gintautas 08.09.07, 07:09 "sa jeszcze sady w Berine"powiedzial mazurski chlop Fryderykowi w xviii w. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
1sz-truten Zegnaj ziobro pa pa 08.09.07, 07:17 A po wyborach spotkamy sie ponownie tylko w innych rolach to jest pewne , ludzie juz sie ciesza ze beda mogli ujawnic te tasmy z ktorych wynika jaka z ciebie szuja Odpowiedz Link Zgłoś
sevho Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 08.09.07, 09:37 Powodem zatrzymania było uniemożliwienie podejrzanym dopasowania swoich zezanań do materiału dodowowego. Jest chyba oczywiste że gdyby byli wezwani n ie wszyscy by sie stawili, a pierwszy zeznający podziliłby sie materiałem dodowodowym i własnymi zeznaniami z innymi podejrzanymi. Jśli uważą że to było niecelowe działanie to torpeduje działania wymiaru sprawiedliwośći. iech poda jak powinna postąpić prokuratutra by nie narażać się na utrate dowodów i mataczenia ze strony podejrzanych? tu sędzia powinien sie tłumaczyć przezd sądenm dyscyplinarnym za motywy takiego orzeczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 08.09.07, 09:45 Na mataczenie to oni mieli aż za dużo czasu. Zresztą mataczenie w jakiej sprawie? Kłamstw? Na to były już "twarde"(buhahaha) dowody. Innych zarzutów prócz gardłowania polityków nie postawiono. Więc? Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 swiete krowy sadow UBekistanu - czas odejsc 09.09.07, 16:45 maaac napisał: > Na mataczenie to oni mieli aż za dużo czasu. M: ale o tym co wie prokuratura mogli sie dowiedziec tylko dzieki Sejmowej komisji ratowania Przestepcow. > Zresztą mataczenie w > jakiej sprawie? Kłamstw? Na to były już "twarde"(buhahaha) dowody. > Innych zarzutów prócz gardłowania polityków nie postawiono. Więc? M; Wlasnie "gdzie dowody?". Bo nasi mafiozi z niecierpliwoscia czekaja na informacje , ktora by im pomogla lepiej mataczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
iedsupo PiSdactwo już bredzi w malignie... 09.09.07, 19:57 mirmat1 napisał: > Wlasnie "gdzie dowody?". Bo nasi mafiozi z niecierpliwoscia > czekaja na informacje , ktora by im pomogla lepiej mataczyc. To słyszymy już od dwóch lat. Czas chyba złapać któregoś z tych mafiozów, bo wyborcy gotowi są pomyśleć, że to tylko bajki dla ciemnego ludu? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: PiSdactwo już bredzi w malignie... 09.09.07, 22:23 Niestety wyborcy PiS nie są na to gotowi, pozostali zaś już dawno sobie to uświadamiają. Odpowiedz Link Zgłoś
leszlong Re: Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 08.09.07, 11:40 Gdybyś był sędzią to byś wydał takie orzeczenie. Ale ten sąd wydał inne w imieniu RP (!!!!!), więc prokuratura albo powinna zaskarżyć albo siedzieć cicho. Jeśli prokuratura olewa orzeczenia wydane w imieniu RP na podstawie prawa RP, to niech się przeniesie do republiki kartoflanej, gdzieś na Pacyfiku i tam sobie fika koziołki z Ziobrem. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 08.09.07, 15:44 leszlong napisał: > Gdybyś był sędzią to byś wydał takie orzeczenie. Gdyby był sędzią wydałby takie samo postanowienie, bo w tej sprawie inne być nie mogło. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Re: Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 08.09.07, 20:07 Z samego sposobu prowadzenia wywiadu przez Wróblewskiego widać wyraźnie jak sędzia J.Podgórski 'elastycznie' reaguje na sugestie Wróblewskiego tak jak gdyby grali w tandemie. Prokuratorzy mieli racje w sprawie zatrzymanie Kaczmarka, Kornatowskiego i Netzla. Prokuratorzy maja za zadanie udowodnić winę zgodnie z obowiązującym prawem, co nigdy nie jest latwe, na podstawie zebranych dowodów i sady nie powinny im w tym przeszkadzać. Sady powinny orzekać czy oskarżony jest winny poza wszelka wątpliwość zgodnie z dowodami przedstawionymi przez prokuraturę i obrońców. Rola sadów nie powinno być orzekanie czy prokurator ma racje czy nie jeżeli proces zbierania dowodów jest zgodny z obowiązującym prawem a prokuratorzy używają metod które są dopuszczalne przez prawo chociaz czasem mogą być widowiskowo niezbyt przyjemne. Wszystko odbyło się zgodnie z prawem. To było dobrze udokumentowane zatrzymanie a nie aresztowanie a po wypadku z p.Blida funkcjonariusze byli ostrożni postępując w taki a nie inny sposób. Gdyby postępowali inaczej a coś nie przewidzianego by się stało to opozycja i media wszystkich by zlinczowały podjudzając mob. Decyzja sędziego I.Tuleja była nie obiektywna i dyspozycyjna mająca za cel utrudnienie śledztwa prowadzonego przez prokuraturę. Polityczna dyspozycyjność sędziego I.Tuleja, nie pierwszy raz, jest tym bardziej oczywista jeżeli weźmie się pod uwagę kaliber prowadzonego postępowania i osoby w sprawie których to postępowanie jest prowadzone. Odpowiedz Link Zgłoś
kirunia-lalunia Re: Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 08.09.07, 22:17 janek-007 napisal: Z samego sposobu prowadzenia wywiadu przez Wróblewskiego widać wyraźnie jak > sędzia J.Podgórski 'elastycznie' reaguje na sugestie Wróblewskiego tak jak gdyb > y > grali w tandemie. albo Decyzja sędziego I.Tuleja była nie obiektywna i dyspozycyjna mająca za cel > utrudnienie śledztwa prowadzonego przez prokuraturę..........itd Czytajac twoja wypowiedz ma sie wrazenie, ze slucha sie konferencji prasowej Ziobry. Sluchaj moze ty jestes jego klonikiem ?? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 08.09.07, 22:20 może to kolega z klubu? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek co ty wygadujesz... 08.09.07, 22:19 janek-007 napisał: > Z samego sposobu prowadzenia wywiadu przez Wróblewskiego widać wyraźnie jak > sędzia J.Podgórski 'elastycznie' reaguje na sugestie Wróblewskiego tak jak gdyby > grali w tandemie. Bo w przeciwieństwie do ciebie obaj mają wykształcenie prawnicze i wiedzą, o czym rozmawiają. > Prokuratorzy mieli racje w sprawie zatrzymanie Kaczmarka, Kornatowskiego i > Netzla. Jak widać - nie mieli. > Prokuratorzy maja za zadanie udowodnić winę zgodnie z obowiązującym > prawem, co nigdy nie jest latwe, na podstawie zebranych dowodów i sady nie > powinny im w tym przeszkadzać. Prawidłowść stosowania śordków przymusu w procesie karnym jest poddana kontroli sądfowej. Nie jest to żadne "przeszkadzanie", lecz oczywista gwarancja przestrzegania prawa. > Sady powinny orzekać czy oskarżony jest winny > poza wszelka wątpliwość zgodnie z dowodami przedstawionymi przez prokuraturę i > obrońców. Rola sadów nie powinno być orzekanie czy prokurator ma racje czy nie > jeżeli proces zbierania dowodów jest zgodny z obowiązującym prawem Tu jednak nie był, więc twoje rozważania są nie na temat. > a prokuratorzy używają metod które są dopuszczalne przez prawo No właśnie. A tu było inaczej. > chociaz czasem mogą > być widowiskowo niezbyt przyjemne. Widowiskowość nie ma nic do rzeczy. > Wszystko odbyło się zgodnie z prawem. Wręcz przeciwnie. Nie było podsatw zatrzymania określonych w k.p.k., więc NIE odbyło się zgodnie z prawem. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Twoje argumenty są porażające... 09.09.07, 02:18 Udowodniłeś ze ponieważ: u nas pada a w Australii świeci słońce wiec w Anglii należy nosić parasol. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-ma-mocnych Re: Twoje argumenty są porażające... 09.09.07, 12:56 O je! Ile razy głupku można ci tłumaczyć, żebyś zrozumiał. Myślałem, że użytkownik /krwawy.zenek/ już ci to wyraźnie wytłumaczył, ale widze ze jeszcze nie zrozumiałeś. No wiec jeszcze raz dla idiotów: A) Sędziowie (w przeciwieństwie do ciebie!) po to przez lata studiują prawo i robią aplikacje, żeby umieć je bezstronnie zinterpretować i zastosować. B) Kontrola prawidłowości przebiegu procesu karnego podlega sadowi. C) Twoje zdanie "jeżeli proces ... jest zgodny ... prawem" jest nie na miejscu, bo sędzia właśnie uznał, że on NIE BYŁ ZGODNY Z PRAWEM. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek twoja odporność na fakty jest zaś przerażająca 09.09.07, 18:46 W obowiązujących przepisach przesłanki zastosowania zatrzymania są jasno określone. W interesującycm nas przypadku w sposób dość oczywisty przesłanek tych nie było. Jeżeli taki argument nie jest dla ciebie wystarczający, znaczy to, że żaden argument cię nie przekona. Po prostu założyłeś sobie, że sąd musiał się pomylić i choćby wszyscy zgodnie ci wyjaśniali, że rozstrzygnięcie to było niewatpliwe prawidłowe, ty dalej będziesz "wiedział swoje". Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Oczywiscie ze nic mnie nie przekona... 09.09.07, 19:23 Oczywiscie ze nic mnie nie przekona. Wystarczajaca przeslanka do zatrzymania byla mozliwosc mataczena przez zatrzymanych. Przeslanka ta zostala bardzo dobrze udokumentowana przez prokurature. Sedzia I.Tuleja nawet w swoim orzeczeniu nie raczyl sie odniesc do motywow prokuratury, bardzo dziwne. Jak przeslanka mataczenia nie byla wstarczajaca przeslanka dla sedziego I.Tuleja to ja nie wiem co mogloby nia byc. Sedzia I.Tuleja sam siebie skompromitowal, nie pierwszy raz, a i przy ty skomptromitowal wymiar sprawiedliwosci w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
blic nic nas nie przekona, że białe jest białe 09.09.07, 21:20 Głupota nie zna granic. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Oczywiscie ze nic mnie nie przekona... 09.09.07, 22:19 janek-007 napisał: > Oczywiscie ze nic mnie nie przekona. Wystarczajaca przeslanka do zatrzymania > byla mozliwosc mataczena przez zatrzymanych. W interesującym nas przypadku w najoczywistszy sposób nie było takiego niebezpieczeństwa i doskonale o tym wiesz, bo było to szczególowo analizowane. > Przeslanka ta zostala bardzo dobrze > udokumentowana przez prokurature. To miał być żart? > Sedzia I.Tuleja nawet w swoim orzeczeniu nie > raczyl sie odniesc do motywow prokuratury Czemu tak bezczelnie kłamiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
iedsupo "Prawo i Sprawiedliwość" obraża się na sądy ;) 08.09.07, 23:37 janek-007 napisał: > Z samego sposobu prowadzenia wywiadu przez Wróblewskiego widać > wyraźnie jak sędzia J.Podgórski 'elastycznie' reaguje na sugestie > Wróblewskiego Mistrzem elastyczności jest jednak prokuratur Engelking (ten od prezentacji a la Wołoszanski), który myśli magistra sPRawiedliwości odgaduje w lot. Ten pan jest jak guma naciągnięta na wyprężony p.nis partii... > Wszystko odbyło się zgodnie z prawem. Sąd powiedział co innego, więc dyskutujesz z sądem. Groteskowa jest sytuacja, w której aktyw "Prawa i Sprawiedliwości" obraża się na polskie sądy. Czy trzeba czegoś więcej, aby dojść do wniosku, że kaczyzm należy unicestwić? Odpowiedz Link Zgłoś
burlasino Re: Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 09.09.07, 09:50 janek-007 napisał: > Decyzja sędziego I.Tuleja była nie obiektywna i dyspozycyjna mająca za cel > utrudnienie śledztwa prowadzonego przez prokuraturę. Biorąc stronę prokuratury mylisz jednak pojęcia; dyspozycyjnym można być w stosunku do tego, kto ma władzę, sprawuje zwierzchność, więc w tym przypadku określenie to nie ma zastosowania. Chciałeś raczej zarzucić sędziemu brak bezstronności, ale na to również nie masz żadnych argumentów. Co najwyżej można by mówić o błędnym rozstrzygnięciu. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Nie masz racji... 09.09.07, 18:33 Nie koniecznie do kogoś kto ma władzę. Można być dyspozycyjnym do kogoś lub do czegoś np. sędzia może być dyspozycyjnym w stosunku do opozycji. Dyspozycyjność to raczej cecha umysłu do działania dyspozycyjny w określony sposób wybierając jedna alternatywę zamiast innej zależnie od sytuacji. 1. «o pracowniku: gotów pelnic swe obowiazki w dowolnym czasie i miejscu, w zaleznosci od potrzeb firmy» 2. «taki, którym mozna dowolnie dysponowac» 3. «o instytucji: wydajacy dyspozycje» 4. «o wypowiedzi lub pismie: majacy charakter dyspozycji» 1.An attitude of mind especially one that favours one alternative over others 2.A natural or acquired habit or characteristic tendency in a person or thing Angielska definicja dyspozycyjności wydaje mi się bardziej uniwersalna i mająca lepsze praktyczne zastosowanie. Co do reszty do oczywiście ze sędzia nie był bezstronny i blednie rozstrzygnął czyli popełnił świadomy blad a tym samym sam przyznał się do dyspozycyjnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Nie masz racji... 09.09.07, 18:48 Istnieje pewien usus językowy, zgodnie z którym o dyspozycyjności mówi się w odniesieniu do przełożonych. Może ci się to nie podobać, ale tak się w Polsce mówi - w takim znaczeniu tego wyrazu się używa. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Wlasnie dlatego w Polsce wszyscy... 09.09.07, 19:09 mówią ale nikt nie wie o co chodzi bo każdy mówiąc o tym samym o czymś innym myśli. Najwyższy czas dołączyć do lepszych standardów i sprawdzonych a nie kalekich definicji. Odpowiedz Link Zgłoś
iedsupo Re: Wlasnie dlatego w Polsce wszyscy... 09.09.07, 19:54 janek-007 napisał: > Najwyższy czas dołączyć do lepszych standardów i sprawdzonych a nie > kalekich definicji. Masz zapewne na myśli standard skrótów myślowych i werbalnych masturbacji tak systematycznie wyznaczany przez magistra sPRawiedliwości? Bo według Zbyszka Zero brak dowodów na stronniczość sądu najlepiej dowodzi, że sąd jest stronniczy. Odpowiedz Link Zgłoś
iedsupo Re: Nie masz racji... 09.09.07, 19:46 janek-007 napisał: > Nie koniecznie do kogoś kto ma władzę. Można być dyspozycyjnym do > kogoś lub do czegoś np. sędzia może być dyspozycyjnym w stosunku do > opozycji. A może też na przykład być tak, że prezydent jest dyspozycyjny w stosunku do premiera. Różnica pomiędzy moim przykładem wziętym z życia a twoją ubecką insynuacją jest oczywista dla każdego, kto nie żyje w PiSdackim matrixie. Sąd zastosował prawo, jako zwolennik partii zwanej dość obłudnie "Prawo i Sprawiedliwość" na pewno o czymś takim jak "prawo" słyszałeś??? > Dyspozycyjność to raczej cecha umysłu do działania > dyspozycyjny w określony sposób wybierając jedna alternatywę > zamiast innej zależnie od sytuacji. I melduje potem: zadanie wykonane... > 1. «o pracowniku: gotów pelnic swe obowiazki w dowolnym czasie > miejscu, w zaleznosci od potrzeb firmy» > 2. «taki, którym mozna dowolnie dysponowac» > 3. «o instytucji: wydajacy dyspozycje» > 4. «o wypowiedzi lub pismie: majacy charakter dyspozycji» W jaki sposób te wklejanki mają dowodzić, że sąd rejonowy idzie na pasku określonych kół? Bo tobie się tak wydaje ??? > 1.An attitude of mind especially one that favours one alternative > over others > 2.A natural or acquired habit or characteristic tendency in a > person or thing > > Angielska definicja dyspozycyjności wydaje mi się bardziej > uniwersalna i mająca lepsze praktyczne zastosowanie. To pojedź sobie do londka i tam jej używaj, poligloto. Ale najpierw postaraj się zrozumieć, że w Polsce istnieje coś takiego jak prawo i że sąd nie orzeka na złość iksowi, albo dlatego bo lubi igreka, tylko w zgodzie z prawem. > Co do reszty do oczywiście ze sędzia nie był bezstronny i blednie > rozstrzygnął czyli popełnił świadomy blad a tym samym sam przyznał > się do dyspozycyjnosci. Widzę, że łatwo przychodzi ci obrażanie ludzi tylko dlatego, że ich werdykt nie spodobał się twoim idolom. Takie zachowanie wskazuje, że kierujesz się etyką bolszewicką - kto nie wami ten przeciw wam. W PiSdackim matrixie nie ma miejsca na bezstronne i niezawisłe sądy. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Ty głąbie... 09.09.07, 20:10 Ty głąbie. Wyklejanki były zrobione tylko i wyłącznie po to żeby podać polska i angielska definicje 'dyspozycyjny' a następnie skontrastować te definicje po to tylko zęby wykazać ułomność polskiej. Ty jako wykształciuch z prawdziwego zdążenia nie jesteś oczywiście tego pojąc bo jest to poza twoim zasięgiem intelektualnym wykształciucha. Bardzio ci współczuje twojego prymitywizmu intelektualnego. Prawda widocznie obili nawet otępiałych wykształciuchów stad te bluzgi i arogancja. Odpowiedz Link Zgłoś
muhi1 Re: Ty głąbie... 09.09.07, 20:45 janek-007 napisał: > Ty głąbie. Wyklejanki były zrobione tylko i wyłącznie po to żeby podać polska i > angielska definicje 'dyspozycyjny' a następnie skontrastować te definicje po to > tylko zęby wykazać ułomność polskiej. A tym kim jesteś, że polską definicję dyspozycyjności określasz jako ułomną? Wielkim językoznawcą? Kolejny (chyba) emigrant zadzierający nosa nosa z powodu znajomości języka kraju pracy i pouczający stamtąd rodakow mieszkających w Polsce. W Polsce obowiązuje język polski, a nie angielski. Angielska definicja ma może znaczenie w GB lub USA, bo tam jest tak rozumiana, a w Polsce obowiązuje polskie znaczenie. A sądy orzekają w języku polskim i według polskiego prawa. I to tyle i tylko tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Ty tez jestes glabem i to nie kiepskim... 09.09.07, 21:00 Tylko ze np. w krajach anglosaskich cyrk polityczny odbywa się na dozo wyższym poziomie od tego który reprezentują: LiD, PO, SO i LPR. Poziom dyskursu politycznego i obywatelskiego jaki reprezentują: LiD, PO, SO, LPR jest poniżej krajów tzw. trzeciego świata. Odpowiedz Link Zgłoś
burlasino Re: Ty tez jestes glabem i to nie kiepskim... 09.09.07, 21:38 W danym, określonym kontekście dyspozycyjność może być rozumiana wyłącznie jako stanowisko sprzyjające czynnikom nadrzędnym, podyktowane spodziewanymi korzyściami. A to wyklucza wszelkie oboczne znaczenia słowa: dyspozycyjność, które przytaczasz niepotrzebnie, chyba tylko dla "zamulenia" sprawy. To tak, jakby ktoś uiłował dowieść, że w przypadku dyskusji o meczu, mogło chodzić o piłkę do metalu. W rezultacie tych nieudanych "matactw" musiałeś uciec w dygresję na temat poziomu walki politycznej w różnych krajach. I po co ci to było? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Ty głąbie... 09.09.07, 22:27 Otóż to. W Polsce obowiazuje polskie prawo i w jego świetle zatrzymanie Kaczmarka było bezdyskusyjnie nielegalne. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Naprawdę nie wiedziałeś ? 09.09.07, 22:34 Naprawdę nie wiedziałeś, że w Polsce obowiązuje polski k.p.k. a nie twoje rojenia o tym, jakie prawo byc powinno? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Ty głąbie... 09.09.07, 22:21 Twoja bezmyślność i brak elementarnej przyzwoitosci intelektualnej są obrzydliwe. Do tego prostackie obrażanie interlokutorów połączone z żalami, że to niby ciebie obrażają... Odpowiedz Link Zgłoś
kirunia-lalunia Re: Ty głąbie... 09.09.07, 22:59 znowu janek 007 uzywa "wyszukanego" jezyka. poczytajcie jego inne posty, gdy nie wie co odpowiedziec zaczyna rzucac "lacina" widac tak wyszukany jezyk dodaje mu animuszu A juz jego tok myslowy zaczyna powoli budzic "zazdrosc" A tu ponizej probka jego wywodu: "Ty jako wykształciuch z prawdziwego > zdążenia nie jesteś oczywiście tego pojąc bo jest to poza twoim zasięgiem > intelektualnym wykształciucha. Bardzio ci współczuje twojego prymitywizmu > intelektualnego. Prawda widocznie obili nawet otępiałych wykształciuchów stad t > e > bluzgi i arogancja." Odpowiedz Link Zgłoś
mieczsilver To działanie dokumentuje 10.09.07, 07:16 jaki jest opór materii w walce z patologią życia publicznego.Przestępcy mają osłonę w antyobywatelskiej ustawie zasadniczej promującej politycznych szulerów,oraz instytucjach stanowiących demokratyczny system państwa.Taka dezorganizacja sceny politycznej była wynikiem okrągłostłowego traktatu.Posty dokumentują siłę układów gdzie brak praworządności jest cnotą. Odpowiedz Link Zgłoś
burlasino Re: To działanie dokumentuje 10.09.07, 09:25 Jedyne, co wynika z twojej wypowiedzi, to nienawiść do obecnej praktyki ustrojowej. Ciekawe jakie są źródła tej nienawiści, bo trudno się zorientować skoro nie użyłeś żadnych rzeczowych argumentów. Odpowiedz Link Zgłoś
iedsupo PiS to bolszewia... 10.09.07, 11:25 ...a wypowiedzi zwolenników porcelitowej kliki stanowią dobitne potwierdzenie tego faktu. Ich znakiem firmowym jest ślepa nienawiść do wszystkiego, co nie ma kaczych łap i nie bredzi o spiskach i układach oraz pogarda dla prawa i reguł demokracji. Są to ludzie o mentalność homo sovieticus, którzy nie potrafią się pogodzić z faktem, że w polskim społeczeństwie stanowią mniejszość (około 10%) i nigdy nie uda im się w sposób legalny zmienić podstaw ustrojowych naszego państwa. Wszystko na co ich stać to hucpa i uzurpacja. Odpowiedz Link Zgłoś
burlasino Re: PiS to bolszewia... 11.09.07, 23:38 Nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałeś sens mojej wypowiedzi. Pisząc p "praktyce ustrojowej" miałem na myśli aktualną Konstytucję RP. Kacza bolszewia napada na nią co i rusz, więc raczej nie gram z nimi w jednej drużynie. Pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
jedrunio Re:SEVHO jesteś w błędzie 08.09.07, 14:30 Idąc Twoim tokiem rozumowania zawsze należałoby zatrzymywać wszystkich podejrzanych i w dodatku chyba jeszcze wszystkich świadków, żeby nie dopasowywali swoich zeznań do wyjaśnień podejrzanych i nie uzgadniali ich między sobą. Takie niebezpieczeństwo istnieje przecież w każdej sprawie karnej. W Twoim poście wyraźna jest typowa dla PiSu nieufność do wszystkich wszystkich w koło i chęć brania odwetu bez względu na to czy jest to zgodne z prawem. Wreszcie na koniec, muszę Ci powiedzieć, że chyba nie bardzo wiesz jak jaka jest rola sądu dyscyplinarnego bowiem nigdy nie bada on motywów żadnego orzeczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 08.09.07, 15:43 sevho napisał: > Powodem zatrzymania było uniemożliwienie podejrzanym dopasowania > swoich zezanań do materiału dodowowego. Ile razy jeszcze powtórzycie to idiotyczne kłamstwo? Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 09.09.07, 01:21 pisiory tradycyjnie nie odróżniają zeznań od wyjaśnień. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Moim zdaniem zatrzymanie było zasadne 09.09.07, 08:40 No ale jeżeli sam minister - ich idol - udaje, że nie rozróznia. I każe tak udawać swoim podwładnym... Odpowiedz Link Zgłoś
burlasino Kto jest kto? 09.09.07, 09:37 sevho napisał: > Jśli uważą że to było niecelowe działanie to torpeduje działania > wymiaru sprawiedliwośći. iech poda jak powinna postąpić prokuratutra > by nie narażać się na utrate dowodów i mataczenia ze strony > podejrzanych? Organem wymiaru sprawiedliwośći jest sąd, zas prokuratura organem ścigania. Jeśłi masz kłopoty z odróżnieniem tych dwóch instytucji i ich funkcji, to raczej nie wypowiadaj się tak kategorycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Sąd sądem a sprawiedliwosc musi byc po naszej 08.09.07, 07:19 Sąd sądem a sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie - ta zasada dobra na Dzikim Zachodzie czy Ziemiach Odzyskanych jest jednak ewenementem w dzisiejszej Europie. PiS podwaza nia podstawy ustrojowe demokratycznego panstwa i buduje baze spoleczna dla totalitaryzmu. Odpowiedz Link Zgłoś
ffamousffatman Re: Sąd sądem a sprawiedliwosc musi byc po naszej 08.09.07, 07:37 jak sie zbyszkowi "zero" ziobrze nie podoba niech kaze pokuraturze zlozyc zazalenie ALE DO SADU!!! a nie do telewizji Odpowiedz Link Zgłoś
ffamousffatman Re: Prokurator nie zamknie sądom ust 08.09.07, 07:39 il y a des juges à Berlin fr., są (jeszcze) sędziowie w Berlinie; przen. jeszcze prawo góruje nad samowolą władców (często iron.). Etym. - parafr. z poet. opowieści François Andrieux (1759-1833 r.) Młynarz z Sans-Souci; rzekomo odpowiedź młynarza królowi Prus, Fryderykowi Wielkiemu. Król chciał wykupić młyn, którego hałasy przeszkadzały mu w pracy, a gdy młynarz się nie zgodził, zagroził mu wywłaszczeniem, lecz otrzymawszy odpowiedź jw. dał za wygraną. Odpowiedz Link Zgłoś
jama.314 Kaczyńscy i Ziobro, zrobili z Polski Taliban !!! 08.09.07, 08:28 SZAMBO-PIS !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
iq_ok Ziobro zgłupiał do reszty 08.09.07, 09:09 Wczoraj wieczorem u Sekielskiego w sejmie wysnuł nawet tezę, że oprócz wyroku sadu istnieje również odczucie społeczne i opinia społeczna z wyraźna sugestią , że moze być ważniejsza. I takie brednie wygłasza urzędujący jeszcze wtedy minister sprawiedliwości a jego miłośnicy łykają bez mrugnięcia okiem. Odpowiedz Link Zgłoś
leszlong Re: Ziobro zgłupiał do reszty 08.09.07, 11:44 Ziobro to obraza polskich prawników. Razem z Kaczyńskimi tworzą nową śmietankę prawniczą IV RP. Niedouczeni, myli im się sprawiedliwość społeczna ze sprawiedliwością, do tego naleciałości komunistycznej propagandy. Odczucie społeczne powodowało sędziami stalinowskimi skazującymi na śmierć żołnierzy AK i WiN-u. W aferze mięsnej PRL-u też odczucie społeczne nakazywało skazywać na śmierć niewinnego człowieka, dyrektora zakładów mięsnych. Ot mamy PRL-owskich prawników u sterów władzy. Odpowiedz Link Zgłoś
burlasino Trzymajmy się faktów 09.09.07, 09:44 leszlong napisał: > W aferze mięsnej PRL-u też odczucie społeczne nakazywało skazywać na > śmierć niewinnego człowieka, dyrektora zakładów mięsnych. Generalnie masz rację, ale nie przesadzaj z argumentacją. Dyrektor Wawrzecki raczej nie był niewinny, co wynika nawet z zeznań jego rodziny złożonych przed sądem, a także - wiele lat później - w wywiadzie prasowym. Niemniej wyrok śmierci za nadużycia gospodarcze jest wstrząsający i był niewątpliwie przejawem "odstraszającego działania sprawiedliwości ludowej". Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Ziobro zgłupiał do reszty 08.09.07, 15:46 iq_ok napisał: > Wczoraj wieczorem u Sekielskiego w sejmie wysnuł nawet tezę, że > oprócz wyroku sadu istnieje również odczucie społeczne i opinia > społeczna z wyraźna sugestią , że moze być ważniejsza. Wczorajsze brednie u Sekielskiego były - nawet jak na Ziobrę - wyjątkowo chamskie i skandaliczne. Odpowiedz Link Zgłoś
yntums Prokurator nie zamknie sądom ust 08.09.07, 09:44 Taki prostacki atak na sąd to skandal. Polacy w małym stopniu zdają sobie sprawę jak złe są rządy PISu. Na każdym kroku walka, zamiast budowania-burzenie, zamiast rozwoju mamy hamowanie. . Odpowiedz Link Zgłoś
burlasino Re: Prokurator nie zamknie sądom ust 09.09.07, 09:58 yntums napisał: > Taki prostacki atak na sąd to skandal. > Polacy w małym stopniu zdają sobie sprawę jak złe są rządy PISu. > Na każdym kroku walka, zamiast budowania-burzenie, zamiast rozwoju > mamy hamowanie. Powiedzmy szczerze: orzeczenia sądowe w Polsce też bywają skandaliczne i żaden sąd nie może być wyłączony spod krytyki. Niemniej krytyki takiej nie powinna dopuszczeć się prokuratura, której działania sąd kontroluje, a w dodatku robić tego publicznie i w sposób arogancki, co prowadzi do demoralizacji społecznej i anarchizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
astygmatyk sa jeszcze sady w Berline 08.09.07, 10:12 Wlasnie!!! Im szybciej unijne sady zajma sie sytuacja w Polsce tym lepiej... Odpowiedz Link Zgłoś
leonard35 Prokurator nie zamknie sądom ust 08.09.07, 11:14 Dyspozycyjni prokuratorzy to w tej chwili prawdziwa hańba polskiego wymiaru sprawiedliwości.Żenujące i godne pogardy, że tylu wykształconych (może źle?)ludzi decyduje się na wybieranie takiej drogi swojej "kariery"! A zaślepieni tracą instynkt samozachowawczy bo przecież ludzie będą pamiętali ich twarze i nazwiska. Odpowiedz Link Zgłoś
janus-z333 Prokurator nie zamknie sądom ust 08.09.07, 12:55 Jaki pan,taki kram.Ziobro dal przyklad,a podopieczni skrzetnie to wykorzystali.Gdy ktos mowi ze to nie jest bezprawie,nie wie jak wyglada prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
b.ojciec Minister-dzieciak sprawiedliwości (?) (sic!) 08.09.07, 13:17 No to już przechodzi wszelkie pojęcie. To nawet rządzący z SLD nie komentowali niewygodnych orzeczeń sądów. Jacek Kurski to oczywiście żaden poziom ale minister-dzieciak trzymał się do tej pory troszkę wyżej. Jak widać panikuje się już. Najbardziej mnie martwi, że nie widzę na kogo mógłbym głosować w wyborach. Chyba pójdę oddać nieważny głos. Żeby pismaki różne nie pisały o mojej "niedojrzałości". Jeśli masz ten sam problem - oddaj nieważny głos. Jak będzie takich dużo to może polityc się zastanowią chociaż u nich już od dawna przeważa prywata i dobro własnej partii. Polska potrzebna im jest tylko manipulowania nami. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: Minister-dzieciak sprawiedliwości (?) (sic!) 08.09.07, 15:48 b.ojciec napisała: > Najbardziej mnie martwi, że nie widzę na kogo mógłbym głosować w wyborach. Chyba > pójdę oddać nieważny głos. Żeby pismaki różne nie pisały o mojej > "niedojrzałości". Jeśli masz ten sam problem - oddaj nieważny głos. No jasne. Niech wygra PiS i jeszcze przez parę lat niszczy i rozwala wszystko, włącznie ze świadomością obywatelską (w tym prawną) społeczeństwa. Piękny pomysł. A Ty będziesz dumny, że oddałeś "nieważny głos"... Odpowiedz Link Zgłoś
imie_jaszczomp Re: Minister-dzieciak sprawiedliwości (?) (sic!) 08.09.07, 22:29 >Jeśli masz ten sam problem - oddaj nieważny głos. Jak będzie > takich dużo to może polityc się zastanowią< Pamietaj, ze mohery pojda i oddadza wazny glos, a Twoja decyzja tylko im ulatwi zwyciestwo i nikt nie bedzie sie nad nia zastanawial. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Kurski i jego bolszewicka metalność 08.09.07, 15:15 Poseł Jacek Kurski (PiS) sugerował, że sąd nie chce walczyć z korupcją, a orzekać ma tak, by "podobało się to społeczeństwu". ***************************************** Porównajcie wypowiedź Kurskiego z wypowiedzią prokuratora generalnego ZSRR Andrieja Wyszynskiego - jednego z ojców zbrodni sądowej. "Prawo – wyjaśniał – musi odzwierciedlać wolę klasy panującej, popartej siłą. W państwie socjalistycznym odzwierciedlało ono wolę proletariatu i zamiast zanikać, było wyrazem woli całego narodu, popartej siłą państwa." Czy są jeszcze jakieś wątpliwości co do bolszewickiej mentalności Kurskiego? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek W sumie Kur...ski miał rację, 08.09.07, 15:51 W sumie miał rację. Ja też uważam, że sądy powinny orzekać tak, żeby się to podobało społeczeństwu. To znaczy w zgodzie z prawem i sprawiedliwie. Takie bowiem orzeczenia podobają się społeczeństwu. Co innego prymitywnemu motłochowi. Motłochowi podobają się inne orzeczenia, ale to nie powinno nikogo interesować. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: W sumie Kur...ski miał rację, 08.09.07, 20:17 krwawy.zenek napisał: > W sumie miał rację. Ja też uważam, że sądy powinny orzekać tak, żeby > się to podobało społeczeństwu. To znaczy w zgodzie z prawem i > sprawiedliwie. Takie bowiem orzeczenia podobają się społeczeństwu. > Co innego prymitywnemu motłochowi. Motłochowi podobają się inne > orzeczenia, ale to nie powinno nikogo interesować. ********************************* Motłochowi to się lincz podoba. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: W sumie Kur...ski miał rację, 08.09.07, 22:24 maruda.r napisał: > Motłochowi to się lincz podoba. Otóż to. Motłochowi podoba się lincz i Ziobro. Społeczeństwu podoba się orzekania zgodne z prawem. Sąd powinien tak orzekać, żeby się to podobało właśnie społeczeństwu a nie motłochowi. Odpowiedz Link Zgłoś
imie_jaszczomp Re: W sumie Kur...ski miał rację, 08.09.07, 22:31 Ale Partia rzadzaca najwyrazniej stawia na motloch.Spoleczenstwo( a zwlaszcza spoleczenstwo obywatelskie) ma gdzies. Odpowiedz Link Zgłoś
akkj Re: W sumie Kur...ski miał rację, 08.09.07, 22:44 imie_jaszczomp napisała: > Ale Partia rzadzaca najwyrazniej stawia na motloch.Spoleczenstwo( a > zwlaszcza spoleczenstwo obywatelskie) ma gdzies. Nie, nie ma gdzieś. Pistalinizm walczy ze społeczeństwem obywatelskim, bo to dla niego śmiertelny wróg. Odpowiedz Link Zgłoś
imie_jaszczomp Re: W sumie Kur...ski miał rację, 08.09.07, 23:00 A kto wygra te walke, jak myslisz? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: W sumie Kur...ski miał rację, 09.09.07, 08:38 Na razie wygrywa pis, bo w tworzeniu się społeczeństwa obywatelskiego jest wyraźny regres. Na dłuższą metę będzie odwrotnie, ale to niestety kwestia wielu lat. Odpowiedz Link Zgłoś
imie_jaszczomp Re: W sumie Kur...ski miał rację, 10.09.07, 12:19 PRL pozostawil wielkie rany w psychice wielu ludzi i dlatego ciagle chca "mocnego czlowieka, ktory zrobi porzadek". Ich mentalnosc w ogole nie dopuszcza mysli, ze oni sami moga zrobic porzadek uzywajac do tego demokratycznych instytucji w demokratycznym panstwie.No coz. Odpowiedz Link Zgłoś
vincent02 Prokurator nie zamknie sądom ust 08.09.07, 16:53 Jeszcze troche a Stalin w grobie bedzie mowil! Nie poszla nauka w las! Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa Sąd ma 08.09.07, 19:13 Sąd ma rację, prokurator nie zamknie ust ani też nikt inny. Najlepszym dowodem jest to, że sąd zamknął za kratkami zbrodniarza Jaruzelskiego, choć ktoś (nie pamiętam kto, ale bardzo ważny) wołał, aby się od generała odczepić. Tak, sądowi nie można zamknąć ust. Odpowiedz Link Zgłoś
rokets_w [...] 08.09.07, 21:22 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Prokurator nie zamknie sądom ust 09.09.07, 01:27 > Ciekaw jestem w jakiej opcji wychowany był ten sędzia. Pod czyimi > jest wpływami? Sądzę ze jest w spółce pana kwasniewskiego zdrajcy > polskiego narodu. Kazdy sedzia który popiera złodzieji > komunistycznych jest im równy i jest niegodny byc sędzią. Ciekaw > jestem ilu niewinnych ludzi skazał ten sędzia. A ilu komunistycznych > złodziejaszków uniewinnił? Ciekaw jestem ilu ludziom odebrał majątki > uczciwie wypracowane? Tacu śa sędziowie wuchowankowie peerelu Jeśli szukasz sędziego Kryże to urzęduje jako wiceminister sprawiedliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
mieczsilver Opór materii w walce z korupcją 09.09.07, 16:34 Podjęte dzieło walki z plagą korupcji jest godne podziwu i wymaga niezwykłej determinacji z uwagi na zakorzenienie zła na różnych szczeblach władzy.Traktat okrągłostołowy dał podstawy dla wykreowania antyobywatelskiej ustawy zasadniczej,która stworzyła pogodę dla politycznych szulerów i korupcji tak politycznej jak i ekonomicznej.Przy nieprawidłowościach jakie zgłasza Janusz Kaczmarek jego świętym obowiązkiem było wyprzedzić fakty. Tu trzeba mieć osłonę na wzór instytucji "whistle-blowers"/świszczące gwizdki/,która w USA ograniczyła plagę patologii życia publicznego.W moim pojęciu trzeba czekać na zakończenie działań procesowych,a nie przeszkadzać w realizacji społecznych oczekiwań. Jak funkcjonują instytucje stanowiące o demokratycznym systemie państwa w tym i sądownictwo na brak praworządności dokumentuję w listach TWSO z norwidowskimi mottami,których kopie przesyłałem do GW za pośrednictwem O/Wrocław.Biuro byłego posła,przewodniczącego KP P.OBYWATELSKIEJ Bogdana Zdrojewskiego o ironio wręcz odwawiało przyjmowania kopi tych listów.To za jego prezydentury we wrocławskim ratuszu rozpoczął się proces korupcji.Podziwiam desperackie działanie Zbigniewa Ziobro mające szczytny cel a przy takim oporze materii można się spodziewać różnych interpretacji przepisów mających też i zaprogramowane luki. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek gdzie ta walka, uczniu Goebbelsa? 09.09.07, 19:00 mieczsilver napisał: > Podjęte dzieło walki z plagą korupcji jest godne podziwu i wymaga niezwykłej > determinacji Gdzie ta "walka"? Za czasów SLD (skądinąd wewnętrznie zgniłego) akty oskarżenia trafiały do sądów i przestęców skazywano. Odkąd rządzi PiS - jakoś to ustało. Goebbels doradzał, żeby kłamstwo 1000 razy powtózyć, to zamieni się w prawdę. Wy tak robicie. Nie ma żadnej "walki z korupcją" tymczasem nawet u rozsądnych ludzi wyrobiliście już taki szablon, że niby PiS "walczy z korupcją". konomicznej.Przy nieprawidłowościach jakie zgłasza Janusz > Kaczmarek jego świętym obowiązkiem było wyprzedzić fakty. Tu trzeba mieć osłonę > na wzór instytucji "whistle-blowers"/świszczące gwizdki/,która w USA ograniczyła > plagę patologii życia publicznego. A więc Kaczmarek powinien mieć bezwzględną ochronę przed dotychczasowymi mocodawcami, których łajdactwa ujawnił. > W moim pojęciu trzeba czekać na zakończenie > działań procesowych,a nie przeszkadzać w realizacji społecznych oczekiwań. Co to za idiotyzm? Sąd miałby odmówić realizacji swojego obowiązku i nie orzekać o nielegalnosci zatrzymania, bo ty tak sobie życzysz??? > Podziwiam desperackie działanie Zbigniewa > Ziobro mające szczytny cel Matactwo i zatajanie własnej odpowiedzialnosci za działania nielegalne to "szczytny cel"? Co to w ogóle jest? Odpowiedz Link Zgłoś
mieczsilver Re: gdzie ta walka, uczniu Goebbelsa? 09.09.07, 20:26 Można być i Berii.Oburzenie daje świadectwo jakby Polska była wolna od plagi korupcji.Oczywiście trzeba i można to robić tylko lepiej centralnie,ale radykalne ograniczenie jest możliwe w oparciu o podany wzorzez podmiotowości Obywateli.Pozdrawiam wcale nie krwawo. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: gdzie ta walka, uczniu Goebbelsa? 09.09.07, 22:17 mieczsilver napisał: > Można być i Berii.Oburzenie daje świadectwo jakby Polska była wolna od plagi korupcji. Stwierdzenie, że pisowska "walka z korupcją" jest piustym sloganem, za którym nie idą żadne czyny jest "świadectwem jakoby Polska była wolna od plagi korupcji"??? Według jakiej logiki? Odpowiedz Link Zgłoś
mieczsilver Re: gdzie ta walka, uczniu Goebbelsa? 09.09.07, 22:34 Tak powinien mieć ochronę odmawiając wykonywania niepraworządnych poleceń tak stanowiło prawo w USA,które ograniczyło korupcję.Nie ja sobie tak życzę,tylko podaję sposób wzorca nowożytnej demokracji.Nie trzeba wyważać otwartych drzwi,ale antyobywatelska ustawa zasadbicza miała swój cel aby brak praworządności mógł dalej być cnotą.Jak funkcjonują instytucje stanowiące o demokratycznym systemie państwa dokumentuję w listach TWSO. Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek Re: gdzie ta walka, uczniu Goebbelsa? 09.09.07, 22:36 Czy mógłbyś to napisać po polsku? Odpowiedz Link Zgłoś
mieczsilver Re: gdzie ta walka, uczniu Goebbelsa? 09.09.07, 22:41 Co jest niezrozumiałe "whistle-blowers" to może nieudolnie ale "świszczące gwizdki",nie mam innych skojarzeń niepoprawności językowych Odpowiedz Link Zgłoś