Dodaj do ulubionych

Fotyga: Niemcy mogą liczyć na nasz gest

09.08.07, 09:33
Choc raz zbudowala poprawnie zdanie i zdanie ma to odrobine sensu.
Duch Sniety zadzialal?
Obserwuj wątek
    • the_rest Jaki gest ??? 09.08.07, 09:42
      gesty to niech pani wykonuje na prywatnym podwórku, wyłącznie w swoim
      imieniu.Ten naród morderców wymordował w czasie II WŚ ok. 6 milionów naszych
      rodaków, zniszczył naszą gospodarkę (co będzie miało swoje konsekwencje jeszcze
      przez długie lata), rozkradł (zniszczył) nasze dzieła sztuki itd itd itd.
      Zabraniam jakichkolwiek gestów.
      • fly8171 Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 09:44
        Z gestów to może im pokazać środkowy palec.
        • lecoqsportif Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 10:00
          to dobrze, ze Wroclaw nie chce Berlinki. prezydent miasta zachowal sie rozsadnie. wroclaw.fotolog.pl
          • jardo-g Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 10:24
            "to dobrze, ze Wroclaw nie chce Berlinki"

            podobno pojawiły sie plany przeniesienia zbiorów do Włoszczowej....
            • konread Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 11:17
              Tylko czekać jak pani minister odda także Wilczy Szaniec pod Kętrzynem a może i
              Malbork!
              • jardo-g jpolityka zagraniczna na kolanach ;-) nt 09.08.07, 12:26
                • augustow_germanicutasus_angula N_a__G_e_s_t__K_o_z_a_k_i_e_w_i_c _z_a__:))) 09.08.07, 12:40
                  Szwabskie Kartofle mogą rozmawiać
                  sobie tym tonem np. z Żabami :)
                  ale nie z dumną Polską, która razem
                  z Aliantami dała im po dupie podczas IIWS :)
                  i odzyskała 1/4 terytorium Hitlerlandu :)


                  ps
                  Polscy eksperci na początku wieku wyliczali
                  wojenne straty polskich dzieł sztuki na 20 mld dol.
                  .....................................................

                  ŁĄCZNIE Z ODSETKAMI I UWZGĘDNIENIEM INFLACJI
                  TO DZISIAJ OK 100 MLD DOLCÓW !!!!

                  NIE LICZĄC NIEWYMIERNYCH STRAT
                  DLA PRZYSZŁYCH POKOLEŃ POLAKÓW, KTÓRE
                  NIE MAJĄ INDENTYFIKACJI Z PRZESZŁOŚCIĄ!!!!

                  JEDNAK NA UCZCIWE ZADOŚĆUCZYNIENIE
                  I PRZEPROSZENIE
                  JAK WIDAĆ NIE MA CO LICZYĆ !

                  DLATEGO
                  TE SZWABSKIE RUPIECIE NALEŻAŁOBY
                  PO PROSTU SPALIĆ
                  RAZEM Z MIKROFILMAMI !!!!

                  BYŁABY TO SPRAWIEDLIWA KARA
                  ZA SPALENIE MILIONÓW
                  WSPANIAŁYCH POLSKICH STARODRUKÓW
                  PREZ SZWABSKIE ZBRODNICZE BYDŁO !

                  PS
                  BŁĄD POPEŁNIONY Z KRZYŻACKIM MALBORKIEM,
                  KTÓRY MIAŁ BYĆ ROZEBRANY
                  NA ODBUDOWĘ WARSZAWY
                  NIE MOŻE SIĘ POWTÓRZYĆ !


                  • civril80 Re: N_a__G_e_s_t__K_o_z_a_k_i_e_w_i_c _z_a__:))) 09.08.07, 13:29
                    Niemcy to mają krótką pamięć albo cholerny tupet. Nie dość, że puścili z dymem
                    nasze dzieła sztuki to jeszcze wzbokacili się na rabowaniu ofiar obozów. A
                    następnym posunięciem będzie roszczenie sobie praw do majątków na Dolnym Śląsku.
                    • rybka9915 fotyga - do garow 09.08.07, 14:37
                      pularda dostala zadanie partyjne od kurdupli, dwrocic uwage opinii
                      od istniejacego burdelu w panstwie. A coz jest lepsze, anizeli
                      puscic baka na Niemcow. Tylko, co to kogo interesuje, co kuchta-
                      pularda przeczyta z kartki?
                      Zajmij sie babo czyms pozytecznym, przepierz i poceruj skarpety
                      Jarusiowi, ugotuj mu jakis kapusniak. Bo w dyplomacji - nic po
                      tobie. Tam jest miejsce dla orlow, a nie tucznych pulard.
                  • giuseppe53 Niemcy utraciły 114.267 km kw - ile to jest warte? 09.08.07, 16:34
                    to jest liczba której wiekszośc Polaków nie jest w stanie sobie wyobrazić więc
                    nie pleć cośo jakiś 20 mrd złotych za dzieła sztuki.
                    oczywiście, 6 mln zamordowanych i miliony męczonych ludzi nie ma swojej ceny ale
                    jak chcesz policzyć straty Polski względem Rosji?
                    Więcej rozsądku a mniej zacietrzewienia.
                    Z sąsiadami (wszystkimi) trzeba po ludzku rozmawiać a nie nadal kraść.
                    Kalemu ukradli to i Kali może? tysiąc razy więcej i po wszystkie wieki wieków?
                    • oda15 Re: Niemcy utraciły 114.267 km kw - ile to jest w 09.08.07, 16:43
                      Uff, ktos z rozumem sie odnalazl:)

                      O.

                      giuseppe53 napisał:

                      > to jest liczba której wiekszośc Polaków nie jest w stanie sobie wyobrazić więc
                      > nie pleć cośo jakiś 20 mrd złotych za dzieła sztuki.
                      > oczywiście, 6 mln zamordowanych i miliony męczonych ludzi nie ma swojej ceny al
                      > e
                      > jak chcesz policzyć straty Polski względem Rosji?
                      > Więcej rozsądku a mniej zacietrzewienia.
                      > Z sąsiadami (wszystkimi) trzeba po ludzku rozmawiać a nie nadal kraść.
                      > Kalemu ukradli to i Kali może? tysiąc razy więcej i po wszystkie wieki wieków?
          • katecheta A jak tam pan Rydzyk, siedzi wreszcie?! 09.08.07, 10:32
            Bo chyba najwyższa pora puścić gościa w samych skarpetkach i bez sukienki (ani stuły zeby się nie powiesił) do celi wieziennej na jakieś 10 lat za zdefraudowanie datków na rzecz Stoczni Gdańskiej (kolebki Solidarności), za nazwanie, najwyższej Głowy Państwa Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, oszustem i za nazwanie Pierwszej Damy Rzeczypospolitej Polskiej, pani Marii Kaczyńskiej, czarownicą zasługującą na eutanazję :((
            • poszeklu Nie myslisz i powtarzasz stara niesmieszna bujde 09.08.07, 14:16
              Jak prawdziwy stalinowiec, nie myslisz, tylko
              powtarzasz raz uslyszane przed wielu laty
              klamstwo, ktore nie wypalilo. Twoi przelozeni
              nie powiedzieli ci o tym.
          • scibor3 Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 11:27
            A co było jakieś referendum? Bo tak do tej pory to jedynie prezydent miasta ma
            opory. Dziś ten za parę lat może być inny.
        • jenna.jameson Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 10:56
          dobre, uśmiałam się.
      • forresty Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 09:44
        polska moze oddac niemcom Berlinkę moim zdaniem ale tylko wtedy gdy Niemcy
        zapłacą za spalone z premedytacją dobra kultury, oddadzą to co nakradli oraz
        wtedy gdy jednocześnie z polską zrabowane działa sztuki odda federacja rosyjska
        oraz paryski luwr.
        • forresty Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 09:46
          no i jeśli równocześnie papa w Watykanie stanie na głowie i zatańczy breakdance
        • oda15 Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 10:08
          Oddali, oddali. I dali swoj terytorium i reparacje wojenne i wykupili w latach
          70-tych 'Niemcow i zaplacili renty dla niewolniczych pracownikow itp. Jeden
          obraz nie oddali co wisi w Stuttgarcie. A to dlatego, ze akurat negocuja, komu w
          Polsce to zdjecie nalezy.

          A 'Bundesamt für zentrale Dienste und offene Vermögensfragen' opublikowal na
          swoj homepage kompletna liste dobr kulturyych, ktore leza w Niemczech i sa
          nieniemieckiego pochodzenia, a pochodzenie nie udalo sie ustalic. Kazdy moze sie
          zglaszac, jesli uwaza, ze jest wlascicielem.

          www.badv.bund.de/003_menue_links/e0_ov/d0_provenienz/b0_dokumentationen/index.php
          O.

          forresty napisał:

          > polska moze oddac niemcom Berlinkę moim zdaniem ale tylko wtedy gdy Niemcy
          > zapłacą za spalone z premedytacją dobra kultury, oddadzą to co nakradli oraz
          > wtedy gdy jednocześnie z polską zrabowane działa sztuki odda federacja rosyjska
          > oraz paryski luwr.
          • augustus_germanicus_caligula Liczyc umiesz czy potrzebujesz wrocic do szkoly??? 09.08.07, 10:10
            • oda15 Re: Liczyc umiesz czy potrzebujesz wrocic do szko 09.08.07, 10:14
              Wlasnie potrafie. Chyba rowniez zauwazyles, bo inaczej nie obrazalbys, lecz
              ustosunkowalbys sie do tego, co czytales.

              O.
              • augustus_germanicus_caligula Juz sie ustosunkowalem.... bylem w toalecie. 09.08.07, 10:16
                ... na takie brednie wymioty pomagaja
          • remik.bz Nie żartuj w ten sposób , to sie nie godzi 09.08.07, 10:12
            oda15 napisał:

            > Oddali, oddali. I dali swoj terytorium i reparacje wojenne i
            wykupili w latach
            > 70-tych 'Niemcow i zaplacili renty dla niewolniczych pracownikow
            itp.

            Można żartować z wielu spraw , ale są pewne granice , nawet w ironii
            • oda15 Re: Nie żartuj w ten sposób , to sie nie godzi 09.08.07, 10:14
              To nie zart. Czy Niemcy w zartach zaplacili tyle?

              O.

              remik.bz napisał:

              > oda15 napisał:
              >
              > > Oddali, oddali. I dali swoj terytorium i reparacje wojenne i
              > wykupili w latach
              > > 70-tych 'Niemcow i zaplacili renty dla niewolniczych pracownikow
              > itp.
              >
              > Można żartować z wielu spraw , ale są pewne granice , nawet w ironii
              • remik.bz Re: Nie żartuj w ten sposób , to sie nie godzi 09.08.07, 10:26
                oda15 napisał:

                > To nie zart.

                To porażające.
                Więc Twoim zdaniem Niemcy "zaplaciły" za 6 mln wymordowanych
                obywateli Polski?
                A może zaplaciły za 45 lat komuny w Polsce , za utratę mozliwości na
                godne zycie i gona staroć dla dwóch pokoleń Polaków?
                A może zapłaciły za zniszczoną w Powstaniu Warszawę ? Przez
                pojecie "zniszczoną" rozumiem nie tyle "zburzenie" (jak to rozumie
                statystyczny Niemiec) , ale wymordowanie 300 000 cywilnych (nie
                powstańców) mieszkańców Warszawy
                A może Niemcy zapłaciły cokolwiek za pacyfikację polskich wsi , za
                spalenie i zrównanie z ziemią Zamojszczyzny w 1944?
                Może "zapłaciły" za zakładników rozstrzelanych w Palmirach?
                A może "zapłaciły" za profesorów Uniwersytetu Jagiellońskiego ?
                Wiesz co , nie chce mi się dalej zadawać takich oczywistych dla
                każdego Polaka pytań.
                • jaking Re: Nie żartuj w ten sposób , to sie nie godzi 09.08.07, 10:33
                  Niemcy teraz nie rozumieja jak gleboko moga siegac ich winy. Co z tego ze minelo
                  tyle lat jak przez ich glupia wojne nie moglismy sie rozwijac normalnie pol
                  wieku. U nas nie inwestowaly amerykanskie koncerny. My mielismy tylko rosyjskie
                  "inwestycje"
                  • remik.bz Oczywiście ,że 45 lat komuny obciaża Niemców też 09.08.07, 10:44
                    jaking napisał:

                    > Niemcy teraz nie rozumieja jak gleboko moga siegac ich winy. Co z
                    tego ze minel
                    > o
                    > tyle lat jak przez ich glupia wojne nie moglismy sie rozwijac
                    normalnie pol
                    > wieku. U nas nie inwestowaly amerykanskie koncerny. My mielismy
                    tylko rosyjskie
                    > "inwestycje"

                    Dziwnie cicho o tym problemie.
                    Ciągle tylko słyszymy jak gospodarczo rozwiniete są Niemcy ,
                    Szwecja,Irlandia nawet Gracja czy Portugalia a jak słabo Polska.
                    I jakoś się nie wspomina ,że w 1939 Polska i Szwecja były mniej
                    więcej "równo", a Gracja i Portugalia przy Polsce to było "bida z
                    nędzą".
                    I nikt nie zadaje sobie pytania dlaczego Grecja prześcigneła Polske.
                    Nikt nie zadaje sobie pytania jakie mozliwości rozwojowe mieli
                    Polacy do 1989r.
                    Jak "łatwo" było załozyć wtedy prywatna firme , czy mozna było
                    dobrze "ubezpieczyć się" np w Amplico na starość , czy można było
                    wyjechac do pracy np w Londynie.
                    Te 45 lat komuny moim zdaniem tak samo mocno obciążaja Niemców jak i
                    lata 1939-45.

                    • forresty Re: Oczywiście ,że 45 lat komuny obciaża Niemców 09.08.07, 11:31
                      polska przed wojną była bogatszym krajem niż Finlandia z hiszpanią razem wzięte.
                      nikt tego nie wie i się nie dziwie bo Polska nie dba o propagowanie swej
                      historii. Zniszczenia powstałe w wyniku normalnych działań wojennych można
                      powiedziec ze idą w zapomnienie o ile można uznac to co niemcy z Austriakami
                      robili w Polsce w czasie wojny, ale zniszczenie z premedytacją, z prymitywnym
                      bestialstwem stolicy kraju, spalenie archiwów, bibliotek, fotagrafii, obrazów,
                      przetapianie pomników i regaliów to po prostu zgroza. pamietam jak w
                      podkieleckiej wsi przyjechali Niemcy. Ta wies w czasie wojny była dokumentnie
                      spacyfikowana a wszyscy pozostAli mężczyźni wybici. I wiecie co najbardziej
                      zdumiało Niemców? Nie to ze rodacy wytłukli połowe wioski ale to że kradli. Do
                      przeciętnego niemca nie trafia to ze żołnierze rycerskiego Wehrmachtu
                      najzwyczajniej w swiecie kradli cukiernice, zastawy, obrączki, wisiorki i co pod
                      rękę się nawinęło. Oni w niemczech o tym zupełnie nie wiedzą. A już to ze ci
                      sami żołnierze cykali sobie fotki przy powieszonych Żydach to temat tabu w
                      niemczech. no bo co będzie jak się wnusio dowie że dziadzio co dawał cukierki
                      robił sobie pocztówki z powieszonymi żydami.
                      • remik.bz Anegdota o niemieckich przeciwnikach Hitlera 09.08.07, 11:45
                        forresty napisał:
                        Do
                        > przeciętnego niemca nie trafia to ze żołnierze rycerskiego
                        Wehrmachtu
                        > najzwyczajniej w swiecie kradli cukiernice, zastawy, obrączki,
                        wisiorki i co po
                        > d
                        > rękę się nawinęło. Oni w niemczech o tym zupełnie nie wiedzą.

                        Mentalsność dzisiejszych Niemców swietnie obrazuje taka anegdota:

                        " Mały Hans przegląda z ojcem stare fotografie rodzinne. Widzi jakis
                        wiec i człowieka z wąsem na trybunie
                        - kto to ? pyta ojca
                        - oj to bardzo , bardzo zły człowiek synku , nazywał się Hitler -
                        odpowiada ojciec
                        - Tato a tutaj w pierwszym szergu z taką ręką podniesiona do góry w
                        takim czarnym mundurze z taka opaską z dziwnym złamanym krzyżem -
                        czy to nie mój dziadek Fritz? co on pokazują tą ręką ? - pyta mały
                        Hans
                        - pokaż no, pokaż synku... hmmm... to rzeczywiście twój dziadek
                        Fritz.
                        On woła : hola , hola zły człowieku !!!, dość juz tego , dość !!! "
                    • oda15 Re: Oczywiście ,że 45 lat komuny obciaża Niemców 09.08.07, 11:43
                      Swietnie dla moralnego samopoczucia, jesli mozna wszystkie problemy zwalac na
                      Niemcow. Moze Niemcy nie powini byli stornowac kredyty w latach 80-tych skoro w
                      kazdej chwili mozna i tak wszystko na nich zwalic.

                      O.

                      remik.bz napisał:

                      > Dziwnie cicho o tym problemie.
                      > Ciągle tylko słyszymy jak gospodarczo rozwiniete są Niemcy ,
                      > Szwecja,Irlandia nawet Gracja czy Portugalia a jak słabo Polska.
                      > I jakoś się nie wspomina ,że w 1939 Polska i Szwecja były mniej
                      > więcej "równo", a Gracja i Portugalia przy Polsce to było "bida z
                      > nędzą".
                      > I nikt nie zadaje sobie pytania dlaczego Grecja prześcigneła Polske.
                      > Nikt nie zadaje sobie pytania jakie mozliwości rozwojowe mieli
                      > Polacy do 1989r.
                      > Jak "łatwo" było załozyć wtedy prywatna firme , czy mozna było
                      > dobrze "ubezpieczyć się" np w Amplico na starość , czy można było
                      > wyjechac do pracy np w Londynie.
                      > Te 45 lat komuny moim zdaniem tak samo mocno obciążaja Niemców jak i
                      > lata 1939-45.
                      >
                      • remik.bz W latach 80-tych nie było wolnej Polski 09.08.07, 12:00
                        oda15 napisał:

                        > Swietnie dla moralnego samopoczucia, jesli mozna wszystkie
                        problemy zwalac na
                        > Niemcow. Moze Niemcy nie powini byli stornowac kredyty w latach 80-
                        tych skoro w
                        > kazdej chwili mozna i tak wszystko na nich zwalic.

                        Niesmiało przypominam ,ze od 1939 do 1989 roku nie było wolnej
                        Polski.
                        A gospodarke rynkowa budujemy zaledwie od 18 lat mając na głowie
                        zaszłości z komuny narzuconej nam siłą ( z winy Niemców)
                        Przez te 18 lat i tak zrobiliśmy bardzo duzo i idziemy w dobrym
                        kierunku.
                        A dla dobra całej UE najlepiej to by było , aby Niemcy po prostu nie
                        wracały do tematu II wojny w kontaktach z Polska.
                        Przebaczyliśmy im kiedyś w czasie spotkania Kohla z Mazowieckim w
                        Krzyżowej.
                        Nie chcielismy wracać do tych spraw . To Niemcy wracają dziś(
                        Steinbach , Powiernictwo Pruskie, Berlinka)
                        Dziś zastanawioam się ,czy nie zrobiliśmy głupio i infantylnie.
                        • oda15 Re: W latach 80-tych nie było wolnej Polski 09.08.07, 12:11
                          Oj jaka wygoda! To samo moge o Niemcach powiedziec.

                          O.

                          remik.bz napisał:

                          > Niesmiało przypominam ,ze od 1939 do 1989 roku nie było wolnej
                          > Polski.
                          > A gospodarke rynkowa budujemy zaledwie od 18 lat mając na głowie
                          > zaszłości z komuny narzuconej nam siłą ( z winy Niemców)
                          > Przez te 18 lat i tak zrobiliśmy bardzo duzo i idziemy w dobrym
                          > kierunku.
                          > A dla dobra całej UE najlepiej to by było , aby Niemcy po prostu nie
                          > wracały do tematu II wojny w kontaktach z Polska.
                          > Przebaczyliśmy im kiedyś w czasie spotkania Kohla z Mazowieckim w
                          > Krzyżowej.
                          > Nie chcielismy wracać do tych spraw . To Niemcy wracają dziś(
                          > Steinbach , Powiernictwo Pruskie, Berlinka)
                          > Dziś zastanawioam się ,czy nie zrobiliśmy głupio i infantylnie.
                          • remik.bz Muzeum Zbrodni Niemieckich na Narodzie Polskim 09.08.07, 12:17
                            oda15 napisał:

                            > Oj jaka wygoda! To samo moge o Niemcach powiedziec.
                            >
                            > O.
                            >
                            > remik.bz napisał:
                            >
                            > > Niesmiało przypominam ,ze od 1939 do 1989 roku nie było wolnej
                            > > Polski.

                            Wiesz , czytając tego rodzaju komentarze broniace Niemców zaczynam
                            coraz bardziej przychylkać się do idei wybudowania w Polsce Muzeum
                            Zbrodni Niemieckich Na Narodzie Polskim.
                            Bo odwracanie ról kata i ofiary to w Niemczech teraz chyba racja
                            stanu .
                            Niedługo będą uczyć w szkołach niemieckich ,ze II wojne światową
                            wywołała Polska , bo nie potrafiła wypracować ( jak zwykle)
                            kompromisu z Niemcami w sprawwie Gdańska.
                            Myslę ,ze takie Muzeum powinno powstać jak najbliżej Auschwitz
                            (sorry za cynizm) z uwagi na "oglądalność"
                            Chętnie się opodatkuje na taki cel .
                            • oda15 Re: Muzeum Zbrodni Niemieckich na Narodzie Polski 09.08.07, 12:49
                              remik.bz napisał:


                              > Wiesz , czytając tego rodzaju komentarze broniace Niemców zaczynam
                              > coraz bardziej przychylkać się do idei wybudowania w Polsce Muzeum
                              > Zbrodni Niemieckich Na Narodzie Polskim.

                              Prosze bardzo. Ale prosze sie potem nie skarzyc, ze nie ma rozwinietej Polski ze
                              wzgledu na brak rozwiniecia i dlugoletniej okupacji. Bedzie muzeum, ale nie
                              bedzie rozwiniecja..

                              > Bo odwracanie ról kata i ofiary to w Niemczech teraz chyba racja
                              > stanu .
                              > Niedługo będą uczyć w szkołach niemieckich ,ze II wojne światową
                              > wywołała Polska , bo nie potrafiła wypracować ( jak zwykle)
                              > kompromisu z Niemcami w sprawwie Gdańska.

                              Nie. W szkolach beda uczyc, ze pewne konwencje sa po to, aby je lamac, jesli
                              mozna sie postawic po stronie moralnych zwyciencow.

                              O.

                          • grunberg czy wam juz sie tam w niemczech... 09.08.07, 12:29
                            ...totalnie w glowach poprzewracalo???Przypominam - to wy, jako narod (nie jakis
                            tam hitler), mordowaliscie nasz narod, paliliscie i grabiliscie przez 6 lat
                            nasze ziemie. Mam cos jeszcze dodac???
                            • oda15 Re: czy wam juz sie tam w niemczech... 09.08.07, 12:39
                              Temu nikt nie zaprzecza. A wytlumacz mi, skoro nie wolno nam Niemcom upominac
                              sie o bezprwanie (i nie zdaje sie to prawnie, tylko poniewaz poszkodowany jest
                              bestia), to dlaczego Niemcy moga wogole zyc i zarabiac na siebie i nie pracuja
                              cale swoje zycie dla Polski? Czy to nie bylaby konsekwencja polskiej logiki?

                              O.

                              grunberg napisał:

                              > ...totalnie w glowach poprzewracalo???Przypominam - to wy, jako narod (nie jaki
                              > s
                              > tam hitler), mordowaliscie nasz narod, paliliscie i grabiliscie przez 6 lat
                              > nasze ziemie. Mam cos jeszcze dodac???
                            • remik.bz Oni robią to z premedytacją 09.08.07, 12:53
                              grunberg napisał:

                              > ...totalnie w glowach poprzewracalo???Przypominam - to wy, jako
                              narod (nie jaki
                              > s
                              > tam hitler), mordowaliscie nasz narod, paliliscie i grabiliscie
                              przez 6 lat
                              > nasze ziemie. Mam cos jeszcze dodac???


                              Nic im się nie poprzewracało.
                              Oni robią to z całkowita premedytacja. Odwracaja rolami kata z
                              ofiara.
                              To bardzo niewygodne dla dzisiejszych pokoleń przyznać ,że ich
                              dziadkowie byli mordercami.
                              A jak wiesz atak jest najlepszą obrona.
                              Stosuja stary trick sądowy.
                              Jeśli sądzony jest bandyta , który napadł , ciężko pobił i obrabował
                              przechodnia , to adwokat bandyty głośno krzyczy ,że napadnęty
                              (broniąc się) potargał bandycie koszule i domaga się rekompensaty za
                              tę koszulę.
                              A wtedy w oczach postronnych ofiara też staje się katem.
                              • oda15 Re: Oni robią to z premedytacją 09.08.07, 12:54
                                Tu chodzi o prawo i nic innego. Reszta to takie cierpienie 'zastepcze', poniewaz
                                moralna maczuga jest nie do obalenia.

                                O.

                                remik.bz napisał:


                                > Nic im się nie poprzewracało.
                                > Oni robią to z całkowita premedytacja. Odwracaja rolami kata z
                                > ofiara.
                                > To bardzo niewygodne dla dzisiejszych pokoleń przyznać ,że ich
                                > dziadkowie byli mordercami.
                                > A jak wiesz atak jest najlepszą obrona.
                                > Stosuja stary trick sądowy.
                                > Jeśli sądzony jest bandyta , który napadł , ciężko pobił i obrabował
                                > przechodnia , to adwokat bandyty głośno krzyczy ,że napadnęty
                                > (broniąc się) potargał bandycie koszule i domaga się rekompensaty za
                                > tę koszulę.
                                > A wtedy w oczach postronnych ofiara też staje się katem.
                    • scibor3 Re: Oczywiście ,że 45 lat komuny obciaża Niemców 09.08.07, 11:43
                      Chyba z własnej dupy wziąłeś te dane. PKB na głowę w 1939 r. był w Polsce 3 razy
                      mniejszy niż w Niemczech, trzy i pół raza mniejszy niż w Szwecji i aż pięć i pół
                      raza mniejszy niż w Anglii. W latach 1950 (czyli w roku w którym PKB osiągnął w
                      przybliżeniu ten z 1939) do 1989 roku PKB wzrósł sześciokrotnie (39 lat)
                      natomiast w latach 1989 - 2007 (18 lat czyli dwukrotnie krótszy czas) zaledwie
                      1.6 raza. Gdyby Polska rozwijała się po II WŚ w takim tempie jak po "udanej
                      transformacji" to PKB byłby obecnie zaledwie 4 x większy od tego w 1939 r.
                      Skończmy z tymi mitami.
                      • oda15 Re: Oczywiście ,że 45 lat komuny obciaża Niemców 09.08.07, 11:52
                        Wlasnie.

                        O.

                        scibor3 napisał:

                        > Chyba z własnej dupy wziąłeś te dane. PKB na głowę w 1939 r. był w Polsce 3 raz
                        > y
                        > mniejszy niż w Niemczech, trzy i pół raza mniejszy niż w Szwecji i aż pięć i pó
                        > ł
                        > raza mniejszy niż w Anglii. W latach 1950 (czyli w roku w którym PKB osiągnął w
                        > przybliżeniu ten z 1939) do 1989 roku PKB wzrósł sześciokrotnie (39 lat)
                        > natomiast w latach 1989 - 2007 (18 lat czyli dwukrotnie krótszy czas) zaledwie
                        > 1.6 raza. Gdyby Polska rozwijała się po II WŚ w takim tempie jak po "udanej
                        > transformacji" to PKB byłby obecnie zaledwie 4 x większy od tego w 1939 r.
                        > Skończmy z tymi mitami.
                  • oda15 Re: Nie żartuj w ten sposób , to sie nie godzi 09.08.07, 11:04
                    Polacy teraz nie rozumiem, ile Niemcy naprawde juz zaplacili. Ale rozumiem, ze
                    dla niektorych sytuacja jest bardzo komfortwona, jesli mozna sie ciagle na ten
                    dlug powolac.

                    O.

                    jaking napisał:

                    > Niemcy teraz nie rozumieja jak gleboko moga siegac ich winy. Co z tego ze minel
                    > o
                    > tyle lat jak przez ich glupia wojne nie moglismy sie rozwijac normalnie pol
                    > wieku. U nas nie inwestowaly amerykanskie koncerny. My mielismy tylko rosyjskie
                    > "inwestycje"
                    • jaking Re: Nie żartuj w ten sposób , to sie nie godzi 09.08.07, 11:23
                      Przeciez to sa pokoleniowe zapoznienia. Kiedy Niemcy przybyli do mojego miasta
                      wybili wszystkich zydow i nauczycieli. myslisz ze tak latwo da sie odbudowac
                      elity intelektualne zwlaszcza z nowa "wspaniala" ideologia na grzbiecie. A teraz
                      sie dziwia ze mamy glupie spoleczenstwo wybierajace glupich ludzi. Jasne, ze nie
                      powinnismy patrzec na przeszlosc i z dnia na dzien budowac lepsza Polske ale
                      niech niemcy nie mysla ze jak sypna groszem to wszystko sie wybaczy. A jesli
                      chodzi o europejskie dotacje to hiszpanie tez je otrzymywali a nie pamietam zeby
                      niemcy wymordowali im tylu obywateli. Pompuja w nas kase bo to jest tez dobre
                      dla nich - mozliwosc inwestycji rynek zbytu.
                      • oda15 Re: Nie żartuj w ten sposób , to sie nie godzi 09.08.07, 11:51
                        I dlatego wolno nie przestrzegac konwencje haska: bo jestescie glupi?

                        BTW: Hiszpania nie dostala kredyty i hiszpania rowniez nie skasowala dla kazdego
                        Hiszpana 100000 DM, ktory wyjechal do Niemiec. Ale mysle, ze jeszcze za 200 lat
                        bedzie Polak Niemcom wytlumaczyc, ze dzieki WWII Polacy sa glupi.

                        O.

                        jaking napisał:

                        > Przeciez to sa pokoleniowe zapoznienia. Kiedy Niemcy przybyli do mojego miasta
                        > wybili wszystkich zydow i nauczycieli. myslisz ze tak latwo da sie odbudowac
                        > elity intelektualne zwlaszcza z nowa "wspaniala" ideologia na grzbiecie. A tera
                        > z
                        > sie dziwia ze mamy glupie spoleczenstwo wybierajace glupich ludzi. Jasne, ze ni
                        > e
                        > powinnismy patrzec na przeszlosc i z dnia na dzien budowac lepsza Polske ale
                        > niech niemcy nie mysla ze jak sypna groszem to wszystko sie wybaczy. A jesli
                        > chodzi o europejskie dotacje to hiszpanie tez je otrzymywali a nie pamietam zeb
                        > y
                        > niemcy wymordowali im tylu obywateli. Pompuja w nas kase bo to jest tez dobre
                        > dla nich - mozliwosc inwestycji rynek zbytu.
                        • jaking Re: Nie żartuj w ten sposób , to sie nie godzi 09.08.07, 12:48
                          Chcialem tylko pokazac dlaczego polacy maja prawo nadal wyciagac sprawe II wojny
                          swiatowej. A jezeli chodzi o konwence to Niemcy juz nie raz pokazali jak
                          potrafia jej przestrzegac.
                          • oda15 Re: Nie żartuj w ten sposób , to sie nie godzi 09.08.07, 12:51
                            Aha. Wiec dlatego Polacy maja moralnego prawo lamac konwencje?

                            O.

                            jaking napisał:

                            > Chcialem tylko pokazac dlaczego polacy maja prawo nadal wyciagac sprawe II wojn
                            > y
                            > swiatowej. A jezeli chodzi o konwence to Niemcy juz nie raz pokazali jak
                            > potrafia jej przestrzegac.
                • oda15 Re: Nie żartuj w ten sposób , to sie nie godzi 09.08.07, 11:03
                  Jesli jestes zdania, ze wogole mozna za czegos takiego zaplacic, to powiedz, ile.
                  Jesli jestes zdania, ze dlug Niemcow nie mozna odplacic, to moze najlepiej sobie
                  szukac innego sasiada.

                  Slyszalam niedawno taki 'dowcip': Niemcy wyplaca dla Polakow po Milion Euro dla
                  kazdego obywatela. To Polacy odpowiedza: Dlaczego tak malo. A Niemcy daja wiec
                  dwa miliony. A Polacy wtedy: Dlaczego tak pozno.

                  O.

                  remik.bz napisał:

                  > To porażające.
                  > Więc Twoim zdaniem Niemcy "zaplaciły" za 6 mln wymordowanych
                  > obywateli Polski?
                  > A może zaplaciły za 45 lat komuny w Polsce , za utratę mozliwości na
                  > godne zycie i gona staroć dla dwóch pokoleń Polaków?
                  > A może zapłaciły za zniszczoną w Powstaniu Warszawę ? Przez
                  > pojecie "zniszczoną" rozumiem nie tyle "zburzenie" (jak to rozumie
                  > statystyczny Niemiec) , ale wymordowanie 300 000 cywilnych (nie
                  > powstańców) mieszkańców Warszawy
                  > A może Niemcy zapłaciły cokolwiek za pacyfikację polskich wsi , za
                  > spalenie i zrównanie z ziemią Zamojszczyzny w 1944?
                  > Może "zapłaciły" za zakładników rozstrzelanych w Palmirach?
                  > A może "zapłaciły" za profesorów Uniwersytetu Jagiellońskiego ?
                  > Wiesz co , nie chce mi się dalej zadawać takich oczywistych dla
                  > każdego Polaka pytań.
                  • remik.bz Oczywiście że peniądze nie zrekompensuja cierpień 09.08.07, 11:20
                    oda15 napisał:

                    > Jesli jestes zdania, ze wogole mozna za czegos takiego zaplacic,
                    to powiedz, il
                    > e.

                    Za coś takiego nie mozna zapłacić.Tu nie ma ceny.
                    To Ty pisałś o rekompensatach i płaceniu przez Niemcy.
                    I ja uznałem to za ironię.

                    A żadania niemieckie w sprawie berlinki w obliczu niewycenialnych
                    polskich krzywd to po prostu pospolite łajdactwo.
                    • oda15 Re: Oczywiście że peniądze nie zrekompensuja cie 09.08.07, 11:39
                      Dlaczego?
                      Czy zalozenie nowego niemieckiego panstwa i zycie bez oddania aszystkich
                      zarabianych grosz przez Niemcow wedlug tej logiki to nie tez lajdactwo? Przeciez
                      z jakiej racji Niemcy dzis nie sa niewolnikami i pracuja wylacznie dla Polakow,
                      skoro im nic juz nie nalezy?

                      O.

                      remik.bz napisał:


                      > A żadania niemieckie w sprawie berlinki w obliczu niewycenialnych
                      > polskich krzywd to po prostu pospolite łajdactwo.
                      • remik.bz Przeciez to Niemcy nie chcą opcji zerowej 09.08.07, 12:07
                        oda15 napisał:

                        > Dlaczego?
                        > Czy zalozenie nowego niemieckiego panstwa i zycie bez oddania
                        aszystkich
                        > zarabianych grosz przez Niemcow wedlug tej logiki to nie tez
                        lajdactwo? Przecie
                        > z
                        > z jakiej racji Niemcy dzis nie sa niewolnikami i pracuja wylacznie
                        dla Polakow,
                        > skoro im nic juz nie nalezy?
                        >
                        > O.

                        Przeciez Polska wielokrotnie proponowała Niemcom "opcje zerową"
                        (Akceptujemy obecny stan i nie wracamy do "starych spraw".)
                        To własnie Niemcy nie chcą tej opcji. Jak myslisz , dlaczego ?
                        Moim zdaniem liczą na odwrócenie ról kata i ofiary.
                        I nieźle im idzie jak na razie realizacja tego planu.
                        >
                        • oda15 Re: Przeciez to Niemcy nie chcą opcji zerowej 09.08.07, 12:15
                          Jakie stare sprawy? Tu chodzi o sprawy uzgodnione w umowie o dobrym sasiedstwie.
                          Niemcy jedynie domagaja sie tego, co prawnie do nich nalezy, nawet po uznaniu
                          wszystkich granic i status quo. Czy pytales sie, dlaczego Fotyga teraz dala
                          takie oswiadczenie? Ona dokladnie wie, ze Polska _bezprawnie_ wszystko zatrzyma.
                          Ukraina oddala, dlaczego nie Polska?

                          O.

                          remik.bz napisał:


                          >
                          > Przeciez Polska wielokrotnie proponowała Niemcom "opcje zerową"
                          > (Akceptujemy obecny stan i nie wracamy do "starych spraw".)
                          > To własnie Niemcy nie chcą tej opcji. Jak myslisz , dlaczego ?
                          > Moim zdaniem liczą na odwrócenie ról kata i ofiary.
                          > I nieźle im idzie jak na razie realizacja tego planu.
                          > >
                          • remik.bz Mentalność Kalego 09.08.07, 12:23
                            oda15 napisał:

                            > Jakie stare sprawy?

                            Sprawy dotycżace konsekwencji II wojny swiatowej.

                            Reprezentujesz typową mentalność Kalego: jeśli Niemcy żądają
                            berlinki to jest to "zrozumiałe" , ale jesli Polska zażądała by np
                            rekompensaty za 45 lat komuny -to byłoby to "pieniactwo niepasujące
                            do UE"
                            Ps a nie wiesz dlaczego Niecy nie żądają dzieł niemieckiej kultury
                            znajdujących się w Luwrze?
                            • oda15 Re: Mentalność Kalego 09.08.07, 12:41
                              Nie. Polacy dostali rekompenzate. Mentalnosc Kaliego jest, ze pewne konwencje
                              dzialaja tylko, jesli sa na korzysc Polski. Jesli nie to macha sie flaga
                              wretnego Niemca, ktory napadl na Polska. Co jest prawda, ale zbyt czesto
                              wylacznie srodkiem intrumentalizacji.

                              O.

                              remik.bz napisał:

                              > oda15 napisał:
                              >
                              > > Jakie stare sprawy?
                              >
                              > Sprawy dotycżace konsekwencji II wojny swiatowej.
                              >
                              > Reprezentujesz typową mentalność Kalego: jeśli Niemcy żądają
                              > berlinki to jest to "zrozumiałe" , ale jesli Polska zażądała by np
                              > rekompensaty za 45 lat komuny -to byłoby to "pieniactwo niepasujące
                              > do UE"
                              > Ps a nie wiesz dlaczego Niecy nie żądają dzieł niemieckiej kultury
                              > znajdujących się w Luwrze?
                              • remik.bz Rekompensatę ? 09.08.07, 12:45
                                oda15 napisał:

                                > Nie. Polacy dostali rekompenzate

                                Znowu drwisz?
                                Mam wrócić do początku naszej dyskusji , pisac o Warszawie ,
                                Zamojszczyźnie , 6 mln ofiar.....
                                Sam pisałeś ( i zgadzam się z Toba ) ,ze tego "nie da" się
                                zrekompensowac
                                • oda15 Re: Rekompensatę ? 09.08.07, 12:53
                                  Jesli sie nie da, to po co zatrzymac dziela sztuki jako rekompenzate? A moze to
                                  takie fajne poczucie, ze mozna sasiada w kazdej chwili wszystkiego upominac i
                                  tym sie nie dostosowac do miedzynarodowych umow. Ale bron Boze Niemcy tak
                                  postepuja. Tylko Polacy maja do tego prawo, poniewaz Niemcy napadali,
                                  wymodowali, nie moga rekompenzowac i sa wogole moralnie gorszego gatunku. OK?

                                  O.

                                  remik.bz napisał:

                                  > oda15 napisał:
                                  >
                                  > > Nie. Polacy dostali rekompenzate
                                  >
                                  > Znowu drwisz?
                                  > Mam wrócić do początku naszej dyskusji , pisac o Warszawie ,
                                  > Zamojszczyźnie , 6 mln ofiar.....
                                  > Sam pisałeś ( i zgadzam się z Toba ) ,ze tego "nie da" się
                                  > zrekompensowac
                                  • mindhardcore Re: Rekompensatę ? 09.08.07, 13:10
                                    I po co jątrzysz? Jeżeli Niemcy są tacy mocni, silni i przy prawie to dlaczego
                                    nie wysuną takich roszczeń w kierunku Rosji? Bo Putin powiedziałby im krótko
                                    sp... i Niemcy podkuliliby ogon z piskiem. Jakiekolwiek działania mogą mieć
                                    charakter dwustronnej wymiany, ale nie gestu/działania jednej strony. A co do
                                    upominania nikt nie chce Niemców upominać, ale my również z ich strony tego nie
                                    chcemy.
                                    • oda15 Re: Rekompensatę ? 09.08.07, 13:35
                                      A skad wiesz, ze tak nie jest. W Niemczech ten temat (nawet w artykulach, ktore
                                      cytuje GW) zawsze dotyczy Polske _i_ Rosje. I rzad RFN-u zawsze ustosunkuje sie
                                      do obu. Tylko, ze Ty o tym nie czytasz i dostaniesz ten temat zaprezentowany,
                                      jakoby Niemcy zakwestionuja nagle jakies umowy. Ten temat jest stary, tak stary
                                      odkad Polacy pierwszy raz sie przyznali, ze wogole maja te zbiory.
                                      Moze warto sie zastanawiac, dlaczego Fotyga nagle chce pokazac gest. Moze przy
                                      wszystkim, co Niemcy Polakom robili, to jednak zatrzymanie tych dziel tak
                                      calkiem ok nie jest?

                                      O.

                                      mindhardcore napisał:

                                      > I po co jątrzysz? Jeżeli Niemcy są tacy mocni, silni i przy prawie to dlaczego
                                      > nie wysuną takich roszczeń w kierunku Rosji? Bo Putin powiedziałby im krótko
                                      > sp... i Niemcy podkuliliby ogon z piskiem. Jakiekolwiek działania mogą mieć
                                      > charakter dwustronnej wymiany, ale nie gestu/działania jednej strony. A co do
                                      > upominania nikt nie chce Niemców upominać, ale my również z ich strony tego nie
                                      > chcemy.
                                      • mindhardcore Re: Rekompensatę ? 09.08.07, 13:44
                                        Przede wszystkim jest jakaś niedokładność przekazu - według Dziennika i
                                        Rzeczpospolitej Fotyga powiedziała, że nie będzie żadnego gestu względem Niemców
                                        bo to byłaby oznaka słabości. Więc jakby twój ostatni argument bierze w łeb.
                                        Niemcy może i coś tam piszą o Rosji, natomiast nie wysuwają tak głośnych
                                        pretensji, bo to im się nie opłaca. Przy całej dyskusji zastanawiam się jakim
                                        sposobem te zbiory znalazły się w Polsce. Kto zapoczątkował ciąg wydarzeń które
                                        do tego doprowadziły? I kolejna sprawa może wreszcie ustosunkowałbyś się do
                                        polskich dzieł sztuki i dóbr kultury zniszczonych lub zagrabionych przez
                                        Niemców. Czy w prasie, której nie czytam piszą coś na ten temat? Jakieś prognozy
                                        zwrotów np. prac ze zbiorów Czartoryskich, wartych jak sądzę więcej niż cała ta
                                        Berlinka wraz z kolekcją samolotów. Czekam na newsy.
                                        oda15 napisał:


                                        > odkad Polacy pierwszy raz sie przyznali, ze wogole maja te zbiory.
                                        > Moze warto sie zastanawiac, dlaczego Fotyga nagle chce pokazac gest. Moze przy
                                        > wszystkim, co Niemcy Polakom robili, to jednak zatrzymanie tych dziel tak
                                        > calkiem ok nie jest?
                                        >
                                        > O.
                                        >
                                        > mindhardcore napisał:
                                        >
                                        > > I po co jątrzysz? Jeżeli Niemcy są tacy mocni, silni i przy prawie to dla
                                        > czego
                                        > > nie wysuną takich roszczeń w kierunku Rosji? Bo Putin powiedziałby im kró
                                        > tko
                                        > > sp... i Niemcy podkuliliby ogon z piskiem. Jakiekolwiek działania mogą mi
                                        > eć
                                        > > charakter dwustronnej wymiany, ale nie gestu/działania jednej strony. A c
                                        > o do
                                        > > upominania nikt nie chce Niemców upominać, ale my również z ich strony te
                                        > go nie
                                        > > chcemy.
                                        • oda15 Re: Rekompensatę ? 09.08.07, 14:08
                                          mindhardcore napisał:

                                          > Przede wszystkim jest jakaś niedokładność przekazu - według Dziennika i
                                          > Rzeczpospolitej Fotyga powiedziała, że nie będzie żadnego gestu względem Niemcó
                                          > w
                                          > bo to byłaby oznaka słabości. Więc jakby twój ostatni argument bierze w łeb.

                                          ok. Ale to nie byl argument, tylko wskazowka. Argumentem jest prawo.

                                          > Niemcy może i coś tam piszą o Rosji, natomiast nie wysuwają tak głośnych
                                          > pretensji, bo to im się nie opłaca.

                                          Wedlug czego tak twierdzisz? Czytasz niemiecka prase, uslyszesz, co mowia na ten
                                          teamt n.p. minister kultury?

                                          Przy całej dyskusji zastanawiam się jakim
                                          > sposobem te zbiory znalazły się w Polsce. Kto zapoczątkował ciąg wydarzeń które
                                          > do tego doprowadziły? I kolejna sprawa może wreszcie ustosunkowałbyś się do
                                          > polskich dzieł sztuki i dóbr kultury zniszczonych lub zagrabionych przez
                                          > Niemców. Czy w prasie, której nie czytam piszą coś na ten temat?

                                          Pisza. Ale to nie zmienia konwencje haską, ktora tez zadziala, jesli dziela
                                          sztuki pochodza od tego, kto zaczal wojne.

                                          Jakieś prognoz
                                          > y
                                          > zwrotów np. prac ze zbiorów Czartoryskich, wartych jak sądzę więcej niż cała ta
                                          > Berlinka wraz z kolekcją samolotów. Czekam na newsy.

                                          Narazie jeden, jedyny obraz polski jest w Niemczech.

                                          O.
                                          • mindhardcore Re: Rekompensatę ? 09.08.07, 14:41
                                            Jeden jedyny obraz jest w Niemczech - aha. Jeden jedyny, który rząd Niemiecki
                                            ujawnia. W takim razie co się stało z tymi wszystkimi zrabowanymi dziełami?
                                            Wyparowały? Nie bądź śmieszny. Bo można dyskutować ale z kimś na serio.
                                            • oda15 Re: Rekompensatę ? 09.08.07, 15:13
                                              Bzdura. Tego obrazu Niemcy sami ujawnili i szybko sie z tym zgosili do Warszawy.
                                              Miedzy czasie cale zbiory (n.p. z Monarchium) wracali do Warszawy i Krakowa)
                                              I jest ich wiecej. Przeciez podalam _oficjalna_ strone internetowa, gdzie sa
                                              wszystkie obray ktorych wlascicieli nie udalolo sie ustalic.

                                              Ale nic w porownaiu z tym, co lezy w Polsce.

                                              O.


                                              mindhardcore napisał:

                                              > Jeden jedyny obraz jest w Niemczech - aha. Jeden jedyny, który rząd Niemiecki
                                              > ujawnia. W takim razie co się stało z tymi wszystkimi zrabowanymi dziełami?
                                              > Wyparowały? Nie bądź śmieszny. Bo można dyskutować ale z kimś na serio.
      • augustus_germanicus_caligula Ze smutkiem ale nalezy sie zgodzic. 09.08.07, 09:45
        W Niemczech panuje dziwna tendencja odwracania kota ogonem.
        Zaniedlugo powiedza ze im taki ladny pancernik z Westerplatte
        ostrzelalismy.
      • prawieemeryt Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 09:47
        Proszę nie używać określenia 6 mln naszych rodaków, bo wśród nas
        jest wielu takich, którzy lwią część z tych 6 mln nie uważają za
        polaków.
        • augustus_germanicus_caligula Wez sie zgas z tymi haslami. O cos innego chodzi. 09.08.07, 09:47
      • hanklo Rodacy 09.08.07, 09:54
        Czy zydzi sa tez Twoimi rodakami ???.
        • jenna.jameson Re: Rodacy 09.08.07, 11:01
          Co za durne pytanie? A nie?
      • koham.mihnika czy ta baba moze zmkac jadaczke? darowac moze swoj 09.08.07, 10:09
        swoje.
        O tym, co nalezy do NARODU niech nie decyduje. jej przyszlosc w rzadzie jest
        zadna. Tak jak i rzadu.
        Bawcie sie za swoje pisdulki!!!

        Co do gestu - proponuje wydac piekny album o zbiorach Berlinki, koniecznie w
        kilku jezykach.

        the_rest napisał:

        > gesty to niech pani wykonuje na prywatnym podwórku, wyłącznie w swoim
        > imieniu.Ten naród morderców wymordował w czasie II WŚ ok. 6 milionów naszych
        > rodaków, zniszczył naszą gospodarkę (co będzie miało swoje konsekwencje jeszcze
        > przez długie lata), rozkradł (zniszczył) nasze dzieła sztuki itd itd itd.
        > Zabraniam jakichkolwiek gestów.
      • jurek1 Re: Jaki gest ??? 09.08.07, 10:24
        the_rest napisał:

        > Ten naród morderców wymordował w czasie II WŚ ok. 6 milionów
        > naszych rodaków, zniszczył naszą gospodarkę (co będzie miało swoje
        > konsekwencje jeszcze przez długie lata)
        I to ten naród spowodował wywiezienie na wschód wszystkiego co tylko dało się z
        Polski wywieźć.
        I to ten naród morderców wpłaca teraz do kasy Unii ciężkie pieniądze po które
        tak chętnie wyciągamy łapki.
        Ciekawe ile miałeś (miałaś) lat w czasie wojny, że uzurpujesz sobie prawo do
        zabraniania lub udzielania zgody na pojednanie?
        To jednak prawda, że w Polsce musi wymrzeć pokolenie wojenne i następne czyli
        nasze. Pierwsi zawsze będą skażeni strasznymi wspomnieniami, a nasze pokolenie w
        koncu zostalo wychowane na "... nie bedzie Niemiec pluł nam w twarz" i "Wandzie
        co nie chciala Niemca".
        Problem jest w tym, że niektórzy nie widzą różnicy pomiędzy PAMIĘTANIEM, a
        ROZPAMIĘTYWANIEM.
        Tylko dlaczego oni naczesciej w dawnych latach tak chetnie jezdzili do Niemiec
        pracowac za te paskudne i krwia zbrukane marki, a pozniej Euro?


        , rozkradł (zniszczył) nasze dzieła sztuki itd itd itd.
        > Zabraniam jakichkolwiek gestów.
    • trombozuh Polska kompletnie nie potrafi zadbać o swoje inter 09.08.07, 09:46
      esy.
      Przypatrzcie się Żydom. Oni z odszkodowań za wojnę zrobili wielki
      biznes, a cały świat boi się cokolwiek powiedzieć, aby ich nie
      obrazić.
      Polska poniosła nie mniejsze od Żydów straty materialne, i niewiele
      mniejsze ludzkie, a tymczasem mało kto na świecie o tym wie! Ba,
      całkiem sporo ludzi w Europie i na świecie sądzi, że Polska
      współpracowała z Niemcami! A jakiś niemiecki dupek śmie żądać od
      Polski zwrotu zagrabionych dóbr niemieckiej kultury! Przecież gdyby
      takie coś nastąpiło w stosunku do Izraela, niemiecki ambasador w te
      pędy wezwany by został na dywanik i op...lony z góry na dół, a
      profesor dostałby zakaz wjazdu do Izraela.
      A my się staramy tłumaczyć, że nie ma podstaw prawnych itp.... my,
      którym Niemcy spalili pół kraju, wymordowali 6mln obywateli, i
      spalili zabytki na kwotę 20mld $ !!!!
      • remik.bz Może jednak "elity" są współwinne ? 09.08.07, 09:58
        trombozuh napisał:

        A jakiś niemiecki dupek śmie żądać od
        > Polski zwrotu zagrabionych dóbr niemieckiej kultury!

        Może warto zastanowić się dlaczego tak się dzieje?
        Czy przypadkiem nie sa tu współwinne nasze "elity" , które z
        całkowitą premedytacja od dwóch lat kreuja obraz Polski
        jako "totalny ciemnogród i oszołomstwo"? (chociażby list byłych
        szefów MSZ)
        Dlaczego Pan Geremek oczernia nasz kraj za granicą w wywiadach dla
        mediów niemieckich czy włoskich ? Czyżby nie miał możliwości
        wypowidzenia się np w Polsacie ?
        Popatrzmy na Hiszpanię. Tam są jeszcze większe problemy
        pomiędzy "lewicą" a "prawicą" niż u nas. Nawet o nich nie wiemy ,
        bo nikomu nie przyjdzie do głowy wywlekać je do Brukseli.
        Nie ma się czemu dziwić ,że Niemcy tak a nie inaczej traktuja kraj ,
        w którym wg słów "najlepszych synów Polski" motłoch i ciemnogród dał
        władzę oszolomom a "olał" tych z "definicji" uprawnionych do
        rządzenia.
        Jeśli ktos nie umie przegrywać , to nich chociaż zostanie
        przyzwoitym człowiekiem i nie pluje we własne gniazdo.
        • trombozuh Geremk to gnida, ale bez przesady. Od 1989 r 09.08.07, 11:23
          władzę miał już prawie każdy, kto po nią sięgał, a nic się nie
          zmienia. Cały czas nikt nie potrafi zorganizować kampanii
          informacyjno-propagandowej, która by cokolwiek zmieniła.
          Więc akurat nie jego to wina, a przynajmniej - nie tylko jego,
          wszyscy po kolei, łącznie z obecnym rządem, daje do pieca.
    • gamon0 Uznanie i poparcie dla pani minister Fotygi 09.08.07, 09:47
      Polska po wojnie nie miała lepszego ministra spraw zagranicznych.
    • fezojr Fotyga: Niemcy mogą liczyć na nasz gest 09.08.07, 09:47
      Nie wiem dlaczego, ale nie mogę ani na nią patrzeć ani jej słuchać. :)
    • ciass A putin już im oddał? 09.08.07, 09:48
      Bo nam nie chce oddać nic. Nawet godnosci pomordowanych przez naród rosyjski.
      Ale moze niemcom się uda.
      • augustus_germanicus_caligula Oddac niemcom guzik a wezma zaklad krawiecki 09.08.07, 09:49
        Paranoja.

        Gest Kozakiewicza chyba
        • koham.mihnika chcialbym zauwazyc, ze przemysl odziezowy do domen 09.08.07, 10:13
          a braci starszych w wierze.
          zabrac CALY zaklad, ajajaj, czy to ladnie?

          augustus_germanicus_caligula napisał:

          > Paranoja.
          >
          > Gest Kozakiewicza chyba
    • mrlusiek dotacje w euro z Uni to też gest /są niemieckie/ 09.08.07, 09:48
      jak się Fotyga obrazi to nasze MSZ odmówi ich przyjmowania, taki MSZ-towy strajk
      głodowy.
      • oda15 Re: dotacje w euro z Uni to też gest /są niemieck 09.08.07, 10:09
        Racja:)

        mrlusiek napisał:

        > jak się Fotyga obrazi to nasze MSZ odmówi ich przyjmowania, taki MSZ-towy straj
        > k
        > głodowy.
    • vanilla.dream Wyjątkowo zgadzam się z Fotygą 09.08.07, 09:49

      • nekropedofil Re: Wyjątkowo zgadzam się z Fotygą 09.08.07, 09:52
        hmmm wymsknęło sie jej coś sensownego.
        mam nadzieję że zrobiła to naumyślnie, a nie przez przypadek
    • augustus_germanicus_caligula Gest Kozakiewicza!!!! 09.08.07, 09:50
    • goglle Przeprosmy Niemców za wojne, oddajmy Żydom 09.08.07, 09:53
      wszystko co mamy. Przeprosmy świat za to, że żyjemy.
      • oda15 Re: Przeprosmy Niemców za wojne, oddajmy Żydom 09.08.07, 10:11
        Nie. Wystarczy oddac obrazy, ktore przed wojna nalezali do zydow, potem Niemcy
        je okradali i chowali na Slasku, a teraz Fotyga je 'znalazla..

        O.

        goglle napisała:

        > wszystko co mamy. Przeprosmy świat za to, że żyjemy.
        • augustus_germanicus_caligula Jak zabiora Auschwitz to i reszte dziedzictwa tez 09.08.07, 10:13
          ...oddamy.

          AAAA

          Oboz Koncentracyjny w stanie idealnym oddam w dobre rece, poprzedni
          wlasciciel nie chce sie do niego przyznac.

          Odferty prosze kierowac do MSZ
          • oda15 Re: Jak zabiora Auschwitz to i reszte dziedzictwa 09.08.07, 11:06
            Bzdura. Przyzna sie. A nawet jesli sie do wszystkiego przyzna i sie na koniec
            jeszcze kastruje, to nic nie da. Rola moralnego straza zbyt komfortego jest, aby
            sie od tego porzegnac i wreszcie normalnie zyc.

            O.

            augustus_germanicus_caligula napisał:

            > ...oddamy.
            >
            > AAAA
            >
            > Oboz Koncentracyjny w stanie idealnym oddam w dobre rece, poprzedni
            > wlasciciel nie chce sie do niego przyznac.
            >
            > Odferty prosze kierowac do MSZ
            • augustus_germanicus_caligula Que? 09.08.07, 11:21
              Dooh!
    • r3003 Fotyga: Niemcy mogą liczyć na nasz gest 09.08.07, 09:53
      Ja bym Niemcom pokazał jeden gest - gest Kozakiewicza. Już był
      jeden "gest", kiedy to zdaje się Girek oddał im IX Symfonię
      Beethovena - daj im palec, a wyrwą ci całą rękę. Moim zdaniem nie
      powinno być z naszej strony nawet sugestii, że możemy oddać im coś,
      co według prawa międzynarodowego nie jest ich. W ten sposób zaraz
      będą chcieli Gdańska i ziem zachodnich.
      Jednak można by z nimi porozmawiać o berlince pod jednym warunkiem -
      niech oddadzą wszystko, co zrabowali, a za to co zniszczyli niech
      zapłacą (za zabytki w Warszawie i innych naszych miastach) - będą z
      tego setki miliardów dolarów!!!
      Rząd, który cokolwiek im bez powyższych warunków da nie będzie
      polskim rządem!!!!!!!! Bardzo się w tym względzie boję Tuska i
      Platformy.
      • giuseppe53 Niemcy utraciły 114.267 km kw - ile to jest warte? 09.08.07, 16:47
        i nie mów mi o Kresach - tam jedynie niektóry miasta w 40% były polskie. Ustalił
        to jz po I-szej wojnie sprzymierzeniec, Lord Curzon.
        I linia Buga miała być polską granicą na wschodzie.
        Za Bugiem Ukraińcy i Rusini chcieli mieć własne państwo. Tak im ta polska
        tolerancja odpowiadała ;-)
        Podobnie Litwini, Żmudzini, Ślązacy i Warmiacy. Nikt tej Polski nie chciał i
        nadal jakoś za nią nie tęskni.
        Nie dziwi to forumowiczów (przynajmniej tych myslących)?
    • augustus_germanicus_caligula Mozemy im oddac bomby zrzucone na nas 09.08.07, 09:54
      ... tez je z powietrza dostrarczymy.....


      ....Adolf..... LAP!
    • thehard Fotyga: Niemcy mogą liczyć na nasz gest 09.08.07, 09:57
      Już raz mieliśmy nie oddać nawet guzika od munduru i jak to się skończyło? Gdyby
      Hitler był ciut mądrzejszy i poprzestał po aneksji Austrii, Czech na wygranej
      wojnie z Polską to dzisiaj pewnie witalibyśmy się tak jak młodzież wszechpolska
      zamawia piwo. A potomkowie rządu na wychodźctwie dalej by walczyli o władzę.
    • tetradrachma nareszcie moge stanowisko strony polskiej poprzeć 09.08.07, 09:57
    • oda15 Re: Fotyga: Niemcy mogą liczyć na nasz gest 09.08.07, 10:00
      Jak to? "IV Konwencja Haska...mówi o grabieży dóbr kultury." mowi Fotyga.
      Nieprawda.
      Konwencja haska mowi: "Wszelkie zajęcie, zniszczenie lub rozmyślna profanacja
      instytucji tego rodzaju, pomników historycznych, dzieł sztuki i nauki, są
      zabronione i winny być karane."

      Konwencja haska jest po to, aby zapobiec temu, co robil Napoleon: Zbierac sztuki
      kultury z calej Europy.
      Odtad dziela sztuki jako rekompenzata wojenna jest zabroniona.

      O.

    • hanklo Czas wszystko zmienia. 09.08.07, 10:01
      Wczoraj w radiu uzyto stwierdzenia ze Polska to dziady. Wojna jak
      wojna. Na Wojnie sie morduje, zabija, pali, gwalci, kradnie itd.
      Amerykanie robia to systematyczne od 60 lat i nikt nie ma im za zle.
      Nikt nie ma za zle ze Polacy w 1919 roku napadli, na nowopowstale
      republiki - Ukrainska i Bialoruska. Nikt nie wspomni o napasci razem
      z Hitlerem na Czechoslowacje. Polacy powinni oddac Turcji dobra
      ktore skradziono w bitwie pod Wiedniem i dzis leza na Wawelu. Sa to
      dobra o wielkim znaczeniu dla narodu tureckiego. A oprocz szczekania
      Polacy nic nie osiagna.Polacy dali sie wymordowac mimo ze mieli
      najlepsza kawaleria swiata, najlepsze lotnictwo i marynarke,
      najwaleczniejszych zolnierzy itd. W sumie spieprzali w 1939 roku az
      sie kurzylo. Wszytko to legendy. Polacy to dupki co nie potrafia nic
      zrobic.Zadnej bitwy nie wygraliscmy. Natomiast wszystko bylo
      przegrane.
      • augustus_germanicus_caligula Powiem Ci pokojowo: spier da laj! 09.08.07, 10:04
      • koham.mihnika zmien ksywke na - heil H..., bedzie akurat. 09.08.07, 10:16
        spier... hitlerowski smrodzie do reichu, NIGDY nie popowiadaj, ze byles w Polsce.
    • jan.szulc To ona mowi? 09.08.07, 10:03
      Swiat sie wali... Leppera wciaz nie przyjeli z powrotem do koalicji,
      przyspieszone wybory, a jeszcze zwierzeta mowic zaczynaja!
    • takrzy1 Innym dorobkiem niemieckiej kultury XX w.... 09.08.07, 10:04
      • takrzy1 Re: Innym dorobkiem niemieckiej kultury XX w.... 09.08.07, 10:10
        sa pozostawione na terenie Polski obozy koncentracyjne. Dziwne, ze o
        nie sie nie upominaja i nie chca ich przeniesc na swoj teren.
    • bergman1 pół mln. Polaków tam pracuje i czeka na takie ges 09.08.07, 10:09
      ty.
      • oda15 Re: pół mln. Polaków tam pracuje i czeka na takie 09.08.07, 10:13
        Wlasnie

        bergman1 napisał:

        > ty.
        • koham.mihnika Folksdojcze niech sie sami martwia, nam nic do teg 09.08.07, 10:18
          oda15 napisał:

          > Wlasnie
          >
          > bergman1 napisał:
          >
          > > ty.
          • schrott1 stul ryj faszokatolska gnido 09.08.07, 14:41
            fder
            • koham.mihnika dwa razy pudlo 09.08.07, 15:34
              ani katol, ani faszysta. widzialem takich/takie jak ty kolo dworca w Hamburgu i
              na Hansa Platz. W Kolonii podobnie.

              nie trac forsy na net, kup sobie jeszcze jedna puszke piwa i wracaj na barlog.
    • hanklo europejczycy 09.08.07, 10:13
      Oj bracia w chrystusie. Z Was sa Eurpejczycy jak z koziej dupy traba.
      • koham.mihnika lepiej byc traba niz morderca-jak narod panow. 09.08.07, 10:21
        Mozesz sobie kpic z Polakow, ale faktu, ze to Niemcy sa uwazani za barbarzyncow
        i mordercow nie zmienisz.
        A tacy swiezo przeflancowani jak ty, sa nawet gorsi.


        hanklo napisał:

        > Oj bracia w chrystusie. Z Was sa Eurpejczycy jak z koziej dupy traba.
        • augustus_germanicus_caligula Nie gadaj ze smieciem! Oddamy Niemcom tez ich cala 09.08.07, 10:23
          ...zuzyta amunicje. Niestety nie ze skrzynek a z armat i karabinow
    • augustus_germanicus_caligula Oswiadczam: Jesli Polska odda Niemcom...... 09.08.07, 10:15
      ... choc jeden zlamany obraz ze jakas szczarbata Niemka pojade tam i go w ich
      muzeum spale lub obleje kwasem!
      • bergman1 terorysta na tym forum,ktoś nim powinien się zająć 09.08.07, 12:20
        palić chce.
    • kemot696 oddać zagrabione!!! 09.08.07, 10:16
      Jak Pani Minister z PISu może powoływać się na komunistyczne dekrety
      z czasów stalinowskich!? Oddajemy zagrabione mienie kamienicznikom
      więc oddajmy i Niemcom. Święte prawo własności. I dodajmy jeszcze do
      Berlinki zagrabione niemieckie Ziemie /wschodnie czyli wg.
      komunistycznej nomenklatury Ziemie Zachodnie
      • augustus_germanicus_caligula Kto to ku.. jest ten moj przedmowca....... 09.08.07, 10:17
        Po..y jakis? A moze zartuje jesli tak to kiepski zart
        • koham.mihnika zwyczajnie kpi, sprowadza do absurdu, bo rzadania 09.08.07, 10:23
          niemieckie sa ABSURDALNE.
          A Fotyga nie powinna z klasztoru wychodzic.


          augustus_germanicus_caligula napisał:

          > Po..y jakis? A moze zartuje jesli tak to kiepski zart
      • jenna.jameson Re: oddać zagrabione!!! 09.08.07, 11:11
        kemot696 - minister powołuje się na komunistyczne dekrety ponieważ jest coś
        takiego jak ciągłość prawa. Dlaczego mamy oddawać Niemcom ich dzieła, albo
        ziemie. Czy nam ktoś odda dzieła kultury polskiej na wschodzie? Czy Niemcy
        zamierzają zrekompensować nam utratę naszych dóbr kultury? To wszystko skończy
        się na wzajemnych pretensjach, aż znajdzie się ciekawszy temat.
    • fyrlok Fotyga: Niemcy mogą liczyć na nasz gest 09.08.07, 10:19
      SLONSK juz za niedlugo zaskarzy Warszawe w Strasburgu
      w sprawie ukradzionego bytomskiego "spacego lwa"
      krôlewskohuckiego(=chorzowskiego) artysty Theodora Erdmanna Kalidego.

      Przy okazji zajzymy do do piwnic i skladow warszawskich tzw. "muzeow"
      i zinwentaryzujemy nareszcie lupy wojenne i powojenne kradzieze
      z obszaru Gornego, ale tez Dolnego Slaska.

      Jakim prawem ????????????????

      Albo jestesmy czescia Polski - i oddawac!
      Albo nie - ale wtedy prosimy tez konsekwentnie..........

      ----------------------------------------------------

      !!!!!!AUTONOMIA!!!!!
      • r3003 Re: do fryloka 09.08.07, 10:32
        Frylok, widzę, że znowu się uaktywniłeś i bazgrolisz te swoje
        oszołomstwa. Zapraszam do Warszawy - przybywaj choćby dzisiaj i
        zabieraj tego swojego lwa, którym uszczęsliwisz Śląsk:). A przy
        okazji, to wcale nie odniosłeś się do tematu dyskusji, bo pewnie
        jesteś zdania, że warszawiacy rozpętali II Wojnę Światową i
        zrabowali berlinkę i wogóle wszystkiemu są winni (ale może się
        mylę?). Lecz się człowieku, bo od lat nadajesz to samo, a moim
        skromnym zdaniem twój stan się pogarsza - nie chcę nawet myśleć co
        ty będziesz wypisywał za lat kilkanaście.
        • fyrlok Re: do fryloka 09.08.07, 11:07
          Pytanie brzmialo jakim prawem.

          Moze to ty bys sie sprobowal odniesc do tematu
          i odpowiedzial na pytanie, czamu warszawskie
          piwnice przepelnione sa slaskimi zabytkami,
          w wiekszosci nawet bez dokumentacji,
          a na waszych placach stoja slaskie pomniki etc.,
          skoro Slask przeciez oczywiscie a jakze
          odwiecznie tylko zawsze i wylacznie
          i bez watpienia i wyjatku praprakrakrakrapolski.
          A Slazakow oficjalnie na papieryte sadowym nie ma,
          to znaczy sa, ale to przeciez tylko tacy
          propolscy Kurdowie albo Tybetanczcz
          a tych, jak wiemy tez nie ma.
          • r3003 Re: do fryloka 09.08.07, 11:22
            Frylok, wojowaliśmy całymi miesiącami na forum "Nowo..." i dochodzę
            do wniosku, że jesteś niereformowalny. Odpowiem ci na pytanie
            dlaczego warszawskie piwnice są pełne śląskich skarbów jak ty mi
            odpowiesz dlaczego piwnice śląskie są po brzegi przepełnione
            skarbami warszawskimi. Wiesz, trochę mnie zainspirowałeś i udałem
            się do mojej piwnicy i ... o dziwo znalazłem autentyczny śląski
            skarb - kilka grudek węgla (bo kiedyś był tu piec węglowy oc). Ten
            węgiel był nabyty legalnie (na pewno nie kradziony). Podaj adres, to
            w geście dobrej woli odeślę ci go na śląsk i jak wreszcie zabierzesz
            tego swojego lwa, to położysz te grudki obok nego.
            Autonomia dla Śląska, autonomia dla Warszawy, autonomia dla Pcimia,
            itd. - to jakiś absurd.
    • q_vw Polska ma czynić gesty ?! 09.08.07, 10:20
      Fotyga zdurniała do cna ?! Niemcy w czasie okupacja albo zagrabili, albo
      bezpowrotnie zniszczyli z polskiego dorobku kulturowego co się dało. Teraz
      żądają zwrotu swoich zbiorów... Polska nigdy nie twierdziła, że berlinka jest
      nasza, ale wobec niemieckiej niechęci do zadośćuczynienia za działania godne
      Hunów, przetrzymamy co się da, za konserwację wystawimy rachuneczek. Polska
      proponowała już, by utworzyć fundusz, na który Niemcy wpłacą właściwą, po
      oszacowaniu wartości polskich strat, kwotę, za którą odkupi się polskie dzieła
      sztuki na aukcjach, czy opłaci prawników dla ich odzyskania. Ponadto strona
      niemiecka zobowiąże się do działań na rzecz zwrotu wszystkich polskich dóbr
      kultury znajdujących sie w rękach rosyjskich, a przejętych przez Rosję w
      Niemczech, jako wojenny łup. Jak na razie niemieckie żądania są dość bezczelne,
      i może jeszcze mamy oczekiwać rachunku za zużytą amunicję we wrześniu 1939 ?!
      Polska niemieckich dóbr kultury nie rabowała, to co mamy to zajęto i
      zabezpieczono jako mienie porzucone.
    • uncle_sam ***Ron Paul na Prezydenta V RP/EU!*** 09.08.07, 10:20
      New EU treaty is old constitution in disguise, warns Hague

      www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=473905&in_page_id=1770




      Ron Paul RevoLUTION!

      ***Ron Paul na Prezydenta V RP/EU!***

      www.youtube.com/watch?v=dib2-HBsF08
      www.youtube.com/watch?v=tzZl8xyxzIE
      www.youtube.com/watch?v=UhkiPcq8pkM
      www.ronpaul2008.com
      www.ronpaul2008.com
      www.ronpaul2008.com
      www.ronpaul2008.com
      www.ronpaul2008.com
      www.ronpaul2008.com
      www.ronpaul2008.com
      www.ronpaul2008.com
      www.ronpaul2008.com
      www.ronpaul2008.com

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka