Polska szczeka pod niewłaściwym drzewem

[isnb.progresja]

A pudle germańskie w stylu Stubba to pod jakim drzewem ujadają? Obrzydliwy
wywiad obrażający Polskę! Skandal!

[rs_gazeta_forum]

isnb.progresja napisał:
> Obrzydliwy wywiad obrażający Polskę! Skandal!

Ktoś szczerze powiedział, co myśli o stwierdzeniu "pierwiastek albo śmierć", a
ty od razu wyjeżdżasz z obrażaniem Polski? Nikt nie obraża Polski nazywając
rzeczywistość po imieniu.

doktryna Goebbelsa

[henryad]

Doktryna Goobbelsa:
Kłam, kłam aż wreszcie ci uwierzą. Obrażaj, obrażaj aż potraktują to jako
rzeczywistość nazwaną po imieniu.
Natomiast ci sami Zydzi, ktrzy nie przyjeli Jezusa Chrystusa,obrażają się, że
Jezus w EW. Jana 8:44 powiedział do nich: Ojcem waszym jest diabeł i wy
wykonujecie jego pożądania. Ci sami synowie Diabła z GW współpracują z
Niemieckimi diabłami niszcząc Polskę jak tylko mogą. Już czas aby te potwory
odesłać do Izraela. Jak długo będzie się tolerować GW, Nie, Dziennik, itd w
Polsce i wszelkie agentury i niemiecko-Zydowskie tak długo nasza sytuacja
wewnątrz i zewnątrz się będzie pogarszała.

Dlaczego kraje mniejsze od Polski, które też zyska

[toja3003]

Dlaczego kraje mniejsze od Polski, które też zyskałyby na pierwiastku nie
podzielają stanowiska III RP? Ciekawe czemu Hiszpanie, mając praktycznie taką
samą liczbę ludności jak Polska, nie protestują przeciw nowemu systemowi
liczenia głosów? Odpowiedź jest prosta: kilka głosów mniej czy więcej to nie
jest najważniejsza kwestia a nie ma systemu idealnie „sprawiedliwego”.

Liniowe współczynniki doprowadziłyby do absurdów gdzie np. Polska musiałaby
mieć 100 razy więcej głosów niż Malta. Z drugiej strony dla każdego państwa
istnieje funkcja matematyczna dająca „optymalną” liczbę głosów. Ale tu chodzi o
kompromis dla wspólnoty państw a nie blokowanie jej rozwoju wetowaniem, co
przysłużyło się nam w naszej polskiej historii fatalnie.

Siła państwa w UE to coś więcej niż arytmetyczyny współczynnik. To efektywność
gospodarki, atrakcyjność dla inwestorów, dobra infrastruktura (drogi,
autostrady, szybkie pociągi, lotniska), brak korupcji, niski poziom
przestępczości a wysoki profesjonalnych usług turystycznych, sądownictwa czy
służby zdrowia. A my nawet nie umiemy w pełni wykorzystać już tych możliwości,
które dzisiaj mamy w UE.

Kto bronił nam szybszego wejścia do strefy euro, jak to zrobiła już Słowenia?
Następne z nowych państw zrobią to w przyszłym roku a my się zastanawiamy czy
warto zdążyć przed Euro2012 a każdy rok zwłoki to dalsze straty dla gospodarki.

Wybierzmy lepiej kompetentych europosłów, znających języki obce i ci załatwią
dla Polski więcej niż taki czy inny system głosowania. A w każdym systemie i
tak trzeba szukać partnerów i koalicji, bo żadne państwo nie jest w stanie
narzucić swej woli innym. Ale zdaje się, że także w III RP niestety najlepiej
to nam blokowanie i wetowanie wychodzi.

[zewoluowanamateria]

toja3003 napisała m.in.:
> Dlaczego kraje mniejsze od Polski, które też zyskałyby na pierwiastku nie
> podzielają stanowiska III RP? Ciekawe czemu Hiszpanie, mając praktycznie taką
> samą liczbę ludności jak Polska, nie protestują przeciw nowemu systemowi
> liczenia głosów? ..."
==================================================================
Niemieckie aspiracje do jak największych wpływów i wręcz kluczowej roli mają
ułatwiać im egoistyczne korzyści gospodarcze i kontakty "ponadunijne", jak
przykładowo sprawa Rosyjskiego rurociągu omijającego Polskę itp.
Najwięcej na tych konszachtach Niemiecko - Rosyjskich może z racji położenia
ucierpieć właśnie Polska, natomiast Hiszpanii i większości innych krajów jest
to praktycznie obojętne. To chyba tłumaczy różnice w podejściu do tematu.
==========================================================
Na marginesie :
niezależnie od racji środowisk atakujących obecnie w rozmaity sposób władze
naszego kraju, nasilanie tych ataków i protestów dokładnie w momencie kiedy
trwają ważne dla Polski negocjacje Unijne, jednak jakoś trąci zdradą jej
interesów ( protesty można było przecież zawiesić na te kilka dni, a dla
mądrali z góry wyjaśniam, że ja też mam niezasłużenie nędzne dochody w sferze
budżetowej...)

[oda15]

zewoluowanamateria napisał:


> Niemieckie aspiracje do jak największych wpływów i wręcz kluczowej roli mają
>
> ułatwiać im egoistyczne korzyści gospodarcze i kontakty "ponadunijne", jak
> przykładowo sprawa Rosyjskiego rurociągu omijającego Polskę itp.
> Najwięcej na tych konszachtach Niemiecko - Rosyjskich może z racji położenia
>
> ucierpieć właśnie Polska, natomiast Hiszpanii i większości innych krajów jest
> to praktycznie obojętne. To chyba tłumaczy różnice w podejściu do tematu.


Dlaczego wiec n.p. Estonia nie jest po stronie Polski? W przeciwienstwie do
Polski, to ona jeszcze wiecej straci. Polsce Niemcy zaproponowali dostarczanie
gazu z Niemiec..


O.

zgadza się, oda15, odpisałem wcześniej zanim

[toja3003]

przeczytałem ciebie. Ciągle słyszę, że „tego nie robimy, bo to byłoby dobre dla
Niemiec”. No to jak, chcemy być z resztą UE (co byłoby dobre dla Niemiec) czy
też nie chcemy (to też miałoby być dobre dla Niemiec)? Zdaje się, że w ogóle
mamy problem z tym, że Niemcy istnieją. Patrzymy na Amerykę ale nie chcemy
usłyszeć co do nas Ameryka w kontekście europesjkim mówi, zacytuję Zbigniewa
Brzezińskiego.
"Jeśli Ameryka się wciągnie, coraz głębiej, w konflikt polityczno-religijny ze
światem islamskim i coraz bardziej krwawo, nie tylko w Iraku i w Afganistanie,
ale również może - mam nadzieję, że nie - w Iranie, a być może w Pakistanie,
który może wybuchnąć każdego dnia - czy Ameryka swej obecnie dominującej roli w
świecie nie straci? I szczególnie czy jej nie straci, jeśli przestanie Ameryka
być wierną Ameryce, tym, czym zawsze Ameryka była dla świata. A jak spoista
będzie wtedy Europa, której Polska jest już częścią instytucjonalnie? Ale
Europa powaśniona z Ameryką i pozostawiona sam na sam z Rosją? I co wtedy
stanie się z Ukrainą? Dla Polski może być znów źle. I stąd też mój drugi
wniosek i na tym kończę. Polska musi świadomie, celowo i konsekwentnie
wykorzystać swą obecnie optymalną sytuację, by uniknąć tego rodzaju wersji
przyszłości. Czy ją wykorzystuje? Może nie całkiem. Polska nie jest na
Księżycu, ale między Odrą, Nysą i Bugiem. Polska jest, ale bez przesady, do
pewnego stopnia sojusznikiem Ameryki, ale nie jest jej sąsiadem. Punktem
wyjścia do zapewnienia trwałości, optymalnej sytuacji, która obecnie istnieje,
jest przyjacielskie, naprawdę historycznie zakotwiczone pojednanie polsko-
niemieckie, mimo - oraz właśnie dlatego - że Polsce jest ono znacznie bardziej
konieczne niż Niemcom. Pojednanie polsko-niemieckie to nie tylko odskocznia do
z czasem lepszych stosunków z Rosją, ale konieczna odskocznia. Jest ono również
konieczne do utrzymania bliskich sojuszniczych stosunków z Ameryką, bo dla
Ameryki Niemcy są obecnie głównym sojusznikiem na kontynencie europejskim. A
dla Ameryki Rosja jest jednocześnie koniecznym partnerem. Pojednanie, każde
pojednanie, wymaga pracy, wysiłku, cierpliwości i specjalnie szerszej
perspektywy historycznej, a nie głównie bolesnej pamięci historycznej. O swych
racjach należy przekonywać przyjaciół, ale ich nie zrażać z pozycji moralnej
wyższości."

Tak wiem. Brzeziński, dopóki nie mówił niewygodnych prawd był autorytetem ale
teraz jest oczywiście "zdrajcą". JPII też się pomylił czyniąc Niemca swoim
następcą-papieżem.

Niczego nie wytłumaczyłeś, bo tu nie chodzi tylko

[toja3003]

Niczego nie wytłumaczyłeś, bo tu nie chodzi tylko o jeden kraj, np. Hiszpanię,
ale o dwadzieścia kilka. Więc pytam jeszcze raz. Dlaczego kraje o wiele słabsze
i mniejsze, jak np. Łotwa czy Estonia nie boją się mieć mniej głosów a mają
jeszcze gorsze położenie względem Rosji. I dalej piszesz o gazociągu z Rosji do
Europy. Ten gazociąg to sprawa Rosji i państw, które są w tym projekcie (buduje
Anglia, nitki pójdą m.in. do Holandii i Niemiec) i to zostało ustalone w czasie
kiedy mamy w UE jeszcze więcej głosów, bo to nie ma z UE nic wspólnego. Może
znajdziesz jakieś inne argumenty. I dokończę ten temat, bo ciągle słyszę
propagandę jaka straszan ta gazrurka.

Czemu jak Szwedzi chcą sobie kupić banany w Ekwadorze to Polska żąda żeby po
drodze statek zawinął do Gdańska? Chcą sobie Belgowie, Niemcy, Holendrzy od
Rosji gaz kupować to ich sprawa. My też sobie kupmy a nie tylko płacze.
Nie chcemy gadać z Rosją, nasza sprawa ale Niemcy zaproponowali nam
pociągnięcie nitki dla nas z Greiswaldu w Niemczech więc Rosjanie nie mogliby
nam nic zakręcać bez blokowania dostaw Niemcom. Tyle, że premier Kaczyński
wyraźnie powiedział, że Polska nie jest zainteresowana zwiększaniem dostaw z
Rosji. I ma rację, więc gdzie jest problem tej gazrurki?

A patrząc na indywidualistyczną politykę naszych władz, szkodzących takim
postępowaniem interesowi Polski, nasuwają mi się skojarzenia z okresem
przedrozbiorowym. Wierzę, że tym razem nie dojdzie do kolejnego rozbioru i nie
znikniemy znowu z mapy świata ale wtedy też było charakterystyczne, że kiedy
urośliśmy w siłę to wydawało nam się, że już nie musimy z nikim współpracować i
sami sobie poradzimy olewając wszystkich sąsiadów. Dziś jest podobnie, znowu
coś próbujemy sami kombinować. Szkoda.

Szkoda, że polskie władze nie rozumieją, iż bez eurotraktatu nie będzie np.
wspólnej polityki energetycznej, która jest tak ważna dla Polski.

Co to za baran ? Skąd Michnik wziął tego cepa?

[zydzinski2]

a ty niby kim jestes? :D

[soulworm]

Gazeta lubuje sie w cytowaniu wypowiedzi ....

[adalberto3]

... roznych kanalii.

Krotkie podsumowanie : finska kanalia.

[adalberto3]

[mniklas5]

i idioci ktorzy ciagle za cos umieraja, a Kaczynski mowiac o II wojnie swiatowej
skompromitowal sie na calym swieci, i znowu beda sie smiac z Poski, jak tu sie
nie smiac z idiotow.

Moze to jakies finskie przyslowie, ale brzmi w

[onufry.zagloba]

nieudolnym przekladzie BARDZO nieelegancko:)

Amerykanski idiom

[kala.fior]

"barking up the wrong tree"

amerykański idiom. Idiomów nie nie można dosłownie tłumaczyć.
Po polsku to brzmi obraźliwie a nie było to intencja Alexa Stubba.

A gdyby powiedział " it's a red herring" co znaczy mniej więcej to samo, to
tytuł GW byłby "Polska gania czerwone śledzie !"

"Red herring" w angielskim angielskim ma inne

[onufry.zagloba]

znaczenie, oznacza "scieme", celowa "zaslone dymna" dla odwrocenia uwagi. To
szczekanie (sam sie jakos z tym wyrazeniem nigdy nie spotkalem, a w UK sie
urodzilem - moze archaizm lub istotnie amerykanizm) znaczy raczej zajmowanie
sie drugorzednymi/nieistotnymi sprawami, wojne o symbole przy pomocy symboliki.
I wlasnie sie zastanawiam, jakie polskie przyslowie/powiedzonko by to najlepiej
oddalo? Moze Mickiewiczowskie "krecic bicze z piasku"?

[kala.fior]

mój red herring się nie udał .o-)))

Polska szczeka pod niewłaściwym drzewem

[koliber1001]

Stwierdzenie finskiego dyplomaty jest tendencyjne. Niemcy popierali wejscie
Polski do UE jesli chodzilo o otwarcie nowych rynkow zbytu na niemieckie
towary, zaraz po tym zablokowali wlasny rynek pracy dla polskich pracownikow.
Wielu politykom (tak jak cytowanemu politykowi finskiemu) nie miesci sie w
glowie, iz mozna uprawiac polityke zagraniczna w interesie wlasnego narodu, tak
jak czynia to bracia Kaczynscy, a nie tylko myslec o wlasnej karierze
politycznej. Nesprzedajnosc polskiego Premiera i Prezydenta, to drzazga w oku
przekupnych europejskich politykow zawodowych. Oni ucza sie tego na szkoleniach
i podczas dyskusji prowadzonych we wlasnym zorganizowanym na sprawdzonych
mafijnych zasadach grajdolku.

[zdzisiek66]

"Nesprzedajnosc polskiego Premiera i Prezydenta"
Ja bym dodał jeszcze kilka ich cech na nie:
niekompetencja
niezdolność do kompromisów
nieznajomość podstawowych zasad prowadzenia skutecznej polityki w ramach UE
nieświadomość możliwości, ale i ograniczeń pozycji Polski w UE
nieznajomość języków obcych to już szczegół.
Oczywiście nie zamierzam oszczerczo twierdzić, że msciwie nam panujący nie mają
żadnych zdolności dyplomatycznych. Są przecież wybitnymi spcejalistami w
dziedzinach blokowania, wetowania oraz robienia sobie i co gorsza Polsce wrogów
z przyjaciół.

[cygan37]

No to porównaj ile Niemcy sprzedają Polsce a ile odwrotnie.
Dla nas jest główny odbiorca na świecie a dla Niemców jest to 4%.

To trzeba ruszyc tylek i poszukac innych klientow

[onufry.zagloba]

Polska szczeka pod niewłaściwym drzewem

[cygan37]

Nie Polska szczeka tylko bracia-bliźniacy.
Niech już se pod tym drzewem zdechną za swój pierwiastek z zawiści i ksenofobii
bo Polacy przejrzeli o co tym cwaniakom z bąblem w nosie chodzi.
Teraz już dobrze widać, że pierwiastkiem Polska niewiele zyskuje ale dużo tracą
Niemcy.
Skąd taka psia zajadłość?

zajadlosc kaczorow

[stawonog]

jak to skad? trzeba sie przypodobac "ciemnemu ludowi" ktory bardzo lubi takie
wypowiedzi w stylu "dziadka z wehrmachtu" niejakiego kundla K.

[e.gajowa]

Tak bardzo ci żal, że czerwone kundle nie szczekały i spiesząc się po sukces
nie dopilnowali polskich spraw, że teraz jesteś gotów przyznać racje pierwszemu
lepszemu politykierowi tylko dlatego, że krytykuje postawę naszego Prezydenta i
Premiera. Nie jest prawdą, że to "bracia Kaczyńscy" szczekają. Przecież
Prezydent pojechał z mandatem rządu, Sejmu i Senatu, tylko szprzedawczyki z
lidu, nie poparli naszych postulatów, myślę że tylko dlatego aby nie pomieszać
szyków geremka. /czytaj "Gazeta Polska" ostatni numer/ warto przeczytać, tam
jest opisany scenariusz naszych przemian. GW to nie do końca wiarygodne żródło
informacji - możesz mi wierzyć.