Rodzice: O mundurkach zapomnijcie

[musztardek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Rodzice: O mundurkach zapomnijcie

[grisza14]

Dla GW najwazniejsze, ze sie " buntuja " i wedlug tego zrodla wszyscy powinni
sie buntowac. Tymczasem zaczyna sie Gazecie buntowac Unia Europejska, ktora
zorientowala sie, ze w Polsce nie ma teraz u steru ludzi pokroju " drogi
Bronislawa" , ktorzy za cene niewtracania sie Unii w sprawy "
postbolszewickiego ukladu " gotowi sa na wszystkie brewerie unijne lacznie z
wyrzeczeniem sie przez Polske jakiegokolwiek wplywu na sprawy prawodawstwa
unijnego.Rozni macherzy od unijnych konstytucji nagle zaczynaja miec
pretensje do Drogiego Bronislawa, ze na Krakowskim Przedmiesciu nie meiszka
obecnie milosnik Rolexow, ale normalny Polak, ktory nie daje sie kupowac za
pioro Mont Blanc, ukradzione w czasie podpisywania zdradzieckich paktow.

[lambert77]

:) A teraz spocznij synu :) bo ci żyłki popękają z nadęcia

[tetlian]

Nie rozumiem, dlaczego tak niektórzy naskakują na GW. Przecież to, że rodzice
będą się buntować było do przewidzenia. GW jedynie opisuje ten fakt.

[lambert77]

amen... chociaż osobiście jestem zwolennikiem mundurków lekkiego dokręcenia
śruby dzieciakom i zniesienia obowiązku szkolnego.
1. Mundurki - wyróżniają ucznia danej szkoły
2. Dokręcenie śruby - no cóż jak się z niektórymi nie da marchewką to trzeba
kijem
3. Obowiązek szkolny to jakaś PRLska zaszłość. Magistrów mamy aż nadto kto się
nie garnie do szkoły komu wystarcza liczenie do 10 i umiejętność podpisywania
się to proszę bardzo droga wolna. A jeżeli już chcesz do szkoły to trzymaj się
regulaminu i szanuj się troszkę.

[labirynt]

>>1. Mundurki - wyróżniają ucznia danej szkoły<<
również tych uczniów ze szkół specjalnych, których teraz będzie łatwiej
namierzyć, wyśmiać, wytknąć palcem, może nawet rzycić w nich ogryzkiem,
albo "głupolem" - oby tylko tyle...
a nie tak dawno wymieniano wszystkie tablice, pieczątki i etc., żeby wykreślić
słowA "SZKOŁA SPECJALNA", ponieważ dzieci z tych szkół mogły czuć się
napiętnowane... to się nazywa obłuda, ale tylko wsród ludzi myślących.

[lambert77]

kiepski argument ale wystarczył by tylko zapis w ustawie o szkołach specjalnych

[labirynt]

niby jaki?

Ile lobby odzieżowe wydało na tę decyzję?

[polska_baba]

Dla mnie sprawa jest jasna. Decyzja o umundurowaniu młodzieży to wynik
działalności lobby odzieżowego.
Przypomnijcie sobie, jaka afera była parę lat temu, kiedy lobby odzieżowe
starało się zlikwidować szmateksy. Jak płakali, że szmateksy wykańczają przemysł
odzieżowy. Nie udało się, bo szmateksy to w Polsce ogromny biznes, który
potrafił się obronić.
Siegnięto więc po najłatwiejszy, sprawdzony sposób - zapuścić drenaż do kieszeni
rodziców uczniów. Lekko łatwo i przyjemnie, bo rodzice, bojąc się o przyszłość
dzieci, wycharczą pieniądze.
To jest sprawa dla CBA, ale przecież koalicja nie stworzyła tej instytucji dla
badania swoich ciemnych sprawek: "Coś pan zgłupiał? Sami siebie?" (Tym "Na
wyrębie").

Zbuntowani zabiora dzieci do prywatnych szkol

[poszeklu]

To bedzie ich zadawalalo bo przeciez przez mundurki nie moga
pokazac swojego statusu materialnego. W tym najwiekszy problem,
ze mundurki tamuja mozliwosci prezentowania majatku ponad inne
dzieci.
Tylko zabranie dzieci do prywatnych szkol zadowli ich pyche i
potrzebe brylowania dzieci nowobogackich.

[labirynt]

poszeklu napisał:

> To bedzie ich zadawalalo bo przeciez przez mundurki nie moga
> pokazac swojego statusu materialnego. W tym najwiekszy problem,
> ze mundurki tamuja mozliwosci prezentowania majatku ponad inne
> dzieci.
> Tylko zabranie dzieci do prywatnych szkol zadowli ich pyche i
> potrzebe brylowania dzieci nowobogackich.

nie jestem osobą, która chętnie demonstruje ile ma w portfelu, nie jestem też
bardzo majętna, ale na nic mi nie brakuje. mój status można chyba określić jako
klasę średnią. ale wyrzucanie kasy w błoto, tylko po to, żeby giertychowi
wydawało się że rządzi, uważam za marnotrawstwo i buntuję się przeciwko takim
idiotycznym pomysłom. niestety nie stać mnie na prywatną szkołę dla mojej
córki, czego bardzo żałuję. tam przynajmniej nauczyciele mogą koncentrować się
na nauczaniu dzieci, a nie gonieniu ich za to, że nie mają mundurka.
i nie pluj jadem.

Akurat!

[koloratura1]

poszeklu napisał:

> W tym najwiekszy problem,
> ze mundurki tamuja mozliwosci prezentowania majatku ponad inne
> dzieci.

Bardzo się mylisz.

Jedno dziecko będzie eleganckie, zawsze czyste i odprasowane, bo będzie miało
kilka mundurków na zmianę i z dobrego materiału.
Drugie będzie chodzić w taniej szmacie, do cna spranej, zawsze przybrudzonej i
wymiętej (choćby matka stawała na głowie), bo kiepskiego gatunku (tani
materiał), do tego - szybko "przymałe" - dzieci rosną i to, bywa, w
zastraszającym tempie.

I tak, na pierwszy rzut oka, będzie widać, "kto jest kto", bo ten biedny będzie
w mundurku wyglądał o wiele gorzej i bardziej się odróżniał od dobrze
sytuowanego, niż kiedyś - w dżinsach i bluzie (których miał kilka na zmianę i
matce łatwiej było nadążyć z praniem i prasowaniem) po starszym bracie czy
dziecku sąsiadów, albo - wyszukanej przez mamę w lumpeksie.

[michalng]

Musze zaproponować żeby obowiązującym mundurkiem z gimnazjum mojego dziecka była
koszulka z napisem "Roman przestan piep#%$%" :)

[turingam]

Może by i wystarczył, ale nikt w Ministerstwie Oświaty nie miał tyle rozumu i nie pomyślał. Co więcej, obowiązek noszenia mundurków dotyczy też dzieci z autyzmem, gdzie zmuszanie do zakładania nielubianej odzieży może zniweczyć wysiłek terapeutyczny. Ale takie konsekwencje to za trudne do zrozumienia dla Giertycha i nikt nie przewidział żadnego zwolnienia od "obowiązku mundurkowego"

[balbriggan]

To uczcie dzieci tolerancji i nie będzie problemu z tym ze ktos nie jest na
tyle przystosowany zeby wytrzymac wyscig szczurów w wieku 7 lat. Nie wszyscy
musza miec dyplomy.Rewia mody od podstawówki nie bedzie odbywala sie na
szkolnym holu i to uwazam za zdrowe.Moje dziecko nosi mundurek od paru lat i
jest dumne z tego. Dzieci nie przebierają sie tylko czsem paraduja w
mundurkach po zakończeniu zajęc w szkole. Nie uwazam że wszystko za granicą
jest super ale akurat pomysł mundurków mi sie podoba i nie rozumiem dlaczego
Uniform tak działaja na polaków jak płachta na byka.Ma to cos wspólnego z
polskim charakterem, ogólne nie wladzy jak by nie byla i jej postaniowieniom bo
ograniczają wolność i swobodę.

[killkamill]

A wiesz o tym, że jedynym w Europie krajem gdzie są obowiązkowe mundurki dla
wszystkich szkół jest Wielka Brytania? I wiesz, że tam właśnie jest w szkołach
największy problem z utrzymaniem dyscypliny?

[wojtula10]

nie szata czyni człowieka, a poza tym i tak za rok nikt nie będzie nosił
mundurków w szkole, umrze to śmiercią naturalną. z prostej przyczyny: nie ma jak
ukarać ucznia za to, że rodzic ma w nosie jego mundurek, a jeśli dobrze kojarzę
ustawa nie nakłada obowiązku na rodziców zakupu tego typu "ubranka". mundurek
też będzie brudny i niechlujny po pewnym czasie i trzeba będzie kupić nowy,
dzieci rosną i trzeba będzie kupić nowy, by wyglądały schludnie. żal, że ludzie
wyszukują tematy zastępcze zamiast zająć się faktycznymi problemami szkół:
warunkami w jakich dzieci się uczą, dużo za dużą ilością dzieci w klasach,
propozycjami interesujących zajęć dodatkowych, faktycznym a nie papierowym
stanem i ilością lekcji wf, angielskim od pierwszej klasy ponoć, tzw. "falą" w
szkole itak dlej i tak dalej. darujcie sobie panowie "politycy" lanie wody i
sprzeczki i weźcie się za chociażby znalezienie pomysłów, a potem realizację
najlepszych, które poprawią byt i życie naszych dzieciaków.

[mieux]

[mieux]

Balbriggan, o jakiej tolerancji Ty mówisz? O Tej, którą minister edukacji
niszczy? Zero tolerancji to hasło sztandarowe giertycha i jego duma
religijno-narodowa.
Czy uważasz, że posłuszeństwo władzy i wykonywanie rozkazów to szlachetne
zachowanie? Zawsze? To hitlerowskie podejście. A nie wszyscy Polacy mają wyprane
mózgi. Część myśli i widzi, że reżimowi głupoty i niekompetencji należy się
przeciwstawić. To jest właśnie postawa obywatelska i patriotyczna.
Twoje dziecko chodzi w tym mundurku do hitlerjugend?
Po co te mundurki?
giertych zapowiadał tanie książki, zajęcia pozalekcyjne itp. To wymagałoby
jednak wysiłku i funduszy i trochę inteligencji.
Mundurki nic nie kosztują, bo płacą za nie rodzice, a "na oko" od razu widać
reformy (!!!!! obrzydliwe śmierdzące podejście !!!!!)
To takie malowanie szafy z trupem.

Zgadzam się z panem całkowicie

[b-a-lau]

Pracuję w szkole specjalnej i to prawda, że dzieci wstydzą się faktu, iż chodzą
do tej szkoły. Często koledzy na podwórku nie wiedzą, iż ich kumpel z boiska
jest uczniem upośledzonym umysłowo . Zdarzyło mi się w autobusie stanąć w
obronie dziecka z zespołem Downa z którego chłopcy wyśmiewali się. Cóż moja
interwencja była krótka acz skuteczna (lewy podbródkowy) Teraz to będzie plaga
wyzwisk na tych uczniów A wszysty wiemy jaka panuje w naszym kraju moralność
wszawokatolicka " zero miłosierdzia dla bliźnich!!!!!"

[titta]

Drogi Lambercie, oczywiscie masz racje chociaz...czy pomyslales, ze ci
niepismienni nie zechca raczej cichutko siedziec i przygladac sie z pokora
reszcie spoleczenstwa, tylko zabawia sie w Janosikow. Oczywiscie biednymi i
pokrzywdzanymi wspiranymi przez "Janosika" beda oni sami.

[lambert77]

Więc krótko i za mordę jak się będą buntować. Wybacz ale czas najwyższy
skończyć z motłochem na salonach że się tak wyrażę. Kiedyś szkoła była
wyróżnieniem umożliwiała awans społeczny dzisiaj szkoła jest powszechna i widać
czym to się kończy. Zero szacunku dla nauczycieli uczniowie wyglądają jak
choinka na boże narodzenie nie wspominając o "dzieciach Tokio Hotel" ;).
Jednostki wybitne zawsze będą wyróżniać się w tłumie cała reszta nawet jakby
dostała milion zł na wybajerzone ciuchy i wykąpała się w nadroższych
pachnidłach zawsze pozostanie tłumem troszkę zawistnym próbującym udowodnić że
inni się mylą ale zawsze tłumem.

[labirynt]

z jakości twojej wypowiedzi wnoszę, że ty z tej zawistnej reszty?
> Więc krótko i za mordę jak się będą buntować. < - konstruktywny sprzeciw jest
jednym z motorów rozwoju. powtarzam: konstruktywny, a nie taki "nie, bo nie".

[pyzz]

> Więc krótko i za mordę jak się będą buntować.
Hmm. Komunizm się niby skończył, ale się okazało, że polacy (specjalnie małą
literą) przesiąkli nim na tyle, że sami s siebie nie chcą wolności. Bo tak
naprawdę to wolności jeszcze nie było. Od samego 89 roku Polska jest cały czas
państwem opresyjnym, w którym policjant jest świętą krową i wolno mu nawet
zamordować człowieka (vide Poznań, czy Łódź), że nie wspomnę o zmuszaniu
niewinnych do przyznania się do zabójstwa (Lublin), bo to "drobiazg".
Ale jest i tak MNIEJ opresyjna, niż przed 89 rokiem. I niestety okazuje się, że
polacy... NIE CHCĄ wolności. Polacy chcą państwa, w którym człowiek jest
trzymany "krótko i za mordę". Chcą IV Rzeszy-pospolitej.

> Zero szacunku dla nauczycieli
Cóż, powtarzam, jak mantrę. Szacunku nie można wymusić. Na szacunek trzeba
zdobyć. I nie znam przypadku, w którym ktoś zdobył szacunek metodą "krótko i za
mordę".

Buahahaha

[killkamill]

;D śmieszny jesteś.

[rembka]

Z golymi brzuchami i w estetycznych kapturach na rozchochranych glowkach. A te
lumpy pstrokate, w ktorych sie powinno chodzic na imprezy towarzyskie, a nie do
szkoly, to one nic nie kosztuja rodzicow? Marynarki i krawaty zobowiazuja do
spokojniejszego zachowania!!!!!!!!!!!!!! Dyscyplina ubraniowa w Polsce nie
istnieje, ani w polskich firmach ani w bankach, pracownicy wygladaja
niechlujnie, latem faceci chodza do pracy w szortach.

[drojb]

tam wszyscy w mundurkach - a jacy grzeczni, nie piją, nie przeklinają, o "fali"
nikt nie słyszał (bo to wymysł podstępnych dziennikarzy współpracujących z
WSI)...
A jak już wstąpisz, to zostań kotem. A potem - daj się wysłać do Afganistanu.
No bo jak dyscyplina, to dyscyplina!

U mojej córki w szkole zbiórka po 51zł na mundurek

[okazik]

poprosiłem o przeksięgowanie wpłaty na komitet rodzicielski na fundusz
mundurkowy. Na razie cisza.

[sharn1]

Pewnie że opisuje fakt. Nieistotny z punktu widzenia statystyki, ale ważny bo
wpisujący się w ich demagogie.

Co do rodziców to ciekawy jestem czy by tak negowali mundurki jakby ich
dzieciakom coś się stało, bo to że mundurki poprawią bezpieczeństwo dzieci jest
pewne.

[andrzej_burgs]

Poprawi bezpieczństwo??? Jak???

To mi nowość, jeszcze nie słyszałem takiego argumentu :) Interesujące
jak...może będzie wszyta w niego kamizelka kuloodporna?? Ablo poduszka
powietrzna??

[janma46]

andrzej_burgs napisał:
> Poprawi bezpieczństwo??? Jak???
> To mi nowość, jeszcze nie słyszałem takiego argumentu :) Interesujące
> jak...może będzie wszyta w niego kamizelka kuloodporna?? Ablo poduszka
> powietrzna??

...............................................................................
Jak ktoś ma poduszkę powietrzną zamiast głowy i rozumu to zadaje takie
bezsensowne pytania jak ty.Trochę wysiłku intelektualnego i może sam dojdziesz
do odpowiedzi- Jak? Myślenie i rozumowanie nic nie kosztuje.No może trzeba
włożyć trochę wysiłku intelektualnego i samozaparcia a napewno podniesie to
twoje IQ.

[labirynt]

na największą agresję dzieci narażone są ze strony swoich kolegów ze szkoły. do
tej pory można było powiedzieć, że "to był ten w czerwonej bluzie i czarnych
spodniach" a teraz agresorzy staną sią anonimowi, bo wszyscy wyglądają tak
samo. :o)
podsumowując pozwolę sobie zacytować: "Myślenie i rozumowanie nic nie
kosztuje.No może trzeba włożyć trochę wysiłku intelektualnego i samozaparcia a
napewno podniesie to twoje IQ."
:o)

[andrzej_burgs]

I swoim postem pokazałaś całą głębię swojej mądrości i inteligencję w pełnej
krasie. Gdy kończą sieargumenty zaczyna się retorykę inwektującą inną osobę.

Pojawiło się stwierdzenie że poprawią bezpieczeństwo. Ja się zapytałem jak. I
nie udzieliłaś tej odpowiedzi. Ani Ty ani autorka stwierdzenia. Ja takiego
czegoś w wyniku wprawadzenia mundurków nie widzę. Byłem w gimnazjum w którym
były mundurki i w podstawówce oraz w liceum gdzie ich nie było. Nie zauważyłem
różnicy w sprawie mojego bezpieczeństwa. Dlatego ponowie pytanie: Jak poprawią
bezpieczeństwo? W jaki sposób.

A na moje IQ nie narzekam :)

[labirynt]

w jaki sposób?

A wiesz po co wojsko i policja noszą mundury??

[killkamill]

1. Żeby wyróżniać się jako grupa.
2. Żeby nie wyróżniać się jako jednostki.

Prowadzi to do kolektywizmu, a co za tym idzie do kolektywnego myślenia, które
objawia się poczuciem bezkarności. Jeśli zobaczysz na ulicy gościa w mundurze to
od razu będziesz wiedział, kto cię pobił. Jeśli zobaczysz tego samego gościa w
tym samym mundurze, ale w otoczeniu pięćdziesięciu kolegów, to nie będziesz w
stanie go rozpoznać, tak już działają ludzkie zmysły.
Mundurki będą miały dokładnie odwrotny skutek od zamierzonego.

[divak2]

> bo to że mundurki poprawią bezpieczeństwo dzieci jest
>
> pewne.
Taaa, jasne - zwlaszcza będą ułatwiały identyfikację swój-obcy w "wojnach
międzypodstawówkowych" :)

[evald]

Dokladnie. W szkole podstawowej (choc nie przez caly okres) mielismy tarcze i
mundurki. Do dzisiaj wspominam te powpolite ruszenia i wojny miedzy szkolami.
Np. na dlugiej przerwie prawie pustka w szkole, wszyscy poza szkola i ida 2
szkoly na siebie :P. Przy czym przy pierwszym starciu 95%-99% rzucalo sie do
ucieczki, a zostawaly najwieksze lobuzy, nawet z jakimis nogami i innymi
"narzedziami mordu". Potem zaczelo sie mszczenie i bicie wybranych ofiar z
drugiej szkoly. Wiec to na pewno poprawi bezpieczenstwo w szkolach..,

Inny argument, ze po to wprowadza sie mundurki zeby biedniejsze dzieci nie
wyroznialy sie od bogatszych tez jest chybione, bo wlasnie kupowanie munduurkow
najbardziej obciazy budzet tych biednych...

[some.fun]

evald napisał:

> Inny argument, ze po to wprowadza sie mundurki zeby biedniejsze dzieci nie
> wyroznialy sie od bogatszych tez jest chybione, bo wlasnie kupowanie munduurkow
> najbardziej obciazy budzet tych biednych...

I naprawdę, czy nie będzie widać różnic? Bogate dziecko i tak będzie miało dwa
mundurki, żeby się nie zniszczyły/nie zabrudziły, będzie i tak miało lepszy
plecak, lepszy piórnik. I tak dzieci będą wiedziały, kto jest bogaty.

[nipoch]

Nie jestem zwolennikiem IV RP, ponieważ nic im nie wychodzi tak, jak głupota.
Jednak co do kwestii mundurków jestem jak najbardziej ZA.

Szkoły wyglądają jak dyskoteki, a młodzież jak ostatnie łajzy!

Rodzice buntują się, bo to polski zwyczaj, zwyczaj bardzo głupi, ale sięga
swoimi korzeniami początków naszej państwowości.

Ale cóż! Szlachcic na zagrodzie, równy wojewodzie, choćby świat się miał skończyć!

[marcin5051]

no bo reszta boi się !Oczywiście,że mundury to głupota! Pamiętam lata szkolne,
gdy człowiek musiał chodzić w tych fartuchach, a w poniedziałek na apel
przymusowo w mundurku harcerskim!Komuna wraca, widocznie władze tęsknią za
nią.Strój ucznia powinien być czysty, schludny i skromny.Jest to zapisane w
statutach szkolnych.Wystarczyło tego przestrzegać, a nie narażac rodziców na
dodatkowe durne koszty! A gdzie tanie podręczniki???Jeśli rodzice mają kilkoro
dzieci to nie wyrabiają na zakrętach z wydatkami!

pamiętam jak rezygnowano z fartuchów

[divak2]

Ustalono, że "Strój ucznia powinien być czysty, schludny i skromny". Nikt tego
nie egzekwował, więc zaczęła się rewia mody. A wystarczyło trzymać się
przytoczonej zasady i egzekwować ją od dzieci.
A teraz wraca nowe.

[janma46]

marcin5051 napisał:

> no bo reszta boi się !Oczywiście,że mundury to głupota! Pamiętam lata
szkolne,
> gdy człowiek musiał chodzić w tych fartuchach, a w poniedziałek na apel
> przymusowo w mundurku harcerskim!Komuna wraca, widocznie władze tęsknią za
> nią.Strój ucznia powinien być czysty, schludny i skromny.Jest to zapisane w
> statutach szkolnych.Wystarczyło tego przestrzegać, a nie narażac rodziców na
> dodatkowe durne koszty! A gdzie tanie podręczniki???Jeśli rodzice mają
kilkoro
> dzieci to nie wyrabiają na zakrętach z wydatkami!
...............................................................................

Odpowiedz mi tylko na jedno pytanie-czy na tą "rewię mody"jaka dziś panuje
rodzice nie wydają więcej pieniędzy niż wydali by nawet na dwa komplety stroju
obowiązującego w danej szkole(to jest około 100 zł.na rok.Tak że aspekt
ekonomiczny wcale do mnie nie przemawia.
Masz rację że strój ucznia powinien być czysty,schludny i estetyczny,co nie
zawsze w tej chwili jest zgodne z rzeczywiostością.Według mnie to durne koszty
rodzice ponoszą dzisiaj,wydając pieniądze na markowe ubiory swoich dzieci a
biedniejsze są czarnymi owcami do tych krezusów.A nawet gdyby kupowali ciuchy w
szmateksach to i tak przez rok wydadzą większą kasę jak na dwa komplety
obowiązujących ubiorów.

[labirynt]

i przez rok będą chodziły tylko w tych dwóch kompletach? usiądą w mundurku do
wigilii, i do wielkanocnego śniadania. pojadą w nim na szkolną wycieczkę do
kina i na biwak, oraz w odwiedziny do rodziny z kutna. przepraszam, za poziom
argumentów, ale zaczynają mi ręce opadać gdy słyszę taką demagogię. przecież
te mundurki nie będą kupowane "zamiast", tylko "oprócz" normalnych ciuchów,
więc argument ekonomiczny jest jak najbardziej na miejscu. jeśli dziecko będzie
miało jeden mundurek, to po powrocie ze szkoły musi go szybko zdejmować, bo
trzeba będzie go wyprać, suszyć i prasować, żeby na następny dzień był gotowy
do założenia. może nie trzeba go będzie prać codziennie, ale jeśli będzie
jeden - bo na więcej nie stać - to o jego stan trzeba będzie dbać szczególnie.

jeśli skoły nie wymogły respektowania zapisu, że "strój ucznia powinien być
czysty, schludny i skromny", to jak chcą wyegzekwować noszenie czystych,
schludnych i skromnych mundurków?

[janma46]

labirynt napisała:

> i przez rok będą chodziły tylko w tych dwóch kompletach? usiądą w mundurku do
> wigilii, i do wielkanocnego śniadania. pojadą w nim na szkolną wycieczkę do
> kina i na biwak, oraz w odwiedziny do rodziny z kutna. przepraszam, za poziom
> argumentów, ale zaczynają mi ręce opadać gdy słyszę taką demagogię. przecież
> te mundurki nie będą kupowane "zamiast", tylko "oprócz" normalnych ciuchów,
> więc argument ekonomiczny jest jak najbardziej na miejscu. jeśli dziecko
będzie
>
> miało jeden mundurek, to po powrocie ze szkoły musi go szybko zdejmować, bo
> trzeba będzie go wyprać, suszyć i prasować, żeby na następny dzień był gotowy
> do założenia. może nie trzeba go będzie prać codziennie, ale jeśli będzie
> jeden - bo na więcej nie stać - to o jego stan trzeba będzie dbać szczególnie.
>
> jeśli skoły nie wymogły respektowania zapisu, że "strój ucznia powinien być
> czysty, schludny i skromny", to jak chcą wyegzekwować noszenie czystych,
> schludnych i skromnych mundurków?
................................................................................
Mundurki szkolne jak sama nazwa wskazuje służyć mają tylko w czasie pobytu w
szkole a nie jako strój wizytowy na odwiedziny u cioci ,czy podróż do Kutna.Czy
robotnik po pracy paraduje w kombinezonie roboczym.A co do tego że nie zamiast
a oprócz to też nie zupełnie się z tobą zgadzam ,bo jak kupisz ubiór szkolny to
nie musisz kupowaćtyle "oprócz".A jak ci ręce opadły to może jakiś lekarz
specjalista ci pomoże.JJak rodziców stać na ubiór "oprócz" to dlaczego nie
będzie ich stać na dwa komplety mundurków szkolnych.

[saniba]

Grisza po prostu nie znalazł, godnego swojego poziomu, forum, a gdzieś musiał
wykrzyczeć swoją frustrację, najlepiej wyżyć się na GW i nie ma znaczenia to,
że autor tego artykułu opisał konkretny fakt. Ale co tam jakiś durny frustracik
pokroju griszy, junkra, posz(cz)ekla czy palestriny oraz paru innych...

[eszka]

tia..w szkole mojego siostrzenca to kilka godzin dyrekcja z nauczycielami i
rodzicami rozmawiala o mundurkach.. o stojkach.. srulkach etc..a nie o tym ze
polowa uczniow jest zagrozona.. jeden kolega z klasy siostrzenca probowal
wlasnie wczoraj popelnic samobojstwo.. kolezanka sie tnie.. to nie jest problem
szkoly.. ino mundurki.. jestem jeden rzeczy ciekawa? jak ukarza rodzicow ktorzy
nie ubiora dzieci w mundurki? czy to tez jest w ustawie napisane? moja siostra
juz powiedziala - woli kase wydac na buty niz dziecko wtlaczac w jakis
maoistowski chalat.. o ile chalat bywa maoistowski :) i ja uwazam ze ma racje..
dziecko ma byc czysto ubrane.. a w co.. to szkole wara od tego! mysle ze to
powinna byc decyzja uczniow.. jesli sa zadowoleni ze szkoly i sami chca sie
wyrozniac.. ze chodza do takiej szkoly a nie innej.. a nie nakaz..

[kazek100]

w prawie wszystkim masz rację, ale mocno się wygłupiasz pisząc o "szkole".

zdecydowana większość znanych mi nauczycieli w Wielkopolsce uważa ten pomysł za
durny. Wprowadził go endecki minister Giertych, który kwalifikacji do pracy w
szkole nie ma żadnych. Tam szukaj winych - i pomóż pogonić Giertycha.

[loppe]

W sondażu "Gazety" z grudnia 2006 r. aż 72 proc. badanych poparło pomysł
wprowadzenia jednolitego ubioru uczniów w szkole. 24 proc. było przeciw.


Źródło: Gazeta Wyborcza


A ty Giertych, Giertych, Giertych....i tak samo tamci zbuntowani:))

[leszlong]

wg sondaży wyborczych, prezydentem miał zostać Tusk, a wybory parlamentarne
wygrać PO. Licytujemy się dalej?

[loppe]

mama wrażenie że nie dostrzegasz różnicy między 44:40 a 72:24:))

[malgosky]

"badanych"? - rozumiem, ze była to statystyczna próbka społeczeństwa polskiego...
Ile % spośród nich stanowili rodzice dzieci/młodzieży szkolnej? I jak te
proporcje głosów rozkładają sie wsród "najbardziej zainteresowanych"?
Parę tygodni temu byłam na wywiadówce najmłodszej córki -sprawa mundurków w
szkole wywołała dosc jednomyślny opór (zwłaszcza w klasach ostatnich). Rodzice
uzgodnili opinię, że po pierwsze - powinno byc referendum wsrod młodzieży, po
drugie - mundurki powinny być wprowadzane (o ile w ogóle)od klasy pierwszej (ci
co już chodzą do ostatniej nie powinni miec takiego obowiązku - niepotrzebny
wydatek na kilka miesięcy).
W rodzinie i wsród znajomych mam dzieci, ktore chodza do szkół z mundurkami -
całkiem ich sporo, tych szkół: publiczne, społeczne, katolickie. Moje dzieci też
były "mundurkowe" w gimnazjum.

[loppe]

Sondaż przeprowadziła fachowo GW, a wynik 72:24 niestety tylko fantastom może
jeszcze pozostawiać złudzenie że ich pogląd "tak naprawdę przeważa w kraju":)

Pani wyżej pisze że na wywiadówce w jej szkole bylo akurat odwrotnie niż w
Twojej - ona 1 byla przeciw mundurkom...

[malgosky]

loppe napisał:

> Sondaż przeprowadziła fachowo GW,
Nie wątpię :-)
> Pani wyżej pisze że na wywiadówce w jej szkole bylo akurat odwrotnie niż w
> Twojej - ona 1 byla przeciw mundurkom...
Zgadza sie - każda z nas opisuje swoje wycinkowe doświadczenie.
Osobiście jestem zwolenniczką inicjatyw oddolnych - tj. jeżeli dana szkoła
wprowadza mundurki dlatego, ze chcą tego rodzice i uczniowie, to jest OK.
Jedna z moich córek wybrała gimnazjum katolickie między innymi dlatego, że
podobały jej się szkolne mundurki :-) Wzór mundurka został wybrany w szkolnym
referendum - więc dziewczęta na codzien chodziły w spodniach - bo taką wersję
wybrały. Podobnie jest w LO katolickim i szkołach salezjańskich, które bliżej znam.
Wydaje mi się, że szkoły powinny mieć prawo samodzielnego określania (przy
udziale rodziców i uczniów) czy, kiedy i jakie mundurki wprowadzać.
Takie jest moje zdanie.

[loppe]

Tak, tak by było najlepiej. Tzn. rodzice głosują (reprezentując tak swoje
dzieci w głosowaniu). I rzeczywiście, każda szkoła inny wzór stroju, czemu nie.

[loppe]

Tak, tak by było najlepiej. Tzn. rodzice głosują (reprezentując tak swoje
dzieci w głosowaniu). I rzeczywiście, każda szkoła inny wzór stroju, czemu nie.

[labirynt]

tak było nie w całej szkole, ale w jednej klasie, ciociaż myślę, że proporcje
nie były inne, gdyby zrobić głosowanie w całej szkole. niestety...
ale powtórzę argument, kórego już tu gdzieś użyłam: jeśli ktoś chce, to niech
zakłada dziecku mundurek już teraz, nikt mu przecież tego nie zabrania! miał
taką możliwość już do tej pory. może sam również chodzić w mundurku. a jeśli ja
nie chcę? dlaczego muszę? żaden argument: ekonomiczny, związany z poziomem
bezpieczeństwa, związaniem ucznia ze szkołą, itd. mnie nie przekonał do tej
pory. ale czekam. cały czas czekam. póki co, bilans zysków i strat niestety nie
wychodzi nawet na zero... zdecydowanie więcej minusów widzę w
rubryce "wprowadzić mundurki".

[janma46]

labirynt napisała:

> tak było nie w całej szkole, ale w jednej klasie, ciociaż myślę, że proporcje
> nie były inne, gdyby zrobić głosowanie w całej szkole. niestety...
> ale powtórzę argument, kórego już tu gdzieś użyłam: jeśli ktoś chce, to niech
> zakłada dziecku mundurek już teraz, nikt mu przecież tego nie zabrania! miał
> taką możliwość już do tej pory. może sam również chodzić w mundurku. a jeśli
ja
>
> nie chcę? dlaczego muszę? żaden argument: ekonomiczny, związany z poziomem
> bezpieczeństwa, związaniem ucznia ze szkołą, itd. mnie nie przekonał do tej
> pory. ale czekam. cały czas czekam. póki co, bilans zysków i strat niestety
nie
>
> wychodzi nawet na zero... zdecydowanie więcej minusów widzę w
> rubryce "wprowadzić mundurki".
...............................................................................
Każdy widzi to co chce.

[morowy]

Wszyscy najlepiej protrafią krytykowac Prawa i Obowiazki unije, ale kasę to
garścimi byscie brałi łacznie z najwikszym niegdyś przeciwnikiem Rydzykiem.
Wtrącanie: NIE! Kasa: TAK! i to jak najwięcej. Co?

To dzięki "Bronisławowi"

[man_sapiens]

oraz Bartoszewskiemu mamy w UE system nicejski - niemal tyle głosów co Niemcy.
Koalicja poza darciem mordy i robieniem awantur nic nie osiągnęła. Rozwala
działające lepiej lub gorzej instytucje, ale sama nic nie tworzy. Typowe
pasożytnictwo.

[caius1]

Griszka, mundurki (zwane inaczej fartuchami) pomyliłeś z mundurami a scenki
rodem z "Wojny Domowej" z serialem "Przed Burzą". Nie denerwuj się, nerwy na
urodę szkodzą.

NiePis

[jorge.martinez]

Wykształciuszy rodzice, wykształciuszych dzieci, z wykształciuszych miast.

Dobrze że przytoczyli poglądy większości Polaków na ten temat. Szkoda, że nie
zapytali co rozumieją przez mundurki (czy jakieś szmaty zakrywające ubrania
też?), i ile byliby skłonni zapłacić za te mundurki.

[futomaki.pl]

Na szczęście kiedy mój syn będzie szedł do szkoły, te wygłupy będą już tylko
wspomnieniem... albo pozostanie emigracja.

[mreck]

futomaki najlepiej do UK, to twoje dziecie będzie w brytyjskich mundurkach
popie..ć.

Rodzice: O mundurkach zapomnijcie

[loppe]

Polska to duży kraj. Trudno żeby żaden rodzic sie nie zbuntował w warchoslkim
zapamiętaniu.

[mieux]

Wiecie , ten loppe tu siedzi na forum od paru godzin i wszystko przekręca, bo
bierze forsę od swego politycznego szefa za wpisywanie komentarzy. Olejcie go!
to kapuś wszechministra.

Fartuchy w szkole

[malessa]

Dlaczego niby nie miałoby być fartuchów jeśli już ma być jednakowo? Czy na
prawdę w naszym pięknym kraju mamy wracać do epoki kiedy biedę było widać na
odległość i ani nie jestem socjalista, ani nikt z mojej rodziny. Czy to na
prawdę jest takie przyjemne chodzić w garniturze? W każdym razie śmiem wątpić
aby siedmiolatek to lubił. Czy komuś sprawia to przyjemność w upal. Czy wszyscy
już zapomnieliśmy jak to było kiedy się zakładało fartuch z tarczą i było
uczniem/ uczennicą? Czy na prawdę mamy aż tak wielkie kompleksy aby wyżywać je
na naszych dzieciach? Pamiętam był taki jeden uczeń w naszej klasie przychodził
do szkoły czasem w garniturze. To było w 69 roku. Wołaliśmy wtedy Arturku masz
dziurkę w garniturku. Czy to na prawdę o to chodzi? Czy chodzi może o to aby
było wygodnie, praktycznie i czysto?

[loppe]

W sondażu "Gazety" z grudnia 2006 r. aż 72 proc. badanych poparło pomysł
wprowadzenia jednolitego ubioru uczniów w szkole. 24 proc. było przeciw.


Źródło: Gazeta Wyborcza


Ta sprawa została już przedyskutowana spolecznie i rozstrzygnięta. Teraz czas
na wdrożenie a nie dalsze dyskusje:)

[malessa]

Mundurki dla dzieci w szkole.
W szkole do której będzie chodził mój siedmioletni syn, jak w innych szkołach
postanowiono spełnić nakaz Ministerstwa Oświaty. Będzie jednakowo. Dyrekcja
Szkoły Nr. 3 w Lubartowie nie czuła się na siłach podjąć samodzielnie decyzji.
Postanowiono wiec by rodzice rozstrzygnęli ta sprawę. Ci zebrali się w swojej
oczywiście mniejszej czy większej części i o dziwo podjęli decyzję. Mundurków
nie będzie! Nie, no nie tak całkiem nie będzie. Będą BIALE KOSZULE I CIEMNE
KAMIZELKI! Świetny pomyśl prawda? To chyba żeby zrobić naszemu nie bardzo
kochanemu panu ministrowi oświaty, pomyślałem, na złość. Wiec każde dziecko ma
wyglądać tak samo, będzie miało białą koszule i kamizelkę, ale nie będzie
mundurów. To iście salomonowe wyjście. I wilk jest zdawałoby się syty, bo
przecież musi, czysta sprawa i owca cala i w kamizelce. Ale czy rzeczywiście
taka czysta i jak długo? Wiec zacząłem się zastanawiać. Oczywiście widziałem
dzieci w Tobago, Burundi ubrane jak laleczki, małe murzynki w Afryce
Południowej i dzieciaczki w Anglii w szkołach elitarnych tez wyglądają jak na
wystawie. Ale przecież nigdy nie zastanawiałem się jak utrzymać je w takim
idealnym stanie. Do dzisiaj, dzisiaj stanęła mi przed oczami wizja mojej malej
pociechy z tornistrem pierwszoklasisty w białej koszuli i w ciemnej kamizelce z
emblematem szkoły. Słoneczko moje idzie na rozpoczęcie roku szkolnego. Pięknie,
na prawdę
bardzo pięknie wygląda. Potem następnego dnia tez tak pięknie ma wyglądać. Ale
jak to zrobić? Ten szkolny nie mundurek trzeba koniecznie wyprać. Wiec musze
mieć więcej takich białych koszul. Trzeba je tez wyprasować, bo jak biała to
przecież nie wymięta. Nie ma sprawy trzeba mieć piec takich. Jedna koszula i
kamizelka kosztuje 50 zł, jakoś sobie poradzę. Ale za trzy miesiące urośnie i
wtedy będzie potrzebowało następnych. Nie ma sprawy. Przestanę mu kupować inne
ubrania oprócz białych koszul. Jak będzie zima to oczywiście włożę mu sweterek
pod ten nie mundurek. Inaczej przecież nie będzie jednakowo. Ach pomyślane to
jest na prawdę do końca. Jak będzie jakaś uroczystość w szkole to nie będzie
trzeba dziecka już odświętnie ubierać. Ale chwileczkę to jest przecież ubrano
na co dzien. Od święta i na specjalne uroczystości szanowna dyrekcja naszej
szkoły podstawowej kazała chyba umundurkowac nasze pociechy jakoś specjalnie.
Ja byłbym za lampasami, albo może brokatowe płaszczyki. Nie one są chyba zbyt
łatwe w utrzymaniu. Wiec powiedzmy w zimie czapeczki z lisa z płaszczykami z
wełny merynos uszyte, no w Pa... Nie, ale co maja zrobić dzieci matek które
pracują na trzy zmiany i zarabiają 800 złotych. Nie powinny posyłać dzieci do
nasze szkoły powie ktoś? Albo po prostu niech chodzą brudne, od razu będzie
wiadomo z jakich to rodzin pochodzą, nie prawdaż? Bo przecież dzieci klasy A!!!
Gdzie najlepsi pedagodzy podejmują wysiłek wykształcenia pociech naszych elit,
te dzieci nie będą miały z tym problemu!? I jakie to pouczające, niech biedni
od razu będą naznaczeni. W końcu powinny odziedziczyć zdolności i posady po
swoich przodkach.
Wiec proszę uprzejmie czy ktoś wie, czy zna podstawowe kryteria i przesłanki
kierujące i regulujące zasady wprowadzenia szkolnych mundurków?

[labirynt]

malessa - uścisk ręki!!!

>>czy ktoś wie, czy zna podstawowe kryteria i przesłanki
kierujące i regulujące zasady wprowadzenia szkolnych mundurków?<<
nikt ich nie zna! a ci którzy się buntują nazywani są wrchołami
wykształciuchami i etc...
w klasie moojej córeczki, organizowana była wycieczka, za całe 20,00 pln!!!
cena obejmowałą wszytskie koszty, łacznie z przejazdem autobusem, wstępem do
muzeum itd. część dzieci nie pojechała, ponieważ rodziców nie było na to stać...

jakiś czas później odbyło się zebranie, poruszano min. sprawę mundurków i tylko
ja byłam im przeciwna... wszyscy pozostali chcieli ich wprowadzenia... gdy
mówiłam, że to wyrzucanie pieniędzy ludzie podawali argument, że przecież
ubranie trzeba i tak kupić. jasne, że tak. ale przecież kto będzie w tym
chodził non-stop? argument, że za te kilka stów, które trzeba wydać na mundurki
można kupić sporo ciuchów nie docierał. najlepsze było stwierdzenie,że "my
chodziliśmy w fartuszkach , to IM też nic się nie stanie". jasne - jak my
mieliśmy przegwizdane, to ONI - chodziło zdaje się o nasze dzieci...:o) - niech
za kiare mają tak samo.

[loppe]

no prawdę mówiąc trudno się dziwić że Twoj argument o ogolnym wroście wydatkow
na odzież - gdy wejdą mundurki - nie dotarł tam do nikogo, bo jest po prostu
nietrafny:)

[anvill]

To ty człowieku najprawdopodobniej liczyć nie potrafisz

[malessa]

Tez tak mysle, czy loppe ma dzieci? Najlepiej wszystkim pozamykac geby, co
loppe? Jak tam moja propozycja jeszcze jest aktualna!

[loppe]

W sondażu "Gazety" z grudnia 2006 r. aż 72 proc. badanych poparło pomysł
wprowadzenia jednolitego ubioru uczniów w szkole. 24 proc. było przeciw.


Źródło: Gazeta Wyborcza


Więc lepiej przedstaw swoje obliczenia:)

[gdabski]

Ten sondaż był manipulowany ;)

/Gdabski

[irian]

Bo to działa tak: jak pytać 'czy wprowadzić', to wszyscy są za. A gdyby zapytać
'czy chcesz, żeby Twoje dziecko nosiło mundurek', to już niekoniecznie...
Testowane na znajomych.

Poza tym, słońce, dziecko do szkoły idzie w mundurku, a po powrocie do domu i
tak się przebiera, więc wychodzi po dwa komplety ciuchów dziennie. Faktycznie,
szalona oszczędność.

[malessa]

Zawsze mozna tak powiedziec: "jest nietrafny...". Jakie masz wyjasnienie,
logiczne, albo emocjonalne uzasadnienie?

[loppe]

no nie wiem czy nawet mówić, ale jest tak że rodzice na fartuszkach zaoszczędza
grubą forse przez lata - oszczedzoną na ciuchach które by musieli kupić w to
miejsce (w poniedzialek zakladam to, we wtorek tamto..itd.)

[michalng]

> no nie wiem czy nawet mówić, ale jest tak że rodzice na fartuszkach zaoszczędza
>
> grubą forse przez lata - oszczedzoną na ciuchach które by musieli kupić w to
> miejsce (w poniedzialek zakladam to, we wtorek tamto..itd.)

Wyjaśnij mi na czym będzie polegała moja oszczędność kiedy zamiast solidnych i
wytrzymałych tanich rzeczy se szmateksów mój syn zacznie w szkole używać drogich
i mizernych jakościowo (przez to nietrwałych) mundurków.

[labirynt]

tylko, że szmacianej jakości mundurek trzeba zmieniać o wiele częściej - ze
względu na "stan techniczny" - niż zwykłe ciuchy kupowane nawet w lumpeksie,
które mimo, że używane są dużo lepszej jakości niż tzw. mundurki. a zapomoga
mundurkowa przysługuje tylko raz w danej szkole. więc nie wiem co wychodzi
taniej. poza tym mój argument dotyczył bezsensownego wyrzucania kasy, którą
można przeznaczyć na naprawdę potzrebne rzeczy.
przecież jeśli ktoś chce ubierać swoje dziecko w mundurek, to może to robić i
teraz! kto mu broni? wkurza mnie po prostu, że jakiś imbecyl decyduje, że moje
dziecko ma nosić mundurek i basta. bo jemu się wydaje, że to wszytsko zmieni.
co zmieni? trzeba być naprawdę człowiekiem wyjątkowo naiwnym, żeby twierdzić,
że mundurek obniży poziom agresji i podniesie poziom bezpieczeństwa. rozumiem,
że w myśl tej zasady wojsko jest grupą w kórej agresji nie ma zupełnie...

[malessa]

Swiete slowa!!!

[irian]

Poza tym miłośnicy mundurków zdają się uważać, że dziecko w tej eleganckiej
marynarce/kamizelce/whatever będzie po powrocie ze szkoły latało po
domu/podwórku/znajomych. Jasne. Przebierze się, spoci w zabawie, a potem trzeba
będzie prać dwie zmiany ciuchów dziennie. Czysty zysk, nie? Chyba dla
producentów proszku.

[labirynt]

>>Ta sprawa została już przedyskutowana spolecznie i rozstrzygnięta. Teraz czas
na wdrożenie a nie dalsze dyskusje:)<<
ze mną nikt społecznie nie dyskutował... :o)

Włosiennice powinni nosić a nie mundurki

[frant3]

Z Twojej wypowiedzi niejasno wynika, że popierasz fartuszki, a nie popierasz garniturków. Przecież Arturku w mundurku nie oznacza w garniturku. Od września uczniowie podstawówek i gimnazjów mają chodzić w jednolitych strojach. Dyrekcja i nauczyciele w porozumieniu z rodzicami mogą wybrać więc stylonowe fartuszki.

--
Frant

Fartuchy w szkole

[malessa]

Tak dziękuje za odpowiedz. W końcu ktoś mnie zrozumiał. Jak ja bym sobie życzył
aby wybrano wlanie cos takiego. Tylko, ze ja jeszcze nie mieszkam tam gdzie mój
syn będzie do pierwszej klasy chodził. Nawet dość daleko mieszka zagramanica i
to dlatego.

Dzieciaki niech się uczą a nie stroje i stroje

[palestrina2005]

[kazek100]

więc niech ten żenujący minister zacznie zajmować się podnoszeniem jakości
kształcenia, a nie propaganda - mundurkami, aborcją etc.

Co? Że na tym się nie zna? No więc niech przestanie być ministrem.

[ambl]

więc niech ten żenujący minister...żenującym ministrem to była niezapomniana łybacka

[...]

[milet_z_sedesu]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[leszlong]

No właśnie niech się uczą, niech dorośli dadzą im spokój. A nie tylko mundurki,
mundurki i inne bzdurki.

stroje i stroje to Giertych o tym mamrocze

[vanilla.dream]

a dzieciaki jak to dzieciaki - jedne się uczą a drugie nie

palestrina2005 napisał:

>

Kary

[adajciemiwszyscyswietyspokoj]

A mnie ciekawi jak szanowna dyrekcja albo kuratorium zamierza karać za
nienoszenie jednolitego stroju..."obniżenie stopnia ze sprawowania albo
przeniesienie do innej szkoły" - przecież to śmieszne, bo nie dzieci decydują w
co zostaną ubrane. Jeśli więc się uprę i nie kupię mundurku, ukarane zostanie
moje dziecko? Mnie tu pachnie szantażem...

[loppe]

słusznie, ciebie powinni ukarać mandatem a dzieciakowi dac sposkó, ile zlotych
proponujesz zatem?

[malessa]

loppe ty to sie na straznika wieziennego nadajesz. Wie mam wolna posade struza.
Dobrze platna, co ty na to?

[loppe]

ale czy mundurek ładny?:))

[malessa]

Dostanie oczywiście, ale koszule musisz prac co dzien. I żeby mi nie było ani
jednej zmarszczki na spodniach.

mundurek

[ksantypa77]

U nas w Brzydgoszczy nie było wyboru - ktoś wybrał szpetotę za 50 dych, były
przymiarki i tyle! A szkoda, że nikt nie pomyślał, że latem gruby mundurek,
nawet na najcieńszą bluzkę to porażka! Romanie G.! Czy jak Tobie jest gorąco,
to nie ściągniesz marynarki? Pewnie tak, ale Tobie wolno, bo nie dostaniesz
kary, nagany, albo nie wydalą Cię ze szkoły!

[malessa]

A w zimie kiedy na przykład ma się obowiązkowy bezrękawnik i biała koszule, to
sweter trzeba włożyć pod koszule, czy niby jak?

To jest jedyna pomysl Giertycha, ktory mozna by

[1zorro]

jeszcze zaakceptowac ale dla szkol prywatnych! W szkolach panstwowych tez, ale
MEN musialby te mundurki rodzicom sfinansowac. A przynajmniej tym
hnajbiedniejszym. I pozostaje pytanie : z czego? Moze Romcio ma jakies "ukryte
na ten cel zaskorniaki"?

A kto to ten struż?

[todeskult]

[adajciemiwszyscyswietyspokoj]

Mandat, tak?, bo nie ubieram dziecka tak jak każą? może też za to, że mnie na
przykład na mundurek nie stać i wolę za te pieniądze kupić dziecku czekoladę? a
jak nie zapłacę mandatu, to do pierdla mnie wsadzą? ciekawe masz podejście do
społeczeństwa. Śmieszycie mnie, niby z prawicy, a wszyscy muszą mieć po równo.
Skojarzenia z PRL-em nasuwają się same...

[loppe]

nie no...mi chodzi o to co Ty słusznie zauważyłeś, że lepiej nie karać dzieci,
no a ponieważ na pewno jak każdy cywilizowany Europejczyk jesteś za
przestrzeganiem prawa to zwrócilem sie do Ciebie o propozycję sankcji dla
łamiących je:)

[adajciemiwszyscyswietyspokoj]

A mnie po prostu śmieszą kary za nieubieranie dzieci w mundurek. Nie będę już
nawet wspominał o tym, że ten pomysł nie rozwiązuje ŻADNYCH problemów. Po prostu
w wolnym kraju każdy może ubierać się (a także swoje dziecko) jak chce. I proszę
nie pisz o tym, że rodzice będą wysyłać dzieci do szkoły w bikini i będzie ok,
bo czy znasz chociaż jeden taki przypadek?

[mieux]

Wiecie , ten loppe tu siedzi na forum od paru godzin i wszystko przekręca, bo
bierze forsę od swego politycznego szefa za wpisywanie komentarzy. Olejcie go!
to kapuś wszechministra.

[drojb]

mojego dziecka tez bym w takim

[annetje]

czyms nie poscila...
giertych jest psychicznie chory

Rodzice: O mundurkach zapomnijcie

[maruda.r]

Co zrobi, jeśli nie posłuchają? - Za nieprzestrzeganie regulaminu szkoły grozi
obniżenie oceny z zachowania, a w ostateczności zmiana szkoły. Nie wiem, czy tak
będziemy reagować. Obawiam się, że jeśli powiem wszystkim, że nie wyciągnę
konsekwencji, to już nikt mundurka nie kupi.

*******************************************

Ustawa zostanie zaskarżona do TK w trybie art. 79 Konstytucji i nie będzie
problemu. Skargi podobno już są przygotowane.

Rodzice: O mundurkach zapomnijcie

[honkers]

Ciekaw jestem jakaż to szkoła logiki nakazuje karać dzieci za nieposłuszeństwo
rodziców ? Co, dzieci nie wychowały rodziców ? W każdym razie ja jako ojciec
ucznia oświadczam panu ministrowi i jego pomysłom - pocałuj mnie pan w ....

[illogical]

Niestety, nasza pramatka - natura, zaprojektowala nas w ten sposob, ze czesto
nasze prawa stoja w sprzecznosci z prawami innych. Przyklad: prawo do zycia
matki noszacej plod zagrazajacy jej zyciu, i prawo plodu do zycia; uklad
pokarmowy, ktorym polykamy pozywienie, jednoczesnie jest poczatkiem ukladu
oddechowego, co moze doprowadzic do udlawienia. W koncu, prawo do posiadania
dzieci ma kazda fizycznia sprawna para, bez wzgledu na poziom uposledzenia
umyslowego. I do tej ostatniej kategorii nalezysz, honkersie, choc nie zdajesz
sobie z tego sprawy (za duzo w mlodosci zaciagales sie GWnem).

[mieux]

So do I.
Nie damy się Honkers.
Uroczyście oświadczam, że nie dam nawet złotówki na żadno działanie inspirowane
przez "specjalistę od edukacji" giertycha.

Bogaci nie chcą ubierać się jak biedni

[j_karolak]

To całkiem normalne, że bogate chamy nie chcą mundurków, bo te przeszkadzają w
sygnalizowaniu swego bogactwa. A że biedni uczniowie będą mieli gorzej? A co to
bogatego chama obchodzi?

[andrzej_burgs]

To żart to co napisałać? Powiedz że tak...

Mundurek nie zniesie dystansu materialnego między bogatymi a biednymi. Zawsze
będzie rozdźwięk. Ale to normalne, tak było, jest i będzie. Zarówno w Polsce
jak i na całym świecie.

A pomysł mundurków razi właśnie w BIEDNYCH uczniów. Bogatego stać na mundurek,
biednego nie będzie. I co roku w podstawówce będzie musiał go jeszcze wymieniać.
Tak to właśnie pomogło się Biednym. Czasami rodzice nie mają pieniędzy na
ksiażki-ale na mundurek to znajdą?

j_karolak - czy zarzyłeś jakiegos mózgotrzepa produkowanego w ministerstwie
oświaty??

[loppe]

Słuchaj, jak wiadomo - GW pisała o tym - biedni dostana mundurkowe, czyli kwote
na zakup mundurka.

Najwazniejsze - na mundurkach oszczędzą wielomilionowe kwoty ci w środku, czyli
większośc, bo zmniejszą z natury rzeczy wydatki w ciucholandach mlodzieżowych
dokonywane w ramach rewii mody w szkolach. Tę wielką kwotę będzie można
przeznaczyć nie na "szata zdobi czlowieka" a na o wiele pożyteczniejsze wydatki
i oszczędności - także na dzieci (ksiązki, komputery, korepetycje, ks.
mieszzkaniowa etc etc)

[andrzej_burgs]

I co roku będą ja dostawać? Bo dziecku z podstawówki rok w rok albo nawet co
pół roku trzeba mundurek wymieniać.

Rewia mody będzie trwałą dalej. Nic nie zatrzyma tego. To element obecnej
kultury masowej która jest lansowana we wszystkich mediach młodzieżowych itd.

Owszem, zmieni sie miejsce rewii. Nie będzie w szkole-a poza nią. Po lekcjach,
wieczorami-i dopiero wtedy się zacznie REWIA.

Oszczędzania tu nie będzie... A jeżeli nie kupują książek obecnie to i tak
dalej ich kupować nie będą. W większości.

A jeśli już o pieniądzach mowa-jak sądzisz, duże to lobby za mundurakami było?
Przecież producentów mundurków w Polsce wielu nie ma... Ładnie sie obłowią.

[loppe]

sorki, ale przedstawiasz niepełny rachunek ekonomiczny bo - chyba się zgodzisz -
ograniczenie rewii do godzin polekcyjnych to własnie te wieomilionowe
oszczędności o ktorych mowa:)

co do troski o koszt mundurku to doprawdy...przecież ubrać się trzeba tak czy
inaczej, więc tu nie ma inkrementalnego kosztu żadnego...

[makrama1]

loppe napisał:

> sorki, ale przedstawiasz niepełny rachunek ekonomiczny bo - chyba się zgodzisz
> -
> ograniczenie rewii do godzin polekcyjnych to własnie te wieomilionowe
> oszczędności o ktorych mowa:)
>
> co do troski o koszt mundurku to doprawdy...przecież ubrać się trzeba tak czy
> inaczej, więc tu nie ma inkrementalnego kosztu żadnego...


Do Ciebie i wszystkich mędrkujących na temat, że "przecież ubrać się trzeba tak
czy inaczej, więc tu nie ma inkrementalnego kosztu żadnego..." małe pytanko:
masz jakieś dziecko, któremu musisz kupować ubrania, a będziesz musiał w to
miejsce kupić mundurek?
Jeżeli masz i dalej twierdzisz, że to żadna różnica, to odezwij się za jakieś
pół roku i wtedy podziel się spostrzeżeniami.

[loppe]

ja rozumiem że jest parę osob które nie rozumie że kupienie mundurka nie
zwiększa wydatków na odzież dla dziecka w skali roku itd. ale doprawdy jestem
bezradny jeśli chodzi o wytlumaczenie im tego:)

[makrama1]

Ponawiam pytanie:
Masz jakieś doświadczenie, a choćby jego cień w tej materii? Jak nie to odezwij
się jak jakieś zdobędziesz.

[loppe]

Każdy ma bo każdy był dzieckiem - ale tego też nie rozumiesz albo nie
zauważyłaś zużywania ubrań jak byłaś dzieckiem co jedno wychodzi:)

[makrama1]

loppe napisał:

> Każdy ma bo każdy był dzieckiem - ale tego też nie rozumiesz albo nie
> zauważyłaś zużywania ubrań jak byłaś dzieckiem co jedno wychodzi:)

Jako matka czworga dzieci - będących już na szczęście w wieku "pomundurkowym" -
zauważyłam doskonale.
A bez porównania cen mundurków i całej reszty Twoje doświadczenie jest... mało
warte.

[loppe]

To jest tak, że kupuje sie ten mundurek za xx zł i oszczędza xxx zł na ciuchach
(w pon. zakladam do szkoły tę bluZkę, we wtorek tamtą itd)

[makrama1]

loppe napisał:

> To jest tak, że kupuje sie ten mundurek za xx zł i oszczędza xxx zł na ciuchach
>
> (w pon. zakladam do szkoły tę bluZkę, we wtorek tamtą itd)


No to sobie ładnie wyliczyłeś, a teraz synku zgłoś się jak dopiero jak
zdobędziesz jakieś DOśWIADCZENIE.

żegnam

[loppe]

No szkoda że tak wrogo reagujesz na racjonalny argument, ale nic...Polskie
matki sa ze mną:

W sondażu "Gazety" z grudnia 2006 r. aż 72 proc. badanych poparło pomysł
wprowadzenia jednolitego ubioru uczniów w szkole. 24 proc. było przeciw.


Źródło: Gazeta Wyborcza

[andrzej_burgs]

To jest statystyka. Nic nie mówiąca. Mogę się zapytać 15 moich kumpli na
osiedlu o noszenie mundurków i wyjdzie że 80% nie chce.

Sondaż nie był przeprowadzony na zainteresowanej grupie społecznej. Nie były to
matki, czym to Ty sie podpierasz, ani uczniowie ani nauczyciele... Jacyś
ludzie. Może nie mający dzieci, nie mający nic wspólnego ze szkołą.

[loppe]

wydaje mi się że GW potrafi zamawiać sondaże u fachowców, Ty myślisz inaczej
(nie wiem skąd masz zresztą ...:)

[andrzej_burgs]

Stwierdzam że sondaże to nie jest wyrocznia. Zapytasz wszystkich-okej. Wówczas
masz obraz sytuacji. Ale GW podała że 72% SPOŁECZŃSTWA a nie zainteresowanych
bezpośrednio. A w takiej grupie sondażowej wyniki mogą być całkowicie odwrócone.

[loppe]

:)

72 do 24 a Ty jeszcze walczysz:))

[illogical]

> To jest statystyka. Nic nie mówiąca. Mogę się zapytać 15 moich kumpli na
> osiedlu o noszenie mundurków i wyjdzie że 80% nie chce.

Twoj pseudosondaz bedzie, wzorem wiekszosci badan opinii publicznych
przeprowadzanych na zlecenie GW, wybiorczy, niereprezentatywny i nieobiektywny.
Spodziewany wynik nie dziwi mnie jednak, gdyz wiekszosc ludzi przejawia
tendencje do przebywania wsrod ludzi o podobnej proweniencji i reprezentujacych
zblizony poziom intelektualny. Rozrzucajac zas nawoz na forum GW dobitnie
wskazujesz na wrodzone ograniczenie charakterystyczne ludziom twego pokroju.

[andrzej_burgs]

OMG...co za retoryka.

Wrodzone ograniczenia, rozrzucam nawóz.. Ot czego można się dowiedzieć.

Owszem, będzie niereprezentatywny i nieobiektywny. Podałem go jako przykład
przekłamywania wyników.

A jeżeli chodzi o moich kumpli -> polecam witrynę www.staszic.waw.pl
Ci kumple to olimpijczycy.

Dlatego potwierdzam, nie obracamy sie w tych samych kręgach intelektualnych.

[k_r]

widzę ze teoretyk ekonomiczny nam sie trafił:)

mundurek kosztuje najtańsza wersja 160 zł...
zgadnij ile trzeba ich kupić dla dziecka w szkole podstawowej aby starczyło na
pół roku?

ile ich ma być aby jak nawet jeden jest w praniu czy w naprawie dziecko miała w
czym pójść do szkoły?

Z ilu zdąży wyrosnąć w tym okresie?

A oprócz tego i tak trzeba dzieciaki ubrać - przecież nie będą po szkole
chodziły dalej w mundurkach ...

dalej twierdzisz że to będzie tańsze??

[loppe]

oczywiście że będzie taniej (hint: zmniejszy sie zużycie pozostałych ubrań oraz
ich zakupy)

160zł to chyba w Twoim sklepie (niexle sobie ustawileś cenę do dyskusji:)))

[k_r]

tak jak powiedziałem teoretyk nam sie trafił .. nie ustawiłem ... miałem w
szkole zebranie w poniedziałek stąd ta cena
odpowiedz na pozostałe pytania

[loppe]

a ja nie wierze że "najtańszy mundurek 160 zł" i dopoki tego nie
wyczyszścisz...trudno dyskutowac gdy dane nie zgadzają

[k_r]

ja mam wyczyścic? ty naprawde jesteś teoretykiem i nie znasz cen rynkowych ..
powtarzam ci 160 tylko kosztuje mundurek masz inne informascje? skad? z twojej
głowy?

[loppe]

Re: Koszt mundurka ?!
Autor: sylwia32
Data: 17.05.07, 10:57 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
w naszej szkole koszt mundurka zamknął się w cenie 45 zł. jest to rodzaj tuniki
na guziczki bez rękawków w ciemnym kolorze z kieszonką na której będzie się
znajdował emblemat szkoły.

[k_r]

garnitur krawat koszula spódnica logo szkoły = 160

[mieux]

Wiecie , ten loppe bierze forsę od swego politycznego szefa za wpisywanie
komentarzy. Nie pisze co myśli, bo nie myśli, pisze, za co mu płacą.

[evald]

Myslisz sie. Kazde dziecko ma swoje ubrania z ktorych wyrasta. Kupuje "zwykle"
ubrania. Teraz musi jeszcze kupic mundurek oprocz tych zwyklych ubran. Jesli
twierdzisz ze mundurek zastapi te zwykle ubrania to sie mylisz, chyba ze te
biedne dzieci i w szkole i po skzole beda chodzily w mundurkach... I mowimy o
kilku mundurkach a nie o jednym...

[mieux]

Wiecie , ten loppe tu siedzi na forum od paru godzin i wszystko przekręca, bo
bierze forsę od swego politycznego szefa za wpisywanie komentarzy. Olejcie go!
to kapuś wszechministra.

[grzes1966]

loppe napisał:

> Słuchaj, jak wiadomo - GW pisała o tym - biedni dostana mundurkowe, czyli
kwote
>
> na zakup mundurka.
>
> Najwazniejsze - na mundurkach oszczędzą wielomilionowe kwoty ci w środku,
czyli
>
> większośc, bo zmniejszą z natury rzeczy wydatki w ciucholandach mlodzieżowych
> dokonywane w ramach rewii mody w szkolach. Tę wielką kwotę będzie można
> przeznaczyć nie na "szata zdobi czlowieka" a na o wiele pożyteczniejsze
wydatki
>
> i oszczędności - także na dzieci (ksiązki, komputery, korepetycje, ks.
> mieszzkaniowa etc etc)

Nie opowiadaj bzdur pajacu. Pomoc wynosi 50 zł, a munurek w szkole mojego syna
100. W dodatku pomoc jest jednorazowa ( raz w szkole na danym poziomie ) Gdyt
dokładnie przyjrzysz się sobie stwierdzisz, że dzieci dość często rosną, ergo
wyrastają z mundurków. A powtórnego zakupu nie sfinansuje już nikt. A jeżeli
uważasz, że posiadanie mundurka zminimalizuje chociażby dzicięce potrzeby w
zakresie ubioru nie odstającego od rówieśników to albo jesteś wyjątkowym
optymistą albo wyjątkowym abnegatem.

[loppe]

Nie opowiadaj bzdur pajacu

[labirynt]

a co z tymi, którzy na mundurkach zarobią - producentach?
zawsze podejrzewałam, ze giertych w swojej rodzinie ma jakieś lobby
krawieckie...

[mut]

> Mundurek nie zniesie dystansu materialnego między bogatymi a biednymi.

Nie zniesie w życiu, ale zniesie w szkole. Skończy się rewia mody i zacznie być
ważne nie to jak ktoś wygląda, ale co ma w głowie.

> Bogatego stać na mundurek, biednego nie będzie.

Będzie - przecież i tak musi kupic jakieś ubranie.
Mundurek dodatkowo jest tańszy niż np zestaw jeansy + koszula

[andrzej_burgs]

I tak będziesz musiał kupić dziecku strój codzienny typu jeansy + koszula. Bo
co? Popołudniu do babci też wpadnie w mundurku? Z dziewczyna do kina też w nim
pójdzie? Całe 12 lat w jednym uniformie? Nie. I tak będzie musiał mieć inne
ubrania a to bedzie dodatkowym do zakupu.

>ważne nie to jak ktoś wygląda, ale co ma w głowie.
I to nadal będzie prawdziwe. Tylko jak ktos nie patrzył na to do tej pory-po
wprowadzeniu mundurków nadal nie będzie patrzył. A rewia mody przeniesie siena
płaczsze i kurtki w których się przyjdzie do szkoły, na stroje na WF, na buty
itd... Zawsze będzie widać czy ktoś wydaje dużo na ubrania czy nie.

[mut]

> I tak będziesz musiał kupić dziecku strój codzienny typu jeansy + koszula. Bo
> co? Popołudniu do babci też wpadnie w mundurku?

popatrz na to od strony czystej matematyki:
założenia
- dziecko ma X zestawów ubrań
- dziecko Y godzin dziennie spędza w szkole
z prostych rachunków wychodzi, że jeśli spośród tych X zestawów powiedzmy 2,5
to będą mundurki, to będzie miało i ubrania do szkoły i bez uszczerbku na
modzie na popołudniowe wizyty u babci
no chyba że Twoje dziecko ma jedeno ubranie to może być problem... ale przede
wszystkim problem zapachowy ;)))

> A rewia mody przeniesie siena
> płaczsze i kurtki w których się przyjdzie do szkoły, na stroje na WF

płaszcze i kurtki zostawia sie w szatni
stroje na WF już od lat są jednolite
chodzi o to żeby W SZKOLE a nie w życiu zatrzeć różnice w statusie materialnym
i lepszy ma być ten mądrzejszy a nie ten którego rodzice kupują droższe ubrania

[avra]

Czy stroje basenowe też są jednolite.....tzn,stroje
kąpielowe ,czepki,okulary,klapki? A w klasach usportowionych zajęcia są 3x w
tygodniu.Widać nie znasz realiów szkoły,bo zawsze będzie widać roźdźwięk między
bogatymi i biednymi.

[loppe]

ależ tu chodzi tylko o zmniejszenie go (rozdźwięku).............:)

[mut]

tak - każdy ma strój który jest pod wodą a o modę w czepku i okularach raczej
trudno bo wszyscy wyglądają jednakowo głupio ;)))
zaraz się czepisz tego, że jedna siksa pomaluje sobie pazurki lakierem za 5 zł
a inna za 500 zł ;))))
czy na prawdę nie rozumiesz idei ujednolicenia stroju czy tylko udajesz ?

[avra]

wogóle nie rozumiem po co makijaż do szkoły

[andrzej_burgs]

Mega interesujace jest co napisałeś ale... ja skończyłem edukacje szkolna w tym
roku. Nie Z lat temu, więc nie pisz że stroje na wf są jednolite, że dzieci nie
zamanifestują tego że maja jakiś strój czy plecak firmowy a nie zwykły z
Biedronki.

Dziecka nie mam. A co do stroju-logika Twojej wypowiedzi sugeruje że będzie
dziecko miało wiecej niż jeden mundurek. A przecież nie wszystkich stać na
kupno jednego a co dopiero więcej niż jednego-dopiero wówczas da sie odczuć
problem zapachowy. Codziennie ten sam mundurek... Miodzio poprostu.

Hmm ja w domu miałem na sobie te same jeansy i T-Shirt co w szkole kilka godzin
wcześniej. A teraz co? Miałbym siedzieć w mundurku przed komputerem w swoim
pokoju?

[mut]

> A co do stroju-logika Twojej wypowiedzi sugeruje że będzie
> dziecko miało wiecej niż jeden mundurek. A przecież nie wszystkich stać na
> kupno jednego a co dopiero więcej niż jednego-dopiero wówczas da sie odczuć
> problem zapachowy. Codziennie ten sam mundurek... Miodzio poprostu

przykre że w dzisiejszych czasach można skończyć szkołę bez umiejętności
czytania ze zrozumieniem....
spróbuj jeszcze raz - skup się
dziecko ma X zestawów ubrań, Y godzin spędza w szkole
jeśli spośród tych X zestawów wydzielisz liczbę mundurków proporcjonalną do Y
to po pierwsze nie będzie różnic w kosztach bo ubranie i tak trzeba kupić i
nadal mamy X zestawów z których jakaś liczba to "mundurki", a po drugie dziecko
będzie miało więcej niż jeden mundurek

jeśli wybierasz się na studia to po pierwsze poćwicz czytanie a po drugie
logikę bo inaczej polegniesz tam w ciągu 2 miesięcy
no chyba że to jest zarządzanie i marketing na WUML ;)))

[andrzej_burgs]

O moja logikę się nie martw.

Ty pisz logicznie. Próbujesz zaimponować chłodnym wyliczeniem ale wyliczenia
oddalone od realizmu są nic nie warte.

Proporcje nie mają tu znaczenia. Piszesz kompletnie nie realistycznie.
Machaniem cyframi i znaczkami logicznymi da się udowodnić faktycznie wszystko.

Dziecko nie potrzebuję proporcjonalnej do czasu ilości strojów do szkoły.
Dziecko potrzebuje pięć razy w tygodniu pójść do szkoły. W zależności od
mundurka bedzie musiał być prany albo po jednym noszeniu albo po dwóch lub
trzech. Zatem nie zdąży wyschnąć do następnego dnia. Potrzeba wiec już minimum
dwóch. Mnożąc to dalej to dojdziemy do wniosku że i trzeci który niezniszczony
na uroczystości szkolne sie przyda. A kwestia ubrań i tak pozostanie, bo
dziecko będzie nadal miało 5 popołudni plus weekend. Obecnie chodzi w tych
samych ciuchach co do szkoły. Teraz będzie musiał dodać do posiadanego stanu
garderoby mundurki.
I okej, fakt że w tych samych jeansa nie będzie chodził od rana do wieczora
czyli jakieś 12-14h, tylko od popołudnia do wieczora czyli 6-8h. Ot, cała
różnica.

[mut]

> Ty pisz logicznie. Próbujesz zaimponować chłodnym wyliczeniem ale wyliczenia
> oddalone od realizmu są nic nie warte.

a co w nich jest nierelanego ?? może to że nie potrafisz ich zrozumieć ??

> Proporcje nie mają tu znaczenia. Piszesz kompletnie nie realistycznie.

przemyśl to jeszcze raz i zmienisz zdanie

> Zatem nie zdąży wyschnąć do następnego dnia. Potrzeba wiec już minimum
> dwóch. Mnożąc to dalej to dojdziemy do wniosku że i trzeci który
> niezniszczony na uroczystości szkolne sie przyda.

człowieku...
jeśli nie nad logiką to popracuj przynajmniej nad tym żeby nie myśleć w
systemie dwójkowym
mundurek nie składa się z mundurka tylko powiedzmy ze spodni, podkoszulka,
bluzy itp
koszulke musisz zmienic codziennie, spodnie i bluze już nie
może zatem wystarczy kupić 2 pary spodni, 4 koszulki i 2 bluzy
i nagle okazuje sie że nie ma problemu z praniem i schnięciem

> Teraz będzie musiał dodać do posiadanego stanu garderoby mundurki.

A nie wystarczy zamiana ?? Przecież nie zwiększy mu się ilość czasu spędzana
ogólnie w ubraniach.

> I okej, fakt że w tych samych jeansa nie będzie chodził od rana do wieczora
> czyli jakieś 12-14h, tylko od popołudnia do wieczora czyli 6-8h. Ot, cała
> różnica.

no i widzisz - sam sobie odpowiedziałeś a jeszcze przed chwilą sam się ze sobą
nie zgadzałeś ;)))
teraz rozciągnij to jeszcze na swetr, bluzę i nie trzeba tego prać co 2 dzień
tylko co 4

[labirynt]

płaszcze i kurtki zostawia sie w szatni
> stroje na WF już od lat są jednolite
> chodzi o to żeby W SZKOLE a nie w życiu zatrzeć różnice w statusie
materialnym
w naszej szkole na wf każdy nosi to co ma: tenisówki lub inne obuwie sportowe,
jakieś leginsy, albo spodnie dresowe i koszulka trykotowa - kolor dowolny...
kurtki wprawdzie pozostają w szatni, ale dzieci chodzą na wycieczki, do muzeum,
do kina i wtedy mają kurtki na sobie... albo buty...
> i lepszy ma być ten mądrzejszy a nie ten którego rodzice kupują droższe
ubrania
sugerujesz, ze nauczyciele oceniają dzieci "po stroju", a nie ze względu na to
co dziecko umie? myślę, że nie, ale dzieci doskonale wiedzą któremu z nich
rodzice mogą kupić coś "lepszego", bo ich na to stać...

[mut]

> sugerujesz, ze nauczyciele oceniają dzieci "po stroju", a nie ze względu na
to
> co dziecko umie? myślę, że nie, ale dzieci doskonale wiedzą któremu z nich
> rodzice mogą kupić coś "lepszego", bo ich na to stać...

nauczyciele na szczęście stoją ponad tą całą rewią mody
ale dzieci potrafią być okrutne wobec tych "gorszych"
i to okrutne w stopniu niespotykanym wśród dorosłych

[labirynt]

masz rację, ale dzięki mundurkom to się nie zmieni.

[loppe]

teraz juz każdy będzie miał pieniądze by kupić do domowej biblioteczki Kafkę,
Dostojewskiego i Witkacego:)

[andrzej_burgs]

Ale nie kupi. Inteligencja, ludzie wykształceni będą czytać te dzieła i tak.
Zawsze znajdą sie jeszcze w bibliotekach i księgarniach.

Ale młodzież już w 90% do nich nie dotrze. Przecież skończyłem szkołę dopiero
co. Moje liceum było jednym z najlepszych w Warszawie i w Polsce. Ale i tak
ludzie nie zawsze czytali lektury. A w innych szkołach nie tylko nie czytają
lektur jadąc na brykach ale także nie czytaja nic poza nimi.

Więc nawet mając możliwość sięgniecia po Dostojewskiego nie uczynią tego. A pod
przymusem (lektura) jednak większość czytała.

[labirynt]

pozostaje jeszce kwestia, plecaków, tornistrów, butów, kurtek itd. ci "bogaci"
będą je mieli z górnej półki, a ci "biedni" z taniego supermarketu.
zróżnicowania ze względu na status materialny rodziców nie uda się zlikwidować,
co więcej - uważam, że dzieciaki tym bardziej będą chciały zamanifestować swoją
indywidualność i rozpocznie się rewia gadżetów i ciuchów, które oprócz mundurka
też przecież trzeba będzie nosić. w wielu szkołach mundurkami będą jakieś
bezrękawniki - a pod nimi bluzka tania lub bardzo droga, dalej spodnie -
firmowe lub po starszym bracie, który miał je z lumpeksu; i buty z ccc albo
np. martensy z najnowszej kolekcji. ludzie są bogaci i biedni i żadna
unifikacje tego nie zmieni. a biedni dodatkowo będą czuli się beznadziejnie, bo
będą musieli prosić o zasiłek na mundurek - koszmar. a co z tymi których dochód
jest o 1 pln większy od przewidzianego i na "mundurkowe" się nie załapią? tu
dopiero będzie tragedia, bo jeśli dzieci jest w domu więcej i każdemu trzeba
sprawić mundurek , nzawet bardzo tani, to może uzbieraż się kilka setek, a
tychj domach często nie ma na podręczniki...

[zzagi]

Generalnie masz racje ze zawsze bedzie rozdzwiek ale...

A pomysł mundurków razi właśnie w BIEDNYCH uczniów. Bogatego stać na mundurek,
> biednego nie będzie. I co roku w podstawówce będzie musiał go jeszcze wymieniać

to nie do konca tak bo mundurek to stroj noszony codziennie a dziecko w cos
bedzie trzeba ubrac wiec czy kupi rodzic mundurek czy stroj codzienny nie bedzie
roznicy chyba? Oczywiscie jezeli mundurek bedzie normalnym strojem a nie
poprostu fartuchem zwanym mundurkiem.

JA JESTEM ZA MUNDURKAMI. KONCZE STUDIA MAM 25 LAT I NAPRAWDE NIE ROZUMIEM CO
LUDZI W MUNDURKACH OBURZA... I DLACZEGO LUDZIE O TYM MYSLA JAK O POWROCIE DO
KOMUNY A MOZE POWROT DO CZASOW PRZEDWOJENNYCH? MOZE DO NAJLEPSZYCH TRADYCJI
PRZYZWOITOSCI? (PATRZ: DZIEWCZYNKI Z PODSTAWOWKI I GIMNAZJUM ZE STRINGAMI NA
WIERZCHU, SPODNICZKAMI DO KROKU ITD)

[loppe]

w angielskim Eton nosza mundurki (jak w wielu najlepszych szkolach angielskich)
natomiast nasi kontestatorzy musza koniecznie pitolić o konotacjach nie w/w
lecz spod znaku przwodniczącego Mao...

[grzes1966]

Eton jest szkoła prywatną, odpłatną i jako0 taka może ustanowić sobie dowolny
regulamin. Jeżeli już koniecznie chcesz mundurków to tylko z jednoczesnym
zniesieniem przymusu szkolnego.

[loppe]

To myślenie typu: USA są demokratyczne, ale tam dochod narodowy wynosi 30000
USD per capita, jeśli chcecie demokracji w Polsce to podnieście dochod...:)

[czokibiki]

> w angielskim Eton nosza mundurki (jak w wielu najlepszych szkolach angielskich)
>
> natomiast nasi kontestatorzy musza koniecznie pitolić o konotacjach nie w/w
> lecz spod znaku przwodniczącego Mao...

W UK nie tylko w Eton dzieci nosza mundurki. Kazda szkola ma swoj mundurek,
kolor spodni i koszulek i sukieneczki dla dziewczynek, czy spodniczki. I biedni
i bogaci nosza mundurki i nikomu nie przychodzi do glowy sie z tego powodu
buntowac. Moje dzieci rowniez nosza i jestem z tego powodu bardzo zadowolona,
uwazam, ze pomysl mundurkow jest chyba najlepszym z pomyslow Gietrycha, zupelnie
nie rozumiem tej nagonki.

[avra]

Oczywiście,ładny pożądnie uszyty mundurek,owszem.Ale nie ochydne ,badziewiaste
szmaty jakie są proponowane,które po kilku praniach nadawać się będą do kosza.

[andrzej_burgs]

Ta... 72% społeczeństwa jest za... Tylko że populacja uczniów i rodziców mieści
się zapewne w tych 24% przeciw.

Mundurki-okej, fajna rzecz. Ale bądźmy szczerzy-za 50 złotych to uczniowie będą
wyglądać jak radzieccy żołnierze podczas II WŚ. Parcianie...

Ja kilka lat temu chodziłem do warszawskiego gimnazjum numer 42 na Twardej. Tam
był zapis w regulaminie mówiący iż na każde wyjście poza szkołę, uroczystość
szkolną i co poniedziałek uczniowie przychodzą w stroju galowym (czarny bądź
granatowy dół, i biała lub jasno niebieska góra) z krawatem z logo szkoły. Z
tego co wiem, obecnie powiększyli to o kamizelki z logo szkoły. Jeden dzień a i
tak 70% szkoły psioczyło na ten obowiązek niemiłosiernie. Uczniowie
zdecydowanie nie poprą narzucenia z góry mundurków.

I co będzie? Nauczyciele będą biegać po szkole i wyciągać konsekwencje
wobec "buntowników"?
Przecież to przypomina czasy carratu kiedy za czytanie polskich pisarzy czy też
za rozmawianie po polsku na przerwach karano chłostą albo wyrzuceniem ze
szkoły...
No właśnie, a może kolejnym zarządzeniem ministra Giertysia będzie wprowadzenie
rozmawiania na przerwach po STAROPOLSKU?? Przecież to tak "świetnie" by
podtrzymywało tradycje narodowe...NC...

Ktoś napisał ze społeczeństwo sie zdecydowało na mundurki. A może nie pytajmy
społeczeństwa tylko zainteresowanych sprawą-nauczycieli, rodziców i uczniów?
Zresztą fakt iż ogół ludzi chce mundurków jest sprawą łatwowytłumaczalną.
Większości z nich uważa że to pozwoli ukrócić swawole uczniowskie i wziąć ich w
karby, że niby nosząc mundurki będą się zachowywać lepiej. To pokazuje totalny
brak znajomości w temacie. Ten mundurek niczego nie da poza frustracja
rodziców, uczniów i nauczycieli.

Chcemy bardziej zdyscyplinowanej młodzieży? To przywróćmy autorytet
nauczycielom. I to musi nastąpić przez rodziców. Bo dzieci tylko powielaja to
co sie mówi w domach na temat nauczycieli. Rośnie bezczelne pokolenie-
wychowane "nowocześnie".
Ja w tym roku skończyłem liceum, mam szczęście że mundurki mnie minął. Ael za
to dostałek unikalną maturę-nikt tak pokręconej, niezgodnej z ustawami, z
konstytucją nie ma. Żaden inny rocznik przede mną i zapewne żaden za mną.
Ktoś inny napisał że należy sie zająć podnoszeniem poziomu kształcenia w
szkole. No Giertych się zajął. Dostojewski, Kafka, Witkacy i Gombrowicz już cos
o tym wiedzą.
A jeśli chodzi o poziom kształcenia-sami sobie zrobiliśmy to kuku.
Zafundowaliśmy sobie reformę edukacyjną i szkoła sie musiała stoczyć. I to nie
jest wina nauczycieli. Tylko ministerialnych "speców" od układania norm
programowych. Przecież obecna podstawówka to sześcioletnie przedłużenie
przedszkola...
I teraz dziecie mają się mało nauczyć-więc wiedzą jeszcze mniej. Kiedyś jak
musiały więcej, umiały mało ale i tak to było wiecej niż obecnie muszą. Na
zasadzie czy będzie pełen talerz jedzenia czy jedna czwarta to uczeń i tak zje
połowę z niego.
Moja mama uczy w podstawówce matematyki. Załamują ją uczniowie-bo trafiają sie
tacy, którzy nie potrafią się nauczyć rozróżniać trójkątu, od prostokąta, czy
też od koła... Taką szkołę sobie zafundowaliśmy.
Z programami edukacyjnymi dostosowanymi chyba tylko do ludzi z obniżonym
progiem percepcji, wszyscy zdolni muszą cierpieć bo głąby nie nadążają i NIGDY
nie nadążą (moze to ktoś wreszcie zrozumie...), z roszczeniowymi rodzicami w
większości (że ONI to to i tamto, a nauczyciel nie może się niemalże sprzeciwić
bo zaraz kuratoruim wpada i robi bardachę) i z uczniami którzy z rocznika na
rocznik potrafią coraz mniej. Mój rocznik był już słabszy od dwóch czy trzech
roczników przede mną, rocznika za mną jest też słabszy od mojego. Mam na myśli
przygotowanie uczniów do LO. Ale to nie jest wina ogółu uczniów-liczba zdolnych
kształtuje się mniej więcej takim samym poziomie w każdym roczniku-tylko że
tych zdolnych sie nie promuje i nie pozwala na rozwój. Nie można utworzyć klas
dla inteligentniejszych i tych co naukę mają za nic. Bo to godzi w Godność
ucznia... Jakaś masakra. W myśl zasady że słabszy podciagnie do lepszego-nie,
niemalże w 99% przypadków to słabszy ściagnie lepszego w dół.

Nie równajmy w dół, bo nie będziemy mieć za 50 lat ani jednego profesora...

Wracając do meritum sprawy-mundurków:
Jakbym był w szkole też bym się przeciwko nim buntował. Co to w ogóle za
pomysł? Co on da? NIC. No może rodzice zwiększyć wydatki będą musieli.
Zwłaszcza Ci co ich dzieci ucza sie w podstawówce-przecież dziecko co rok
będzie potrzebowało nowego z powodu rośnięcia :). Good luck Giertsig-może i
Ciebie ubrać w mundurek? Solidaryzuj się ze swoimi postanowieniami.

[malessa]

My z Bożej laski rodzice mamy problem. Jestem za fartuchami i tyle. Nie za
mundurkiem, albo jak kto chce, tak tez jest dobrze. Nie cierpię uniformizacji i
już mnie mierzi jak pomyśle, ze Nowak tak samo wygląda. Brr

[ren95]

Bardzo dojrzałe spostrzeżenia, cieszę się, ze tak wypowiada się młody człowiek,
widać, że myślący i dobrze wychowany.
Ja szkołę podstawową przechodziłam w sławetnym fartuchu- ale wszyscy wtedy tak
mieli, więc trudno. W liceum nie było mundurków, ale sprawa była prosta:
granatowe lub czarne spodnie/spódnica, biała lub granatowa/czarna góra. Gdy
zdarzyło mi się przyjść raz do szkoły w brązowych spodniach, dostałam od razu
dwóję (koleżanka za szary sweter)- i nikt juz nie próbował. Mowy nie było o
rewii mody, umalowanych paznokciach, gołych brzuchach- nie opłacało się. I nie
trzeba było mundurków.
Pozdrowienia dla wszystkich rozsądnych.

Rodzice: O mundurkach zapomnijcie

[nick51]

A co z zastarżeniem do TK mundurków. Pisaliscie kiedyś, że wujek jakiej
dziewczynki ma przygotowane pismo w tej sprawie do rzecznika praw obywatelskich.

Rodzice: O mundurkach zapomnijcie

[dzimbim]

Na negocjacje z rodzicami poprosić p.Giertycha.

Rodzice: O mundurkach zapomnijcie

[labirynt]

>>Co mają robić dyrektorzy? - Negocjować z rodzicami, nakłaniać, nie karać od
razu surowo - mówi rzeczniczka warszawskiego kuratorium Barbara Tomkiewicz. -
Rodzice się przyzwyczają, w końcu każdy chce, żeby dzieci były schludnie
ubrane.<<
sugeruje pani, że do tej pory nasze dzieci nie były schludnie ubrane? wypraszam
sobie, ale rozumiem, że każdy mierzy swoją miarką, że pani dziecko zacznie
nosić schludne ubranie dopiero teraz, po wprowadzeniu przez giertycha ukazu
mundurkowego... współczuję...

GW klamie! 80% popiera wprowadzenie mundurkow!

[whiteboya]

ja mam 30 lat i rowniez popieram i niejestem zadnym mocherem. swoje stronnicze
artykuly zachowajcie dla siebie. atakujecie nasz rzad lzycie prezydenta i
wysmiewacie sie z premiera. ja niepopieram pis ani lpr ale to co robi Gw
zasluguje na potepienie. robia z polakow posmiewisko bo nasmiewajac sie z
premiera wybranego w demokratycznych wyborach nasmiewaja sie ze wszystkich
polakow.

[andrzej_burgs]

Tak, a czemu popierasz wprowadzenie mundurków? Tylko tak sensownie bez
pitolenia o partiach politycznych.

Sprawa: Wprowadzić mundurki. Podaj Twoje argumenty ZA. Czekam...

[whiteboya]

1 uczniowie beda czuli sie mocniej zwiazani ze swoja szkola, noszac mundurek
beda czuli ze ja reprezentuja, nawet na ulicy w drodze do szkoly.
2 w polsce wiele dzieci jest biednych i ich rodzicow niestac na kupowanie bluz
nike lub fajnych rzeczy na topie wiec jednolity ubior bedzie wspaniala rzecza
by dzieci biedne czuly sie w szkole tak samo dobrze jak bogate.
3 dziewczyny z gimnazjum czasami ubieraja sie bardzo wyzywajaco a mundurki to
wyeliminuja.
i co? moze choc troche zmieniles swoje poglady?

[andrzej_burgs]

To odpieram te argumenty jako świeżo upieczony maturzysta:

1. Uczniowie nie zwiążą się za pomocą przymusowego mundurku ze swoja szkołą.
Nic to nie da-znienawidzą ją tylko. Związać się mogą poprzez kołą
zainteresowań, SKSy, działalność samorządową. Ale na to nie ma pieniędzy, są
natomiast na zasiłek mundurkowy. Będą ją reprezentować? Dopalając skręta na
klatce schodowej czy łojąc piwko w parku obok szkoły? Godna reprezentacja
szkoły, przyniesie napewno wiekuistą chwałę.

2. Dyskurs na temat rozdźwięku Biedni-Bogaci jest w tym wątku nieco wyżej. Ale
powtórzę wnisków kilka:
Rodzice zasiłek dostaną raz na dany typ szkoły. A w podstawówce wymiana
mundurka jest konieczna co jeden rok. I Ci najbieniejsi dostaną właśnie
najmocniej w tyłek. Ja nigdy bluzy nike czy podobnej nie miałem a czułem sie
dobrze. Moje wyniki w nauce były odpowiedzią. Nie czułem sie gorszy od kolesia
za którego strój można by żywić rodzinę 8 dzietna w Sudanie przez 5 lat.
A mundurek (tani żeby biednych też było stać) to będzie szmata wówczas a nie
materiał. 4 prania i loga widać już nie będzie.

3. Ubieraja się, ubierały i będą tak ubierać. Mundurki nie rozwiążą problemu.
To nie jest lekarstwo na kaszel-zażyjesz i mija. Będą się nadal tak ubierać.
Może faktycznie nie bezpośrednio w szkole, ale tylko z niej wyjdą i będą
wyglądać tak jak wyglądają. Myślisz że jak wprowadzi się mundurki to 24h na
dobę będą w nich uczniowie chodzić?

[titta]

ad 1 - albo jeszcze bardziej znienawidza szkole.
ad 2 - troche w tym racji, ale to wlanie tych biednych nie bedzie stac na
utrzymanie mundurka w nalezytej kondycji. Takto mogli ubierac sie w zeczy z
lumpeksu, szyc, hipisowac itp. i jakos nie zawsze odstawali.
ad 3 To akurat jest do rozwiazania przez szkole. Wprowadzic w statusie nakaz
przyzwoitego stroju (a niekoniecznie mundurka) i konsekwentnie wymagac. Np.
panienka przychodzi rozneglizowana - musi zalozyc dyzurny fartuch i nie ma
zmiluj sie. Sa szkoly, ktore sobie swietnie z tym radza.
4 - ciekawe co zaproponujesz jak ktos nie bedzie nosil mundurka? Histeryczne
krzyki dyrektorki i kuratora? Dyzurny fartuch z punktu 3 raczej sie nie
sprawdzi, bo uczyni tylko z delikwenta bohatera majacego odwage walczyc z
systemem. Niestety (stety?) taka walke mamy zakodowana w mentalnosci przez 200
lat naszej histori.
Reasumujac, w polskiej rzeczywistosci mundurki moga przyniesc przeciwny skutek
od oczekiwanego. Szczegolnie, ze samych zainteresowanych o zdanie nie zapytano.

[labirynt]

> 1 uczniowie beda czuli sie mocniej zwiazani ze swoja szkola, noszac mundurek
> beda czuli ze ja reprezentuja, nawet na ulicy w drodze do szkoly.
zwiążą się emocjonalnie ze szkołą nosząc jednakowy strój? taki związek
powstanie, gdy będą się w niej czuły dobrze, gdy będą docenione, znajdą oparcie
w dobrych pedagogach, którym będzie na nich zależało.

> 2 w polsce wiele dzieci jest biednych i ich rodzicow niestac na kupowanie bluz
>
> nike lub fajnych rzeczy na topie wiec jednolity ubior bedzie wspaniala rzecza
> by dzieci biedne czuly sie w szkole tak samo dobrze jak bogate.
bzdura - pisałam już o tym, ale powtórzę w skrócie - rewia kurtek, butów,
spodni, plecaków, piórników, kredek, długopisów, piór, nowych-używanych
podręczników, jakości zeszytów - można wymieniać w nieskończoność...

> 3 dziewczyny z gimnazjum czasami ubieraja sie bardzo wyzywajaco a mundurki to
> wyeliminuja.
> i co? moze choc troche zmieniles swoje poglady?
jeśli uważasz, że te które lubią ubierać się wyzywającą nie znajdą sposobu, aby
robić to i teraz, to jesteś bardzo naiwny. może zasłonią pępki, ale założa
ultra-mini, wyzywające rajstopy, bluzki z dekoltami...

>i co? moze choc troche zmieniles swoje poglady?<
wprawdzie nie ja zadałam ci pytanie, ale nie udało ci się mnie przekonać...
cieniutkie te argumenty.

[whiteboya]

wydaje mi sie ze urodziliscie sie po roku 1986...i popieracie malzenstwa
hmosexualne i adopcje dzieci przez gejow...czy sie myle?? chyba nie...pewnie
jeszcze jestescie za otworzeniem granic Ue dla afryki i azji i przeciwko
deportacjom...sorry ale wasze chore lewackie poglady sa
zatrwazajace.naszczescie europa sie budzi i wybiera prawice kochani...

[andrzej_burgs]

Dzięki temu że urodziłem sie po 1986 nikt nie rzuci mi w twarz zaraz żę jestem
byłym TW. Na porodówce na nikogo nie donosiłem.

A widać że świetnie przygotowana do dyskusji jesteś. Te Twoje błyskotliwe
argumenty rzucają nieco światła na nasze ciemne umysły. Mówimy o mundurkach, a
Ty zaczynasz o małżeństwach homoseksualnych itd.

Wykaż mi zwiazek pomiędzy jednym a drugim. Ja nie dostrzegam.

Jeżeli argumentami Twoje grupy społecznej jest poprostu obrzucenie inwektywami
i oskarżanie innych, to wskazuje to na głęboką waszą indolencje... Aż żal
momentami czytać takie jak przytoczona przez Ciebie powyżej wypowiedź.

[labirynt]

a ja urodziłam się w 1969r. więc pewnie kręgosłup moralny skrzywiła mi głęboka
komuna...
gdybym urodziła się po roku 86 i miała dziecko w wieku szkolnym, to musiałabym
je urodzić mając 14 lat!

nie mam nic przeciwko prawicy, ani lewicy. uważam, że ludzie są mądrzy lub
głupi. po prostu. mają mądre lub kretyńskie pomysły. ten z mundurkami jest z
tych drugich...

[whiteboya]

e wie problem..szkoda mi was...bo o ogol a ni margines..80%normalnych ludzi
jest za mundurkami, 95% za zakazem promowania homosexualistow w szkolach...a wy
wciaz swoje.

[some.fun]

whiteboya napisała:

> e wie problem..szkoda mi was...bo o ogol a ni margines..80%normalnych ludzi
> jest za mundurkami, 95% za zakazem promowania homosexualistow w szkolach...a wy
>
> wciaz swoje.
Mi też jest Ciebie szkoda, bo trzymasz się danych, które podaje Ci rydzyjko.

[labirynt]

chyba się nie zorientowałaś - rozmawiamy o mundurkach, a nie o
homoseksualistach... a może myślisz, że mundurki są lekiem na całe "zło" tego
świata? że uchronią młodzież przed promocją homoseksualizmu? a tym, których
jeszcze ta "plaga" nie zaatakowała wywietrzą homoseksualizm z głowy?

proponuję, żebyś poszła nas żałować gdzie indziej, bo nie wnosisz niczego
konstruktywnego do dyskusji.

tak to jest jak faszysta dorwie się do władzy

[stasi1]

wszystkich chce ubrać jednolicie i od razu na front

w całej polsce powinny być jednakowe...

[nieidzdopracy]

...mundurki. jeśli już. bo to, jak w tej chwili przedstawia się ten pomysł, to jakaś kpina - co szkoła, to inny mundurek. inne oczywiście powinny być dla podstawówki, gimnazjów i liceów, ale jednolite dla wszystkich szkół danego typu. jeśli już ^^

[andrzej_burgs]

I jeszcze powinni być pogrupowani w plutony, kompanie i bataliony... I wspólnie
odbywać manewry w ramach jednego kuratorium...

Ta... Błyskają ludzie pomysłami :P

[nieidzdopracy]

mówimy o *strojach*, więc bez przesady z tą szaloną abstrakcją - imo taki ubiór powinien być w miarę jednolity w całej polsce, jakiś mundurek dla mundurka, tak żeby to po prostu *jakoś* wyglądało, zaś z tego co widzę to nawet czasem nie są to prawdziwe mundurki, lecz jakieś okrycia wierzchnie [np. kamizelki], pod którymi i tak widoczne są codzienne uczniowskie stroje, mundurkami niebędące - więc?
w wlk. brytanii mundurki obowiązują od lat, są to komplety ubrań, ich charakterystyczny krój pozwala odróżnić ucznia 'na służbie' od tego 'w cywilu',

jeszcze jakieś pytania, szeregowy?

[modonia]

A ja się cieszę z mundurków. Mam dosyć chodzenia po sklepach z moją nastoletnią
córką i wybierania ciuchów, koniecznie innych niz mają koleznki, no i oczywiście
najlepiej nadążajacych w miarę mozliwości za ciągle zmienijaącą się modą.
Mundurek w ostatecznym rozliczeniu wyjdzie mi taniej. Dziecko przecież wyrasta
ze wszystkich ubrań nie tylko z mundurków.

[andrzej_burgs]

I tak będziesz musiała chodzić bo imprezy, wspólne wyjścia poza szkolne
(prywatne), czy na spotkania z chłopakiem będziesz musiała jej kupić ciuchy
czymś sie wyróżniające. Tak czy owak-to Cie nie minie.

[labirynt]

i będzie chodziła świątek, piątek i niedzielę w mundurku? nie chrzań.

Niech rządzący dadzą przykład.

[areopag]

Przykład powinien iść z góry.

Uważam, że ministrowie powinni mieć fartuszki z tarczą na ramieniu, aby było
wiadome z jakiegoa są ministerstwa. Wtedy byłoby wiadome jakiemu ministrowi
należy podziękować (np. jajkiem na ulicy) za złe zachowanie.

Oczywiście mundurki powinny też obowiązywać posłów i senatorów za brak
przeciwdziałania wygłupom katolickiego supernumerariusza z OPUS DEI-
R.Giertycha. Katolickie OPUS DEI na wzór dawnej inkwizycji próbuje przejmować
władzę nad umysłami, aby później móc rządzić poprzez swych przedstawicieli -
supernumerariuszy w poszczególnych krajach.

Proponuję posłom i senatorom specjalne krzesełka stosowane już dawno temu przez
miłosierny kościół i jego zwolenników (Romek uznaje te wartości). Może to
pobudzi ich do myślenia. Oto wzory takich siedzeń:
www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/zbrodnie/narzedzia.php
Proponuję też rodzicom, aby odwołali się do KONSTYTUCJI. Można też, gdyby
szkoła zmuszała do noszenia mundurków, podać ją do sądu i rządać zadość
uczynienie za szkody na psychice dziecka gdyby dziecko przeżywało stres z tego
tytułu.

MOŻNA TEŻ WYJECHAĆ Z TEGO KRAJU.
W innych krajach ważne jest wykształcenie dziecka, a nie przekształcanie jego
postrzegania świata na jedynie słuszny - katolicki.

Boże, chroń nas przed katolickimi ministrami bo nie chcemy powrotu ich zupełnej
władzy. Dlaczego:

www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/historia/techniki_inkwizycji.php
www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/zbrodnie/heretyk.php
www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/historia/inkwizycja_hiszpanska.php
www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/historia/inkwizycja_hiszpanska.php

[biala_herbata]

nie rozumiem dlaczego rodzice tak strasznie buntuja sie z powodu wprowadzenia
mundurkow. czyzby tylko dlatego ze to pomysl szalonego romka? w wielu krajach
europejskich mundurki sa obowiazkowe. szczegolnie widoczne na ulicach Wielkiej
Brytanii. mi osobiscie to sie podoba...cala ta histeria jest nie potrzebna wg
mnie.

[andrzej_burgs]

W Wielkiej Brytani mundurki są obowiazkowe tylko w prywatnych szkołach. W
prestiżowych. W zwykłych publicznych nie ma żadnych mundurków!

A Ty mi nie pisz że nie wiesz czemu sie buntują-ich argumenty znajdziesz na tym
forum. A podaj jakie są za tym żeby je wprowadzić. Bo ja jakoś nie widzę.

[malessa]

Na obrazku to zawsze ładnie wygląda. Ale jak to w życiu Roman powie jedno, a
niektórzy podniosą to do kwadratu i na koniec mamy dziecko co jak pani
sekretarka pięknie wygląda. Wtedy to nawet pedofilom się będzie bardziej
chciało...

[zedisdead]

hmmmmm to jest temat zastępczy aby odwrócić uwagę od ewentualnego fermentu
społecznego i obywatelskiego rewolucyjnego obalenia tego niedorozwiniętego
umysłowo rządu...

[mut]

> nie rozumiem dlaczego rodzice tak strasznie buntuja sie z powodu wprowadzenia
> mundurkow.

Wcale się nie buntują tylko to jest tzw "dziennikarstwo kreatywne" stosowane
przez GW. 80% rodziców jest za, więc redaktorki muszą się trochę postarać żeby
znaleźć takiego co jest przeciw i opisać.

[andrzej_burgs]

80% społeczenstwa. Nikt nie napisał że RODZICÓW UCZNIÓW. Więc nie wyciagaj
swoich właśnych wniosków i interpretacji bo to teraz Ty fałszujesz
rzeczywistość.

[michalng]

Mi osobiście w mundurkach nie podoba sie to ze są drogie i tandetne
(przynajmniej te które pokazali mi w szkole).
Mój diabełek będzie je niszczył jeden po drugim a ja będę niepotrzebnie wydawał
kasę.
W Wielkiej Brytanii nie ma odgórnego obowiązku noszenia mundurków szkoły same to
regulują swoimi regulaminami. Możesz podać jakieś inne kraje europejskie gdzie
mundurki są obowiązkowe ?

w Belgii

[malenka114]

uczniowie musza miec stroj granatowo - bialy, ale nie ma powiedziane ze to musi
byc mundurek, moga byc dzinsy, moga byc ogrodniczki, byle byly granatowe, a
gora ma byc biala, obojetnie czy to jest koszula, koszulka czy bluza. Wygladaja
naprawde fajnie, na luzie, ale po ``szkolnemu``.

Mundurki czy prestiż ?

[morowy]

„mundurki” kojarzyły się zazwyczaj z szkołami niepublicznymi, prestiżowymi, o
wysokim poziomie nauczania, takimi gdzie nie wszyscy mogą uczęszczać z różnych
powodów.
Wiadomo, że takie szkoły wysoko stoją w hierarchii i nie ma co do nich
porównywać zwykłych szkół publicznych na które oświata płaci jałmużnę nie
mówiąc już o zarobkach nauczycieli. Panie Giertych nie stać Pana na tę
konfrontację, więc nie kompromituj się Pan jeszcze bardziej.

[bietka2]

Nie przeczytałam wszystkich wypowiedzi, wiec może ktoś czyje dzieci chodzą juz
do szkół, gdzie obowiązuja mundurki się wypowiadał. Znam troche takich osób i
wszyscy bez wyjątku sobie to chwalą. Zdecydowanie zmniejsza się ilośc
kupowanych ubrań, no i nie ma co dziennego dylematu w coby się ubrac.
W szkole mojego dziecka, niestety rodzice nie zdecydowali się na mundurki
(szkoła niepubliczna, więc nie ma obowiązku). Oczywiście trafiają do mnie
argumenty ekonommiczne, że uderzy to przede wszystkim w rodziny, których nie
stac nawet na książki. Dla nich też żadnym pocieszeniem nie jest to, ze
rzadziej będą kupowali "cywilne" ubrania. Takie osoby bowiem zazwyczaj kupują
za bezcen w lumpexach, bądź dostają ppo starszych dzieciach z rodziny.

Czyli jak zwykle biednemu wiatr w oczy.......

[irian]

Mój młodszy brat chodził do liceum katolickiego, obowiązywały ich marynarki (a w
cieplejsze dni kamizelki) z logo szkoły, do tego dowolne elegantsze spodnie, w
ciemnym kolorze. Bardzo fajnie wyglądali na apelu, czy mszy, na wyjściach
szkolnych itepe.

ALE.

On sobie sam taką szkołę wybrał. Nikt mu mundurka nie narzucał, mógł iść gdzie
indziej. Poza tym nie wiem, skąd argument o zmniejszonej ilości kupowanych
ubrań, skoro po zajęciach i tak dziecko się przebiera w normalne ciuchy, więc
często trzeba prać dwie zmiany dziennie, jeśli akurat było gorąco i kamizelka
się przepociła.

Nie wiem, czemu nikt nie zwrócił uwagi na rzecz, o której uczą na studiach
pedagogicznych (u mnie było na pierwszym roku!): ubiór jest jednym z
najprostszych i często najtrafniejszych symptomów problemów u ucznia.
Pedagog/wychowawca, obserwując zmiany sposobu ubierania się ucznia może łatwo
wyłapać ewentualne kłopoty (nie mówię, że zawsze zmiana obcisłej bluzki na
bluzę-worek jest objawem molestowania, oczywiście). Mundurek taką możliwość odbiera.

Rodzice: O mundurkach zapomnijcie

[landlord]

Nosić chamstwu mundurki kazano i będą nosić. Przynajmniej jak wyjdą na zewnątrz
to człowiek wie, że szkoła jest gdzieś a nie burdel czy dyskoteka z małoletnimi
Panienkami puszczającymi sie za ciuszki czy inne prezenty. Co to ma wspólnego z
komuną. Cały świat kiedyś a teraz prestiżowe szkoły wciąż mają w swoich
regulaminach mundury czy mundurki - jak to ładnie wygląda. Nie jak teraz jakieś
wymalowane małolaty , córeczki śmiesznych nowoczesnych mamusiek które same
pretendują do miana tych z pod latarni - podnoszą największy raban. W sumie to
tylko one krzyk podnoszą bo to sie dorobiło chamstwo na lewych interesach a
ludzie wykształceni wcale nie maja nic przeciwko mundurkom. Przynależność do
szkoły to sprawa ważna. A jak chamstwo i bachory "bogaczy" z dziwną przeszłością
bunt podnoszą ? To nie odpuszczać. Krótko i na temat. Mundurki to nie relikt
przeszłości ale właściwy sposób na kreowanie tożsamości młodego człowieka. Wiec
pomysł Ministra jest jak najbardziej zasadny, wystarczy zrobić sondę i wszystko
jasne sie stanie. Sondę wszędzie zarówno w miejskich i w wiejskich środowiskach
nie pomijając szkół w których mundurki są normą.

[onlyoner]

landlord napisał:
> Nosić chamstwu mundurki kazano i będą nosić. Przynajmniej jak wyjdą na zewnątrz
> to człowiek wie, że szkoła jest gdzieś a nie burdel czy dyskoteka

A do czego człowiekowi ta wiedza jest potrzebna ? Co mu z tego że będzie
wiedział że tu jest szkoła ?

[titta]

A skad ty taki pewny, ze wlasciwy? Co cie tak boli, ze ludzie (wlasnie ci
troche na poziomie i bez kopleksow) chca traktowac szkole jako cos normalnego,
a nie machine przymusu?
Tak sie sklada, ze chodzilam do tzw. dobrej, niepublicznej szkoly. Mundurkow
nie mielismy (choc wtedy bylam ich zwolennikiem). Moze i dobrze bo i bez tego
paczylismy z gory na uczniow innych szkol (czego sie dzis wstydze). Rewi mody
jednak nie bylo - nie sadze by ktos sie odwazyl na pryjscie w czyms
niestosownym. Bynajmniej nie ze wzgledu na jakies nakazy, tylko zwykle poczucie
smaku. Wiec zamiast wprowadzac glupie mundurki, ktore z gory sa skazane na
porazke, powodujaca tylko dalsze podkopanie autorytetu szkoly, ministerstwo
edukacji powinno skierowac swoje wysilki na prace z dziecmi, szczegolnie
najtrudniejszymi. Leczy sie przeciez przyczyny choroby, nie zakrywa objawy.

[titta]

Tak wiem, robie bledy, za co niniejszym przepraszam. Kazdy czlowiek musi miec
jakas wade ;)