim nie zgadzasz?
A ile ci pisiorkowski aparatczyku za głoszenie tego "własnego zdania" płacą?

konieczna reedukacja moralna konowałów

[aron2004]

Ten strajk to czyste łachmactwo. Konieczna jest reedukacja moralna konowałów.
Trzeba ich skierować do prac polowych co najmniej raz w tygodniu. Wtedy by
zobaczyli jak ciężka jest praca rolnika polskiego którym tak gardzą i wyzywają
go od darmozjadów.

Tiaaaa... ciężka jest dola rolnika...

[sumienie.lk]

Oj ciężka, ciężka...

[aron2004]

spróbowałbyś popracować w polu np. przy truskawkach to byś zobaczył że lekko
nie jest.

[topewnieja]

popracowałbyś na kopalni lub w stoczni , hucie piekarni , scenie ....równie
ciężko albo i ciężej...i co? cóż to za argument? a truskawki to zbierają
sezonowi. zazwyczaj .

[tetlian]

Dlaczego na przykład w Stanach, lekarze zarabiają tak dużo, że stać ich na
wszystko, a w Polsce klepią biedę? Gdzie tu sprawiedliwość?

[timoszyk]

tetlian napisał:

> Dlaczego na przykład w Stanach, lekarze zarabiają tak dużo, że stać ich na
> wszystko, a w Polsce klepią biedę? Gdzie tu sprawiedliwość?
>

Jesli by na swiecie mialo byc "sprawiedliwosc", czyli po rowno, to by sie w
Polsce musialo znacznie pogorszyc, bo wszystkie polskie wskazniki sa POWYZEJ
sredniej swiatowej. Wiec bym za bardzo o te "sprawiedliwosc" nie walczyl.
Swiat jest sprawiedliwy, czyli wynagradza skuteczne pozytywne dzialania. Jak juz
Polska stworzy i zacznie sprzedawac na swiatowym rynku liczne nowatorskie
produkty, jak to czyni Ameryka, to wtedy wszyscy w Polsce beda duzo zarabiac,
wlasnie jak w USA.
Nawet w USA ludzie nie zawsze ciesza sie z tego, ze lekarze duzo zarabiaja, bo z
tego tytulu musza placic bardzo wysokie skladki ubezpieczeniowe i wielu na to
nie stac. Stad 40 milionow ludzi, czesto pracujacych nie ma uzpieczenia, a wiec
ich mozliwosci leczenia sie sa bardzo ograniczone. Jeden dzien w szpitalu bez
zabiegow kosztuje do $1000, a wizyta u specjalisty pareset dolarow. Na stacji
benzynowej dostaje sie za godzine $10. Zapewne z tego powodu Amerykanie zycja
krocej, niz w wiekszosci krajow europejskich.
Z tego nie wynika, ze polscy lekarze powinni zarabiac az tak malo, to znaczy na
poziomie tych pracujacych na stacjach benzynowych. Trzeba jednak odpowiedziec
sobie na pytanie kto im te wyzsze zarobki bedzie fundowal? Powolywanie sie na
amerykanska "sprawiedliwosc' akurat nic nie ma tutaj do rzeczy.

Wac

[aplus]

timoszyk napisał:

> tetlian napisał:
>
> > Dlaczego na przykład w Stanach, lekarze zarabiają tak dużo, że stać ich n
> a
> > wszystko, a w Polsce klepią biedę? Gdzie tu sprawiedliwość?
> >
>
> Jesli by na swiecie mialo byc "sprawiedliwosc", czyli po rowno, to by sie w
> Polsce musialo znacznie pogorszyc, bo wszystkie polskie wskazniki sa POWYZEJ
> sredniej swiatowej. Wiec bym za bardzo o te "sprawiedliwosc" nie walczyl.

nie musisz, wyrecza cie kapitalisci, globalizacja, likwidacja barier w
przeplywie towarow i pracownikow wyznaczy owa "sprawiedliwosc". Oczywiscie
nieznaczne fluktuacje cen i plac na globalnym rynku pozostana, wyznaczone przez
np. klimat, koszta transportu....

> Swiat jest sprawiedliwy, czyli wynagradza skuteczne pozytywne dzialania. Jak
ju
> z
> Polska stworzy i zacznie sprzedawac na swiatowym rynku liczne nowatorskie
> produkty, jak to czyni Ameryka, to wtedy wszyscy w Polsce beda duzo zarabiac,
> wlasnie jak w USA.

Polska juz na zawsze pozostanie konsumentem technologii, sztuki. Barier nie da
sie przeszkoczyc samym oscypkiem i wodka. Zreszta najlepsza wodka i tak
pochodzi z Finlandii.

> Nawet w USA ludzie nie zawsze ciesza sie z tego, ze lekarze duzo zarabiaja,
bo

place lekarzy w USA sa wysokie rowniez z powodu niedostatecznej liczby lekarzy
oraz wysokich kosztow odszkodowan za bledy medyczne. Konowaly nie maja szans na
wysokie zarobki na rynku USA. UBeckie media w Polsce pomijaja takie kwestie
calkowtym milczeniem.

[aron2004]

tetlian napisał:

> Dlaczego na przykład w Stanach, lekarze zarabiają tak dużo, że stać ich na
> wszystko, a w Polsce klepią biedę? Gdzie tu sprawiedliwość?

A jacy to lekarze w Polsce klepią biedę?

To żze ktoś ma willę, limuzynę albo terenówkę i stać go na wczasy w Grecji to
jest bieda???

[mar018]

jak kogoś stać na willę, terenówkę i limuzynę to nie jeździ na wczasy do Grecji
jełopie...

[mar018]

Tak wygląda sytuacja lekarzy w Polsce i za granicą
mylekarze.eu/article-9-item.html I wbijcie sobie to ludzie do głowy!

[ijakikar]

kazik_b4 napisał:

> katolik_polski1 napisał:
>
> > Mlodzi i zdolni wyjechali juz za granice .
> > Wybitni maja swoje kliniki prywatne.
> > Zostala tylko przecietnosc .
> > W przychodniach musisz godzinami czekac,
> > bo zostawiaja sobie czas na kawe i papierosa,
> > z powazna choroba musisz i tak odwiedzac ich
> > prywatnie po godzinach albo udac sie do prywatnego
> > specjalisty .
Masz sporo racji w moim mieście funkcjonowała całkiem przyzwoita chirurgia i
wszystko się rozbiło o wynagrodzenie dla drugiego anestezjologa, którego trzeba
było zatrudnić na stałe
Teraz jeden z najzdolniejszych najbardziej pracowitych chirurgów, jakich znałam
pracuje w Anglii i zapewne za przyzwoite pieniądze.

[mar018]

przyzwoite? no tak... 200 tys. funtów rocznie (ok 90 tys. złotych miesięcznie)
to dosyć "przyzwoita" pensja :D

[dziczku]

Mam sobie firmę, malutką. I bardzo nie podoba mi się sytuacja, w której płacę
za wszystkich. ZUS na emerytów, w tym składki na ubezpieczenie zdrowotne, VAT
na budżetówkę, dochodowy - no bo jeszcze za mało mi zabrali. Dobra nie wiem, na
co te pieniądze idą. Ale wiem, że duża część jest zwyczajnie przejadana. A to
przez babę w okienku, a to przez drukarnię, która robi wszystkie te druki, a to
przez kierownika, który kieruje babami w okienku, a to przez dyrektora, który
nadzoruje kierownika. Ludzie!?!?! Ja rozumiem, że gdyby ich wszystkich zwolnić,
to bezrobocie poszybowałoby pod niebiosa. Ale w końcu trzeba!

juz niedlugo sam sie bedziesz leczyl

[malgoska_k]

nie martw sie, juz niedlugo nie bedziesz mial na kogo narzekac - bo ci jak to
ujmujesz felczerzy pojada tam, gdzie im odpowiednio zaplaca za wiedze i
umiejetnposci

takze juz kup sobie poradnik np majsterkowicza-kardiologa co zrobic jak
dostaniesz zawal

[katolik_polski1]

malgoska_k napisała:

> nie martw sie, juz niedlugo nie bedziesz mial na kogo narzekac - bo ci jak to
> ujmujesz felczerzy pojada tam, gdzie im odpowiednio zaplaca za wiedze i
> umiejetnposci
>
> takze juz kup sobie poradnik np majsterkowicza-kardiologa co zrobic jak
> dostaniesz zawal
-----------------------------------------------------
Niekoniecznie !
Przyjedzie do Polski cala armia lekarzy z Ukrainy ,
Rumunii czy Bulgarii !!!

Pierwszy lepszy Azjata z ulicy wszystko wyleczy

[aplus]

akupunktura i jaka oszczednosc na tabletkach !

[malgoska_k]

taak - juz sie pakuja - z Rumunii i Bulgarii w szczegolnosci by pracowac tutaj
za te glodowe pensje

nawet gdyby przyjechali to szybko stad zwieja - bo na zachodzie placa lepiej

[katolik_polski1]

malgoska_k napisała:

> taak - juz sie pakuja - z Rumunii i Bulgarii w szczegolnosci by pracowac tutaj
> za te glodowe pensje
>
> nawet gdyby przyjechali to szybko stad zwieja - bo na zachodzie placa lepiej
----------------------------------------------------------------
Tylko oni na Zachodzie nie moga pracowac :)
A pensja dla nich w Polsce i tak jest dwa razy wyzsza jak u nich :)))

[nico72]

Na Ukrainie zarabiają tyle co u nas, Litwa, Łotwa, Czechy, Słowacja - 3 razy
tyle. A jak będą mieli prawo pracy u nas to mają na terenie UE.

[kolargolo]

to dlaczego jeszcze nie przyjechali? przeciez brakuje anestezjologow w Polsce?
Zastanawiales sie nad tym? Albo w ogole nad czymkolwiek?

[anders76]

"> Niekoniecznie !
> Przyjedzie do Polski cala armia lekarzy z Ukrainy ,
> Rumunii czy Bulgarii !! ""
A po co paniusiu , po co ? bide maja u siebie a jak moga do Polski to moga tez
do reszty Europy.

i beda robic za mniej niz u siebie?

[kolargolo]

pojada do Czech gdzie im zaplaca 3 razy tyle albo do Niemiec i UK gdzie dostana
15 razy tyle.

[gostom1]

kolargolo napisał:

> pojada do Czech gdzie im zaplaca 3 razy tyle albo do Niemiec i UK gdzie dostana
>
> 15 razy tyle.

Jezeli to byloby w Polsce mozliwe. Kto to zaplaci???????

[dr01]

> > pojada do Czech gdzie im zaplaca 3 razy tyle albo do Niemiec i UK gdzie d
> ostana
> >
> > 15 razy tyle.
>
> Jezeli to byloby w Polsce mozliwe. Kto to zaplaci???????
powinni pacjenci, którzy korzystają z systemu - czyli WSPÓŁPŁACENIE oraz
rolnicy, którzy powinni płacić taką samą składkę jak pozostali

[femmen]

Lekarz w Czechach bez specjalizacji zarabia na reke, bez dyzurow, ok. 11000kc,
z pelna specjalizacja /tzn. z 2 stopniem wg starego systemu/ ok. 16000kc, wiec
w zadnym przypadku nie jest to 3x.
Pozdrawiam zza poludniowej granicy

[evev]

niech jadą w p$$#u!!

[mar018]

co za błyskotliwa riposta :D

Ty prowokatorze. Siedzisz za granicą i plujesz.

[goglle]

Daj sobie siana i zajmnij się problemami twojej nowej ojczyzny. Kompleksy lecz
u siebie a nie tu.

[goglle]

znaczy zajmij.

[rusek11]

naucz sie pisac dyletantko

he...he...

katoliku_polski1 tobie już tylko psychiatra pomoże

[r0b0l]

byle nie ten sam co edgara i jarosława leczy

a jak on nie to idź do kowala, niech cie podkuje

[r0b0l]

[almagus]

Lekarze wykształciuchy, pacjenci pawiany, motłoch niezlustrowany!


To dla mnie jest całkowity pat,
złodzieje, Tusk lub brat i brat.
Nie znajdziesz jak kontynent stary,
gdzie można żyć za dwa dolary.
Znajdziesz w Malezji tanie mieszkanie,
popędzisz życie tam pawianie,
bo jako Polak będziesz jak małpa,
co nie pogada ,lecz często załka!
W kraju nie masz nic do gadania
chyba, że dążysz do zapisania
całej rodziny do Samoobrony,
do PiS, eLPeeR, gdzie oszołomy.
Ale jak jesteś trochę wiekowy,
to niech ci przyjdzie też do głowy,
po PeeReL masz teczkę jadowitą,
więc takie szczyle sprawdzą czy z kobitą.
Więc i tak będziesz dla nich pawianem,
co pluje w lustro, gdy goli nad ranem.
Może tak zostać małpą mięsożerną,
rozszarpać w strzępy tę sztamę mizerną.
Może nauczysz się, korzystać z narzędzi.
Niech w napalmie ten cyrk się uwędzi.
Niech taki Rydyk, sieje ja nie zrzędzę,
gada ja to lubię, jak tak się wędzę.
A z nim te wszystkie obłudne kaczory,
co najpierw nóż w plecy i na nieszpory.
Pat całkowity i degrengolada,
tak się ojczyzna jak gó-wno rozkłada!

[ramirez]

Z Ciebie taki katolik jak z koziej życi WALTORNIA.

Prezydent: W tym roku nie będzie podwyżek dla l...

[dionea]

HHAHAHAHAHHHAHAHAHAa ha to chyba będzie się trzeba moczem leczyć bo kto o
zdrowych zmysłach zostanie w Polsce- do zobaczenia za granicą lekarze i powodzenia

[rewers10]

nie ma dla lekarzy i nauczycieli, bo trzeba dać na IPN

[marcinbe3]

I dobrze niech wyjeżdzają. Będzie więcej miejsc pracy dla młodych lekarzy po
studiach i więcej pieniędzy zostanie się dla nich na podwyżki. Niech zobaczą
jak jest za granicą w obcym państwie.
Zobaczymy, które państwo lepiej będzie ich traktowało....

[nico72]

Które lepiej? UK! Na podwyżki to zostanie ale w NFZ. A za granicę jakbyś nie
wiedział wyjeżdżają głównie młodzi, zaraz po specjalizacji albo wręcz
absolwenci nawet przed LEPem. Dobrego zdrowia życzę.

[marcinbe3]

Nie dziękuje! Też dobrego zdrowia życzę. Może i wyjeżdżają ale ja wiem że i tak
wrócą. Już niedługo każdy zdąży się "najeść" bytowania na obczyźnie.

[weather2]

Skoro wiesz lepiej...Może i wrócą, ale nie do publicznej służby zdrowia. Założą
prywatne kliniki i przychodnie, dostępne tylko dla bogatych. Na razie
sprywatyzowali się dentyści, za dwa-trzy lata cała reszta. Dla gorzej
sytuowanych pozostaną zdewastowane szpitale z lekarzami z Nigerii i
pielęgniarkami z Filipin. Tan wariant przetrenowały już kraje zachodnie. Cwicz
już angielski, żeby się dogadać z Nigeryjczykiem i cierpliwość, żeby wytrzymać
w kilkumiesięcznych ( kilkuletnich?) kolejkach do lekarza.

[mar018]

w końcu ktoś coś mądrego napisał... szacun!

[szuwarek75]

> Cwicz cierpliwość, żeby wytrzymać
> w kilkumiesięcznych ( kilkuletnich?) kolejkach do lekarza

A dziś to niby jak jest ? Czekasz latami, chyba że dasz felczerowi w łapę lub
udasz się do jego prywatnej kliniki.
Ciekawe jakie terminy dostaną Ci, którzy mieli je ustalone na dni strajków.
Czekali 2 lata poczekają kolejne 2 ? Biedne konowały - wymieniają samochód co
roku a nie co miesiąc, faktycznie, bida aż piszczy!

skąd ta wiedza?

[kosma_r]

każdy, nikt, zawsze, nigdy...

Mnie to juz nie chcieli na studia pszyjac !!!

[medyk19]

Powiedzieli ,ze lekazy maja w Polsce pod dostatkiem .

[nico72]

Z moich znajomych nikt nie wrócił... I z tego co wiem to nie mają zamiaru.

ty to chyba kozy podkuwasz?

[kazik_b4]

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> I dobrze niech wyjeżdzają. Będzie więcej miejsc pracy dla młodych lekarzy po
> studiach i więcej pieniędzy zostanie się dla nich na podwyżki. Niech zobaczą
> jak jest za granicą w obcym państwie.
> Zobaczymy, które państwo lepiej będzie ich traktowało....


W UK na przyklad, nasi lekarze sa traktowani dokladnie tak samo jak anglicy i
nawet tyle samo zarabiaja, mlodzi lekarze tez nie beda siedziec w Polsce,
poniewaz kazde inne panstwo lepiej ich traktuje niz nasza PiSpolita Republika
Kartoflana :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[marcinbe3]

Ludzie Wy chyba zarabiacie ponad 10 tys zł miesięcznie skoro mówicie że wypłata
w wysokości 2000-3000 tys zł to mało a tyle zarabia większość lekarzy(
średnio). A co powiecie na los pielęgniarek które pracują w o wiele gorszych
warunkach i zarabiają 1000 zł? Ciekawe czy ich praca jest łatwiejsza? Kto z Was
chciałby zajmować się chorymi za taką płacę? One też mają rodziny i takie same
żołądki jak lekarze. Ja nie odmawiam lekarzom prawa do strajku ale niech przez
chwilę pomyślą nad swoim zachowaniem......
Jeśli pielęgniarki by zastrajkowały to mają moje 100% poparcie! Lekarze nie
mogą na to liczyć...

[kralik111]

Ktory lekarz zarabia 2000-3000 zl ?

A wiesz ile zarabia urzednik panstwowy po szkole podstawowej ???
okolo 10 000 - 15 000 zl, nie trafia cie szlag, czy moze sam jestes takim
urzednikiem ?
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[marcinbe3]

Ja podałem średnie kwoty. Nie jestem urzędnikiem ale mam dostęp do danych
statystycznych urzędów zajmujących się badaniem płac lekarzy. Nie mogę nic
więcej powiedzieć bo to tajemnica zawodowa. Ale to co mówią lekarze zwykłym
ludziom o swoich zarobkach jest co najmniej nierzetelne. Myślałem że
zauważycie iż prywatne gabinety lekarskie w różnych częściach kraju za te same
usługi pobierają różne opłaty. Należałoby wprowadzić kasy fiskalne do
prywatnych gabinetów lekarskich i wtedy byśmy wszyscy zobaczyli jaki dochód z
takiej działalności osiąga przeciętny lekarz. Przecież tego nikt nie jest w
stanie obecnym sprawdzić....

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> Ja podałem średnie kwoty. Nie jestem urzędnikiem ale mam dostęp do danych
> statystycznych urzędów zajmujących się badaniem płac lekarzy. Nie mogę nic
> więcej powiedzieć bo to tajemnica zawodowa. Ale to co mówią lekarze zwykłym
> ludziom o swoich zarobkach jest co najmniej nierzetelne. Myślałem że
> zauważycie iż prywatne gabinety lekarskie w różnych częściach kraju za te
same
> usługi pobierają różne opłaty. Należałoby wprowadzić kasy fiskalne do
> prywatnych gabinetów lekarskich i wtedy byśmy wszyscy zobaczyli jaki dochód z
> takiej działalności osiąga przeciętny lekarz. Przecież tego nikt nie jest w
> stanie obecnym sprawdzić....

Czyli jednak jestes urzednikiem panstwowym po podstawowce :)))))
A co do prywatnej dzialalnosci gospodarczej lekarzy, to nie twoja brocha wnikac
w ich interesy i zarobki, zamiast tego, zwroc lepiej uwage na zarobki
urzednikkow panstwowych, ktorzy doslownie wszyscy prowadza jakies tam interesy
i na ogol sie z nich nie rozliczaja z fiskusem, wiec nie kompromituj sie
malenki...;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[marcinbe3]

Może to Ty jesteś po podstawówce bo ja nie. Do mojego wykształcenia doszedłem
sam i nikt mi w tym nie pomagał. A jeśli Tobie wygodniej być oszukiwanym przez
lekarzy to idź i płać im ile chcesz. Ale w tym państwie jakieś zasady będą
obowiązywały. Twierdzisz że lepiej aby oni brali od nas tyle kasy ile chcą?
Gratuluję roztropności!!! Zostawię to bez komentarza.

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> Może to Ty jesteś po podstawówce bo ja nie. Do mojego wykształcenia doszedłem
> sam i nikt mi w tym nie pomagał. A jeśli Tobie wygodniej być oszukiwanym
przez
> lekarzy to idź i płać im ile chcesz. Ale w tym państwie jakieś zasady będą
> obowiązywały. Twierdzisz że lepiej aby oni brali od nas tyle kasy ile chcą?
> Gratuluję roztropności!!! Zostawię to bez komentarza.

Nie rozumiesz samokrztaltny urzedniku, patologia PRL, czyli socrealizmu
ludowego stworzyla cos w rodzaju czernego kapitalizmu rodem z dzikiego zachodu,
ktory pozostal niezmieniony do dnia dzisiejszego, ja nie chce placic lekarzowi
hareczy, poniewaz juz place wysokie stawi ubezpieczenia, ja chce zeby system
sluzby zdrowia zostal tak zmodernizowany, zeby takie praktyki nie mialy
miejsca, a to moze nastapic tylko wtedy, gdy lekarz zarobi uczciwie to na co
zasluguje, to sa prawa wolnego rynku, ktorym komunisci z SLD i PiS zawsze sie
beda sprzeciwniac.
Rozumiesz cos z tego? Raczej watpie, ale twoja wina, trza bylo isc na darmowe
dzienne studia, wtedy nie musialbys sie samokrztalcic na zebraniach partyjnych
czy kolkach rozancowych..:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[fotonek]

Marcinku drogi, majacy dostep do danych. Otoz tak: statystyki podaja ZAWSZE
jako wynagrodzenie lekarza - etat PLUS dyzury, taki myk, zawsze tak pamietam
bylo, jeszcze jak pracowalem w polskim szpitalu. Stad byly rozne niesnaski, bo
dyrektor podawal ze lekarze zarabiaja np. 2000-3000, a pielegniarki 1000, wiec
podwyzka sie nalezy pielegniarkom. Jak mozna porownywac/zestawiac wynagrodzenia
za 40h/tydz. pracy i za 90h/tydz.? No sam powiedz. A to co piszesz ze lekarze
maja jeszcze swoje prywatne gabinety, to juz zupelnia nie ma nic do rzeczy, bo
to znow w jakims dodatkowym czasie pracy. Innymi slowy stawiasz taka teze
(zreszta nie ty jeden): MOZNA placic lekarzom g...ana stawke za ich godzine
pracy poniewaz MAJA ONI MOZLIWOSC pracowac 3xtyle godzin co inni, wiec wyjda na
swoje. I z ta teza sie nie zgadzam, poniewaz chce pracowac jak kazdy normalny
czlowiek i spotykac sie troche czesciej z moja rodzina i dziecmi. Co do
placenia lekarzom, to wbrew intencji rzadu, twojej i wielu innych lekarzowi
TRZEBA bedzie jednak zaplacic porzadnie, poniewaz tak robi caly swiat i Polska
w otwartej na swiat Europie nie bedzie wyjatkiem. Stanie sie tak jednak nie
dzieki strajkom, tylko dzieki temu, ze juz wkrotce nie bedzie w Polsce lekarzy.
Poniewaz pragne uspokoic jednego z innych forumowiczow, obce panstwa (takie jak
UK i inie tylko) bardzo dobrze traktuja polskich lekarzy, a nawet ich
rozpieszczaja. Wynagrodzenie zagwarantowane dokladnie jak angielscy lekarze,
doskonale warunki pracy, ciagle dzwonia do mnie firmy z nowymi propozycjami
pracy. Teraz w naturalny sposob pojawia sie u ciebie kontrargument: przeciez
nikt w Polsce nie zarabia tyle co w Anglii, to jest nierealne...Oczywiscie,
lekarze w Polsce chca tylko wlasciwych proporcji, przeciez nie chca zarabiac
30tys, chca tylka wzorem cywilizowanych krajow zarobic te 2-3 srednie krajowe
(czyli proporcjonalnie do zamoznosci ich wlasnego kraju). A jeszcze taka mala
ciekawostka - tutaj (w UK) lekarze praktycznie w ogole nie pracuja w pryw.
gabinetach i w innych miejscach pracy, a dyzurow maja max. 4-5 w mies. - jak
myslisz dlaczego? - BO NIE MUSZA. I jeszcze jedna ciekawostka, spoleczenstwo
tutaj nie dziwi sie ze lekarz na najnowszy samochod i stac go na wycieczke na
Kalmary - dlaczego? - bo to NORMALNE. To tyle - koledzy lekarze przyjezdzajcie,
tu jest wciaz mnostwo pracy! Temu spoleczenstwu jestescie potrzebni, w Polsce
jestescie tylko balastem, ciezarem...

[scorpio93]

2000-3000 zl to jest jak plaskacz w ryj. Glupi jestes na potege. Wez sobie
porownaj stopien odpowiedzialnosci i harowe za taki grosz vs chodzby prace na
zmywaku w anglii, za ktora dostaje sie wiecej siana! Kazdy o zdrowych zmyslach
opusci ten kraj...

[gburiaifuria]

marcinbe3 napisał:


> Jeśli pielęgniarki by zastrajkowały to mają moje 100% poparcie! Lekarze nie
> mogą na to liczyć...

To, ze lekarze i pielegniarki zarabiaja zle, to wina systemu, ale nigdy i
nigdzie pielegniarka nie moze zarabiac tyle co lekarz, bo inna ma
odpowiedzialnosc, o umiejetnosciach nie wspominajac. Lekarze potrafia zastapic
pielegniarki, odwrotnie jest to niemozliwe. A gadanie o zoladkach juz
przerabialismy, za komuny sprzataczki krzyczaly, ze maja takie same zoladki jak
lekarze......... Chcialam zauwazyc, ze zoladki takie same maja wszyscy, nawet
menele, wiec co trzeba zgnoic lekarzy i dac wszystkim innym? albo wszystkim po
rowno? To czysta komuna, a raczej bolszewia. Chcialabym, zeby w Polsce byl taki
system medyczny jak w Skandynawii, tam sie to jakos swietnie sprawdza i lekarze
zarabiaja bardzo dobrze, i pacjenci sa zadowoleni, dlaczego Polska nie potrafi
siegnac do dobrych przykladow? USA, to zaden przyklad, albo przyklad wylacznie
dla bogatych, dlatego nie dla nas. PiS oczywiscie jest zainteresowane wylacznie
lustracja, wiec dla zdrowia spoleczenstwa nie zrobi nic, nie ma sie co ludzic.

[ateresa21]

Czy tylko Pisowska polityka doprowadziła do wyjazdu lekarzy. Zapomniano, że od
lat temat podwyżek był na tapecie. I to nie tylko dla lekarzy ale nauczyciele,
górnicy również. I to za SLD, AWUES i innych. A jeśli chodzi o lekarzy to
prawdę pisząc wcale nie sa przyjemi w kontaktach z pacjentem a wiem to z
własnego podwórka. Podwyzki niczego nie załatwią jak ktos jest arogancki to i
podwyżka nie pomoże w traktowaniu pacjenta.
Osobiście jestem za własnym kontem i sama chce decydować komu zapłace a nie NFZ
będzie dzielił moje pieniądze a większość z tych pieniędzy dla urzędasów. Tak
jak w PFRON tez dobre korytko dla znajomych, znajomych z obecnie nam panujących
i to nie tylko czy będzie to PIS,PO,SLD. Może trzeba zlikwidować te instytuje.
Tak jak Zarządy Dróg niby mają pieniądze ale ich nie ma bo po drodze zmieniają
właściciela. Za dużo rządzących, rozdzielających a za mało pracujących
naprawdę. Jak dostaną się do koryta to jak najwięcej nabrac dla siebie i
rodziny bo za następnej kadencji niewiadomo jak będzie. Więć jeśli nic się nie
zmieni to nadal pięniądze będą wyparowywać a nie trafiac do odpowiednich
instytucji czy osób.

[zygzag3]

Ja Ci odpowiem. W Polsce bylem traktowany zle przez nauczycieli i wychowawcow.
Ciagle sie mnie czepiali. Niedosc ze mialem problemy w domu, uczyc sie chcialem,
chcialem byc naukowcem. Ale nic, ciagle bylo to samo, jestes glupi, taki i taki.
W Anglii dostalem sie na Cambridge. Nie jestem najlepszy ale sie staram. Nie
wywyzszam sie, jestem skromny. Tu mnie traktuja bardzo dobrze. Jezeli mam
problemy z nauka, moi wychowawcy i lektorzy pomagaja mi jak tylko moga, nawet
poswiecajac swoj czas wolny. Nikt mi nie wytyka to ze nie jestem tak zdolny, ale
wspieraja mnie za ciezka prace. Czuje sie tu dobrze. Za Polska tesknie ale nie
za ludzmi, tesknie za kapusniakiem, pierogami ruskimi, ciastami. Dobrze ze teraz
mamy tyle tu Polskich sklepow. Ale tez tesknie za przejzystym niebem, po
spacerach po lesie zaraz po deszczu. Mile wspominam Polske ale nie wroce dopoki,
dopoty Giertych jest Wiceministrem Edukacji a ludzie beda milsi. Dziekuje.

[aron2004]

zygzag3 napisał:

>Ale tez tesknie za przejzystym niebem, po
> spacerach po lesie zaraz po deszczu.

A ja tęsknię za chmurami i deszczem, dziś znów 30 st.

marzycielu mlodzi lekarze juz sie szykuja do

[malgoska_k]

do wyjazdow, no ale coz - marzyc kazdy moze

o widzisz na zachodzie nie tylko wiecej placa, ale i szanuja lekarzy

jak jest u nas widac po wpisach calej masy tej holoty chocby z tego forum

jesli marzysz,ze mlodzi lekarze zostana w tym chorym kraju i beda zapieprzac za
900 zl pensji plus 300 - 4000 zl to gratuluje Ci optymizmu

niedlugo nie bedziesz mial problemu z lekarzami, ktorzy jak powszechnie holota
z tego kraju wie, biora jedynie lapowki, popelniaja same bledy lekarskie i w
dodatku sa chlejusami

niedlugo katolicku narodzie bedziesz sie leczyl poprzez modly do bozi - bozia
was kocha to was wyleczy

[scorpio93]

Wiekszosc studentow zapodziewalo, ze tylko dostanie dyplom i wyjezdza gamoniu.
Zobaczymy jak bedziesz spiewal jak nie bedzie nikogo kto bedzie mogl cie leczyc,
popros wtedy kaczora albo ojca rydzyka moze modliwtwe odmowi do moherowego
beretu i ci przejdzie, bo na lekarzy nie licz! Pracownik tesco nie zarabia w
europie tak marnie jak lekarz po specjalizacji w polsce!

[ijakikar]

marcinbe3 napisał:

> I dobrze niech wyjeżdzają. Będzie więcej miejsc pracy dla młodych lekarzy po
> studiach i więcej pieniędzy zostanie się dla nich na podwyżki. Niech zobaczą
> jak jest za granicą w obcym państwie.
> Zobaczymy, które państwo lepiej będzie ich traktowało....

Młodzi zdolni tylko czekają żeby skończyć studia i pracować za 1500 w ojczyźnie
Odbywa się na naszych oczach drenaż, co zdolniejszych obywateli naszego
kochanego kraju za przyzwoleniem i aprobatą WŁADZY czy się to, komu podoba czy
nie mamy wolny rynek jesteśmy w UE i jak chcemy zatrzymać falę emigracji
najzdolniejszych obywateli to trzeba im stworzyć konkurencyjne warunki każdy
człowiek rodzi się wolny i może mieszkać i pracować tam gdzie chce
A głupie i chore społeczeństwo niczego nie wymyśli

[anders76]

"marcinbe3 napisał:

> I dobrze niech wyjeżdzają. Będzie więcej miejsc pracy dla młodych lekarzy po
> studiach i więcej pieniędzy zostanie się dla nich na podwyżki. Niech zobaczą
> jak jest za granicą w obcym państwie.
> Zobaczymy, które państwo lepiej będzie ich traktowało.... ""

Zobaczylem, fantastycznie, wszystkich zachecam. Za moja prace jestem traktowany
jak VIP, czesto lepiej niz tubylcy ! Mili wdzieczni i zdyscyplinowani pacjenci,
sympatyczni koledzy i odpowiedzialna administracja. No i ta kasa, starcza do
pierwszego a nawet "troche " dluzej. Na szczescie banki maja korzystne lokaty
wiec jakos te nadwyzki mozna ulokowac.

[rtg]

dionea napisała:

> HHAHAHAHAHHHAHAHAHAa ha to chyba będzie się trzeba moczem leczyć bo kto o
> zdrowych zmysłach zostanie w Polsce- do zobaczenia za granicą lekarze i
> powodzenia

jak sama nazwa wskazuje PiSs moczem leczy wszystko i dokładnie a efekty masz
okazje ocenić.

[mhabm1]

I bardzo dobrze, nie może tak być aby jedna grupa zawodowa miała zarobki
europejskie a inne białoruskie.Moim prywatnym zdaniem to lekarzy i tak jest za
dużo (szpitale są zapchane starymi ramolami ich synami i wnukami), młody lekaż
prosto po studiach ma delikatnie mówiąc przesrane bo musi sie przebijać przez
całą grande koleśi,nierobów i zapleśniałych niedoszłych emerytów.Podwyżki
należą sie wszystkim w tym chorym kraju ale nie można ich brać z kieszeni i tak
biednych obywateli dla których zatankowanie auta czy też wykupienie recepty to
poważny wydatek.Inna sprawa to finansowanie leczenia ofiar wypadków z OC-
następny chory pomysł czemu ja mam płacić za czyjąś głupote skoro nie mam na
swoim koncie żadnej kolizji,co ma do tego zagwarantowana przez
państwo "darmowa" opieka zdrowotna (oczywiście w pełni rozumiem odszkodowania
z mojej polisy dla ofiary wypadku-tak jest na zachodzie), zresztą z tym OC i
tak jest w Polsce przesrane bo przecież jest niewiadomo czemu zależne od
pojemności silnika (jak można brać kase za takie coś -to czemu nie).Cory kraj,
chore zarobki ale podwyżka dla lekarzy- nie!!!

Prezydent: W tym roku nie będzie podwyżek dla l...

[jachuw]

Rządzący jeszcze nie mogą pojąć, że pokrzykiwaniem nie nie osiągną...
Ech... za bardzo są przyzwyczajeni do pomiatania ludźmi i sztucznych problemów
medialnych z polityki lustracyjno-dekomunizacyjnej.
To nie jest wyimaginowany problem, tylko twarda rzeczywistość, tu czarowanie
głośno wykrzyczanymi zaklęciami nic nie da, to nie jest sejm, tylko życie!!!
Panie Prezydencie, jeżeli mówi Pan z takim spokojem, że nic nie zrobicie w
sprawie postulatów lekarzy to jest to równoznaczne, ze stwierdzeniem, że
zgadzacie się na strajk do końca roku i nie dbacie zupełnie o to co stanie się
z chorymi w tym czasie.
Nie przestraszy Pan lekarzy, bo oni nie mają nic do stracenia...

Prezydent: W tym roku nie będzie podwyżek dla l..

[kosma_r]

Wszędzie węszą spisek, siedzą we dwóch, w chełmach, w piwnicy, złe, zacięte
twarze bez uśmiechu, boją się, mówią szeptem, wydają wyroki i instrukcje, jedyni
sprawiedliwi otoczeni przez dziesiątki milionów niewdzięcznych ludzi.

[tygrysio_misio]

pierwszy raz go popieram

juz niedlugo na wizyte bedziesz chodzil do kaczek

[malgoska_k]

bo lekarze powyjezdzaja, juz zreszta ich coraz mniej

za wiedze i umiejetnosci nalezy odpowiednio placic; jak komunistyczna polska
tego nie zrozumie, to lekarze znajda sobie gdzie indziej pracodawcow, ktorzy im
zaplaca

ale w tym kraju dopiero gdy cos sie calkiem rozlozy to sie tym zajmuja

[kochany_dzieciak]

za zdobycie tej wiedzy tez....moze wprowadzic odplatnosc za studia medyczne?

To co lekarze wyprawiaja to czyste hamstwo.

[alejajaniemaco]

Nie moge juz sluchac jak lekarze bezczelnie zadaja kasy kosztem pacjenta a przy
tym narazaja nasze zdrowie i zycie. Nie dosyc ze my jako spoleczenstwo
zafundowalismy im studia, ich praca w porownaniu do pracy rolnika czy murarza
to bulka z maslem, to jeszcze im malo. Gdyby im bylo rzeczywiscie tak zle to
nie jezdziliby limuzynami ani nie wykupywali nowych domow i mieszkan. Na koniec
dodam ze odrzucenie propozycji pana Gosiewskiego traktuje jako szczyt arogancji
i wywyrzszani sie - ale czego mozna sie spodziewac po wyksztalciuchach.

lecz sie u Kaczynskich i naucz sie pisac!

[kazik_b4]

w sumie też jest doktor- niech leczy

[jerzy_w11]

[kolargolo]

chyba nie zlapales ironii ;-)

[marcinbe3]

Tak to prawda. Jeżdżą nie tylko limuzynami ale także niektórzy wykupują ogromne
ilości ziemi. Niedaleko miejsca gdzie mieszkam jeden z lekarzy wykupił już 8ha
gruntów i nagle zajął się rolnictwem ale oprócz tego ma własne gabinety
lekarskie. Ciekawe jak on to robi? Mało tego na tej ziemi uprawia jakieś krzewy
i czerpie z unijnej kasy pieniądze z dopłat, które należą się rolnikom.
Rzeczywiście Ci lekarze to muszą być bardzo biedni:)

nie pluj na niego - moze jeszcze bedziesz u niego

[kazik_b4]

na polu pracowal? A po pracy sie leczyl ... tez u niego!

marcinbe3 napisał:

> Tak to prawda. Jeżdżą nie tylko limuzynami ale także niektórzy wykupują
ogromne
>
> ilości ziemi. Niedaleko miejsca gdzie mieszkam jeden z lekarzy wykupił już
8ha
> gruntów i nagle zajął się rolnictwem ale oprócz tego ma własne gabinety
> lekarskie. Ciekawe jak on to robi? Mało tego na tej ziemi uprawia jakieś
krzewy
>
> i czerpie z unijnej kasy pieniądze z dopłat, które należą się rolnikom.
> Rzeczywiście Ci lekarze to muszą być bardzo biedni:)

[kralik111]

No jasne, ze czyste chamstwo! Jak te lekarze maja czelnsc prosic o pieniadze za
swoja ciezka prace, jak rzad potrzebuje srodkow na cele partiotyczne, czyli
podwyzki w IPN i nowe miejsca pracy dla bylych oficerow SB ???
:-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

[weather2]

Oburzające. Lekarze zajmują się rolnictwem, nauczyciele dorabiają jadąc na
truskawki, a młodzież , zamiast się uczyć, jeździ do UK i usługuje zepsutym
Anglikom. Powinno się wprowadzić ustawę, która by tego zabraniała. Każdy
powinien określić , jaki zawód wykonuje i ma się tego trzymać. Pisarze do piór,
studenci do książek, rolnicy do pługa, a robotnicy do maszyn. Nikt nie może
jeździć limuzynami. Wszyscy mają zarabiać tyle samo. Wreszcie będzie
sprawiedliwość społeczna.

[raaba]

no tak :) wszyscy inni mogą sobie mieć dwa zawody albo prowadzić trzy firmy :)
ale lekarz nie :)

jak juz to CHamstwo wyksztalciuchu

[malgoska_k]

wroc do szkoly podstawowej nieuku

w Polsce zadne dzienne studia nie sa platne na uczelniach panstwowych, cos sie
tak lekarzy uczepil ?

lekarze juz dawno to co im doplacono na studiach odpracowali za te groszowe
pensje

poza tym komunisto -nie wiem czy rozumiesz na czym polega gospodarska
wolnorynkowa ; za prace specjalisty trzeba odpowiednio zaplacic, jak nie to
znajdzie sobie innego pracodawce - to bardzo proste czego skomuszaly polski
narod nie potrafi zrozumiec

niedlugo nie bedzie mial problemow z lekarzami bo ich nie bedzie

[marcinbe3]

O widzę kapitalistka z krwi i kości! Działasz w imię zasady: radź sobie sam a
jak Ci się nie uda to "zdychaj" pod mostem. To jest właśnie kapitalistyczne
myślenie.

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> O widzę kapitalistka z krwi i kości! Działasz w imię zasady: radź sobie sam a
> jak Ci się nie uda to "zdychaj" pod mostem. To jest właśnie kapitalistyczne
> myślenie.

50 lat socjalistycznego myslenia utrwalilo w twojej malej glowce
stereotyp "zgnilego karla imperialistycznej reakcji", zal mi cie, poniewaz
jestes nieswiadomy swojej wlasnej
glupoty :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[marcinbe3]

Pisanie takich rzeczy to skrajna głupota! Nie masz pojęcia ile mam lat.... I
nie wiesz że gardzę PRl-em. Ale los ludzi nie jest mi obojętny w
przeciwieństwie do Ciebie.

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> Pisanie takich rzeczy to skrajna głupota! Nie masz pojęcia ile mam lat.... I
> nie wiesz że gardzę PRl-em. Ale los ludzi nie jest mi obojętny w
> przeciwieństwie do Ciebie.


Zaslanianie sie wiekiem i pogarda do PRL podczas gdy reprezentujesz soba
klasyczna mentalnosc budowniczego sprawiedliwosci ludowej, jednoczesnie zyjac w
systemie wolnorynkowym, tylko uwypuklasz swoja nietuzinkowa glupote i
smiesznosc :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[marcinbe3]

Cóż. To TY uwypuklasz swą głupotę pisząc takie rzeczy. Hołdujesz takim lotnym
hasłom a zaprzeczasz podstawowej zasadzie państwa demokratycznego- wolności
słowa i prawa do własnego zdania.
PRL w najczystszym wydaniu.
Zważ że ludzie mają prawo do włąsnej opinii na każdy temat.
Nic tu po mnie..........
Ja z faktami nie będę dyskutował.

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> Cóż. To TY uwypuklasz swą głupotę pisząc takie rzeczy. Hołdujesz takim lotnym
> hasłom a zaprzeczasz podstawowej zasadzie państwa demokratycznego- wolności
> słowa i prawa do własnego zdania.
> PRL w najczystszym wydaniu.
> Zważ że ludzie mają prawo do włąsnej opinii na każdy temat.
> Nic tu po mnie..........
> Ja z faktami nie będę dyskutował.


Powiedz mi samowykrztalcony urzedniku panstwowy, w ktorym momecie ja ci
odbieram prawo do wlasnego zdania ???

Glupis jak but, nawet nie rozumiesz co sie do ciebie mowi :))))))))))))))))))

gardzisz PRLem,ale mysleniem komunistycznym nie

[malgoska_k]

w imie czego lekarz ma zarabiac mniej od spawacza w stoczni czy kierowcy TIRa ?
jest gorzej wyksztalcony? ma mniejsze umiejetnosci?

to za komuny byla zasada,ze najwiecej zarabiali gornicy i inni robornicy

nie jest Ci obojetny Twoj los; ale juz lekarze moga zdychac z glodu,

gornik, spawacz, kierowca TIRa, hutnik i inni wysokiej klasy wyksztalceni
ludzie zarabiaja wiecej od lekarzy; kimze jest przy nich nedzny lekarzyna?
wiadomo,ze nikim; niech sie cieszy,ze w ogole ma prace

[mikolaj.plank]

Marcinbe3 - zmień nicka na pasazernagape! Radź sobie sam ! No właśnie! A kto ma
się za ciebie zająć twoim życiem?

[wohltemperierte]

marcinbe3 napisał:

> O widzę kapitalistka z krwi i kości! Działasz w imię zasady: radź sobie sam a
> jak Ci się nie uda to "zdychaj" pod mostem. To jest właśnie kapitalistyczne
> myślenie.

Troche przesadzacie. Oboje. :o)

Państwo powinno, IMVHO, płacić za PODSTAWOWĄ opieke zdrowotną, za to znacząco obniżyć składki zdrowotne. Jeśli kogoś stać - będzie mógł się ubezpieczyć w prywatnej firmie/ wykupić lepsze usługi medyczne. Nie będzie go stac - będzie miał tańsze. Nie zapłaci nic - będzie miał prawo jedynie do zabiegów ratujących życie i najbardziej podstawowej opieki.

BTW: coś takiego przecież już funkcjonuje pod postacią prywatnych przychodni - wystarczy jeszcze sprywatyzować większą część służby zdrowia i stworzyć system ubezpieczycieli - funkcjonuje to <> na Słowacji - czemu nie miałoby u nas?

Pytanie cokolwiek retoryczne: dlaczego miałoby być porówno, dlaczego wszyscy mieliby mieć prawo do jednakowej opieki medycznej?

[scorpio93]

Dokladnie!

[helikopter2]

oczywiscie, ze trzeba placic. I gdyby w Polsce byla faktycznie gospodarka
wolnorynkowa to lekarze nie dostaliby podwyżek tylko obniżke. Bo co takie fagasy
robia. Przyjda sobie do gabineciku i w 1.5h przyjmą 15 osob, po czym ida do
domu. Oni stanowczo za duzo zarabiaja. Np taki informatyk zarabia 2tys na
poczatek ale jaka on ma odpowiedzialnosc. I jest rozliczany. A lekarz ktory mnie
nie wyleczy jaka on ma odpowiedzialnosc, zadna!!!

[nike_air_max]

Tego na co ty chorujesz się nie da wyleczyć.
Nie jest to zaraźliwe ale trzeba przeczekać ze 3 pokolenia
aż samo wymrze.
Dlaczego sam nie zaczniesz przyjmować 15 pacjentów
na godzinę? Na temat odpowiedzialności porozmawiamy
kiedy trafisz na stół operacyjny. Kiedy anestezjolog
będzie cię wprowadzał w znieczulenie a ty będziesz się
zastanawiał czy się obudzisz.... czy doktor jest przed
czy po dyżurze... czy się spieszy do prywatnego gabinetu.....
czy ręka mu nie zadrży...... poznasz wtedy prawdziwe
znaczenie słowa odpowiedzialność.

a to sie Gosiu podnieciłaś dyskusją...

[thebutcher]

[lord-koks]

droga malgosiu zdobylas wyksztalcenie za darmo i marudzisz ,oddaj dla ojczyzny
co cesarskie i ciao

[dokkie]

1.spoleczenstwo funduje studia i nauke nie tylko przyszlym lekarzom, ale
poczynajac od osob uczacych sie w zawodowkach po studentow studiow dziennych w
panstwowych szkolach wyzszych.
2. skoro praca lekarza to bulka z maslem to zapraszam na 24h godzinny dyzur w
pogtowiu albo na Izbie Przyjec, zobaczymy ile szanowny Pan wytrzyma.
3. Bardzo bym chcial po studiach jezdzic limuzyna i miec tyle kasy aby od razu
kupowac mieszkania i ziemie. Mam nadzieje ze beda takie czasy, ze lekarz w
Polsce bedzie zarabial proporcjonalnie tyle co lekarze w normalnych europejskich
krajach.
4. Czy gdy stajkowali gornicy rzad zapraszal do rozmow jednoczesnie hutnikow,
kolejarzy i stoczniowcow ?

[dobra.ciocia]

Czy ktoś cofnął czas? Bo powyższy tekst wyraźnie pochodzi z głębokiej komuny.
Brakuje tylko czegoś o przewodniej sile narodu, pracy "tymi ręcami" i
odrąbywaniu ręki, która się zamachnie na władzę.

[led47]

Alboś ty urodzony w PRL i wyprano ci wtedy mozg albo jesteś tak glupi,że
wystarczaja ci prawdy objawione ustami obu braci. Pomyśl choć trochę, ale do
kogo ja piszę , nienawidzisz przeciez wyksztalciuchow za to tylko że nie myśla
jak ty, nienawidzisz zreszta wszystkich którzy mają troche lepiej jak ty.
Typowe polactwo

[topewnieja]

jestes bolszewikiem?!

pan Kaczyński częściowo mija się z pradwdą...

[tomand2]

cała prawda brzmi: w tym roku nie będzie ... lekarzy

Czy lekarze to jedyni ludzie z wykształceniem ?

[keramd]

Kaczyńscy popełnili błąd dając podwyżki bez wprowadzenia reformy w służbie
zdrowia,która jest czarną dziurą w której zginie każda kwota pieniędzy bez
poprawy sytuacji pacjentów i pracowników

[wet3]

keramd napisał:

> Kaczyńscy popełnili błąd dając podwyżki bez wprowadzenia reformy w służbie
> zdrowia,która jest czarną dziurą w której zginie każda kwota pieniędzy bez
> poprawy sytuacji pacjentów i pracowników

A poza tym jestem przekonany, ze strajk lekarzy ma podloze glownie polityczne.

tak dokladnie,nie chodzi lekarzom o to, ze im sie

[malgoska_k]

nie placi odpowiednio za ciezka prace i umiejetnosci

ale nie martwcie sie juz niedlugo bedziecie sie sami leczyli ziolkami, problem
lekarzy sie sam rozwiaze

[marcinbe3]

A zwróciłaś uwagę na to że lekarze zażądali pieniędzy z NFZ-u. Tych, które
miały iść na leczenie nas-obywateli. Nie reformuje się służby zdrowia tylko
daje podwyżki. A czy to w czymś pomoże nam- pacjentom? Nie. Będzie tak jak
zawsze, tylko z tym iż lekarze staną się bardziej aroganccy wobec nas.
Może i pavulon będą częściej stosować bo nie będzie im się chciało leczyć....

nikt Ci nie kaze chodzic do lekarza

[malgoska_k]

jesli uwazasz,ze beda stosowac pavulon to moze idz do kosciolka, bozia cie na
pewno wyleczy

pieniadze,ktore placa obywatele nie pokrywaja calosci wartosci uslug
medycznych - to stad szpitale maja takie gigantyczne dlugi

co do reformy to zgoda - ale pretensje do kaczuszek, ktore nie chca ani slyszec
o wprowadzeniu dodatkowych ubezpieczen medycznych, ktore moglyby poprawic
sytuacje

jak na razie to w tym kraju pospolstwo jest aroganckie i chamskie wobec lekarzy

[marcinbe3]

Myślisz że wszystkich byłoby stać na dodatkowe ubezpieczenia? Może Ciebie tak
ale powiedz to komuś kto zarabia 1000zł żeby jeszcze dodatkowo się ubezpieczył.
A jeśli chodzi o pavulon...... to dyskutuj sobie z sądami i prokuratorami bo
oni wiedzą coś na ten temat. Nie można zaprzeczać faktom któe miały miejsce.

[malgoska_k]

nie nie wszyskich - ale pieniadze od tych ktorych na to byloby stac bylyby
dochodami szpitali, z ktorych korzystaja wszyscy - proste ? teraz szpital ma
okreslona liczbe zabiegow za ktore placi NFZ, wiecej nie moze robic bo NFZ nie
zaplaci; chyba lepiej,zeby wykonywal wiecej zabiegow, za ktore zaplaca ludzie,
niz stal i nie mial z tego tytulu dochodow

co do pavulony - to TY idz do sadu i prokuratury zawiadomic o lekarzach ktorzy
je stosuja, a nie rzucaj bezpodstawne oskarzenia

[marcinbe3]

Ja mówię o procesach które toczą się przed łódzkimi sądami. To nie są
bezpodstwane oskarżenia! Ale lepiej udać że problemu nie ma niż go rozwiązywać.
Jak NFZ może więcej dać na wykonywane zabiegi jeśli lekarze chcą te pieniądze
na podwyżki?? Proste?

[malgoska_k]

umiesz liczyc? chyba nie bardzo. wykonaj proste zadanie - policz ilu jest
lekarzy w skali kraju, a potem policz ilu zlapano w aferze lowcow skor

rozumiem komunisto, ze nadal wolisz, zeby szpitale nie mialy wiecej pieniedzy
na takich m.in. jak ty komunistow z dodatkowych ubezpieczen; rozumiem,ze
lepiej,zeby nie wykonywaly dodatkowo zabiegow i nie uzyskiwaly dodatkowych
pieniedzy; masz racje komuszku - niech padna - zobaczymy gdzie wtedy pojdziesz

pisales wyzej o tym, ze moze lekarze -jako cala grupa zawodowa - beda czesciej
podawac pavulon, nie pisales lekarze z lodzkiego pogotowia, wiec nie udawaj
teraz strusia

powtarzam jak masz dowody - to prosze bardzo - jeszcze dzis idz do prokuratury,
a nie tutaj na forum bezkarnie rzucasz oskarzenia

bardzo proste komunisto - niedlugo sam zrozumiesz jak dziala gospodarka
wolnorynkowa - jak lekarze nie dostana podwyzek, to powyjezdzaja, a wtedy
komuszku zniknie Twoj problem

[katolik_polski1]

Prawdziwy komunista nigdy nie choruje :)))

[marcinbe3]

Nie jestem komunistą! Nie muszę tłumaczyć się ze nie jestem wielbłądem.
Pozatym używasz bardzo agresywnej metody przekazywania informacji. Jak tak
bardzo wierzysz w lekarzy to niech rozwiążą Twoje problemy. Ale wspomnisz moje
słowa ,gdy nie daj Boże, bedziesz czekała przed gabinetem lekarskim na
przyjęcie i okaże się że limity się skończyły. Ciekawe czy wtedy będzie Ci do
śmiechu.
Nie życzę sobie aby ktokolwiek nazywał mnie komuchem! Tym bardziej nie będzie
tego robić osoba, która jest ślepa na fakty wynikające z rzeczywistości. Ja nie
muszę iść do prokuratury bo procesy się już toczą.
sama się kiedysz przekonasz jak bardzo się mylisz. W naszym kraju już bardzo
dużo zostało sprywatyzowane- i widzimy tego efekty na każdym kroku.
Dziwi mnie jak można być takim egoistą i nie zwracać uwagi na biednych ludzi,
którzy nie będą mogli zapłacić za dodatkowe ubezpieczenia. Lekarze?
A niech sobie wyjeżdżają! Zobaczymy ile z nich się zdecyduje. Bo mówić a robić
to dwie różne soprawy.
Nie martw się kiedy upłynie trochę czasu sama zobaczysz jak ten Twój kochany
kapitalizm Cię urządzi. Poczekaj na swoją emeryturę-zobaczymy co wtedy powiesz
o kapitaliźmie. Powodzenia!

[bat_oczir]

> Ja mówię o procesach które toczą się przed łódzkimi sądami. To nie są
> bezpodstwane oskarżenia!

słuchaj no, baranku boży....

Poczytaj sobie coś najpierw o procesie łódzkim a potem pi.....ol bzdury tu, ok,
w tej kolejności może być?

Żaden lekarz w procesie łódzkim nie jest oskarżony o podawanie pavulonu. O to są
oskarżeni sanitariusze. Lekarze (dwu! faktycznie, k.....a, masówka) oskarżeni są
o niedopełnienie obowiązków i czerpanie niedozwolonych korzyści.

[marcinbe3]

No tak bo lekarzom bardzo trudno udowodnić cokolwiek. A te słowa na k,hi d
wsadź sobie gdzieś. Z takimi komentarzami to do rynsztoka a nie na publiczne
forum! Mogę dyskutować tylko z myslącymi ludźmi.

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> Ja mówię o procesach które toczą się przed łódzkimi sądami. To nie są
> bezpodstwane oskarżenia! Ale lepiej udać że problemu nie ma niż go
rozwiązywać.
> Jak NFZ może więcej dać na wykonywane zabiegi jeśli lekarze chcą te pieniądze
> na podwyżki?? Proste?


Problemem jest patologia do ktorej doprowadzily rzady socjalistow, i z ta
patologia trzeba walczyc, poprzez poprawe bytu lekarzy a ne pietnowanie ich,
bo pietnowalo sie ludzi za komuny biedaku ubyslowy :)))))))))))))))))))))))))))

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> Myślisz że wszystkich byłoby stać na dodatkowe ubezpieczenia? Może Ciebie tak
> ale powiedz to komuś kto zarabia 1000zł żeby jeszcze dodatkowo się
ubezpieczył.
> A jeśli chodzi o pavulon...... to dyskutuj sobie z sądami i prokuratorami bo
> oni wiedzą coś na ten temat. Nie można zaprzeczać faktom któe miały miejsce.

1000zl mniej wiecej tyle zarabia lekarz, jezeli tak bardzo martwia cie losy
ludzi zarabiajacych tak malo i nie mogacych pozwolic sobie na wyzsze
ubezpieczenie, to moze sie podzielisz swoimi urzedniczymi zarobkami z tymi
biednymi :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> A zwróciłaś uwagę na to że lekarze zażądali pieniędzy z NFZ-u. Tych, które
> miały iść na leczenie nas-obywateli. Nie reformuje się służby zdrowia tylko
> daje podwyżki. A czy to w czymś pomoże nam- pacjentom? Nie. Będzie tak jak
> zawsze, tylko z tym iż lekarze staną się bardziej aroganccy wobec nas.
> Może i pavulon będą częściej stosować bo nie będzie im się chciało leczyć....

Pieniadze ktore maja isc na leczenie obywateli ida na populistyczne podwyzki
plac innych grup zawodowych, takich jak gornicy, czy nieplacacy ubezpieczenia
rolnicy,na renty i emerytury, oraz diety poslow, senatorow i wszystkich innych
urzedasow, takich jak ty sam :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Nie zapominaj rowniez , ze pieniadze z naszego ubezpieczenia idace na sluzbe
zdrowia, to sa pieniadze wlanie na wyplaty lekarzy, ktorzy maja nas leczyc,
przeczysz samemu sobie, ale to typowe dla PiSdoglowego...;)))))))))))))))))))

[marcinbe3]

Co Ty opowiadasz? Z NFZ-u na podwyżki dla górników? Zastanów się co piszesz. A
jek skończy się limit to który lekarz Cię przyjmie? Nawet jeśli będzie zarabiał
10tys zł to jeśli skończy mu się limit to zamknie Ci drzwi przed nosem...

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> Co Ty opowiadasz? Z NFZ-u na podwyżki dla górników? Zastanów się co piszesz.
A
> jek skończy się limit to który lekarz Cię przyjmie? Nawet jeśli będzie
zarabiał
>
> 10tys zł to jeśli skończy mu się limit to zamknie Ci drzwi przed nosem...


A jak tobie urzednikowi panstwowemu skonczy sie limit zainteresowania swoja
praca, to albo zamkniesz przedemna drzwi, ale wyraznie mi podasz
cene :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[marcinbe3]

Jeśli nie zauważyłeś to jest mała różnica między urzędnikiem a lekarzem. Nikt
nie namawia ludzi aby decydowali się na studia medyczne, skoro są tak niskie
zarobki a mimo to wiele osób wybiera takie studia.
Pozatym musisz przyznać że lekarz jest powołany do leczenia ludzi. Urzędnik
państwowy przyjmie wszystkich ,którzy zgłoszą się do niego w godzinach pracy,
natomiast lekarz będzie przyjmował pacjentów tylko do z góry określonego limitu
i koniec.

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> Jeśli nie zauważyłeś to jest mała różnica między urzędnikiem a lekarzem. Nikt
> nie namawia ludzi aby decydowali się na studia medyczne, skoro są tak niskie
> zarobki a mimo to wiele osób wybiera takie studia.
> Pozatym musisz przyznać że lekarz jest powołany do leczenia ludzi. Urzędnik
> państwowy przyjmie wszystkich ,którzy zgłoszą się do niego w godzinach pracy,
> natomiast lekarz będzie przyjmował pacjentów tylko do z góry określonego
limitu
>
> i koniec.


Lekarz jest powolany do ratowania zycia ludzkiego, a urzednik do ulatwiania
zycia ludzkiego, wytlumacz mi w takim razie, dlaczego urzednik jest traktowany
z nawyzszymi honorami i najwyzsza pensja, podczas gdy to wlasnie urzednik jest
najbardziej skorumpowawny i tworzy korupcje oraz patologie, miedzyinnymi w
sluzbie zdrowia, oczywiscie, ze nikt nikomu nie kazal isc na studia medyczne,
ale kto cie twedy wyleczy?
Urzednik ktory uzurpurujac sobie pozycje spoleczna, odbiera lekarzowi jego
miejsce spoleczne, ja nie domagam sie zeby lekarze byli traktowani jak
urzednicy, czyli politycy, ale zeby chciaz, ci urzednicy zdawali sobie sprwe z
tego, ze oni sami sa winni tej patologi, ze nie mozna upadlac czlowieka ktory
poswiecil sie ludziom i nauce, jak psa, bo tak lekarz jest traktowany przez
wladze w Polsce od zawsze, przez doslownie wszystkie partie polityczne.Tutaj
nie chodzi o PiS, PO czy SLD, tutaj nie chodzi o to kto wygra kolejna wojenke
spoleczna na pyskowki i upodlenia, poprostu badzmy wszyscy ludzmi i postarajmy
sie zrozmmiec sytuacje innych, zanim zaczniemy ich
sadzic, oskarzac i oceniac...:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[marcinbe3]

Widzę że wreszcie przytoczyłeś całkiem mocne argumenty.
Zgadzam się z tym, iż urzędnicy są traktowani bardzo dobrze. Ale zważ że
odemnie to nie zależy. Takie jest życie! Jeśli chodzi o najbardziej
skorumpowane środowisko to na pewno na pierwszym miejscu są lekarze-tego jestem
pewien.
Sugerujesz że lekarzy traktuje się jak psów itp. Cóż wynikać by mogło z Twojej
wypowiedzi że żyjemy w państwie totalitarnym gdzie lekarzy siła zmusza się do
pracy. Otóż tak nie jest. Na koniec zacytuje Twoje słowa:"poprostu badzmy
wszyscy ludzmi i postarajmy
> sie zrozmmiec sytuacje innych, zanim zaczniemy ich
> sadzic, oskarzac i oceniac" .Niech to będzie puenta naszej dzisiejszej
dyskusji:) Chyba możeny zawiesić broń bo już dosyć dziś sobie naubliżaliśmy.
Po prostu mamy odmienne zdania na pewne sprawy ale traktujmy się po
partnersku:) Co Ty na to? Ja jednak zostanę przy swoim zdaniu:)

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> Widzę że wreszcie przytoczyłeś całkiem mocne argumenty.
> Zgadzam się z tym, iż urzędnicy są traktowani bardzo dobrze. Ale zważ że
> odemnie to nie zależy. Takie jest życie! Jeśli chodzi o najbardziej
> skorumpowane środowisko to na pewno na pierwszym miejscu są lekarze-tego
jestem
>
> pewien.
> Sugerujesz że lekarzy traktuje się jak psów itp. Cóż wynikać by mogło z
Twojej
> wypowiedzi że żyjemy w państwie totalitarnym gdzie lekarzy siła zmusza się do
> pracy. Otóż tak nie jest. Na koniec zacytuje Twoje słowa:"poprostu badzmy
> wszyscy ludzmi i postarajmy
> > sie zrozmmiec sytuacje innych, zanim zaczniemy ich
> > sadzic, oskarzac i oceniac" .Niech to będzie puenta naszej dzisiejszej
> dyskusji:) Chyba możeny zawiesić broń bo już dosyć dziś sobie naubliżaliśmy.
> Po prostu mamy odmienne zdania na pewne sprawy ale traktujmy się po
> partnersku:) Co Ty na to? Ja jednak zostanę przy swoim zdaniu:)

Nie, nie zrozumiales mnnie, piszac, ze w Polsce lekarze sa traktowani jak psy,
mialem na mysli to, ze lekarz u nas niestety ale jest spostrzegany jako ten
najwiekszy lapowkarz, ale statystyki twierdza, ze tak nie jest, ze najwiekszym
lapowkarzem jest jednak urzednik panstwowy, przeoczyles rowniez, fakt, ze to
urzednik panstwowy, ktory jest odpowiedzialny za system sluzby zdrowia
doprowadzil do tej patologii jaka jest niewatpliwie korupcja wsrod lekarzy.
Co chce wyrazic, to to, ze powinnismy najpierw zrozumiec przyczyny obecnego
stanu rzeczy a pozniewy wydawac werdykt.

Ciesze sie, ze mozemy porozmawiac jak ludzie, bez wyzwiskm zlosci i nienawisci
pomimo odmiennego zdania, serio :)))))))))))

Pozdrawiam :)

[marcinbe3]

To jednak pozostajemy przy swoich zdaniach. Ale i to też jest dobre. Dobrze że
potrafimy się jakoś porozumieć. Niech inni biorą z nas przykład.
Pozdrawiam!:)

[aron2004]

marcinbe3 napisał:

> A zwróciłaś uwagę na to że lekarze zażądali pieniędzy z NFZ-u. Tych, które
> miały iść na leczenie nas-obywateli.

Dokładnie.
Lekarz chce kasy na Lexusa, a nie obchodzi go ze przez to ktoś nie będzie mógł
mieć zrobionej operacji, bo NFZtowi zabraknie na jej sfinansowanie.

[dr01]

>Lekarz chce kasy na Lexusa, a nie obchodzi go ze przez to ktoś nie będzie mógł
> mieć zrobionej operacji, bo NFZtowi zabraknie na jej sfinansowanie.
owszem, obchodzi go również to, żeby MIAŁ KTO TĄ operację zrobić

[kralik111]

wet3 napisał:

> keramd napisał:
>
> > Kaczyńscy popełnili błąd dając podwyżki bez wprowadzenia reformy w służbi
> e
> > zdrowia,która jest czarną dziurą w której zginie każda kwota pieniędzy be
> z
> > poprawy sytuacji pacjentów i pracowników
>
> A poza tym jestem przekonany, ze strajk lekarzy ma podloze glownie
polityczne.


To uklad, dlatego zamiast mowic o podwyzkach, nalezy wszystkich lekarzy w
kamaszach do Uk wyslac, a Polakowi patriotyzm wystarczy do
przezycia. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[mniklas5]

z powagi sytuacji, poza tym jestem zaskoczony ze nie ma spolecznego oficjalnego
ruchu na rzecz poparcia dla lekarzy, jakby spoleczenstwu nie zalezalo na walce
lekarzy o swoje prawa a tylko kibicuja,tu powinna byc Solidarnosc nie ta z
nazwy i tu widac jak ten narod jest sklocony i podzielony , niedlugo sie okaze
jednak ze spoleczenstwo obudzi sie z letargu i tumiwisizmu i ostatecznie
wyjdzie na ulice.
Poza tym lekarz specjalista w Angli zarabia 150-170 tys dol rocznie, wszystko
do sprawdzenia,i faktycznie lekarze naprawde maja najwieksze szanse na
zatrudnienie w krajach uni

[marcinbe3]

A wiesz ile kosztuje w Anglii wynajęcie mieszkania itp. Ja doskonale wiem bo
byłem tam wielokrotnie. Ruch poparcia dla lekarzy? A gdzie ruch na rzecz
poparcia dla pacjentów? A co to my jesteśmy gorsi? Tak lekarze będą zarabiać
krocie a my będziemy umierać pod drzwiami gabinetów lekarskich w kilometrowych
kolejkach....

[malgoska_k]

komuniz sie skonczyl, a ten narod dalej swoje

no rzeczywiscie jak to mozliwe,ze ci bezczelni lekarze chca wiecej zarabiac niz
900 zl pensji i 300-400 zl za dyzury - pensja po studiach,

jak to mozliwe,ze ten bezczelny lekarz chce zarabiac nie mniej niz spawacz w
stoczni, czy kierowca tira; oni sa naprawde bezczelni przeciez uczyli sie tylko
w podstawowce, ogolniaku, 6 letnich studiach i rocznym stazu za 100 zl
miesiecznbie - i teraz tym wyksztalciuchom chce sie zarabiac nie mniej niz
spawaczowi poi zawodowce - SKANDAL + w kamasye ich ludu pracujacy

niestety albo zaplacicie lekarzom tyle ile jest warta ich placa, albo znajda
innego pracodawce, ktory tyle zaplaci; d=gospodarka rynkowa komuszki nie
dotyczy tylko was, lekarzy rowniez

[helikopter2]

a ja znam wielu ludzi co zarabiaja 600zl(politechnika gdanska) po studiach i co
Ty na to.

[kazik.k]

czy do tej kupy g...zwanej rzadem i braciszkami cos trafi?bardzo watpie!ci
herosi "solidarnosciowego podziemia"niczego nie rozumieja!i mysle ze juz niczego
nie zrozumieja!lekarze to tylko kolejni
"wrogowie" tych skarlalych kurdupli!

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> A wiesz ile kosztuje w Anglii wynajęcie mieszkania itp. Ja doskonale wiem bo
> byłem tam wielokrotnie. Ruch poparcia dla lekarzy? A gdzie ruch na rzecz
> poparcia dla pacjentów? A co to my jesteśmy gorsi? Tak lekarze będą zarabiać
> krocie a my będziemy umierać pod drzwiami gabinetów lekarskich w
kilometrowych
> kolejkach....


Wynajecie mieszkania kosztuje cie jakies £100 -£200 tygodniowo, w zaleznosci od
twoich potrzeb,pracujac jako lekarz zarabiasz jakies £500 £600 tygodniowo, to
najnizsze zarobki jakie lekarz moze dostac w UK :))))))))))))))))))))))))))

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> A wiesz ile kosztuje w Anglii wynajęcie mieszkania itp. Ja doskonale wiem bo
> byłem tam wielokrotnie. Ruch poparcia dla lekarzy? A gdzie ruch na rzecz
> poparcia dla pacjentów? A co to my jesteśmy gorsi? Tak lekarze będą zarabiać
> krocie a my będziemy umierać pod drzwiami gabinetów lekarskich w
kilometrowych
> kolejkach....

A jezeli byles w UK wielokrotnie, to powinienes wiedziec, ze na spotkanie ze
specjalista czekasz minimum 6 miesiecy :))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[marcinbe3]

A jeśli Ty także byłeś w UK to wiesz że ich służba zdrowia też pozostawia wiele
do życzenia. I to mimo takich zarobków, co świadczy o tym iż podnosząc pensje
lekarzom i nie reformując całego systemu nie można osiągnąć poprawy warunków
leczenia. Błędne koło się zamyka:(

Anglia

[mindflayer]

Bo Anglicy przez wiele lat tworzyli patologiczny system darmowej opieki,
zawalili wiele i teraz mają, na co zasłużyli. W przeciwieństwie do pewnego
kraju środkowoeuropejskiego połapali się i usiłują zreformować system. Długo by
pisać, zajrzyj na wikipedię.

[kralik111]

marcinbe3 napisał:

> A jeśli Ty także byłeś w UK to wiesz że ich służba zdrowia też pozostawia
wiele
>
> do życzenia. I to mimo takich zarobków, co świadczy o tym iż podnosząc pensje
> lekarzom i nie reformując całego systemu nie można osiągnąć poprawy warunków
> leczenia. Błędne koło się zamyka:(

I o tym wlsnie pisze w swoim poprzednim poscie, sluzba zdrowia w UK czyli NHS,
boryka sie z wielkimi problemami, glownym ich problemem jest brak lekarzy, na
ich szczescie to sie teraz zmienia, dzieki wlasnie lekarzom z Polski.
Anglicy sa bardzo zadowoleni z nich, poniewaz sa bardzo dobrymi fachowcami i
jak to wykrztalceni Polacy, sa mili i otwarci dla wszystkich spolecznosci, to
jest w UK ogromnym plusem, zadna nacja nie potrafi sie tak dobrze asymilowac w
Angli jak wlasnie my.

[marcinbe3]

No ico z tego? Mimo takiego napływu lekarzy do UK wiele się nie poprawiło. A
pensje lekarzy biją wszelkie rekordy w porównaniu z naszymi....

[ateresa21]

mniklas5 napisał:

> z powagi sytuacji, poza tym jestem zaskoczony ze nie ma spolecznego
oficjalnego
>
> ruchu na rzecz poparcia dla lekarzy, jakby spoleczenstwu nie zalezalo na
walce
> lekarzy o swoje prawa a tylko kibicuja,tu powinna byc Solidarnosc nie ta z
> nazwy i tu widac jak ten narod jest sklocony i podzielony , niedlugo sie
okaze
>
> jednak ze spoleczenstwo obudzi sie z letargu i tumiwisizmu i ostatecznie
> wyjdzie na ulice.
> Poza tym lekarz specjalista w Angli zarabia 150-170 tys dol rocznie, wszystko
> do sprawdzenia,i faktycznie lekarze naprawde maja najwieksze szanse na
> zatrudnienie w krajach uni
MOWIMY O ZAROBKACH LEKARZY W Anglo a jakie mają zarobki pozostałe grupy i od
tego zacznijmy porównania a nie jednej grupy.

Z perspektywy Anglii.

[pospieszalski]

Jeżeli aktualny trend odpływu lekarzy z Polski się utrzyma (a raczej na to się
zanosi, patrzac na to do jakiego stanu został sprowadzony zawód lekarza), to za
parę lat pan prezydent (zapewne już nie Kaczyński) będzie nas prosił o powrót
do kraju. Problem w tym, że w Anglii lekarz dosyć szybko traci ochotę na powrót
do Polski. Nie chodzi wyłacznie o wynagrodzenia ale również o pozamaterialny
status społeczny. Trudno było podjąc decyzję o wyjeździe z Polski, ale jeszcze
trudniej będzie do Polski wrócić.

GW już jątrzy. Co było do przewidzenia. I jest.

[adam_l27]

W tym roku po raz pierwszy podniesiono płace w SZ o 30 %. Nie pod wpływem
strajków ale z przekonaniem że tak należy postąpić. Żaden poprzedni rząd nawet
tyle nie zrobił. Żaden rząd ukochany przez GW. Mam nadzieję że lekarze mają tego
świadomość i potrafią to docenić.

[anestpl]

adam_l27 napisał:

> W tym roku po raz pierwszy podniesiono płace w SZ o 30 %. Nie pod wpływem
> strajków ale z przekonaniem że tak należy postąpić. Żaden poprzedni rząd nawet
> tyle nie zrobił. Żaden rząd ukochany przez GW. Mam nadzieję że lekarze mają
teg
> o
> świadomość i potrafią to docenić.

W pazdzierniku ub. roku otrzymałem ta najwyższą podwyżkę o 0 (zero) złotych.
Bądź pewien, że mam tego świadomość i potrafię to nalezycie docenić. Wytrzymam
jeszcze te pół roku za 1700 złotych brutto. Jesienią zdaję drugi stopień
specjalizacji i już teraz ucząc sie do egzamimu robę sobię intensywne
repetytorium z języków obcych. Straciłem ochote do dzielenia sie moją wiedza i
umiejetnościami z potrzebującymi w tym kraju. Jeśli o to chodziło, żeby zabić
we mnie zapał do pracy to sie udało. Wczorajsze zagrywki rządu, dzisiejsze
wypowiedzi waszego prezia - żenada, ale czegóż można spodziewać sie po drobiu??
Nikt nie musi juz bardziej jątrzyć.
Życzę zdrowia.

[kazik.k]

oczywista sprawa jest jatrzenie tego "rzadu".skarlale kurduple niczego innego
nie potrafia!te szokujace podwyzki na ktore powoluja sie kurduple i ich
przydupasy to kpina.co znaczy taka podwyzka dla lekarza z 2 st specjalizacji
ktory zarabia 1700zl brutto?to jawna kpina!jednoczesnie neofita "marszalek"
sejmu mowi o zwiekszeniu dotacji na biura poselskie!wyrzuca sie pieniadze w
bloto na roznego rodzaju "swiatynie" nikomu nie potrzebne!ten kosciol "swiety i
apostolski" ktory kosztuje budzet tego skoltunialego panstwa i wladzy 5mld
zlotych jest poza jakakolwiek dyskusja!komu to jest potrzebne?dla lekarzy
pieniedzy nie ma!kurduplowaty "prezydent" sie obrazil i cos zabelkotal!nikt nie
wie o czym belkotal!!

[mindflayer]

No co Ty? Podwyżka jest wynikiem ubiegłorocznego protestu lekarskiego w
kwietniu i maju! W dodatku najpierw mówiono o 40% potem zmniejszono do 30% i
obwarowano zastrzeżeniami taimi, że np. zmiana pracy obecnie oznacza utratę
dodatku. Dzięki tamtej podwyżce dostaję miesięcznie 200 złotych netto. Nie jest
to wliczone do podstawy mojego wynagrodzenia, ale jest wypłacane w formie
premii.

GW już jątrzy. Co było do przewidzenia. I jest.

[adam_l27]

W tym roku po raz pierwszy podniesiono płace w SZ o 30 %. Nie pod wpływem
strajków ale z przekonaniem że tak należy postąpić. Żaden poprzedni rząd nawet
tyle nie zrobił. Żaden rząd ukochany przez GW. Mam nadzieję że lekarze mają tego
świadomość i potrafią to docenić.

[bp69]

Nie w TYM ROKU, tylko w 2006
Nie z przekonania że tak należy, lecz po strajkach lekarzy i pielęgniarek
(przypomnij sobie- dokładnie rok temu)
Nie jest to podwyżka, lecz JEDNORAZOWY DODATEK - zagwarantowany w budżecie do
GRUDNIA 2007- dlatego szpitale wypłacają ją jako premie, a nie wliczają do
pensji. Może się bowiem okazać, że w roku 2008 tych pieniędzy już nie ma
Lekarze mają świadomość niesamowitej łaski rządzących i potrafią docenić
niesamowite wydatki na służbę zdrowia( np. 320 złotych brutto, jakie otrzymałbym
w szpitalu na Dolnym Sląsku. Nie dostałem tego, już tam od roku nie pracuję...)

Otwórz oczy kolego Adamie.

[klinicysta]

Tegoroczne podwyżki to żadna łaska rządzących. Zostały spowodowane, wrecz
samoistnie wymuszone faktem, że personelu medycznego w Polsce ubywa. Zapewniam
Cię, że polskich lekarzy i pielęgniarek w Anglii przybywa. Słysząc o takich
podwyzkach nie wiem czy się śmiać, czy płakać.

nie twierdzę że to łaska. ale polskie realia są...

[adam_l27]

jakie są. jeśli uwzględnimy że zarobki wzrosną w tym roku i tak średnio o 10 %
to te 30 % nie robi aż takiego wrażenia (można się zastanawiać jaki jest udział
tych 30 % w SZ w całości podwyżek) myślę że kolejne podwyżki w tej grupie są
nieuniknione w przyszłym roku ale oczekiwanie podwyżek już dziś to jest lekkie
przeginanie

Dla porownania - zarobki w Niemczech.

[old.european]

Nie twierdze, ze tylko w tej sprawie dwa sasiednie panstwa dziela swiaty..

Ale warto zajrzec, jak bardzo dziela..

www.gehalts-check.de/gehaltsfuehrer/gehalt-technik/berufe/BG_6/GR_1357/ANFANG.HTM

[katolik_polski1]

old.european napisał:

> Nie twierdze, ze tylko w tej sprawie dwa sasiednie panstwa dziela swiaty..
>
> Ale warto zajrzec, jak bardzo dziela..
--------------------------------------------------------
Cos nie bardzo dziala !
Lekarze z Niemiec uciekaja na sile do UK
albo USA !!!
Tez nie dostali podwyzek :)))

[old.european]

katolik_polski1 napisał:

> old.european napisał:
>
> > Nie twierdze, ze tylko w tej sprawie dwa sasiednie panstwa dziela swiaty.
> .
> >
> > Ale warto zajrzec, jak bardzo dziela..
> --------------------------------------------------------
> Cos nie bardzo dziala !
> Lekarze z Niemiec uciekaja na sile do UK
> albo USA !!!


Zdradz mi zrodlo twoich "informacji" prosze. Lubie sie posmiac.



> Tez nie dostali podwyzek :)))

[mindflayer]

Z wyjazdami lekarzy z Niemiec to ma rację. Z moimi kolegami w Szwecji i Anglii
właśnie pracują Niemcy, którzy wyjechali niezadowoleni ze stawek. USA jest
modnym miejscem pracy i kariery, wielu Niemców Wyjeżdża tam już w czasie
studiów. Nie martwię się tym, bo dzięki temu landy wschodnie już teraz są
polonizowane :)

[s.szechter]

old.european napisał:

> Nie twierdze, ze tylko w tej sprawie dwa sasiednie panstwa dziela swiaty..
>
znany niemiecki transplantolog żądał 10 tys EUR za operację donosi Rzeczpospolita
z piątku. A nasz wirtuoz skalpela zadowalał się krową za 500 EUR;
wygląda na to, że proporce są zachowane a może nawet nasi zarabiają
ciut za dużo... w porównaniu z Niemcami...

[gostom1]

old.european napisał:

> Nie twierdze, ze tylko w tej sprawie dwa sasiednie panstwa dziela swiaty..
>
> Ale warto zajrzec, jak bardzo dziela..
>
> www.gehalts-check.de/gehaltsfuehrer/gehalt-technik/berufe/BG_6/GR_1357/ANFANG.HTM
>
Takiego rodzaju porownania so subjektywne i nonsens. W Niemczech place na miesiac ponad 600€/miesiac ubezpieczenie zdrowotne. A przeciez lekarze to nie polbogowie w bialym fartuchu, lecz polwiedzacy w balym fartuchu. Studia techniczne wymagaja wyzszej inteligencji i wysilku. Lekarze to poprost lobyisci, ktorzy ganiaja w pierwszej lini za pieniadzami. A jezeli polscy lekarze wyjezdzaja na zachod to nie dlatego bo sa dobrze wyksztalceni. Tu takich potrzeba, jako tania sile robocza. W porownaniu do inzyniera, ten ostatni powinnien miec zero szanse na zachodzie w swoim zawodzie jakies stanowisko znajsc. jego kolega LEKARZ bez wielkiego problemu. To chyba wyjasnia wszystko. Albo?

[mindflayer]

Wróc do Polski, jak sobie nie radzisz zawodowo ;), ale nie marudź i nie szukaj
spisku. Lekarze sobie radzą, a musza pracować w innej kulturze, porozumiewać
się w obcym języku. Sukces w naszym zawodzie to w 50% umiejętność rozmowy z
pacjentem.

[kroliklesny]

Ty cos za przeproszeniem pie.. jak stary lesnik o sosne! O jakiej "taniej sile
roboczej" piszesz? Dostana na Zachodzie tyle, co ich miejscowi koledzy, +
dodatki za wysluge lat. A jak Ci zal, ze jestes "techniczny"- no to sam tego
chciales, nie?

[gostom1]

kroliklesny napisał:

> Ty cos za przeproszeniem pie.. jak stary lesnik o sosne! O jakiej "taniej sile
> roboczej" piszesz? Dostana na Zachodzie tyle, co ich miejscowi koledzy, +
> dodatki za wysluge lat. A jak Ci zal, ze jestes "techniczny"- no to sam tego
> chciales, nie?


Jezeli Lekarza dobrze zaplacic, to trzeba najpierw ten kapital wypracowac. A kto? jak nie ten "techniczny"

niech nie podwyzsza doprowadza do braku kadr

[szpati]

mlody lekarz po studiach dostaje ponad 1200-1500 zloty brutto
w Niemczech 2500n Eur brutto i brakuje lekarzy
nikt nie chce za ta pensje pracowac
ale Polacy beda bardzo chetni jezyk sie nauczyc to nie problem

przyjadą kadry ze wschodu taki jest kierunek

[adam_l27]

takie są prawa rynku... należy robić wiele by temu zapobiec. Ja twierdzę że ten
rząd w porównaniu do takiego rządu Millera czy wielkiego polityka Demokratów.pl
pana Belki zrobił bardzo wiele. Bo tamte rządy nie zrobiły nic.

marzyc kazdy moze, marz wiec marzycielu

[malgoska_k]

dlaczego juz nie przyjezdzaja armie lekarzy ze wschodu ?przeciez tutaj takie
krocie mozna zarobic! Masz w ogole pojecie ile trzeba formalnosci pokonac, zeby
taki Ukrainiec np czy Rosjanin mogl tutaj wykonywac zawod lekarza?

poza tym oni tez umieja liczyc i wiedza, ze na zachodzie ime zaplaca wiecej

no ale pomarzyc mozna, wiec marz

[s.szechter]

> poza tym oni tez umieja liczyc i wiedza, ze na zachodzie ime zaplaca wiecej

he, he... ten zachód to musi być cholernie pojemny żeby wszyscy się
tam upchnęli; radzę się spieszyć, bo może się okazać że już mają
komplet...

formalności się uprości...

[adam_l27]

choć tego to PiS nie lubi robić... ( vide ustawa o rzemiośle ??)

ale nie będą mieli wyjścia

[weather2]

Rząd dał lekarzom więcej pieniędzy, ale nie zrobił nic, by zreformować służbę
zdrowia. Czy zrobił wiele, czy mało? Mógł więcej, ale są to decyzje trudne i
niepopularne. Ponieważ nic nie zrobiono w sprawie reform, rynek sam je
przeprowadzi - bogatsi będą się leczyć prywatnie, a ubożsi pocieszać, że mają
darmową służbę zdrowia. Czy jeśli zrobi się więcej niż inni, to wystarczy to?

SLD cofnęło reformę SZ i co ??

[adam_l27]

Protestowała Wyborcza ?? Przecież dzięki temu wygrali wybory. Czego oczekujecie
od polityków ? Że będą na siłę coś zmieniali płacąc za to ceny polityczne ? Po
co ? Później przyjdzie taki Olejniczak wszystko rozwali i jeszcze powie jak to
on wiele naprawił...

Lekarze, kiedy wy w końcu się pozwalniacie?

[patthecat]

Jak dla mnie, to publiczną służbę zdrowia można zlikwidować. Jak trzeba, to
zawsze się idzie prywatnie, bo prędzej się następną planetę w układzie
słonecznym znajdzie, niż do specjalisty doczeka. Informatyk jak jest denny, to
zatrudnia się publicznie, jak dobry - prywatnie. Tak samo nauczyciel, naukowiec,
fizyk, inżynier i kto tam jeszcze. Dlaczego z wami ma być inaczej. Spełnijcie w
końcu te swoją odwieczną groźbę i nara za granicę.

ciekawe kto ci prywatnie wytnie guz mógu

[kosma_r]

[mindflayer]

Mikrochirurg. Taki co ma doświadczenie w ingerencjach w mysie móżdżki.

[s.szechter]

patthecat napisał:

> Informatyk jak jest denny, to
> zatrudnia się publicznie, jak dobry - prywatnie. Tak samo nauczyciel, naukowiec
> ,
> fizyk, inżynier i kto tam jeszcze. Dlaczego z wami ma być inaczej. Spełnijcie w
> końcu te swoją odwieczną groźbę i nara za granicę.
>
ale tylko ochrona zdrowia jest konstytucyjnym obowiązkiem rządu...
do tych baranów nie dociera, że nie stać nas na dobrej jakości
ochronę zdrowia dla wszystkich; ona musi być gó..ana: odpłatne leki
+ kolejki + nisko opłacani lekarze... To jest usługa dla niezamożnych,
ci z kasą płacą... Jak się nie podoba zwolnić się i zatrudnić w Swissmedzie
albo innej tego typu klinice? Tylko ilu jest tam potrzebnych?
Albo wyjechać za granicę... i to szybko, bo z chwilę tam też już
będą mieli komplet

zlikwidować przywileje w leczeniu vipów

[jolkak11]

i ich rodzin Stac ich na prywatne leczenie - to niech zobacza jak to jest!!!Ile
trzeba płacić, komu i za jakie usługi! To wstyd aby służba zdrowia była
państwowa ale inna dla vipów i inna dla reszty "ludu"

Prezydent: W tym roku nie będzie podwyżek dla l..

[flyb52]

"W tym roku nie bedzie podwyzek dla lekarzy" bo kolesie jeszcze nie nabily
sobie kasy. Biedni milionerzy z bolszewi pisowskiej musza dostac wiecej. Dla
tych kanalii lewatywe, na kazda sraczke. A jak beda potrzebowac przestrzep, to
do weterynarza.
Swinskie serca.

[kroliklesny]

flyb52 napisał:
> "W tym roku nie bedzie podwyzek dla lekarzy" bo kolesie jeszcze nie nabily
> sobie kasy. Biedni milionerzy z bolszewi pisowskiej musza dostac wiecej. Dla
> tych kanalii lewatywe, na kazda sraczke. A jak beda potrzebowac przestrzep,
to do weterynarza.
> Swinskie serca.

Pomylilo Ci sie z trzepaniem. To sie nazywa "przeszczep".

[alex1215]

dlaczego Prezydent wypowiada sie nt.
ktory nie nalezy do jego kompetencji ?

[rtg]

alex1215 napisał:

> dlaczego Prezydent wypowiada sie nt.
> ktory nie nalezy do jego kompetencji ?

odpowiadam cytatem z wypowiedzi Pana Prezydenta Wałęsy "...bo mamy durnia"

Prezydent: W tym roku nie będzie podwyżek dla l..

[zbigniew_wos]

lekarze i pielegniarki powinny strajkować do skutku - jak nie to niech
wyjeżdżają z kraju gdzie zarobki są klikakrotnie wyższe.Może wreszcie kaczyńscy
przejrzą na oczy. Żeby lekarz po studiach zarabiał 1250.00 zl brutto - to
skandal tow.kaczyński!!!!!!!!!!!!!!

[alex1215]

zbigniew_wos napisał:

> lekarze i pielegniarki powinny strajkować do skutku - jak nie to niech
> wyjeżdżają z kraju

to jest wlasnie cel ich polityki,niech wyjada,
bedzie latwiej rzadzic "ciemnym ludem"

[s.szechter]

zbigniew_wos napisał:

> lekarze i pielegniarki powinny strajkować do skutku - jak nie to niech
> wyjeżdżają z kraju gdzie zarobki są klikakrotnie wyższe.Może wreszcie kaczyńscy
>
> przejrzą na oczy. Żeby lekarz po studiach zarabiał 1250.00 zl brutto - to
> skandal tow.kaczyński!!!!!!!!!!!!!!

za tow. Balcerowicza, wieloletniego premiera i ministra finansów,
krynicy mądrości ekonomicznej i utrąconego-przez-zawiść-tylko
laureata nagrody Nobla było lepiej?

[isa.stern]

chciał tylko zaznaczyć, że jak zawsze ma takie samo zdanie jak jego brat...;))
:P

a co umie lekarz po studiach ?

[adam_l27]

i ilu takich lekarzy nam potrzeba ? żeby być dobrym lekarzem i tak potrzebuje
więcej praktyki, więc może to wina systemu kształcenia lekarzy również ?

nauczyciel po studiach ma jeszcze gorzej... to skandal ale dlaczego zwracasz się
z tym do tow. Kaczyńskiego ? Czy to on ustanowił takie płace czy też
odziedziczył taką politykę po doceniających inteligencję poprzednich rządach ?

[mindflayer]

Umie ratować ludzkie życie, żeby nie szukać daleko, w sposób, którego nie
potrafi żaden nie-lekarz. Nie obrażajcie się ratownicy medyczni ;), bo nie
chodzi mi o resuscytację, lecz o diagnozowanie i leczenie.

[ssbn-633]

> Umie ratować ludzkie życie,

tak a budowlańcy umieją domy budować, a drogowcy
drogi. Mamy w obu obszarach duże zalegości--zapewne
ci ludzie mają niegodne pensje. Jak tylko będą
więcej zarabiać będziemy budować autostrady w tempie
1tys na m/c i mieszkania 1mln/rok
Ciekawa teoria ekonomiczna:

wyższe płace = większe efekty

Umie teoretycznie i to nie każdy.... w warunkach burdelu
i kolejek, kto może i tak musi płacić extra...

[mindflayer]

To działa też w drugą stronę - im mniejsze nakłady, tym gorsze efekty. Teraz
nakłady należą do najniższych w Europie, nie można się spodziewać cudów.

Pomieszanie pojęć.

[dibadzio]

Co ma prezydent do rządzenia?O podwyżkach decyduje rząd.To pomieszanie
kompetencji.Nie wie o tym Prezydent profesor prawa pracy?

[rtg]

dibadzio napisał:

> Co ma prezydent do rządzenia?O podwyżkach decyduje rząd.To pomieszanie
> kompetencji.Nie wie o tym Prezydent profesor prawa pracy?

po pierwsze prof nadzwyczajny a więc tylko na uczelni, którą reprezentuje a po
drugie w dziełach Lenina nic na ten temat nie ma, to pewnie może sie
wypowiadać...

Pomieszanie ale nie pojec -pomylil siebie z bratem

[yah_42]

przez roztargnienie

proponuje lustracje pacjentow i do korzytstania ze SZ kwalifikowac tylko tych
co nie maja teczki w IPN (i gdzie indziej) oraz nie maja konta

Prezydent: W tym roku nie będzie podwyżek dla l..

[isa.stern]

miał być mediatorem, a gada to samo co brat... bliźniak..;))
:P

[rtg]

isa.stern napisała:

> miał być mediatorem, a gada to samo co brat... bliźniak..;))
> :P
>
Jedynym powodem tej wypowiedzi jest mediacja w kaczym wydaniu.
Poza tym, dwóch zakąpleksionych gamoni reządzi Twoim, moim krajem i jest jak
jest; "ciemny naród" sam sobie wybrał takie rządy. Tylko 11% uprawnionych do
głosowania wybrało to co masz, bo reszta nie pofatygowała się do urn.

Mediator?

[jorge.martinez]

Dobre sobie.

[isa.stern]

może mu chodziło o matadora....?!..;)))
:P

Prezydent w za dużych butach

[mindflayer]

Prezydent nie umie mediować i zupełnie nie radzi sobie ze stresem w kontaktach
publicznych (jeszcze powie "spieprzajcie lekarze" ;)). Zresztą jak ma mediować
w sporze, którego jedną stroną jest jego brat, który trzyma kasę - budżet i
NFZ - z której wynagradza się lekarzy? W sądzie można się uchylić od składania
zeznań obciążających siebie lub rodzinę i to właśnie Prezydent robi.

Podwyżki dla lekarzy i nauczycieli spowolniąwzrost

[damiian2]

gospodarczy bo trzeba będzie podatki czy skłaki podwyższać i na dłuższą metę
wszyscy na tym stracimy

niedobór lekarzy musi osiągnąć średnią UE

[adam_l27]

to jest pułap poniżej którego nie powinniśmy zejść - takie są fakty i polskie
realia, jeśli to się uda to i tak będzie to sukces.

i jeśli trzeba podnieść składkę by nie zejść poniżej to trzeba i tak ją
podnieść, takie koszta są nieuniknione

poza tym spowolnienia wzrostu raczej nie spowodują

[adam_l27]

mogą jedynie wywołać efekt inflacyjny który i tak w Polsce jest pod kontrolą
biorąc pod uwagę wzrost wynagrodzeń.. prawdopodobnie w sytuacji spadku
gospodarczego mielibyśmy już deflację !!

Nie można podwyższać kosztów pracy a tym jest

[damiian2]

skladki zrowotnej

[mindflayer]

Opieka zdrowotna się nie bilansuje, a to znaczy że skądś trzeba wziąć kasę, bo
TRZEBA, jeśli się nie chce tego burdelu reformować. Podwyższono OC, można
podnieść akcyzę na papierosy i alkohol, samochody, jakieś podatki konsumpcyjne
itd.

służba zdrowia nigdy się nie będzie bilansować

[damiian2]

ile by nie dostali

[yah_42]

... wyzsze oplaty za akt zgonu i swiadectwo urodzenia, domiar, kamaszowanie
specjalistow by nikt nie osiagal niuzasadnionych spolecznie zyskow dzieki
swojej wiedzy, ..... jest co robic

sukces ma wielu ojcow a taki perom we Wloszczowej tylko 1.

[ssbn-633]

mindflayer napisał:

> Opieka zdrowotna się nie bilansuje, a to znaczy że skądś trzeba wziąć kasę, bo
> TRZEBA, jeśli się nie chce tego burdelu reformować. Podwyższono OC, można
> podnieść akcyzę na papierosy i alkohol, samochody, jakieś podatki konsumpcyjne
> itd.
to jest usługa z założenia byle jaka dla biednych... bogaci płacą
składki i nie korzystają... niech wreszcie to do ciebie dotrze...
chcesz zarabiać godnie mniej bogatych pacjentów...

[mindflayer]

Dotarło już dawno :) Tylko przypominam ignorantom o tym skąd się bierze
pieniądze.