Polskie MSZ: Polityce Niemiec brak umiaru

[gekon1979]

i jak widac jest

Polskie MSZ: Polityce Niemiec brak umiaru

[wariant_b]

Rzeczywiście izolacja polityczna Niemiec jest porażająca.
Nikt poważny nie chce z nimi rozmawiać, bo i o czym.
Powinniśmy nałożyć na nich sankcje gospodarcze i zaprzestać
eksportu najlepszych polskich kartofli. Wtedy zmiękną.

[belus77]

Do tego pozamykac wszystkie poskie markiety w Rajchu, a jak nawet
wszystkie polskie dziwki wroca do polskich wsi i miasteczek to
Szwaby bedom na kolanach prosic o wybaczenie!

Zbudujcie bombe wodorowa !!!!

[katolik_polski1]

A kazdy Niemiec bedzie sie uczyl polskiego !!!!

[ffamousffatman]

a kto sie boi bomby wodorowej?

To tylko Kartofel real politik. Za kilka miesięcy

[baby1]

rząd się zmieni i będzie się można przyznać, Ze się jest z Polski.

[wet3]

baby mapisala:To tylko Kartofel real politik. Za kilka miesiecy rzad
sie zmieni i bedzie sie mozna przyznac, ze sie jest z Polski.

Rozumem to nie grzeszysz. A moze druga baba grabie ci gdzies
wlozyla???
Muszynski ma 100% racji!

Co to za bezsensowne skamlenie? Niemcy są globalną

[login.gazeta1]

potęgą gospodarcza, największym na świecie eksporterem i muszą dbac, zeby ich energetyka nie załamała się, bo jakis kartofel dostanie ataku paranoi i zakręci ropociąg. To typowe kartoflane podwórkowe myślenie. Załamka niemieckiej gospodarki odbiłaby sie na nas niewyobrażalnym kryzysem. następnie skamlenie, że niemcy chcą eurokonstytucji, która i dla szarego Polaka jest korzystna bo ogranicza władzę podwórkowych paranoików. Czy my mamy tylko jakichś idiotów w tej polityce zagranicznej?

[taziuta]

login.gazeta1 napisała:

> ... Czy my mamy tylko jakichś idiotów w tej polityce zagranicznej?

Ano mamy, ale mam nadzieję, że już niedługo.
Chociaż zdaje się, że bractwo Rokity jest tak samo ksenofobiczne...
Pozostaje głosowanie na LiD! :-)

LiD??? Chachacha...Oj, humorek, humorek...

[mlasskacz]

Co piłaś to i ja spróbuję.

stek bredni odgornie sterowanego polinteligentaPiS

[dyskutant8]

precz z PiS

B_r_a_k__B_a_t_a__=__B_r_a_k__U_m _i_a_r_u__:(

[augustow_germanicutasus_angula]

przedstawiciel polskiego MSZ
ds. współpracy z Niemcami
Mariusz Muszyński:

W polityce ostatnich rządów brak było umiaru,
charakterystycznego dla Kohla.
...polityka zagraniczna ostatnich niemieckich rządów
jest gorsza niż polityka Bismarcka ...
............................

Historia powtarza się po raz trzeci
tym razem w postaci farsy ?

Faktem niezaprzeczalnym jest, że bez
wiszącego nad głową bata, silnej
obcej władczej ręki i dozowanej marchewki

szwaby zatracają poczucie realności
i stają się nieobliczalni :(

Germanska podlosc widoczna byla wobec Solidarnosci

[mirmat1]

augustow_germanicutasus_angula napisał:
> Faktem niezaprzeczalnym jest, że bez
> wiszącego nad głową bata, silnej
> obcej władczej ręki i dozowanej marchewki
>
> szwaby zatracają poczucie realności
> i stają się nieobliczalni :(
M; dlatego tak waznym jest nasz sojusz z Ameryka. To jedyny bat na
ktory Szkopy reaguja.Ich podlosc ujawnila sie w czasie kiedy
pacholek Kremla jaruzelski wypowiedzial Polakom wojne:
13 grudnia 1981 - Kanclerz RFN Helmut Schmidt podczas wizyty w NRD
na wieść o wprowadzeniu stanu wojennego w Polsce: "Pan Erich
Honecker jest tak samo jak ja zdumiony, że było to konieczne. Mam
szczerą nadzieję, że narodowi polskiemu uda się rozwiązać jego
problemy. Utrzymują się one już bardzo długo. A możliwości
gospodarczej i finansowej pomocy innych krajów dla Polski nie są
wszak nieograniczone". Na koniec wizyty, w meklemburskim miasteczku
Güstrow, władze NRD urządzają "przedstawienie": izolowani zostają
wszyscy niepewni politycznie mieszkańcy (z zakazem podchodzenia do
okien); przebrani bezpieczniacy, także dowiezieni z innych miast,
robią na pokaz zakupy świąteczne, pozdrawiają przywódców udając
radosny tłum. [65]

16 grudnia 1981 - Erich Honecker do Wojciecha Jaruzelskiego w
rozmowie telefonicznej: "Schmidt powiedział, że nadszedł już
najwyższy czas, by ktoś zaczął zaprowadzać w Polsce porządek. Mówię
Ci to w zaufaniu, ponieważ Schmidt oczywiście nie chce występować w
tym duchu, chociaż na konferencji prasowej oświadczył, że Wasze
postępowanie jest wewnętrzną sprawą Polski, do której nie wolno się
wtrącać. Obiecał mi też, że w takim kierunku będzie wywierał wpływ
na swoich zachodnich partnerów oraz dołoży starań, by EWG nie
przerwała swego poparcia dla Polski Ludowej".
18 grudnia 1981 - Kanclerz Helmut Schmidt w Bundestagu: "Wszyscy
Europejczycy wiedzą, że także ich pokój mógłby być stawką w tej
grze. Głęboki cień mógłby paść także na rozmowy i stosunki niemiecko-
niemieckie. Ogólnoświatowej atmosfery nie ustala się ani w Berlinie
Wschodnim, ani w Bonn. Ale Bonn musi i uczyni wszystko, by
zlikwidować zagrożenie". "Die Zeit" (RFN): "Niekoniecznie trzeba
pochwalać perfekcyjny pucz wojskowy gen. Jaruzelskiego. Jednak
należy życzyć mu powodzenia. Inaczej następnym aktem polskiego
dramatu byłaby zapewne szeroko zakrojona interwencja sowiecka". Wolf
Biermann (pieśniarz wydalony z NRD): "Jeżeli Jaruzelski i spółka z
kłamliwą szczerością nazywają siebie «mniejszym złem», to nie
powinniśmy bezmyślnie powtarzać za nimi tego pochlebstwa. Jaruzelski
nie zapobiegł wojnie domowej, on ją rozpętał".
grudzień 1981 - Egon Bahr (SPD): "Pokój na świecie jest ważniejszy
niż Polska".
11 stycznia 1982 - Pastor Heinrich Albertz: "Nie ma nic ważniejszego
od pokoju [...] Obawiam się, że nasz kanclerz miał rację, kiedy
powiedział w Stanach Zjednoczonych, że kto chce tknąć Jałtę, ten
musi wliczyć w koszta III wojnę światową".
22 stycznia 1982 - "Die Zeit" - Marion Gräfin Dönhoff: "[...] gdyby
Polacy rzeczywiście uwolnili się z Układu Warszawskiego, co w sposób
konieczny prowadziłoby do destabilizacji równowagi na świecie - na
taki rozwój wydarzeń Rosjanie nigdy by nie pozwolili. Byłaby
prawdziwa wojna, miasto zostałoby ponownie zniszczone, jak w roku
1944 podczas powstania warszawskiego, a elita kraju zostałaby
poświęcona. [...] Sytuacja w Polsce jest straszliwie niebezpieczna.
Wszystko jest możliwe"; Günter Gaus: "Europa Zachodnia potrzebuje do
życia stabilnej Europy Wschodniej - i odwrotnie. Związek Radziecki w
żadnym wypadku nie ustąpiłby lekko tylko zraniony".
19-22 lutego 1982 - wizyta w Polsce Herberta Wehnera,
przewodniczącego frakcji SPD, pierwszego znaczącego polityka
Zachodu, który przyjął zaproszenie władz komunistycznych po
wprowadzeniu stanu wojennego. Wehner, przekonywany m.in. przez
wicepremiera Mieczysława Rakowskiego, przyznaje, że stan ten
to "mniejsze zło". Także Egon Bahr uznawał jego racje: "[...] skoro
nasz przyjaciel Rakowski, do którego mamy zaufanie, powiedział nam,
że nie było innego wyjścia, to nie mieliśmy podstaw, by mu nie
wierzyć". (...)
10 grudnia 1982 - "Die Zeit": "Niemcy zapewne marzą jeszcze o
zjednoczeniu, ale ewentualne ziszczenie się tego marzenia stanowczo
podporządkowali nakazowi utrzymania pokoju. Z tego wynika pogląd, że
także Polacy będą musieli podporządkować postulatowi pokoju swoje w
pełni usprawiedliwione postulaty. [...] W najbliższym czasie cudu
nad Wisłą nie będzie".
www.asme.pl/107297385868266.shtml

Kaczynscy pod TK za zniszczenie szansy pojednania

[dyskutant8]

Polakow z Niemcami, taka szansa nie pojawi sie przez nastepne 1000 lat

[zigzaur]

Taaak. W hołubionej przez rząd uczelni Rydzyka już prowadzą badania.

Scholastyczne, rzecz jasna.

[shithead]

Rydzykowi naukowcy stworzyli ciezka wode swiecona. Rozbijajac
krucyfiksem jondro starego mohera.

[olias]

więc jednak to prawda. są ludzie nie rozumiejący przeczytanego
tekstu.

[ffamousffatman]

a co tu rozumiec, komentarz wysmarowany w nieszczesnym nibyMSZ BYLBY DEBILNY, GDYBY BYL PRYWATNY, a tak jest bandycki i ociera sie o szkodzenie polskiej racji stanu

Niemcy pradopodobnie sprawią wykluczenie

[ergo12]

Polski z Unii, i bedą mieli rację!

oleją i poczekają

[kaczylechu]

nie będą chcieli wykluczyć tylko całkiem oleją i poczekają jak te kacze parazyty
same się wykończą.

[ergo12]

Daj Boże!

[zigzaur]

Kaczyńscy przerżną wybory i odejdą w ostateczny niebyt.

W roku 1997 fajerwerkiem był Marian Krzaklewski. Rozdawał karty. Gdzież on teraz?

W roku 2001 fajerwerkiem był Leszek Miller. Rozdawał karty. Gdzież on teraz?

Podobnie będzie niebawem z Kaczyńskimi.

tylko to niezbyt ładnie, że kolejny polski rząd

[1410_tenrok]

okazuje się być kichą, czy też kaczą kupą!
Czy u nas na prawdę nie ma ludzi, którzy nadają sie do tej roboty?
Czy wszyscy muszą być łajzami?

[zigzaur]

Można postawić znacznie poważniejsze zarzuty niż tylko "łajzy".

Co do politycznej orientacji Leppera i Giertycha nie było wątpliwości nigdy. Aż
trudno uwierzyć, żeby gros tej roboty robili Kaczyńscy.

jeżeli znasz sie na historii Ziggy, to wiesz, że

[1410_tenrok]

Piłsudski pasjami nieznosił Francuzów. mogło to mieć różne
powody..... Po zamachu wyrzucił wszystkich francuskich doradców z
Polski i stosunki jednak wyraźnie się ochłodziły. Obecnie
neopisłsudski zamierza gryźć w łydkę jak mały piesek podwórkowy.
Znalazł prosty sposób, aby podlizać się frakcji alzheimersko-
parkinsonowskiej (jego główni wyborcy) i próbuje nowej wersji szarży
pod Krojantami. Ta szarża września 1939 rozwijała się dobrze do
momentu pojawienia się czołgów...... Oby nikt nie wysunął takich
czołgowych argumentów w UE. Bo co wtedy z nami???? Znów jak Rejtan
albo Ordon???

[alex1215]

zigzaur napisał:

>
> Podobnie będzie niebawem z Kaczyńskimi.

aaa.. tego to nie wiadomo :)
stosują baardzo sprawdzone, historyczne metody

[uzaz]

Nie wierzę. Kaczorstwo, jeśli się go nie przegoni będzie dalej rozwijało spiralę
zarzutów i wreszcie ogłosi że Unia zupełnie nie rozumie polskiej Niezwykle
Specyficznej Sytuacji i w związku z tym Polska musi wystąpić z tej niegodnej
instytucji.

Nie sądzę aby to nastąpiło tak szybko...

[jama314]

przynajmniej zanim nie oskubią nas z wszystkiego co możliwe. Jak to Niemcy. Tak
więc spokojnie i bez paniki...

[amoremio]

Jama: Twoi przedmowcy zartuja,
a Ty bierzesz to na powaznie. :)

Jest jeszcze gorzej bystrzaku...

[jama314]

Oni nie żartują oni udają że straszą, ja zaś udaję że się przestraszyłem.

[ffamousffatman]

@jama314 napisał: "przynajmniej zanim nie oskubią nas z wszystkiego co możliwe. Jak to Niemcy. Tak więc spokojnie i bez paniki..."

zanim wybelkocisz tekst zapoznaj sie z tematem
nie wiem
o dynamice wymiany gospodarczej nowych krajow Unii?

Ty przygłupie nawet nie wiesz jak się nazywasz...

[jama314]

więc cóż możesz mieć do powiedzenia...

Jama, jak zawsze, forumowym durniem est!

[onufry.zagloba]

Czlowieku, z Unii NIKOGO wyrzucic sie nie da! I w tym caly problem,
bo Polska dobrowolnie z Unii nie wyjdzie - za duzo z niej forsy
ciagnie, by ludowi nim geby zatkac:)))

To jest akurat __n_i_e_m_o_z_l_i_w_e___

[onufry.zagloba]

Z Unii mozna jedynie wystapic (po zwrocie zainkasowanego z niej
szmalu), ale wyrzucic sie z niej nikogo nie da:))) Polske mozna - co
najwyzej - zawiesic w prawach czlonka, a to oznacza ODCIECIE OD KASY.

Kiepska analiza panie Muszynski !

[adalberto3]

Mozna o tym dlugo pisac. W kazdym razie odchodzenie od polityki
Bismarcka zawsze Polsce na dobre wychodzilo. On nigdy nie dopuscilby
do konfrontacji Niemiec z Rosja.
Nie wiem na czym mialby polegac umiar Kohla. Roznice w zagranicznej
polityce Niemiec polegaja tylko na tym, ze poszczegolne rzady co
najwyzej sa bardziej powsciagliwe w wypowiedziach. Linia ogolna
pozostaje ta sama.
Osobiscie bardziej wierze w armie polska niz europejska. Juz widze
to ogromne marnotrawstwo przy zakupie sprzetu. A za energie i tak
trzeba zaplacic z wlasnej kieszeni. Nie jest wazne czy polityka jest
solidarna, czy tez nie.

[amoremio]

> Osobiscie bardziej wierze w armie polska niz europejska.

"Armia" polska, to aktualnie teatrzyk kukielkowy.
Kto zna aktualna sytuacje w polskim wojsku, ten zrozumie.

[olias]

armią polską nie pogardzaj. jest mniejsza i biedniejsza naż
Bundeswera. Tyle że ma znacznie więcej żołnierzy i oficerów którzy
już przeszli szkolenie bojowe. Wystarczy by nasi eee .. przyjaciele
nie mieli ochoty na "odzyskanie ziem utracownych" w wyniku II w.ś.
cena za wysoka dla spasionych Niemców.
p.s. owszem są i tacy Niemcy, którzy nadal wierzą w zmianę granic.

co wy opowiadacie za idiotyzmy, czego sie najarali

[1410_tenrok]

scie? Wam tylko wojenka i szabelki w głowie, a karmieni jesteście
prlowsko-pissowskim szalejem.
Hejże, obudźta się dziatwo! Zyjemy w XXI wieku!!! Koniec z zabawą w
politykę historyczną!! Lepiej zabrac sie roboty i wybrać wreszcie
rząd fachowców, a nie idiotów!

[adalberto3]

..tez prowadza polityke historyczna. Polska jest niestety zawsze
zbyt emocjonalna.

Polskie MSZ: Polityce Niemiec brak umiaru

[jacek230]

Ten MSZ jest chory umyslowo! Pluja w twarz Niemcom i chca zeby oni
im sie klaniali i skladali propozycje. Gdybym byl kanclerzem Niemiec
to naplulbym polskim karlom tak samo w gebe i tyle. To jest polityka
szalenstwa. To przypomina tylko polityke Hitlera z lat 30, tym razem
w wydaniu polskim. Skora cierpnie i wstyd byc Polakiem!

Dokładnie tak samo to odebrałem.

[maaac]

Robią wszystko co mogą by wnerwić Niemców w idiotycznych sprawach i
potem się dziwią że Ci nie przyjmują tego z kretyńskim uśmiechem na
twarzy.

Dla mnie najgorsze jest to że jest parę faktycznie spraw w których
powinno się twardo rozmawiać z Niemcami takich jak gazociąg
bałtycki. Zbudowanie go powoduje że Rosja będzie mogła nas
szantażować odcięciem dopływu gazu. Jednak jak rząd PiS obraża
Niemców na wszystkich kierunkach szansa załatwienia tego co jest
NAPRAWDĘ ważne maleje do zera. Zresztą nieodpowiedzialna polityka
wręcz utwierdza Niemców w przekonaniu że muszą się uniezależnić od
nieodpowiedzialnego kraju tranzytowego.

W sumie w takich momentach zaczynam myśleć komu tak naprawdę zależy
na skłóceniu Polski z Niemcami i gdzie pewne osoby faktycznie
odbierają swoje pensje. A jak sobie przypomnę o "przyjaźni" z pewnym
ojcem którego fundusze pochodzą z nie wiadomo jakiego źródła i który
dziwnym trafem dostał za friko nadajniki w pewnym kraju.... No dalej
to już lepiej nie pisać.

[chris30]

Jeśli pan Muszyński stawia znak równości między polityką Schroedera i pani
Merkel, to jest naprawdę tak głupi, że jego szefowa pani Fotyga wychodzi na
geniusza. Bredzić o "izolacji Niemiec", gdy pani Merkel odnosi sukces za
sukcesem i jest ceniona, o dziwo, i w USA i w UE, może tylko kompletny matoł
albo piszący bezmyślnie na rozkaz.

[amoremio]

Masz racje.
A Polska NIE JEST wyizolowana ?!

Podajcie jakiegos linka do zdjecia i zyciorysu tego
agent`a provocateur`a muszynskiego. Thanx.

[yyaroo]

Polska się sama wyizolowała, na własne życzenie.

[olias]

kretyni ... artykuł jest o Niemcach którzy izolują Polskę. czytajcie
do cholery!!

Mądralo!

[1410_tenrok]

Dyskusja jest o tym, dlaczego Niemcy wyizolowali Polskę. Chyba jedno
jest pewne, że nikt w Europy nie chce słuchac tych fotyżno-kaczych
wynurzen o skutkach II WS i o hitleryzmie. Ile dziesiecioleci można
tę zupkę odgrzewać? Europa ma inne kłopoty, a nasi wodzowie
(aktualni) sypią piasek w tryby i dóżą do jej rozwalenia. Pytanie:
NA CZYJA PROSBE (albo nakaz). Odpowiedz: na nakaz kakovo to
pravitelstva na wostoke Evropy!

Ty bys nie izolowal przy takiej polityce?

[ewa12321]

olias napisał:

> kretyni ... artykuł jest o Niemcach którzy izolują Polskę.
czytajcie do cholery!!

Dlaczego sie czepiacie tylko Niemcow? Ich polityka to odpowiedz
na polityke polska. Podobnie polityka rosyjska.

Dlaczego nie pytacie sie, dlaczego inne kraje tez lekcewaza polska
polityke? Tam nie ma pretensji?

Dlaczego tak cichutko sie siedzi, jesli chodzi o polityke
amerykanska? Czy ci uwazaja nas za partnera, z ktorym warto powaznie
rozmawiac?

Czy obserwujac scene polityki polskiej, sam powaznie traktowalbys
ich przedstawicieli? Nawet rozsadne propozycje beda przyjmowane
jako niepowazne. Nie jestesmy aktualnie partneren do zadnych rozmow.

[ffamousffatman]

Jeśli pan Muszyński stawia znak równości między polityką Schroedera i pani Merkel, to jest DOWOD JEGO NIEKOMPETENCJI A FORMA KOMENTARZA - ANALFABETYMU POLITYCZNEGO FUNKCJONALNEGO.

Maaac masz absolutna racje. Powinnismy tylko

[kelowna]

powiedziec dokladnie o kogo ci chodzi, mysle, ze o p. Kobylanskiego,
o. Rydzyka i oczywiscie Rosje. PiS dazy do izolacji Polski i napewno
czyni to pod dyktanto ze wschodu.

[amoremio]

> Robią wszystko co mogą by wnerwić Niemców
> w idiotycznych sprawach...

Wybory, wybory.....
Populizm, polupizm........
Demagogia, demagogia......

"`wrog` jest naokolo nas" itp.

[ffamousffatman]

@maaac: Rosji

[maaac]

Wiesz, a ja miałem na myśli Islandię.... :P

Chyba Lofoty?

[1410_tenrok]

:)

[ffamousffatman]

a rosja nie musi im nawet za to placic
to sie nazywa biznes

Skad sie biora te szczekacze? Z ruskiej sfory?

[bezportek]

Zadziwia bezmyslna paplanina plujacych, zacietrzewionych krytykow
wlsnego Kraju. Nie ,nie uwazam polityki Kaczorow za skuteczna -
wlasnie dlatego, ze nie umieli sklonic Niemcow do rezygnacji z
idiotycznego, samolubnego flirtu z bandyckim bajzlem putina, nie
umieli utrzec nosa lewackim socjaldementom w Polsce czy w innych
krajach europy. Ton i doglebna glupota wypowiedzi ruskich pieskow
na forum jako zywo przypomina przedwrzesniowe hasla francowatych
bladzi, co nie chcialy umierac za Gdansk. Wolna droga, mozna
przylaczyc sie do kacapii i umrzec na AIDS, paszli won!

[uzaz]

Włóż portki to może zrozumiesz, że krytyka funkcjonariuszy nie jest zdradą
ojczyzny lecz obowiązkiem obywatelskim

[olias]

ale co konkretnie wy krytykujecie? kiedy piszą o izolowaniu Polski
przez niemcy wy rżycie śmiechem że "polski głupek" gada że Niemcy są
izolowane. kiedy piszą o rurze gazowej wy drzecie japę że polski
rząd kłóci się o głupoty zamiast poprosić o rezygnację z gaz-rury.
kiedy Niemcy odmawiają nam praw własciwych członkom UE wy
mędrkujecie że Polska niep otrzebnie denerwuje sąsiada.
Gdy Polska chce rozmwiać z Niemcami wy - obywatele polscy zaczynacie
być adwokatami neofaszystów.

Niemcy wyraziły się swego czasu o mozliwosci wyizo

[1410_tenrok]

lowania Polski z neogocjacji Ue.
A z jakiego powodu, może powiesz? Zupełnie bezsensownych żądań,
które postawiono w sposób wołominsko-pruszkowski. Czy Kaczynscy cos
wygrali? Dla mnie Kaczynscy to nie Polska. A wiec czy cos wygrali?
Cos im obiecano, ale nie zapisano..... A onni opowiadają o
zwyciestwie.
A teraz rura. Po zbudowaniu pierwszej nitka jamalu w Polsce z
poduszczenia różnych kół zaczęła sie ruchawka. Rosjanie prosili
grzecznie czas dłuższy, aż uznali, że to bez sensu. I........ budują
rurę przez Bałtyk. A teraz strach padł, ponieważ opłaty tranzytowe
poszły sie pieprzyć. I jakoś to trzeba naprawic, tylko sie już nie
da, ponieważ wszyscy są za. No może nie wszyscy......
Jakich praw nie dają nam Niemcy? Niemcy, to tylko jeden z członków
UE. Wprawdzie jeden z najwaśniejszych, ale jednak tylko jeden z
członków. Chcemy mieć głos rozstrzygający? Uważam, że na to -
logicznie rzecz biorąc - nie nastąpił jeszcze czas. Jesteśmy biednym
krajem i do tego nowym członkiem UE. Należy się uczyć rozumienia
Unii i Europy, a nie probować szarż kawaleryjskich. A przede
wszystkim nie wolno rozgrywać stosunków z jednym z partnerów UE w
ramach wewnętrznej walki politycznej. To jest prymitywne,
jakkolwiek, niestety, skuteczne, cóż wielu półanalfabetów??

[hetman_a]

Gadasz jak rydzyki i inne czarnuchy, ale faktycznie podpisałeś
się "bezportek", czyli w kiecce.

[ffamousffatman]

@bezportek: pieprzysz bez sensu

daj komorke swojego dilera herbaty

[1410_tenrok]

musi byc cudowna, skoro taką masz fazę

[pos3gacz]

bezportek napisał:

> Zadziwia bezmyslna paplanina plujacych, zacietrzewionych krytykow
> wlsnego Kraju. Nie ,nie uwazam polityki Kaczorow za skuteczna -
> wlasnie dlatego, ze nie umieli sklonic Niemcow do rezygnacji z
> idiotycznego, samolubnego flirtu z bandyckim bajzlem putina, nie
> umieli utrzec nosa lewackim socjaldementom w Polsce czy w innych
> krajach europy. Ton i doglebna glupota wypowiedzi ruskich pieskow
> na forum jako zywo przypomina przedwrzesniowe hasla francowatych
> bladzi, co nie chcialy umierac za Gdansk. Wolna droga, mozna
> przylaczyc sie do kacapii i umrzec na AIDS, paszli won!
xxxxxxxxxxxxxxx
Nie dość,że bezportek to i bezmózgowie totalne a o wtórnym debilizmie
nie wspomnę.

masz mentalność niewolnika kolego

[herr_wolf]

zegnij kark i przyznaj że jesteś gorszym człowiekiem niż Niemiec.

Niemcy zawsze bronią swojego kraju,krytyka Polski to tylko domena takich polaczów którzy by niemcom w d.... bez masła weszli a Niemiec i tak będzie cię miał za podczłowieka nawet jak zmienisz sobie nazwisko na Schmidt.

[ffamousffatman]

@herr_wolf: ostatnio, w soczi, musieli bronic interesow zainteresowanego pod jego nieobecnosc

a Schmidt to popularne w polsce nazwisko

[narrrator]

herr_wolf napisał:

> zegnij kark i przyznaj że jesteś gorszym człowiekiem niż Niemiec.
>Niemcy zawsze bronią swojego kraju,krytyka Polski to tylko domena >takich
polaczów którzy by niemcom w d.... bez masła weszli a Niemiec >i tak będzie cię
miał za podczłowieka nawet jak zmienisz sobie >nazwisko na Schmidt.

Prawda jest taka, że niemcy mają swoje sprawy, i mają ciebie, mnie nas
wszystkich w d*.
Oszczędzisz sobie frustracji jeżeli odwzajemnisz im się tym samym.

Jarek za dużo rozmyślał o niemcach, i sam zobacz, wrak człowieka.

Niemcy chcą pomnika Wermachtu w Poznaniu

[herr_wolf]

poznan.naszemiasto.pl/wydarzenia/760805.html
Muszyński ma rację,Niemcy chcą znowu oszwabić Polskę tym razem pokojowymi metodami.

no wlasnie, to jest kpina w zywe oczy

[gekon1979]

powinno sie ich pogonic
czym predzej dostana po lapach, tym mniej narobia zamieszania i klopotow

Polacy mają mentalność niewolnika

[herr_wolf]

Polacy mają mentalność niewolnika - rozbiory i komunizm zrobił swoje ... myślą że jak kark zegną i będą ugodowi to niemcy czy rosjanie im się odwdzieczą - niestety to dumne i twarde narody które doskonale rozumieją mentalność polactwa dlatego zyskują poklask nawet jak im pluja w twarz

Strategia niemcow i rosjan jest prosta - osmieszac polski rzad i wmawiac polakom ze sa gorsi nie umieja sami rzadzic,ze sa do niczego,ze maja sie wstydzic sa swoj kraj - wtedy do glosu w polsce dojda sprzedawczyki, ktorych niemcy czy rosjanie kupia za euro - wtedy nas poklepia po plecach,pochwala za europejskosc i wszyscy beda sie czuc dobrze....

[gekon1979]

cos w tym jest, cale szczescie nie wszyscy

[ffamousffatman]

nuuuudzisz

Niemcy chcą, ja sie zabije, o rany

[rmstemero]

po pierwsze mie pomnika, po drugie nie Wermachtu. Ale poza tym sie zgadza.

cyt:
"W ubiegłym tygodniu wizytę w magistracie złożył Reiner Ruff, sekretarz
generalny Niemieckiego Ludowego Związku Opieki nad Grobami Wojennymi
(Volksbund).(...)
– Przedstawicielom Volksbundu chodzi o umieszczenie małej tabliczki i skromnego
krzyża czczącego poległych – wskazuje Jerzy Stępień. – Nie będę ukrywał, że ta
sprawa oznacza wejście na bardzo delikatny grunt. To problem złożony etycznie i
moralnie. Liczył się będzie każdy szczegół. Na pewno nie podejmiemy pochopnej
decyzji, ale jako zarządca Cytadeli jesteśmy otwarci na rozmowy – dodaje.
Zdaniem Stępnia, trzeba wziąć pod uwagę traktat polsko-niemiecki, w którym oba
państwa zobowiązują się do dbałości o groby żołnierzy."

a pomnik Niemców poległych podczas Powstania Warsz

[herr_wolf]

to też przecież byli zwykli Niemcy,skoro mają mieć pomnik w cytadeli to dlaczego i nie w Warszawie ?

Niemcy małymi kroczkami robią z siebie ofiary i relatywizują historię....

ty nie rozumiesz co to jest pomnik!

[1410_tenrok]

cmentarz to cmentarz! To są umowy miedzynarodowe. skoro ich
zołnierze tam padli, to dlaczego nie mogliby miec cmentarza? Podaj
mi jakies konkretne powody.
Bo nie?

ty nie rozumiesz co to jest pomnik!

[maximus999]

to jako odpowiedz kolego:
Plany agresji na Polskę (Fall Weiss) opracowano kilka lat przed wybuchem wojny
.Przygotowano przy udziale niemieckich placówek naukowo-badawczych (m.
in.Uniwersytet Berlinski) Generalny Plan Wschodni (Generalplan Ost, GPO).Celem
było zdobycie "przestrzeni życiowej"(Lebensraum) dla niemieckiej "rasy panów"
(Herrenvolk, Herrenrasse ), hegemonia III Rzeszy niemieckiej od Portugalii do
Uralu, całkowita eksterminacja Zydow oraz 51 milionów Słowian (w tym 80-85
%Polaków )zamierzano pozostawić ok. 3-4,8 mln w charakterze niewolniczej siły
roboczej.Zaplanowano wyniszczenie i wysiedlenie miejscowej ludności przez
likwidacje warstw przywódczych narodu polskiego, a następnie pozostałej części
Polaków określanych jako "niebezpieczni" Przygotowania do wojny rozpoczęły się w
od połowy lat 30. sporządzaniem wykazów obywateli Polskich przeznaczonych do
likwidacji.W maju 1939 w niemieckim kontrwywiadzie utworzono specjalną komórkę
(Zentralstelle" II/Polen), zajmującą się sporządzaniem list "osób przeznaczonych
do ujęcia w Polsce".Na podstawie tych list sporządzono "księgę gończą"
(Sonderfahndungsbuch Polen) - zawierała ona 61 000 nazwisk wybitnych Polaków.
90% nazwisk Polaków zostało wskazanych przez Niemców mieszkających w
Polsce,także znaczna część masowych mordów w roku 1939 dokonana przez bojówki
niemieckiej mniejszości w Polsce( Volksdeutscher)zgrupowane w organizacji
Selbstschutz .Zbrodni dokonywały w szczególności jednostki policji niemieckiej
,Grup Operacyjnych służby bezpieczeństwa(Einsatzgruppen Sipo i SD)
RSHA,Wehrmacht stanowił osłonę dla tysięcy masowych mordów.Tylko, w okresie od
1 września do 26 października, różne siły niemieckie wykonały 764 egzekucje w
Operacji Tannenberg (Unternehmen Tannenberg), w sumie wymordowano ok. 24 000
obywateli polskich.W akcji przeciwko polskiej inteligencji (Intelligenz-Aktion)
do 1 listopada 1939 wymordowano 60.000 najwybitniejszych przedstawicieli narodu
(lekarzy,nauczycieli,profesorów,polityków,artystów,sportowców,harcerzy)(Benz/Graml/Weiß,
S.524),dalej w akcji AB (Außerordentliche Befriedungsaktion) na wiosne i lato
1940 to ponad 7500 aresztowanych i zamordowanych. Decyzją niemieckich władz
administracyjnych -policyjnych i ementem polityki były masowe egzekucje.Regułą
było rozstrzeliwanie co najmniej 20 zakładników za akcję sabotażową lub zamach
na Niemca, 50 za zamach na niemieckiego urzędnika i 100-150 za akcję dywersyjną
na pociąg.
Niektore miejsca egzekucji masowych w Polsce :
Palmiry (ponad 2000 ofiar),Okolice Nowego Sącza (Cmentarz Żydowski przy ul.
Tarnowskiej, ok. 25 000 ofiar, Żydów i Polaków),Giełczyna (Las Giełczyński, ok.
12 000 pomordowanych), Białystok (Las Wilczy Grunt, ok. 16 000 ofiar),Sępólna
Krajeńskiego (Lasy Karolewskie, ok. 8 do 10 000 ofiar),Świecia (Las Królewski,
ok. 10 000 zamordowanych),Lublina (Lasy krępieckie, ok. 30 000 ofiar),Zamościa
(Rotunda Zamojska, ok. 8 000 ofiar),Kielc (tylko w pobliżu dwóch miejscowości
kieleckich, Firleja i Wincentowa, rozstrzelano ok. 12 000),(35 000 zamordowano w
niemieckich Zakładach Metalowych HASAG (IG Farben) w Skarżysko Kamiennej),
Krakowa (m. in. Las Buczyna w Zbylitowskiej Górze, ok. 8 000 ofiar), Łodzi (Lasy
lućmierskie, ok. 11 000 zamordowanych),pod Poznaniem (Lasy Rożnowskie, ok. 12
000 ofiar), Starogard Gdański (Las Szpęgawski, ok. 5-7000 pomordowanych),W
Ponarach pod Wilnem okupant wraz z ddziałami litewskimi Ypatingasis būrys,
dokonał egzekucji masowych 100 000 ludzi (do 70 000] Żydów oraz do 20 000
Polaków ).Masowe egzekucje podczas powstania warszawskiego, Rzeź Woli, ok. 40
000 ofiar,Rzeź Ochoty, ok. 10 000 ofiar.
Zgodnie z założeniami polityki rasowej, dokonywano zbrodni na osobach uznanych
za "małowartościowych", w szczególności ułomnych i chorych.W Polsce wymordowano
kilkanaście tysięcy chorych osób narodowości polskiej,np:Owińsk, w 1939,
zamordowano wszystkich chorych w liczbie 1100 osób, w tym 70 dzieci.Zakład w
Lublińcu pod Katowicami, w latach 1942-1944, mordowano zdrowe dzieci (ok. 221) z
niewielkim stopniem upośledzenia (ocenianym m. in. na podstawie rygorystycznych
testów na inteligencję)

Od 1939 roku prowadzono masowe przesiedlenia ludności i pacyfikacje.
Akcje pacyfikacyjne dotknęły 350 wsi polskich, z których 75 zostało całkowicie
zniszczonych.Dokonywano tam egzekucji, aresztowań, wysiedleń oraz palono
zabudowania i rabowano mienie, nierzadko palono ludzi żywcem.
W październiku 1939, administracja niemiecka podjęła decyzję o wysiedleniu 700
tysięcy Polaków z Wielkopolski i Pomorza.Na ich miejsce osiedlano Niemców
(np.rodzine Eriki Steinbach) W ciężkich warunkach umierało podczas takich
wysiedleń wiele osób, zwłaszcza dzieci.
W latach 1940-1941 wysiedlono ok. 170 000 ludzi z okolic Radomia, Dębicy i Lublina.
Podczas wielkiej akcji przesiedleńczej na Zamojszczyźnie 1942-1943,
przesiedlenia z 297 wsi objęły 110 000 osób, w tym 30 000 dzieci.Dzieci odebrane
rodzicom zostały przewiezione w wagonach bydlęcych (w jednym wagonie przewożono
od 100 do 150 dzieci) do obozów śmierci na Majdanku i w Oświęcimiu oraz do
fabryk w Rzeszy,spośród których wiele zmarło w czasie transportu.
Ogółem, w latach 1939-1945, okupanci niemieccy wysiedlili przymusowo ok. 2 478
000 Polaków.(Nowa Encyklopedia Powszechna PWN. Warszawa 2004.)

Opracowywano plany likwidacji i germanizacji miast polskich.
Warszawę - wg.planu Pabsta (zamierzano zamienić w Nowe Niemieckie Miasto
Warszawa ( Die Neue Deutsche Stadt Warschau) i sprowadzić do roli
prowincjonalnego ośrodka tranzytowego ,przejawem tych działań było zarówno
celowe zniszczenie getta w Warszawie w 1943 jak również celowe zniszczenie
Warszawy po upadku powstania warszawskiego(zniszczenia 85% substancji miasta) i
wymordowanie ok 120.000 osób.
Łódź -zmieniono na Litzmannstadt, plan przebudowy miasta opracowali nazistowscy
architekci (Śródmieście miało zostać zburzone)
Kraków -siedziba Generalnego Gubernatora Hansa Franka, miało zostać całkowicie
zgermanizowane,przebudowane a ludnosc polska wysiedlona..

Praca niewolnicza była szeroko wykorzystywana w okupowanej Polsce.Z ziem
wcielonych do Rzeszy wywieziono kilkaset tysięcy osób do pracy przymusowej,
natomiast z Generalnego Gubernatorstwa ok. 1,3 mln (ok. 700 000 młodocianych,
oraz niejednokrotnie 12 letnie dzieci).Potencjał polskiej pracy przymusowej
wykonanej dla III Rzeszy oszacowano na 32,6 mln lat roboczych

W czasie trwania II wojny światowej w Polsce, jako jedynym kraju w okupowanej
przez Niemcy Europie, groziła kara śmierci za ukrywanie, pomoc, a nawet
dostarczanie żywności Żydom.
Na terenie Polski, Niemcy wymordowali łącznie 2,7 mln Żydów z Polski w Akcji
Reinhard (Einsatz Reinhard), w tym ok. 600-700 000 w zbiorowych i indywidualnych
egzekucjach, ok. 600 000 w gettach, a ok. 1,4 mln w obozach zagłady. Na ziemiach
Polskich zginęło łącznie 4 mln Żydów z całej Europy (na ogólną liczbę 5,1 mln
Żydów pomordowanych w obozach zagłady).
Obozy niemieckie w Polsce, których liczba wynosiła ogółem ok. 3 000, służyły
realizacji planu biologicznego wyniszczenia narodu polskiego drogą terroru i
eksterminacji.W obozach i w różnych ośrodkach dokonywano licznych eksperymentów
pseudomedycznych.
Eksperymenty nad sterylizacją w celu opracowania taniej metody do masowego
zastosowania wobec Słowian.
Eksperymenty nad skutkami głodu polegające na selekcjonowaniu najbardziej
wyniszczonych i wyczerpanych więźniów, zabijaniu ich zastrzykiem fenolu i
dokonywaniu sekcji zwłok.
Eksperymenty genetyczne dotknęły w szczególności dzieci , były poddawane
bolesnym zabiegom i uśmiercane zastrzykiem fenolu dla przeprowadzenia sekcji
zwłok, zrobienia im zdjęć i odlewów anatomicznych.
Tworzenie zbioru szkieletów więźniów różnych typów antropologicznych, wieku i płci.
Testowanie lekarstw i preparatów na zlecenie IG Farbenindustrie (m. in. Bayer) i
polegające na badaniach nad chorobami zakaźnymi (zarażanie więźniów prowadzące
w

[narrrator]

maximus999 napisał:

> to jako odpowiedz kolego:
> Plany agresji na Polskę (Fall Weiss) opracowano kilka lat przed wybuchem wojny
> .Przygotowano przy udziale niemieckich placówek naukowo-badawczych (m.....


Takie są fakty, o ile można się zorientować po pobieżnym przejrzeniu.

Tylko czy z tego wynika że teraz za to powinniśmy dostarczać im rozrywki,
napuszczając na nich skretyniałych dewotów?

Znam jeszcze wiecej i co z tego?

[1410_tenrok]

to było 68 lat temu. Była wojna. Cmentarze to cmentarze.
Rozumiesz to, czy nie?

pomnik!

[maximus999]

Ponadto prowadzono hodowle laboratoryjne bakterii na pożywce, którą był bulion z
mięśni ludzkich.
W Gdańskim Instytucie Anatomicznym oficerSS ,profesor,patolog Rudolf Spanner
prowadzil eksperymenty medyczne w tym produkowanie z ludzi mydła i preparowanie
ludzkich skór.
W 2006 roku IPN ostatecznie stwierdził , iż w laboratorium prof. Spannera
produkowano mydło z ludzkich zwłok, mającego cechy użytkowe (nadające się do
mycia, prania itd.
"Udało się zamknąć sprawę niepodważalnym stwierdzeniem, że w Gdańsku czasu
wojennego, pod auspicjami prof. Spannera, produkowane było mydło z ludzkich
szczątków dla celów użytkowych"

Niemcy w okupowanej Polsce dążyli do likwidacji wszelkich przejawów polskości,
poprzez wynarodowienie i germanizację.
Ogółem do podpisania Niemieckiej Listy Narodowościowej zostało zmuszonych,
różnymi metodami nacisku, ok. 1,8 mln obywateli polskich.
Rabunek dzieci, jako element wynaradawiania i germanizacji, był jednym z
elementów Generalnego Planu Wschodniego. Dzieci uprowadzane były przemocą,
często z użyciem podstępu i zamordowaniu rodziców, lub na mocy decyzji
odpowiednich instytucji niemieckich.
Ogółem,wywieziono do Niemiec i krajów europejskich, ok. 200 000 dzieci polskich,
po wojnie udało się odzyskać jedynie ok. 15 % (30 000 dzieci)Nowa Encyklopedia
Powszechna PWN. Warszawa 2004.
Działania te prowadziła na ziemiach polskich głównie organizacja
Lebensborn.Dzieci kierowano do tzw. wiosek dziecięcych - w istocie były to obozy
selekcji rasowej.Dzieci uznane za "małowartościowe" rasowo odsyłano do Auschwitz
w celu eksterminacji.

Plan systematycznej grabieży zbiorów sztuki, których spisy zostały sporządzone
przez niemieckich historyków sztuki na podstawie naukowych kontaktów
przedwojennych i częstych wizyt w muzeach i kolekcjach polskich, został
zrealizowany poprzez powołanie kilku organizacji, które 1 września 1939
przekroczyły granice Polski razem z regularną armią niemiecką.
Okupant dokonał w Polsce rabunku ok. 516 000 dzieł sztuki( sa to tylko te
obiekty, które zostały zarejestrowane w latach powojennych, przy czym skupiono
się wówczas głównie na dziełach sztuki dawnej.), o wartości szacunkowej 11,14
mld dolarów (według kursu z 2001), udało się odzyskać jedynie niewielki procent
utraconych zbiorów zabytkowych, dzieł sztuki i eksponatów. Jeśli chodzi o
biblioteki i księgozbiory domowe, straty szacuje się na ponad 22 miliony
woluminów z 37,5 tysięcy bibliotek.Po "wyzwoleniu" szeroką akcję wywożenia dóbr
kultury, szczególnie z Ziem Zachodnich i Północnych przeprowadziły specjalne
jednostki wojennej administracji radzieckiej.Większa część oryginalnej
dokumentacji jak księgi inwentarzowe czy spisy, została wywieziona lub
świadomie zniszczona przez okupanta niemieckiego lub wojska radzieckie. W takich
przypadkach już tylko pełne odtworzenie przedwojennych zasobów wielu czołowych
zbiorów i kolekcji jest praktycznie niemożliwe.MSZ .Rewindykacja dóbr kultury

Zbrodnie niemieckie w były pogwałceniem konwencji haskich z 1889 i 1907 ,
paktu Briand-Kellog z 1928, naruszeniem postanowień traktatu wersalskiego z 1919
bezprawna agresja na Polskę w 1939 naruszała traktat z Locarno z dnia 16
października 1925, oraz polsko-niemieckiego paktu o nieagresji zawartego dnia 16
stycznia 1934.

Rezultaty ścigania i karania zbrodniarzy niemieckich, mimo wysiłków pozostały
niewielkie. Większość z nich ( ok 90 % wyższych dowódców policji i SS),
całkowicie uniknęło konsekwencji karnych . W RFN byli oni niejednokrotnie
uniewinniani lub w ogóle nie dochodziło do ich ukarania, dzięki uniknięciu
odpowiedzialności wielu z byłych zbrodniarzy zajmowało stanowiska we władzach
miast, przemyśle i innych odpowiedzialnych stanowiskach, bądź zostawało
szanowanymi obywatelami...

Polska poniosła w latach 1939-1945 straty ludnościowe w wysokości 6 028 000 osób
.Na skutek działań okupanta niemieckiego, zginął co czwarty obywatel polski.

W porównaniu do innych krajów :
Polska 22,2 % ludności
USA - 0,29,
Belgia - 0,7,
Wielka Brytania - 0,8,
Francja - 1,5,
Holandia - 2,2,
ZSRR - 11,6

teksty źródłowe Wikipedia
pl.wikipedia.org

Wojna się dawno skończyła....

[olo-international]

.... trzeba żyć dzisiaj, rozwiązywać problemy dzisiejsze i przyszłe.

ZOSTAWMY HISTORIE HISTORYKOM. I tak jej dzisiaj nie zmienimy!
Natomiast dzisiaj definiujemy przyszłość!

[maximus999]

...formalnie do 1990 roku Niemcy nie uznawali wojny z Polską jakończoną a tereny
zachodnia jako tylko pod czasowym zarządem polskim.

formalnie to nie do 1990, a do 1970

[1410_tenrok]

a do tego wojna jakby nie było nadal trwa, ponieważ brak jest
traktatu pokojowego.

I to są argumenty przeciw stawianiu krzyża na grobie???

[ffamousffatman]

@maximus999; dyskutujemy o PRAWDZIWEJ polityce czy historycznej?

pomnik!

[maximus999]

jedno wynika z drugiego.Cos jak naczynia połączone.Akurat w relacjach
polsko-niemieckich historia ma znaczenie.

Zeby nie stawiac krzyża na grobie?

[1410_tenrok]

gościu, opanuj sie!

to jest powód, dla którego

[1410_tenrok]

nie mozna postawic krzyża na grobie poległych Niemców? Chyba kpisz.

[brainbox]

herr_wolf napisał:

> to też przecież byli zwykli Niemcy,skoro mają mieć pomnik w
cytadeli to dlaczeg
> o i nie w Warszawie ?
>
> Niemcy małymi kroczkami robią z siebie ofiary i relatywizują
historię....


Nie bądź śmieszny, nie robią z siebie ofiar tylko są ofiarami tak
samo jak wszystkie inne narody i państwa...ofiarami nazizmu.
b.

[amoremio]

"upamietnienia", a nie "uczczenia"

pozatem jest to normalne i standard,
nie tylko w Europie, nie od dzisiaj albo wczoraj

no i patrz, co Polska robi lub chce
- na Ukrainie, Bialorusi itd.
to nic innego (a nawet jesli troche innego,
to podobnie kontrowersyjna, wrazliwa, emocjonalna sprawa)

[herr_wolf]

upamiętnienia czego kolego chcesz ? Jak mordowowali żołnierzy AK i ruch oporu ? Jak kradli dzieła sztuki ? Myslisz ze ci żołnierze do Polski jako turyści przyjechali ?

"Żołnierze Wehrmachtu w czasie działań zbrojnych popełnili wiele zbrodni wojennych, m.in. podczas agresji na Polskę w roku 1939. Przez 55 dni, od 1 września do 26 października, kiedy to dowództwo Wehrmachtu sprawowało władzę wojskową na zajętych polskich terytoriach (27 października przekazano ją cywilnej administracji niemieckiej), Wehrmacht uczestniczył w 311 zbiorowych egzekucjach[1] na polskiej ludności cywilnej i żołnierzach Wojska Polskiego. Ogółem, w okresie od 1 września do 26 października, różne siły niemieckie wykonały 764 egzekucje[2] w których zginęło 24 tys.[3] obywateli polskich. Żołnierze Wehrmachtu stanowili także osłonę dla tysięcy innych masowych mordów dokonywanych przez oddziały niemieckiego Selbstschutzu i bojówek Volksdeutschów oraz jednostki policji i Grup Operacyjnych SD, przydzielanych jeszcze przed agresją na Polskę do każdej armii Wehrmachtu.[4]"

To też byli zwykli Niemcy, upamiętnijmy ich ....

to są właśnie twoje metody!

[1410_tenrok]

powiedzmy tak.
Pod monte Cassino walczyło wiele narodowości i wszystkie mają swoje
cmentarze. Również Niemcy.
O co proszą Niemcy? Oni nie proszą, aby dokonac ekshumacji ofiar
spalenia lazaretu. Oni proszą o postawienie w miejscu wywalenia
trupów ich rannych do rowu cytadeli małego krzyża wraz z małą
tabliczką. Tego im chcesz zabronić? Chyba kpisz koleś, na prawde,
chyba kpisz.

Bo szwaby to mordercy

[krakus24a]

dzięki kwachowi jesteśmy w UE jako obywatele 2 lub 3 kategorii bez
dopłat i przywilejów jakie mają inni obywatele UE.

A szwaby jakby mieli tylko okazję znów by parli na wschód, niestety
w Polsce jest wielu zdrajców którzy zawsze knują przeciwko władzy
chcącej dobrze dla Polski. Oni mają mentalność niewolnika.

polski przygłupie

[kaczylechu]

polski przygłupie.Polska dostaje najwięcej dopłat.Do 2013 ponad 60mld Eur.Całe
szczęście,że tylko do 2013.Jak zapowiedziano po tym terminie skończą się te dopłaty.
Polska powinna byż wyrzucona z EU.To zwykły osioł trojański,zwykła amerykańska
marionetka będąca szpiegiem w EU.
W czasie przewodnictwa Finlandii była oficjalna krytyka, że Polska przekazuje do
Izraela i USA poufne informacje.
Nie dziwie się,że w przeszłości były rozbiory Polski i ten wrzód zniknął z mapy
Europy.Nie miałbym nic przeciwko,jeżeli by się to powtórzyło. Wtedy byłaby
szansa na spokój i normalność w Europie

[gekon1979]

a poprzednio jak byly zabory to byl spokoj i normalnosc??
np taka I wojna swiatowa - wywolali kto?? nazigermancy
II wojna swiatowa, Polska juz byla, ale kto wywolal wojne ..e szwaby
idac twoim tokiem myslenia, to nazigermancow sie powinno wymazac, zetrzec, wtedy dopiero bedzie spokoj
PS
zamknij gebe szczurze

[amoremio]

> np taka I wojna swiatowa - wywolali kto?? nazigermancy

Absolwent giertychowskiej podstawowoki ?

[kaczylechu]

Bez gigantycznego wsparcia karteli zbrojeniowych, naftowych i banków Wall Street
dla partii NSDAP w latach 30-tych, Adolf Hitler nie uzyskałby tak szybko
dyktatorskiej władzy i nie mógłby prawdopodobnie rozpocząć II wojny światowej.
Hitlera finansowały korporacje rodzin m.in. Morgana, Harriman, Prescotta Busha
(dziadka ob.prezydenta), Thyssena, Forda, Rotschildów, Rockefellerów -
St.OIL/Exxon, ITI, IBM, Manh.Chase Bank, DUPont

Charge d'affaires USA w Berlinie, donosił z Ambasady USA w 1933r. w raporcie do
Waszyngtonu: Najlepsza nadzieja Niemiec leży w umiarkowanej części partii [NAZI
- NSDAP], prowadzonej przez Hitlera... która podoba się wszystkim cywilizowanym
i rozsądnym ludziom"
Zapoznaj się ciemnoto z odtajnionymi ostatnio dokumentami CIA na temat II wojny
a jeżeli nie masz pojęcia o temacie to zamknij paszcze nieuku.

[amoremio]

Czytaj tez: dziadek Busha (Prescott Bush) i Harriman

[zigzaur]

Jeśli chodzi o pierwszą wojnę światową, to krajem który jako PIERWSZY zarządził
GENERALNĄ mobilizację, była Rosja.

Generalnej mobilizacji nie robi się nigdy ot tak sobie. To za duży koszt.

[brainbox]

gekon1979 napisał:

> a poprzednio jak byly zabory to byl spokoj i normalnosc??
> np taka I wojna swiatowa - wywolali kto?? nazigermancy
> II wojna swiatowa, Polska juz byla, ale kto wywolal wojne ..e
szwaby
> idac twoim tokiem myslenia, to nazigermancow sie powinno wymazac,
zetrzec, wted
> y dopiero bedzie spokoj
> PS
> zamknij gebe szczurze

no...to idź i...i wymaż...
b.

[ergo12]

Zgadzam sie z Tobą w calej rozciąglosci!

rozbior?

[orcas]

Idz sie rozbierz w niemczech i juz nie wracaj!

[kroliklesny]

Szkoda Krakusie, ze nie mozesz przeniesc sie do Papui-Nowej Gwinei,
wtedy bys tak nie cierpial przez te doplaty? A puknij sie w leb i
oddaj lepszej sprawie, zasciankowy patrioto: co robi polskie wojsko
w Iraku i Afganistanie?
A tak w ogole- to rypiesz glupoty!

[amoremio]

> dzięki kwachowi

Kwasniewski byl powazany, obliczalny, zrozumialy,
kompetentny, multilingualny/poliglota, "ogladzony".

A kim jest kaczka nr 1 oraz nr 2 ?
Pytaj sie w kazdym europejskim kraju.
To sie szybko dowiesz i zdeziluzjonujesz. :)

[ffamousffatman]

@rakus24a: nastepny przylazl i pieprzy bez sensu

Badania wykazały silne fobie antyniemieckie

[iq_ok]

Badania wykazały silne fobie antyniemieckie nadal drzemiące w
polskim społeczeństwie. Więc czemu nie wykorzystać tego w kampani
wyborczej i trochę nie podkarmić trolla. Proszę myśmy dostrzegli
niemieckie zagrożenie (czy prawdziwe czy nie to już nie ma
znaczenia). Znaczy się jesteśmy polscy patrioci. A PO powstrzymało
się od głupich analiz, cos bąka o współpracy i partnerstwie
europejskim (a przecież wszyscy wiedzą, kto tam gra pierwsze
skrzypce) znaczy się germanofile.
PIS to mistrz manipulacji i ubierania oponentów w nie swoje buty.
Niech się tłumaczą,że nie są wielbłądami.Już to samo świadczy na ich
niekorzyść.

A niemcy to antypolskich fobii nie mają ?

[herr_wolf]

Niemieckie gazety plują na Polskę,Niemcy szydzą z Polaków ( ktoś pamięta ostatni transparent Niemców na MS w piłkę ręczną ?) a Polactwo udaje że to deszcz pada.
Niemcy zazyczyli sobie pomnika Wermachtu - poznan.naszemiasto.pl/wydarzenia/760805.html
za parę lat będziesz zginał kark i przepraszał Niemców za II wojnę światową

MSZ i Kaczyńscy ma rację - ustępstwa wobec Niemców nic nie dały więc trzeba przyjąć ostrzejszy kurs.

[amoremio]

> Niemieckie gazety plują na Polskę,Niemcy szydzą z Polaków

Masz racje.

Tylko ze:

Anglicy, Francuzi, Belgowie, Holendrzy, Luksemburczycy,
Portugalczycy, Wlosi, Hiszpanie, Dunczycy, .... Rosjanie tez.

To napewno taki lewackie, zdegenerowany, zgnily,
komunistyczno-faszystowsko-ewangelicko-zydowski homo-uklad, co ? :)

[iq_ok]

Trudno to nazwać fobiami. W istocie nie mają o nas najwyższego
zdania podobnie zresztą jak o większości narodów. Taki to już naród.
Ale to w żaden sposób nie usprawiedliwia naszych nadpobudliwych
reakcji.
Po pierwsze: wyrabianie sobie zdania o nastawieniu niemieckiego
społeczeństwa na podstawie jais transparentów kibiców to jakby mówić
o Polakach przez pryzmat zachowania się kiboli Legii w Wilnie.
Po drugie: w podawanym przez ciebie linku jest mowa o cytuję:
"Przedstawicielom Volksbundu chodzi o umieszczenie małej tabliczki i
skromnego krzyża czczącego poległych". U ciebie w poście jest już:
"Niemcy zazyczyli sobie pomnika Wermachtu" i dalej coś o pluciu nam
w twarz. Po prostu mijasz się z prawdą i popadasz w niczym
nieuzasadniona histerię.
Ostatecznie masz do tego prawo. W każdym społeczeństwie jest wielu
frustratów.Ale to nie powód by władza wykorzystwywała ich lęki w
kampani wyborczej. I o to mam do niej pretensje.

[herr_wolf]

> "Przedstawicielom Volksbundu chodzi o umieszczenie małej tabliczki i
> skromnego krzyża czczącego poległych".

Jak Niemcy jak ich czcić to niech wezmą prochy i robią to u siebie,na świętej polskiej ziemi za którą umierali zolnierze ak nie ma miejsce na pomniki upamietniajace ich opracow

pl.wikipedia.org/wiki/Wehrmacht
Żołnierze Wehrmachtu w czasie działań zbrojnych popełnili wiele zbrodni wojennych, m.in. podczas agresji na Polskę w roku 1939. Przez 55 dni, od 1 września do 26 października, kiedy to dowództwo Wehrmachtu sprawowało władzę wojskową na zajętych polskich terytoriach (27 października przekazano ją cywilnej administracji niemieckiej), Wehrmacht uczestniczył w 311 zbiorowych egzekucjach[1] na polskiej ludności cywilnej i żołnierzach Wojska Polskiego. Ogółem, w okresie od 1 września do 26 października, różne siły niemieckie wykonały 764 egzekucje[2] w których zginęło 24 tys.[3] obywateli polskich

[iq_ok]

Może należałoby takie rozwiązanie zaproponować co nie zmienia faktu,
że w kłamiesz opisując cytowany link.
A tak w ogóle zastanawiam się skąd w Tobie tyle nienawiści (nie
tylko do Niemców chyba zresztą). Moja świętej pamięci babcia ,która
przezyła Powstanie Warszawskie i germanofilem z pewnością nie była
miała jej w sobie zdecydowanie mniej choć jak przypuszczam miała do
niej zdecydowanie więcej powodów niż ty.

[amoremio]

> na świętej polskiej ziemi

Popatrz na mape kolei zelaznych
albo pod swoja tapete.... :)

[84ton]

herr_wolf napisał:

> > "Przedstawicielom Volksbundu chodzi o umieszczenie małej
tabliczki i
> > skromnego krzyża czczącego poległych".
>
> Jak Niemcy jak ich czcić to niech wezmą prochy i robią to u
siebie,na świętej p
> olskiej ziemi za którą umierali zolnierze ak nie ma miejsce na
pomniki upamietn
> iajace ich opracow


spokojnie, ja im ich wszystkie pomniki wysadze w powietrze ... nie
bedzie tu takich pomnikow zapewniam

[babaqba]

herr_wolf napisał:

> Niemieckie gazety plują na Polskę,Niemcy szydzą z Polaków ( ktoś
pamięta ostatni transparent Niemców na MS w piłkę ręczną ?) a
Polactwo udaje że to deszcz pada.
> Niemcy zazyczyli sobie pomnika Wermachtu - poznan.naszemiasto.pl/
wydarzenia/760805.html


Ciekawe komu i po co są potrzebne te kłamstwa? Bo, że to są
ordynarne kłamstwa, może się przekonać każdy, kto potrafi sam czytać
i ma dostęp do google. Czyżby chodziło o wychodowanie poczucia
zagrożenia u Polaków, którzy jedyny ratunek mają znaleźć pod
skrzydłami PiS?

> za parę lat będziesz zginał kark i przepraszał Niemców za II wojnę
światową
> MSZ i Kaczyńscy ma rację - ustępstwa wobec Niemców nic nie dały
więc trzeba przyjąć ostrzejszy kurs.

Jakie ustępstwa, mały kłamco? I co one miały dać? Na razie Polska
tylko pyskowała bez sensu i wypyskowała sobie rurociąg omijający
pyskaczy. Pyskujcie dalej! Ciekawe, co jeszcze ominie Katolandię?

[herr_wolf]

Na razie Polska
> tylko pyskowała bez sensu i wypyskowała sobie rurociąg omijający
> pyskaczy. Pyskujcie dalej! Ciekawe, co jeszcze ominie Katolandię?

jesteś właśnie przykładem niewolnika o którym pisze - nazywasz swoj kraj pogradliwie i sam zaslugujesz na pogarde,dla ciebie wszystko co zrobi polska bedzie zle bo przeciez nia gardzisz,polska jakiej chcesz to polska ULEGLA wobec zadan niemcow i rosjan - dlatego masz mentalnosc niewolnika - chcesz byc ulegly i miec swojego pana

[babaqba]

herr_wolf napisał: > jesteś właśnie przykładem niewolnika o którym
pisze(...)

Polska jest biednym krajem, bo ma głupich obywateli, co to "boso ale
w ostrogach" będą pyszczyć górnolotnie nie zważając na sens. Tak,
jak ty to właśnie robisz. Dużo wielkich słów i nic do powiedzenia.
Poza tym, chudopachołku, zauważ że nie piszę o Polsce. Głupie
kaczki, to jeszcze nie Polska. Napisz może raz coś z sensem.
Przykład awantury o rurę gazową jest doskonałą ilustracją problemu.
Samiśmy zmusili Rosjan i Niemców do takiej decyzji. Drogiej i
niewygodnej, ale jednak lepszej niż układy z bezsensownymi
polaczkami, nadętymi jadem Kaczyńskimi. A teraz kaczki i ich
niewolnicy płaczą, że to "spisek". Czy wy macie choć jedną klepkę?

Zaraz, zaraz.. Polska.. Ach juz wiem, gdzie to....

[old.european]

Ale kto to jest Muszynnski?

[xs550]

Ty i tobie podobni fanatycy PiS-u przerazaja mnie. Czy nie widzicie, ze wasza
polityka konfrontacji szkodzi Polsce?

[kroliklesny]

"Zywotne interesy Polski sa im (tzn. Niemcom) obojetne" wypowiedzial
czlowiek obecnej ekipy rzadzacej.
Podobnie sa im obojetne zywotne interesy Czukczow i zarzut jest
cholerna demagogia obecnej ekipy, ktora juz naprawde nie ma czego
sie lapac, wiec sie lapie za nacjonalizmy.

[herr_wolf]

masz mały rozumek to po co się wypowiadasz ?

chodzi o to że niemcy krzyczą o eu,solidarności,współpracy a za plecami wbijają nam nóż w plecy razem z rosjanami,niemcy krzyczą że jesteścy razem w eu i mamy wspólną unię - a tak naprawdę dbają wyłącznie o swój narodowy niemiecki interes

eu to ściema która ma zrobić ze słabszych krajów kolonie wielkie piątki - w.brytanii,francji,włoch,niemiec i hiszpanii

[kroliklesny]

No to wystap! Przeciez bycie w EU to nie przymus?

[ffamousffatman]

pieprzysz bez sensu

[ffamousffatman]

herr wolff

to sie z niej wypisz i jedz na Białoruś!

[1410_tenrok]

Uno cretino! 10 lat temu co glupsi Hiszpanie

[onufry.zagloba]

mowili dokladnie to samo, co ty dzisiaj mowisz. Z ta roznica, ze
miejsce Hiszpanii w owej "imperialistycznej" piatce zajmowaly
Wlochy. A Irlandczykom to nawet matka Boska sie ukazywala i Unii
zabraniala, bo ich niby wynarodowi.
Jak widac LUD CIEMNY jest jednako ciemny w calej Europie :)))

Polskie MSZ: Polityce Niemiec brak umiaru

[ffamousffatman]

Rozne brednie juz czytalem...

Polskie MSZ: Polityce Niemiec brak umiaru

[amoremio]

Jego zdaniem, polityka zagraniczna ostatnich niemieckich rządów jest
gorsza niż polityka kanclerza Otto von Bismarcka, który w XIX wieku
był mistrzem polityki rezygnacji z krótkotrwałych sukcesów w imię
strategicznych interesów własnych i sojuszniczych państw.
--------------------

kandydat do psychiatri :(

nie Bismarck
nie Kohl

tylko ten Muszynski
a raczej jego zleceniodawca....


chora ta dzisiejsza Polska :(((

[xs550]

Amoremio, jak tak kochasz PiS to idz sobie na forum twojego ukochanego Radyja.
Aha, zapomnialem: twoje Radyjo nie ma zadnego forum dyskusyjnego...

nadchodzą wybory, czas na antyniemiecką kartę

[lech_kartofel_kaczynski]

Może w ten sposób utrzymamy władzę, wystarczy postraszyć niemcem i
ruskim, ciemny lud to kupi.

W ogóle to najlepiej będzie jak wystąpimy z tej poyebanej Unii,
sramy na wasze miliardy, to nie prawda że tylko po nie potrafimy
wyciągać ręce, te brudne, śmierdzące miliardy ze zgnitej i
opanowanej przez niemców Unii.

Szable do góry, wskakuj na koń i niemca goń goń goń, nie będzie
szawb pluł nam w twarz.

Jesteśmy Chrystusem narodów i dopóki poyebany świat tego nie
zrozumie dopóty będziemy im to udowadniać i żadne bezwizowe podróże
do Matki Naszej Ukochńszej czyli USA tego nie zmienią.

To nie my jesteśmy popie..ni - to wszyscy inni a zwłaszcza niemcy
i ruski są popieroleni i chcą nam zrobić ała.

pamiętajcie o tym i głosujcie na nas !!!!

Tak nam dopomóż Bóg, Honor i Ojczyzna, alleluja !

[kroliklesny]

lech_kartofel_kaczynski napisał:

> Może w ten sposób utrzymamy władzę, wystarczy postraszyć niemcem i
> ruskim, ciemny lud to kupi.
>
> PIEKNY TEKST! Amen!

Sprzedawczyki jesteście

[herr_wolf]

zołnierze AK nie powinni byli umierać za takie coś jak wy,60mld to naprawdę niewiele - unia zyska dużo wiecej - bo polacy kupują towary z francji,niemiec,wloch - samochody agd maszyny wszystko z eu prawie i bez cła teraz itp im beda bogatsi tym wiecej kupia,im lepsze drogi tym wiecej towaru unia moze pchnac na wschod (rosja itp),od 2012 cudzoziemcy moga kupowac polska ziemie ktora jest tania jak barszcz,anglia i irlandia zarabia teraz grube miliardy na taniej sile roboczej z polski - i to wszystko za 60mld ? tylko ciasne rozumki zarabiające po 1000tys mysla ze to duzo

tak a propo brania kasy z unii - grecja i portugalia bierze ja do dzis mimo ze sa bardzo dlugo w unii,

za 60mld sprzedalibyscie swoje rodziny,swoja ziemie i swoich przodkow,nic nie ma za darmo jesli unia tyle daje to znaczy ze przynajmniej 120mld do niej wroci a wy naiwni myslicie ze niemcy anglicy i reszta tacy dobrzy sa...

g.... wiecie a plujecie na swoj kraj ile wlezie, polska nie ma przyszlosci tylko z jednego powodu - bo mieszkaja w niej tacy ludzie jak wy

[ffamousffatman]

@herr_wolf: przeczytaj najpier statystyki wymiany gospodarczej a potem piernicz bez sensu (ale chociaz w oparciu o jakies liczby)

herr_wolf-kto tobie placi za te bzdury co wypi-

[kelowna]

sujesz?


herr_wolf napisał:

> zołnierze AK nie powinni byli umierać za takie coś jak wy,60mld to
naprawdę nie
> wiele - unia zyska dużo wiecej - bo polacy kupują towary z
francji,niemiec,wloc
> h - samochody agd maszyny wszystko z eu prawie i bez cła teraz itp
im beda boga
> tsi tym wiecej kupia,im lepsze drogi tym wiecej towaru unia moze
pchnac na wsch
> od (rosja itp),od 2012 cudzoziemcy moga kupowac polska ziemie
ktora jest tania
> jak barszcz,anglia i irlandia zarabia teraz grube miliardy na
taniej sile roboc
> zej z polski - i to wszystko za 60mld ? tylko ciasne rozumki
zarabiające po 100
> 0tys mysla ze to duzo
>
> tak a propo brania kasy z unii - grecja i portugalia bierze ja do
dzis mimo ze
> sa bardzo dlugo w unii,
>
> za 60mld sprzedalibyscie swoje rodziny,swoja ziemie i swoich
przodkow,nic nie m
> a za darmo jesli unia tyle daje to znaczy ze przynajmniej 120mld
do niej wroci
> a wy naiwni myslicie ze niemcy anglicy i reszta tacy dobrzy sa...
>
> g.... wiecie a plujecie na swoj kraj ile wlezie, polska nie ma
przyszlosci tylk
> o z jednego powodu - bo mieszkaja w niej tacy ludzie jak wy
>

[rmstemero]

kelowna napisał:

> sujesz?


Trudno powiedziec. Byc moze nie jest to spisek tylko zwykla glupota?

Ale tak na serio to bym typowal na SFB. Oni maja oddzial dywersji internetowej i
sianie niezgody w obrebie unii lezy jedynie w interesie naaszego wschodniego
sasiada.

[iq_ok]

rmstemero napisał:

> kelowna napisał:
>
> > sujesz?
>
>
> Trudno powiedziec. Byc moze nie jest to spisek tylko zwykla
glupota?
>
> Ale tak na serio to bym typowal na SFB. Oni maja oddzial dywersji
internetowej
> i
> sianie niezgody w obrebie unii lezy jedynie w interesie naaszego
wschodniego
> sasiada.
>
Gdyby twoje podejrzenia okazały się słuszne (co jest wysoce
prawdopodobne) logiczną konkluzją byłoby stwierdzenie, że ostatnie
działania polskiego MSZ jest wybitnie na rekę Rosjanom.
Do czego prowadzą kompleksy i krótkowzroczność rządzącej ekipy ?

[lech_kartofel_kaczynski]

dobrze gadasz!

Dlatego powtarzam jeszcze raz, olać sę skur....ałą Unię, olać te ich
śmierdzące judaszowe srebrniki. Zaszyć się w naszym pięknym kraju,
sami damy sobie radę.

Niech zasrani niemcy robią co chcą z ruskimi i ich Unią, my jesteśmy
narodem WYBRANYM.

Wystarczy nam na pomniki, rocznice, defilady, obchody, jubileusze
itp itd.

Bóg z nami !!!

raczej tacy jak ty

[1410_tenrok]

potrafisz tylko wrzeszczeć! A pracować potrafisz???
Deklinujesz tylko Polska, Niemcy, zdrajcy, sprzedawczyki.
A kim ty jest i co zrobiłeś dla Polski?
Co ty rozumiesz z teraźniejszości świata? co ty rozumiesz z
uwarunkować świata?

Pulmonolog

[rmstemero]

Tak sie nazywa specjalista od chorob ukladu oddechowego. Jak ktos jest chory na
pluca to powinien sie do niego udac. Co Cie czlowieku oblakalo? Sadzisz ze
przysluzysz sie dobrze naszemu krajowi opluwajac innych?
Jest w tym co mowisz duzo niepotrzebnej, bezmyslnej nienawisci. Czlowiek
przeswiadczony o swej godnosci i wartosci nie uzywa takiego jezyka. Niezaleznie
od tego czy jest Polakiem, Niemcem, Rosjaninem czy eskimosem.

Jesli sadzisz ze Muszynski zasluguje na poparcie to jest OK - posluguj sie
argumentami. Ale nie opowiadaj bzdur ze Wehrmacht chce budowac pomnik w Poznaniu
gdy do ratusza zglasza sie staruszek z organizacji opiekujacej sie grobami
poleglych i prosi o pozwolenie postawienia krzyza z mala tabliczka na ktorej ma
byc napisane "pamieci wszystkich ofiar wojny".

Zupełnie błędna ocena Bismarcka!

[zigzaur]

Akurat Otto von Bismarck lubował się w fajerwerkach, nie troszcząc się o przyszłość:

1. Poparcie dla Rosji podczas polskiego Powstania Styczniowego - kręcenie
rosyjskiego bata na niemiecki grzbiet. Gdyby Hindenburg nie wygrał w 1914 pod
Tannenbergiem...

2. Bandycki napad na Danię w 1864 nastawił Anglię jednoznacznie negatywnie do
Niemiec. Rachunek przyszło zapłacić w Wersalu w 1919.

3. Pokonanie Austro-Węgier w 1866 i upokorzenie tego kraju to wręcz zaproszenie
innych państw do rozgrywek na Bałkanach

4. Zbrojne pokonanie Francji w 1870 to zachęcenie tego kraju do myśli o odwecie
przy najbliższej okazji. Dodatkowo, wielkie Niemcy nie nadają się już na rolę
rosyjskiego konia trojańskiego, są państwem dla Rosji wręcz groźnym.

5. Kongres berliński w 1878 po zwycięskiej dla Rosji wojnie z Turcją zostaje ona
odarta z sukcesów i upokorzona przy stole negocjacji. Powstanie Ententy jest już
tylko kwestią czasu.

6. Później doszło jeszcze prowokowanie Anglii budową floty i ambicjami
kolonialnymi. To raczej robota następców Bismarcka ale kontynuacja jego linii.
Efekt: wzmocnienie Ententy.

7. Polakożerstwo Bismarcka, wyrażające się w chociażby w nienawistnych
wypowiedziach, stworzyło Niemcom kolejnego wroga, a przecież w obliczu konfliktu
z Rosją rozsądny polityk niemiecki starałby się pozyskać Polaków.

Krótko mówiąc, to właśnie Bismarckowi Niemcy powinni zawdzięczać Wersal i
późniejsze kłopoty.

Twoja błędna ocena Bismarcka, zigzaurze

[eva15]

zigzaur napisał:

> Krótko mówiąc, to właśnie Bismarckowi Niemcy powinni zawdzięczać
>Wersal

No i po dziś dzień zawdzięczają. Pokonawszy Francję (1871) Bismarck
chcąc ją kompletnie upokorzyć dokonał w Wersalu (w sali lustrzanej)
historycznego połączenia Niemiec, czyli uroczyście proklamował
powstanie Rzeszy Niemieckiej.

Mało rozumiesz z historii Niemiec i patrzysz na nią wyłącznie
polskimi oczyma, podobnie jak na historię Rosji. Co było niezgodne z
polskim interesem to w oczach takich jak ty bystrzaków było
bandytyzmem. Zupelnie jakby celem obu sąsiednich mocarstw miało być
zastąpienie polskiego rządu w jego obowiązkach dbania o interes
ojczyzny. Polskiej, a nie własnej - rosyjskiej czy niemieckiej.

[zigzaur]

Ex definitione, oceny historyczne nie są obiektywne.

Ale miałem na myśli nie tylko Wersal z 1870 ale także Wersal z 1919.

Z krytyka Bismarcka troche pojechales

[mekagojira]

Az glupio w czyms sie czesciwowo zgadzac z eva15:] - ale Twoje argumenty sa w
stylu nieodpartej logiki 'glowna przyczyna rozwodow sa sluby' - tutaj: przyczyna
kleski zjednoczonych Niemiec w 1918 bylo... powstanie zjednoczonych Niemiec w
1871. A dlugofalowy sukces Bismarcka jest taki ze Europa zaakceptowala ten fakt
i zjednoczone Niemcy istnieja do dzis.
Pkty 2-4: wojny z Dania, Austria i jej niemieckimi sojusznikami oraz z Francja
byly elementem polityki zjednoczeniowej.
Pkt 6: kazde mocarstwo lub panstwo udajce mocarstwo na pewnym etapie rozwoju w
XIX wieku przejawialo kolonialne aspiracje (z Wlochami wlacznie).
Pkt. 1 i 7 (tutaj pisze z pktu widzenia realpolitik, a nie etycznosci okupacji
ziem polskich) - Polska miala to nieszczescie ze byla rozdarta pod rzadami 3
zaborcow i nikt nie mial interesu w odbudowywaniu panstwa polskiego - co by nie
powstalo musialo by byc panstwem rewanzystowskim wobec pozostalych i
destabilizowac sytuacje w regionie. Zreszta powstanie styczniowe i tak nie mialo
szans na powodzenie...
Kulturkampf na ziemiach polskich byl w duzej mierze elementem antykatolickiej
polityki OB w calych woczesnych Niemczech.
Zreszta - czytalem ze to OB zawdzieczamy przetrwanie slowianskosci Kaszubow:)
powoli sie germanizowali pokojowo, dopoki nie wkurzyly ich pruskie reperesje
wobec katolikow.


zigzaur napisał:

> Akurat Otto von Bismarck lubował się w fajerwerkach, nie troszcząc się o przysz
> łość:
>
> 1. Poparcie dla Rosji podczas polskiego Powstania Styczniowego - kręcenie
> rosyjskiego bata na niemiecki grzbiet. Gdyby Hindenburg nie wygrał w 1914 pod
> Tannenbergiem...
>
> 2. Bandycki napad na Danię w 1864 nastawił Anglię jednoznacznie negatywnie do
> Niemiec. Rachunek przyszło zapłacić w Wersalu w 1919.
>
> 3. Pokonanie Austro-Węgier w 1866 i upokorzenie tego kraju to wręcz zaproszenie
> innych państw do rozgrywek na Bałkanach
>
> 4. Zbrojne pokonanie Francji w 1870 to zachęcenie tego kraju do myśli o odwecie
> przy najbliższej okazji. Dodatkowo, wielkie Niemcy nie nadają się już na rolę
> rosyjskiego konia trojańskiego, są państwem dla Rosji wręcz groźnym.
>
> 5. Kongres berliński w 1878 po zwycięskiej dla Rosji wojnie z Turcją zostaje on a
> odarta z sukcesów i upokorzona przy stole negocjacji. Powstanie Ententy jest już
> tylko kwestią czasu.
> 6. Później doszło jeszcze prowokowanie Anglii budową floty i ambicjami
> kolonialnymi. To raczej robota następców Bismarcka ale kontynuacja jego linii.
> Efekt: wzmocnienie Ententy.
>
> 7. Polakożerstwo Bismarcka, wyrażające się w chociażby w nienawistnych
> wypowiedziach, stworzyło Niemcom kolejnego wroga, a przecież w obliczu konflikt
> u
> z Rosją rozsądny polityk niemiecki starałby się pozyskać Polaków.
>
> Krótko mówiąc, to właśnie Bismarckowi Niemcy powinni zawdzięczać Wersal i
> późniejsze kłopoty.

Polskie MSZ: Polityce Niemiec brak umiaru - klamst

[pawel.wesolowski]

Czesc.
Od kilku dni probuje opublikowac komentarz dotyczacy tego co przeczytalem na
stronie tygodnika "polityka".
Jest tam opublikowany wywiad z Richardem von Weizsäckerem, bylym prezydentem
niemiec.
Jest on opublikowany w jezyku niemieckim z Polskim tlumaczeniem. Ale po
przeczytaniu rowniez wersji niemieckiej znalazlem szereg niescislosci w
tlumaczeniu. A konkretniej w tlumaczeniu polskim znajduje sie wiele akapitow,
ktorych nie ma w wersji niemieckiej. Dodane akapity maja wymowe proniemiecka. To
znaczy tak jakby Pan Weizsäcker powiedzial rzeczy przyjazne wzgledem Polakow. A
nie ma ich w wersji oryginalnej. Rozumiem ze jest to po prostu klamstwo sluzace
jakiejs manipulacji.
Zaden z moich komentarzy na ten temat na stronie "polityki" nie przeszedl cenzury.

www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead33&news_cat_id=934&news_id=226959&layout=18&forum_id=11353&fpage=Threads&page=text
Podawajcie dalej ta informacjie, tak aby klamstwo zostalo zidentyfikowane i poznane!

At the web-page of "POLITYKA" is interview with former president of germany.
I want to say that there are many differences between german original and polish
translation.
Severar captions that are in polish translation are not in german original. What
does it mean?
Only that that someone want to manipulate impression of this article.
I tried to write any comments but without success.
That only means a censorship of "POLITYKA". They are telling a lie!!!

==================================
An der Webseite von "POLITYKA" ist Interview mit dem ehemaligen Präsidenten
Deutschlands.

Ich will sagen, dass es Unterschiede zwischen ursprünglichem Interview und
polnischer Übersetzung
gibt. Mehrere Überschrift, die in der polnischen Version sind, besteht in
deutschem orginal nicht.

Was bedeutet es? Nur das, dass jemand Eindruck dieses Artikels manipulieren will.
Ich versuchte, jeden commentar, aber ohne Erfolg zu schreiben. Das bedeutet nur
eine Zensur von
"POLITYKA". Sie erzählen eine Lüge!!!
==================

An der Seite von "POLITYKA" ist Interview mit ehemaligem Präsidenten von
Deutschland.

Ich möchte sagen, daß es Unterschiede zwischen ursprünglichem deutschsprachigem
Interview und
polnischer Übersetzung gibt. Mehrere untertiteln, die in der polnischen Version
besteht nicht im
deutschen Orginal sind.

Was bedeutet es? Nur das, das jemand Eindruck dieses Artikels manipulieren wünscht.
Ich versuchte, alle mögliche Anmerkungen aber ohne Erfolg zu schreiben. Das
bedeutet nur eine
Zensur von "POLITYKA". Sie erzählen eine Lüge!!!

Niemcy powinni opłacić iMuszyńskiemu psychiatrę

[eva15]

Odbija się na pożal się Boże "polytykach" to, że lekarze z Polski
uciekają,jak tylko mogą. No i teraz każdy psychol może udawać teraz
bezkarnie specjalistę, zamiast bawić się jak dawniej w Napoleona pod
opieką lekarską.

Rzeka bełkotu się wylewa. Ot choćby o pakcie stabilizacyjnym,
którego Niemcy nie dotrzymywały RAPTEM (bodaj)4 x pod rząd. W
międzyczasie jak najbardziej już dotrzymują. Nikt nie raczy pomyśleć
jakim obciążeniem było dla budżetu zjednoczenie Niemiec.

Ale czemu OD LAT nie dotrzymują tego paktu Francja, Belgia,
Holandia, Grecja, Włochy itd. itd,. praktycznie większość Unii w
tym ... i POLSKA???

Głupota Muszyńskiego miesza się z ogromną bezczelnością, bo nie
raczy on wspomnieć, że gdyby nie utrzymywanie Unii w 1/4, to Niemcy
dużo szybciej wróciłyby do dotrzymania paktu. Te niemieckie środki
idą głównie do.... Polski. Polski w której siedzi bezczelny
Muszyński i wygraża paluchem Berlinowi paluchem.

Jednego może być pewnien - im więcej takiego prowokacyjnego
bełkotu, tym bardziej się on będzie sprawdzał. Niemcy już nie chcą z
Muszyńskim gadać i zastanawiają się głośno nad likwidacją u siebie
stanowiska koordynatora ds. stos. niemiecko-polskich. Szkoda im
zdrowia p. prof. Schwan. I słusznie, bo przebywanie z takim
wariatem, to trochę jak pisanie na tym forum. Ani się człowiek
obejrzy a wśród bezgramotnych sam zaczyna kaleczyć język i robić
błędy.

epoka "wóz Drzymały"

[czlowiek_ksiazka]

Widzisz eva jak się w Polsce żyje? Ty się jeszcze dziwisz eksperckim
głosom na forum pokroju gekonga czy borrki.

Muszyński to nie jest "niezależny" ekspert czy osobnik pokroju red.
Wacława, który może bezkarnie pleść co mu ślina na jęzor przyniesie,
ani nawet pijaczek spod Supersamu. To oficjalny czynnik państwowy,
przedstawiciel polskiego rządu. Bezkarnie prezentujący
publicznie "poglądy".

"polityka zagraniczna ostatnich niemieckich rządów jest gorsza niż
polityka kanclerza Otto von Bismarcka"
-

[alex1215]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Muszyński to nie jest "niezależny" ekspert czy osobnik pokroju red.
> Wacława, który może bezkarnie pleść co mu ślina na jęzor przyniesie,
> ani nawet pijaczek spod Supersamu. To oficjalny czynnik państwowy,
> przedstawiciel polskiego rządu. Bezkarnie prezentujący
> publicznie "poglądy".
>
>>>
In einem Gastkommentar für das Handelsblatt schreibt Muszynski, die Entfremdung
sei so weit gediehen, dass die Polen sich die Außenpolitik „des größten
Polen-Fressers“ der deutschen Geschichte zurückwünschten.
<<<

ooo, a tu sie wypowiada w imieniu WSZYSTKICH ( sic! ) Polaków.

[eva15]

Woher hast du das?

[alex1215]

eva15 napisała:

>
> Woher hast du das?

www.handelsblatt.com
na pierwszej stronie :)

Muszyński chce powrotu Bismarcka

[eva15]

Spasibo. Rzeczywiście, nie wierzyłam, ale zidiocenie PiS nie ma już
żadnych granic, ciętość języka w Niemczech rośnie. Muszyński
faktycznie prowokuje uwagi o chęci powrotu Bismarcka. Ha, ha,ha...

[eva15]

Nie wie niedouk-głuptak (Muszyński) o jednym - Bismarck jest autorem
powiedzenia:
Jeśli ktoś naprawdę chce zguby Polaków, to powinien im dać samemu
się rządzić.

[czlowiek_ksiazka]

Warto się już teraz naprawdę zastanowić. Na chwilę usiąść i
pomyśleć. Oto polski urzędnik państwowy przywołuje jako wzór
politykę Bismarcka. Również wobec Polski?
We współczesnym świecie odartych z rzeczywistych znaczeń słów, w
którym prym wiodą Tuski i borrki można przełknąć wiele.
Ale TO?
Racjonalnego wytłumaczenia nie ma. Albo teoria spiskowa albo cynizm,
ale tak bezgraniczny i szyty grubymi nićmi, że aż się wierzyć w
niego nie chce.

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Warto się już teraz naprawdę zastanowić. Na chwilę usiąść i
> pomyśleć. Oto polski urzędnik państwowy przywołuje jako wzór
> politykę Bismarcka. Również wobec Polski?

A i owszem, ZWŁASZCZA wobec Polski. Ten kretyn(trudno go inaczej
skomplementować) pisze w swoim gościnynm komentarzu na łamach
niemieckiej gazety (sic!), co następuje odnośnie wcześniejszej
polityki rządów Kohla:

" Die Republik band seine wichtigsten Partner an sich und
verzichtete im Namen eigener strategischer Interessen und der
Interessen verbündeter Staaten auf kurzfristige Erfolge. Meister
dieser Politik im 19. Jahrhundert war Otto von Bismarck und im 20.
Jahrhundert Helmut Kohl."

Czyli:

"Republika (Federalna Niemiec - dopisek mój) przywiązywała do siebie
swych najważniejszych partnerów i rezygnowała w imię własnych
interesów strategicznych oraz interesów krajów zaprzyjaźnionych z
krótkowzrocznych sukcesów. Mistrzem takiej polityki był w XIX w.
Otto von Bismarck a w XX w. Helmut Kohl"

No i powiedz, czy Bismack w swej ocenie polskich elit rządzących nie
miał racji? Przecież on widział i przewidział ten wieczny fenomen
Muszyńskiego wołający o pomstę do nieba. Ta mieszanka głupoty,
niewiedzy i arogancji aż się prosi o danie po łbie.

[eva15]

Link do tej nędzy umysłowej na gościnnych występach:

www.handelsblatt.com/News/Politik/International/_pv/_p/200051/_t/ft/_b/1317539/default.aspx/polen-vermisst-die-kohlsche-
maessigung.html

jeżeli taki napisał i tak odbierane jest to w

[1410_tenrok]

Niemczech, to znaczy, że kwestia Kaczmarek-Kornatowski-Krauze-
Kaczynski prezydent jest niczym w porównaniu do analfabetów, którzy
aktualnie robią naszą polityke zagraniczną. To straszne!

Tak krawiec kraje, jak ...

[czlowiek_ksiazka]

Ekspert zigzaur pisze poniżej, że Polska miała z Litwą "poprawne
stosunki" w XX-leciu międzywojennym. Bez smile'ików, jaki rozumiem -
prorosyjski zigzaur nie żartuje.
Jako człowiek humanitarny powinienem wezwać psychiatryka i opłacić
pobyt zigzaura w klinice.

Ty się jeszcze dziwisz ekspertom Muszyńskim?

PiS zatruł na LATA wodę w studni. Własnej studni.

[eva15]

Nawet Niemcom nie wystarczyłoby kasy na opłacenie tylu lekarzy, ilu
Polsce jest pilnie potrzebnych.

Mnie martwi co innego. Mimo, że Kaczkopodobni przychodzą i odchodzą,
problem przez nich rozdmuchany jest TRWAŁY. Kaczory i ich muszyńskie
wasale zrobiły rzecz bardzo złą - zatruły wodę w studni. Nawet gdy
ich już nie będzie, trudno będzie o nawiązanie normalnych stosunków
z sąsiadami, bo:

1)ci napadani wciąż sąsiedzi długo nie będą umieli zaufać Polsce
2)każdy następny polski polityk, wiedząc, że oznacza to odium zdrady
narodowej, 2x się zastanowi zanim wyciągnie dłoń do "Ruskich"
i "Prusaków".

Woda w studni jest zatruta na lata. A przecież ta studnia jest
ważniejsza dla Polski niż dla sąsiadów. Oni mają inne realne źródła
pod ręką, a Polska tylko zamorskie mrzonki.

[wet3]

eva15 napisala: PiS zatrul na lata wode w studni.

Ty juz zupelnie fantazjujesz! PiS nareszcie przerwal proces
polskiego wasalstwa wobec szwabow zapoczatkowanego przez
okraglostolowych komuchow i trwajacego przez caly czas PRL-bis!

wsadź rozgrzany łeb do lodówki

[eva15]

[wet3]

eva15 napisala: Niemcy powinni oplacic Muszynskiemu psychiatre

Nie Muszynskiemu, tylko tobie!!!

bystrzak z ciebie

[eva15]

[wet3]

eva15 napisala: bystrzak z ciebie

Daj sie zaszklic dla potomnych, gigancie inteligencji!

möchtegern szklarz marzący o swoim Leninie

[eva15]

Zlecenia nie dostaniesz. Zamiast bawić sią w szklarza, podłub w
nosie. Więcej będziesz miał z tego pożytku.

[wet3]

eva15 napisała:

> Zlecenia nie dostaniesz. Zamiast bawić sią w szklarza, podłub w
> nosie. Więcej będziesz miał z tego pożytku.

Nie spodziewalem sie, ze jestes az tak glupia, szwwabko!

cham leżący na Leninie

[eva15]

Gadać z chamem to się natychmiast rozbisurmani. Mój błąd.

[wet3]

eva15 napisała: > cham lezacy na Leninie

>
> Gadać z chamem to się natychmiast rozbisurmani. Mój błąd.

Nie dosc, ze glupia jestes, to pokazalas ze na dodatek jestes
chamica!

idź spać, biedaku nieszczęśliwy

[eva15]

[wet3]

eva15 napisała: idz apac, bidaku nieszczesliwy

Stul gebe, wredna niemro!

Przed snem, chamie, pastylki na uspokojenie

[eva15]

albo raz jeszcze łeb do lodówki. Doppelt hält besser - jak mówią
Niemcy. A iwedzą co mówią.

[wet3]

eva15 napisała:

> albo raz jeszcze łeb do lodówki. Doppelt hält besser - jak mówią
> Niemcy. A iwedzą co mówią.

Kazda prawdziwie wredna niemre poznac od razu po iscie szwabskiej
zawzietosci! Gratuluje ci wsciekla niemro. Pozakazlas jak prawdziwie
szwabska gadzina wyglada!

Klamstwa tygodnika polityka

[pawel.wesolowski]

Czesc.
Od kilku dni probuje opublikowac komentarz dotyczacy tego co przeczytalem na
stronie tygodnika "polityka".
Jest tam opublikowany wywiad z Richardem von Weizsäckerem, bylym prezydentem
niemiec.
Jest on opublikowany w jezyku niemieckim z Polskim tlumaczeniem. Ale po
przeczytaniu rowniez wersji niemieckiej znalazlem szereg niescislosci w
tlumaczeniu. A konkretniej w tlumaczeniu polskim znajduje sie wiele akapitow,
ktorych nie ma w wersji niemieckiej. DOdane akapity maja wymowe proniemiecka. To
znaczy tak jakby Pan Weizsäcker powiedzial rzeczy przyjazne wzgledem Polakow. A
nie ma ich w wersji oryginalnej. Rozumiem ze jest to po prostu klamstwo sluzace
jakiejs manipulacji.
Zaden z moich komentarzy na ten temat na stronie "polityki" nie przeszedl cenzury.

www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead33&news_cat_id=934&news_id=226959&layout=18&forum_id=11353&fpage=Threads&page=text
Przekazujcie te informacje dalej.
Nie pozwolmy sie oklamywac!!!

At the web-page of "POLITYKA" is interview with former president of germany.
I want to say that there are many differences between german original and polish
translation.
Severar captions that are in polish translation are not in german original. What
does it mean?
Only that that someone want to manipulate impression of this article.
I tried to write any comments but without success.
That only means a censorship of "POLITYKA". They are telling a lie!!!

==================================
An der Webseite von "POLITYKA" ist Interview mit dem ehemaligen Präsidenten
Deutschlands.

Ich will sagen, dass es Unterschiede zwischen ursprünglichem Interview und
polnischer Übersetzung
gibt. Mehrere Überschrift, die in der polnischen Version sind, besteht in
deutschem orginal nicht.

Was bedeutet es? Nur das, dass jemand Eindruck dieses Artikels manipulieren will.
Ich versuchte, jeden commentar, aber ohne Erfolg zu schreiben. Das bedeutet nur
eine Zensur von
"POLITYKA". Sie erzählen eine Lüge!!!
==================

An der Seite von "POLITYKA" ist Interview mit ehemaligem Präsidenten von
Deutschland.

Ich möchte sagen, daß es Unterschiede zwischen ursprünglichem deutschsprachigem
Interview und
polnischer Übersetzung gibt. Mehrere untertiteln, die in der polnischen Version
besteht nicht im
deutschen Orginal sind.

Was bedeutet es? Nur das, das jemand Eindruck dieses Artikels manipulieren wünscht.
Ich versuchte, alle mögliche Anmerkungen aber ohne Erfolg zu schreiben. Das
bedeutet nur eine
Zensur von "POLITYKA". Sie erzählen eine Lüge!!!

[z-nrw]

nic nie dodano, tylko po niemiecku i po polsku jest inna kolejnosc pytan i
odpowiedzi. oprocz tego brakuje w wersji niemieckiej pytan, ktore sa w polskiej,
ale odpowiedzi bylego prezydenta na nie sa. troche glupio, ze sa wogole jakies
roznice. pewnie niemiecka wersja jest orginalna, a polska dopasowana, zeby sie
ja lepiej czytalo, to znaczy kolejnosc wyglada bardziej logicznie niz w
orginale. co do tresci odpowiedzi weizsäckera nie ma roznic. czytales niezbyt
uwaznie, a teraz robisz panike.

[ffamousffatman]

@pawel.wesolowski: ktore?

Naukowe wytlumaczenie pogardy Polakow wobec Polski

[herr_wolf]

Naukowe wytłumaczenie pogardy i niecheci czesci Polakow do wlasnego kraju

www.gazetawyborcza.pl/1,76506,4431065.html
Niemcy i Rosjanie beda sie z was smiac i pluc wam w twarzy a wy bedziecie krzyczec ze za malo widocznie ustepstw im robimy

[wariant_b]

Poradzimy sobie bez pomocy chorych idiotów, ich ksenofobii,
indolencji i patriotycznego bełkotu o Ziemi Wolskiej.
Won z kurduplami, którzy nawet nie potrafią się zdobyć na to,
żeby zaprosić Wałęsę na obchody rocznicy podpisania porozumień,
a Powstańców Warszawskich dzielą na naszych i nie naszych.

Polskie MSZ: Polityce Niemiec brak umiaru

[cajmero]

i jakby nie patrząc, znowu Polska, przez taką"dyplomacje" ma dookoła sąsiadów,
raczej nie nastawionych przyjacielsko, co przypomina okres przedwrześniowy 1939.
Potem będzie znowu obwinianie, po latach odznaczanie tych co uciekli, jak Beck,
Rydze czy inne "męty".Zostawili naród na pastwę losu, który głupią dyplomacja,
jak teraz, zgotowali temu narodowi. Precz z jątrzeniem, chcę pragmatyzmu a nie
głupoty, historii i zaogniania stosunków z sąsiadami, szczególnie Niemcami i Rosją.

[zigzaur]

To, że Polska w roku 1939 miała takich sąsiadów, jakich miała, wynikło ze
ZNIKNIĘCIA Czechosłowacji: wcielenia Czech i Moraw do Niemiec i powstania
marionetkowej Słowacji.

Z innych sąsiadów:

1. CCCP - tu się nic nie zmieniło od 1920. Rosja, wtedy stalinowska, nie godziła
się z istnieniem niepodległej Polski i była jawnym wrogiem,
2. Rumunia - stosunki zupełnie poprawne.
3. Litwa i Łotwa jak wyżej.

[chris30]

Zigzaur, nie masz w domu najprostszej historii Europy? To, że zniknęła
Czechosłowacja, było wspólną zasługą Hitlera, Anglii, Francji i Polski, która
torpedowała wszelkie próby wspólnej polityki, a w końcu aktywnie poparła rozbiór
Czechosłowacji zajmując Zaolzie. Poprawne stosunki z Litwą, to chyba głupi żart
- nie słyszałeś o zajęciu Wilna przez Żeligowskiego ani o waleniu przez
Piłsudskiego pięścią w stół "pokój czy wojna?". Z Rumunią i Łotwą stosunki były
raczej żadne, oba te kraje były bardziej zaprzyjaźnione z Niemcami, niż z Polską.

[zigzaur]

Propagandowych książek dla politruków LWP nie mam.

A jakie to niby "próby wspólnej polityki" Polska torpedowała ???

Wejście polskich wojsk na Zaolzie nastąpiło, gdy polskojęzycznemu Zaolziu
groziło przyłączenie do Niemiec. Co ważniejsze, Czechosłowacja, w tym rząd
emigracyjny, wcale się na Polskę za to nie obraziła. Ot, zwykły spór
terytorialny jakich wiele, w stylu Eupen-Malmedy.

Rumunia i Łotwa były zaprzyjaźnione z Niemcami ???????
Zwłaszcza wtedy, gdy się dowiedziały, że Hitler zgodził się na zajęcie ich przez
Rosję (pakt Ribbentrop-Mołotow).

Rumunia poszła razem z Hitlerem tylko dlatego, ze Rosja JUŻ na nią napadła (i
zrabowała Besarabię i Bukowinę) ale Niemcy wcale nie były lepsze, bo zmusiły do
oddania części Siedmiogrodu Węgrom. Rumunia była między młotem a kowadłem.

Co do Łotwy, to Niemcy nawet po 22 czerwca 1941 nie zaprzątali sobie głowy czymś
takim jak niepodległość Łotwy. Brali wprawdzie ochotników do Waffen SS ale czy
to jest poważne podejście???

Co do Litwy, to Kowno poniewczasie pojęło, że tylko Polska może upomnieć się o
niepodległą Litwę. Rosja (niezależnie od ustroju) zawsze chce Litwę przyłączyć,
Niemcom jest egal.

[ffamousffatman]

zigzaur: cos czytales ale nie pamietasz gdzie
cos slyszales ale nie wiesz o czym
ogolnie pieprzysz

[wet3]

chris30 napisał:

> Zigzaur, nie masz w domu najprostszej historii Europy? To, że
zniknęła
> Czechosłowacja, było wspólną zasługą Hitlera, Anglii, Francji i
Polski, która
> torpedowała wszelkie próby wspólnej polityki, a w końcu aktywnie
poparła rozbió
> r
> Czechosłowacji zajmując Zaolzie. Poprawne stosunki z Litwą, to
chyba głupi żart
> - nie słyszałeś o zajęciu Wilna przez Żeligowskiego ani o waleniu
przez
> Piłsudskiego pięścią w stół "pokój czy wojna?". Z Rumunią i Łotwą
stosunki były
> raczej żadne, oba te kraje były bardziej zaprzyjaźnione z
Niemcami, niż z Polsk
> ą.

Siadlbys na cztery litery i powaznie zaczal sie uczyc historii. Od
kiedy to "zasluga" Polski bylo znikniecie Czechoslowacji? Polska
starala sie nawiazac dobre stosunki z Praga, ale Praga nie miala na
to najmniejszej ochoty, bo jak mawiali wtedy Czesi: "za nami stoi
ruda armata" (CCCP)! Stosunki z Litwa byly calkiem poprawne po
ultinatum. Litwini przestali wreszcie zachowywac sie jak idioci.
Stosunki z Lotwa i Rumunia byly bardzo poprawne. I jeszcze jedno
panowie "znawcy historii" - Wilno (Litwini stanowili wowczas 1% jego
mieszkancow!!!) bylo miastem polskim i lezalo na polskim obdzarze
etnicznym miedzy Bialymstokiem i Dzwina. Dotychczas na tym obszarze
Polacy stanowia wiekszosc.

z Litwa nie mielismy dobrych stosunkow

[gekon1979]

[alex1215]

cajmero napisał:

> jak teraz, zgotowali temu narodowi. Precz z jątrzeniem, chcę
> pragmatyzmu a nie
> głupoty, historii i zaogniania stosunków z sąsiadami, szczególnie
> Niemcami i Rosją.

zaognianie jest wlasnie po to aby przypomniec teorie "chorego czlowieka Europy"

Polskie MSZ: Polityce Niemiec brak umiaru

[amoremio]

Warto, jesli potrafisz, przeczytac:
www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,503452,00.html
Polsce mozna tylko gratulowac:
ze maja takich rozsadnych i wyrozumialych sasiadow.

Wszystko sie zgadza, dobra analiza.
Krytyka, ale rzeczowa i fair.

Kaczki to fenomen pewnej fenomenalnej choroby.
Cala Europa o tym wie.

Jesli Portugaczycy sie smieja, a w Skandynawii sa zbulwersowani,
to chyba jednak nie jest to podlizywanie sie Niemcom. Tak mysle.

A kto traktuje Polske powaznie?

[babusz]

"..Muszyński zarzucił stronie niemieckiej, że nie traktuje poważnie
współpracy z Polską i uprawia "politykę izolacji".

Nikt nie traktuje wspolpracy z Polska powaznie, gdyz zadna
wspolpraca obecnie nie istnieje.

[firmland]

tak a my umiar mamy

A polityce Polski brak rozumu

[z-nrw]

[ffamousffatman]

polityce polskiej nie brak rozumu
nie ma polityki polskiej

[wet3]

z-nrw napisal: A polityce Polski brak rozumu

Muszynski, niestety, mowi gorzka prawde. Ty pewnie wolalbys wejsc w
szwabski tylek bez wazeliny.