Dodaj do ulubionych

Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-juz

18.09.07, 15:02
...nie udaja "demokratów" -akcja "roszczenia" wkracza w decydująca
fazę ... .

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=69209147&a=69209147
Obserwuj wątek
    • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 15:59
      Z jednej strony mafia katolicka Opus Dei, z drugiej żydowska loża masońska,
      czyli "żydomasoneria". W postępowej Europie to wszystko powinno zostać
      zdelegalizowane...
      Gdzie my żyjemy? Niech "Wyborcza" w imię postępu zacznie walczyć również z
      stowarzyszeniami masońskimi, nie tylko z radiomaryjnym katolicyzmem. Masoneria
      jest tym samym rodzajem sekty.

      "Prezydentem loży B'nai B'rith w Warszawie został dr Andrzej Friedman, a
      sekretarzem generalnym Malka Kafka.

      Po uroczystości nastąpiło spotkanie ambasadora USA w Warszawie, Victor Ashe z
      szefami B'nai B'rith. W krótkim komunikacie Ambasady Stanów Zjednoczonych w
      Warszawie, zamieszczonym na stronie internetowej Ambasady, stwierdzono, iż: "9
      września przy okazji otwarcia nowej loży B’nai B’rith w Warszawie ambasador
      Victor Ashe spotkał się z działaczami tej organizacji – prezesem Moishem Smithem
      i wiceprezesem Danem Mariaschinem. Omówiono m.in. sprawę ustawodawstwa
      dotyczącego zwrotu mienia oraz kwestie związane z Radiem Maryja i Telewizją
      Trwam. Otwarcie warszawskiej loży B’nai B’rith oznacza odrodzenie się tej
      organizacji żydowskiej w Polsce po niemal 70 latach nieobecności."

      Organizacja B'nai B'rith jest żydowską, nacjonalistyczną, syjonistyczną i
      masońską, a ze swej natury i celów całkowicie antychrześcijańską organizacją,
      której źródło stanowi mieszanina masońskiego rytu York i Odd Fellows. Założona
      została w 1848 roku w Nowym Jorku i przyjęła wzór wolnomularski, symbole
      masońskie, rytuały, stopnie oraz sposób prowadzenia działalności. Jak wskazuje
      na to wiele autorów, w tym ks. prof. Michał Poradowski, celem organizacji jest
      jednoczenie środowiska żydowskiego i tworzenie warunków do politycznej,
      gospodarczej i religijnej dominacja nad światem w ramach budowania tzw. Nowego
      Światowego Porządku. Tak jak wiele oficjalnie działających organizacji
      masońskich, tak i B'nai B'rith uczestniczy w spektakularnych akcjach
      charytatywnych mających stanowić rodzaj medialnej zasłony dymnej."

      www.bibula.com/new/display.php?textid=01190
      • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:08
        Możesz wytłumaczyć co ci przeszkadaz w Opus Dei i w żydowskiej loży
        masońskiej? Jakie są podstawy prawne do ich delegalizacji?
        • remekk nalezy im sie ocena za plugawe kłamstwa ! 18.09.07, 16:10

          "Messanger" - pismo żydomasońskiej elitarnejorganizacji
          syjonistycznej - B-nai-
          B-rith, donosiło:

          "Polacy wymordowali większość Żydów."
          • remekk Re: nalezy im sie ocena za plugawe kłamstwa ! 18.09.07, 16:24
            Fohman - dyrektor B-nai-B-rith, w 1993 roku wydał broszurę
            poświęconą
            ratowaniu Żydów duńskich, gdzie świat dowiedział się:

            "Tam gdzie się urodziłem, w Polsce, Żydzi nie mieli tyle szczęścia.
            Pięćdziesiąt lat temu polski rząd nie powstrzymał metodycznej
            likwidacji
            żydowskiej społeczności w Polsce."
        • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:21
          Kapitan czy Pułkownik Maaac na posterunku ?

          Wszystko to mi przeszkadza:
          na wpół-tajność Opus Dei, a zwłaszcza Lóż Masońskich,
          niejasne powiązania finansowe i zakres wpływów tych organizacji,
          powiązania z polityką i wolnym rynkiem.
          • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:33
            Pytałem się o prawne czynniki.

            1. Czy tajność zawsze przeszkadza? Co powiesz o tajności umów
            handlowych? A tajemnica wojskowa? Czy tajemnica spowiedzi? Tajemnica
            lekarska? A tajemnica dotycząca finansów Kościoła Katolickiego jako
            całości? Przecież nie publikują sprawozdań finansowych?
            Ok zgodze się że przynalezność członkowska do jakiejkolwiek
            organizacji nie powinna być tajna dla odpowiednich organów
            państwowtych - ale dla innych ludzi? Jak tak lubią?

            2. Niejasne powiązania finansowe? To może raczej apelowac o większą
            jasność wszelkich finansowych powiązań - kogokolwiek by to nie
            tyczyło? Tu bym się w pełni zgodził.

            3. Powiązania z polityką? Nie moga mieć? Niby dla czego?
            • remekk Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:42
              W waszym przypadku panie maca - tajnosć a juz szczególnie
              tchórzliwie chowanie się za plecami innych nacji nie przynosi nic
              dobrego ... .
            • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:43
              Ojej! Ja widzę, że Pan jest masonem. To, ile Pan o nich wie...i jak ich Pan broni...
              Pana tajemnica już jest rozwiązana :)
              • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:46
                Pudło. Dziś jestem Rosjaninem no i ch***. Prosze zajrzeć na wątek o
                Katyniu. :)

                A o masonach to Pani wie więcej o de mnie. Ja tylko zadaje pytania,
                a kto inny rzuca cytatami, linkami... No i to nie chodzenie do
                koscioła. Pani moon5 - wyklną Panią. :)
          • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:39
            Zlikwidowali ich w 1938. Teraz się odrodzili. Nie chcę w moim kraju żadnych
            archaicznych, sekciarskich organizacji! Do kościoła też nie chodzę.
            Wystarczy przeczytać cele i dążenia Loży Warszawskiej. Jest to w linkach powyżej
            i poniżej. To jest gorsze od Radia Maryja.
            • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:43
              Ok rozumiem. Można być samemu ateistą i nie chodzić do kościoła.
              Tylko dla czego zabraniać tego komuś innemu? Jak im to sprawia
              przyjemność (jezeli nie potrafi zrozumieć Pani kwestii wiary) to
              póki nie łamią prawa dla czego im tego zabraniac?
              • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:49
                Ja, mój drogi, wierzę w Boga, tylko do kościoła nie chodzę. Już pisałam o tym
                kiedyś. Nie toleruję żadnych na wpół-tajnych stowarzyszeń, czy to KK czy
                masoneria. W tym świecie dość jest tajemnic. Wszystkie powiązania i finanse
                powinny być jawne.
                • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:56
                  Mogę się nie zgadzać z tym podejściem ale jedno mi się w nim
                  podoba. Przynajmniej jest konsekwentne. Braku konsekwencji w
                  poglądach czy działaniach najbardziej nie znoszę. :)

                  A co do powiązań finansowych się zgadzam. Uważam że wszelkie
                  pensje, umowy (już po zawarciu), prawa własności powinny być jawne.

                  Z powiązaniami sprawa jest trudniejsza. Część z nich trudno
                  określić, udowodnić opisac. Np. związki z naszymi kolegami z
                  podstawówki. Niby części z tych osób nie widzieliśmy od lat, ale
                  jaka by była reakcja gdyby któryś z dobrych kolegów/koleżanek
                  zwrócił by się nagle o pomoc niezbyt mocno zobowiązujacą?
                  • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 17:23
                    To wcale nie jest takie wesołe...Tu nie chodzi o pomoc koledze z podstawówki,
                    ale o to, co wyraził szanowny Moisze Smith:

                    "nasza loża może działać jako ważny uczestnik w szerokiej gamie zagadnień,
                    którymi zajmuje się B'nai B'rith oraz szerszymi planami żydowskimi."

                    Jakie to są te "szersze plany żydowskie"???

                    Stany Zjednoczone zwróciły uwagę na te plany żydowskie dopiero w związku z
                    kacem, jaki mają po wojnie w Iraku:

                    wiadomosci.onet.pl/1435806,2678,1,kioskart.html
                    • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 17:43
                      Czy nie jest oczywiste że żydowska organizacja będzie "jakoś"
                      działała na rzecz żydowskich interesów? Byle te działania nie były
                      sprzeczne z polskimi.

                      A link to czysta bzdura - atak na Irak i Afganistan miał znaczne
                      poparcie wśród Amerykanów BEZ względu na pochodzenie. Zresztą był
                      odbierany przez Arabów jako działanie typu "krucjata" więc - walka
                      Chrześcijan z Islamem. czy wojna tak naprawde jest w interesie
                      Izraela? Zwycieska oczywiście - tak samo jak i w naszym (choć im
                      bardziej bo sa bliżej). Wogóle jaka kolwiek? Nie sądze. BNastąpiło
                      jeszcze większe zdestablizowanie sytuacji polityczne - trudno
                      powiedzieć by Żydzi na tym coś naprawdę zyskiwali.

                      No i odbieglismy od meritum czyli wzajemnych powiązań między
                      ludzkich, które trudno opisać co miał muj przykład unaocznić.
                      • remekk a ty maca jestes za realizacją roszczeń ... 18.09.07, 17:49
                        ...bardzo łatwo sprawdzic czy interesy polskie i zydowskie nie są
                        przypadkiem sprzeczne .Powtsrzymam sie od komentarza samego faktu
                        obrony lozy znanej z antypolskich wypowiedzi ... .
                        • maaac Jestem za realizacja wszelkich umotywowanych. 18.09.07, 18:03
                          Jestem za reprywatyzacją wszelkiego mienia i zwróceniem jego do
                          prawowitych właścicieli. Z naciskiem na PRAWOWITYCH.

                          Np. popieram panią Trawny, a sprawa tych z Katowic od Giszego mi
                          śmierdzi.
                          • remekk Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinni 18.09.07, 18:09
                            ...teraz dostwać haracz od Poslki czy razcej pozywac tych ,kótrzy
                            ich odszkodwania rozgrabili .
                            Czy Polska wywołała wojne czy może jednak Niemcy ?
                            • maaac Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 18:15
                              ????
                              Jeszcze raz. Jestem za oddaniem majatków prawowitym właścielom lub
                              ich prawnym spadkobiercom. Prawnym zgodnie z POLSKIM prawem.
                              Nie rozumiem co ma do tego wojna?
                              • remekk Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 18:19
                                Jeśli właściciel kamiency, wkórej zmuszeni byli osiąść POlacy,kórym
                                zniszczono ich domy dostał już odszkodowania do sparwców
                                zamieszania - Niecmców to ma prawo robic interes po raz drugi .
                                A jesli jacys "działcze"-jego rodacy ukradli jego odszkodowania -
                                to kto za to odpowiada - kraj ,który poniósł największe staray
                                podczas wojny i grosza odszkodowań nie dostał czy złodzieije -
                                działacze ?
                                • radionaryja Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 18:23
                                  remekk napisał:
                                  > kraj ,który poniósł największe staray
                                  > podczas wojny

                                  Co ty tak Rosji adwokatujesz?
                                  • remekk Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 18:35
                                    proporcjoanlnie to my ponieślismy największe straty a do tego
                                    dochodza jeszcze długofalowe skutki wojny - okupacja sowiecka ... .
                                    • radionaryja Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 18:53
                                      remekk napisał:
                                      > proporcjoanlnie to my ponieślismy największe straty

                                      Nie.
                                      • remekk Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 19:00
                                        czy masz moze " w zanadrzu" jakis link ?
                                        • radionaryja Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 19:02
                                          Nie.
                                          • remekk Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 19:05
                                            no to niestety - nie przekonałeś mnie ... .
                                            • radionaryja Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 19:11
                                              Czy ty potrafisz udowodnić twoje twierdzenie?
                                              • remekk Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 20:09
                                                nie - dlatego nie oczekuję abys bezkrytycznie mi wierzył .
                                                Szczególnie iż ten wątek nie jest zasadniczy dla kształtu cłąej
                                                dyskusji ... .
                                                • radionaryja Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 20:32
                                                  Nie ma powodów aby ci wierzyć. Bardzo łatwo stwierdzić,
                                                  że mijasz się z prawdą.
                                                  • remekk Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 20:34
                                                    bardzo łatwo -tzn w jaki sposób ?
                                                  • radionaryja Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 20:43
                                                    Nie mam zamiaru udzielać ci korepetycji z zakresu
                                                    metodyki ustalania prawdziwości faktów historycznych.
                                                  • remekk Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 20:53
                                                    a nie wystarczy zwykła logika ?
                                                    ZSRR w wyniku wojny zrealizował swe plany co od panowania and
                                                    wieloma krajami (eksportu rewolucji) , wzmocnił swą pozycje
                                                    międzynarodową .
                                                    Polska - kraj w owym czasie (przed wojna)będący w lepszej sytuacji
                                                    niz np Iralndia czy Hiszpania został wpechniety w zapaśc
                                                    cywilizacyjną a "przy okajzi" poniósł matearialne starty
                                                    proporcjonlanie - w/g mnie najwieksze ... .
                                                  • el.es Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 18.09.07, 22:24
                                                    Jemu nie wystarczy. Obserwuje ten temat i czekam, az sie okaze, ze Polska
                                                    najwieksze korzysci wyniosla z wojny, bo "Polacy zajeli 3 kamienice, ktore 100
                                                    lat temu nalezaly do Zydow"

                                                    Po co dyskutowac z ludzmi, ktorych automatyczna reakacja na slowo "ZYD" jest
                                                    "ANTYSEMITA!"
                                                  • remekk Re: Czy Zydzi,kótrzy dostali odszkodowania powinn 19.09.07, 02:03
                                                    el.es napisał:

                                                    > Jemu nie wystarczy. Obserwuje ten temat i czekam, az sie okaze, ze
                                                    Polska
                                                    > najwieksze korzysci wyniosla z wojny, bo "Polacy zajeli 3
                                                    kamienice, ktore 100
                                                    > lat temu nalezaly do Zydow"
                                                    >
                                                    > Po co dyskutowac z ludzmi, ktorych automatyczna reakacja na
                                                    slowo "ZYD" jest
                                                    > "ANTYSEMITA!"
                                                    Żeby ich poznać . "Dyskusja" z nimi dała mi więcej niz wiele -
                                                    często opasłych tomów na ich temat ... .
                                                  • maaac Obrona złodziei przed sprawiedliwością. 19.09.07, 06:42
                                                    > Jemu nie wystarczy. Obserwuje ten temat i czekam, az sie okaze, ze
                                                    > Polska najwieksze korzysci wyniosla z wojny, bo "Polacy zajeli 3
                                                    > kamienice, ktore 100 lat temu nalezaly do Zydow"

                                                    - Nie 3, a znacznie więcej.

                                                    - Nie 100lat temu, a przed wojną lub w jej trakcie, a przejmowano po
                                                    wojnie czyli po kilku latach.

                                                    - I nie Polska, a komunistyczny aparat urzędniczy i jego "prywatni
                                                    sługusi".

                                                    - I nie tylko do Żydów, ale do Polaków, obywateli Polski
                                                    najrozmaitszych narodowości i wyznań.

                                                    A dziś spadkobiercy tego wielkiego złodziejstwa bronią go rękami i
                                                    nogami wykorzystując antyżydowskie i antyniemieckie fobie w Narodzie.
                                                  • remekk hieny znowu chca zorbic geszeft kosztem kraju najb 19.09.07, 07:33
                                                    ..ardziej poskzodowanego - wyłazi z was mentalnośc chciwej hieny
                                                    dosyc szybko . Pan panie maca jest typowym przedstawicielem tej
                                                    ohydnej mentalnosci . Zagarneliście odszkodowania za wojne - również
                                                    te nalezne Polsce . Potem zrobiliście kilkukrotnie biznesik . Nawet
                                                    PRL wypłacał rózne odszkodowania pod szantazem lichwiarzy (dzis
                                                    pozyczkizaciagniete przez funkcjonariuszy systemu narzuconego nam w
                                                    wyniku długofalowych skutków owjny - spłacac musimy - my wraz z
                                                    lichwiarskimi odsetkami).
                                                    Dziś pomimo tego iz przejmujecie mienie gmin i rok rocznie żebrzecie
                                                    i wymuszacie haracze na wasze imprezki , muzeum , stowarzyszenia etc
                                                    chcecie jeszcze kase za przekształcenia własnosciowe (Polacy
                                                    zmuszeni byli osiąść w pożydowskich domach) wynikłe z winy Niemców
                                                    (za co zgarneliscie odszkodowania - równeiz te nalezne Polsce)
                                                    Aby ułatwic sobie zadanie opluwacie tych ,którym do piet nawet nie
                                                    dorastacie w wyjatkowo (nawet jak na was) plugawy sposób .
                                                    Taka jest wasz "wdizęcznośc" za nieopatrzne przyjecie was oraz za
                                                    heroiczne ratowanie - kiedy sowi poganiali do gazu ... .
                                                  • el.es Re: Obrona złodziei przed sprawiedliwością. 19.09.07, 10:21
                                                    maaac napisał:

                                                    > - Nie 3, a znacznie więcej.
                                                    >
                                                    > - Nie 100lat temu, a przed wojną lub w jej trakcie, a przejmowano po
                                                    > wojnie czyli po kilku latach.
                                                    >
                                                    > - I nie Polska, a komunistyczny aparat urzędniczy i jego "prywatni
                                                    > sługusi".
                                                    >
                                                    > - I nie tylko do Żydów, ale do Polaków, obywateli Polski
                                                    > najrozmaitszych narodowości i wyznań.
                                                    >
                                                    > A dziś spadkobiercy tego wielkiego złodziejstwa bronią go rękami i
                                                    > nogami wykorzystując antyżydowskie i antyniemieckie fobie w Narodzie.

                                                    Propagandowy belkot.
                                                    Jesli winien jest komunistyczny aparat urzedniczy, wiec chyba chyba nikt nie
                                                    ponosi winy. Przeciez jestes najwiekszym, forumowym piewca idei wybaczenia
                                                    komunistycznemu aparatowi i jego prywatnym slugusom.
                                                    Co Ty na to, zeby zarzadac tego od nich. Pozwijmy ich wszystkich do sadow o
                                                    odszkodowania dla Zydow i pamietajmy, "zeby nie przyspieszac sztucznie
                                                    procederow procesowych".
                                                    Taki scenariusz powinien odpowiadac akurat Tobie, prawda? Gruba kreska na winy
                                                    komuchow, to i na zadoscuczynienia, prawda? Gruba kreska, to gruba kreska.
                                                    Albo rozliczamy wszystkich. Sprawiedliwie. Nie tylko ofiary, ale rowniez ich katow.
                                                  • maaac Re: Obrona złodziei przed sprawiedliwością. 19.09.07, 14:31
                                                    Propagandowy bełkot? To odpowiedz mi na 3 pytania.

                                                    1. Czy RP jest prawnym spadkobiercą PRL i respektuje wszystkie
                                                    czynności prawne dokonane w jego okresie, umowy handlowe, długi,
                                                    roszczenia finansowe, wyroki sądowe itp.?

                                                    2. Jeżeli ukradnę tobie samochód i podaruje go Kwasniewskiemu czy
                                                    Rydzykowi. Kto powinien oddac Ci twoją własność ja? Czy
                                                    Rydzyk/Kwaśniewski? Kto za tą kradzież powinien pójśc do więzienia?

                                                    3. Dla czego zawężasz sprawę do Żydów? Mowa jest o wszelkim
                                                    odebranym przez komunistów mieniu. Odebranym obywatelom polskim
                                                    wszelkiej narodowości i wyznań, odebranych wszelkim instytucjom -
                                                    np. z Kościołem Katolickim włącznie.
                                                  • el.es Re: Obrona złodziei przed sprawiedliwością. 19.09.07, 22:42
                                                    maaac napisał:

                                                    > Propagandowy bełkot? To odpowiedz mi na 3 pytania.
                                                    >
                                                    > 1. Czy RP jest prawnym spadkobiercą PRL i respektuje wszystkie
                                                    > czynności prawne dokonane w jego okresie, umowy handlowe, długi,
                                                    > roszczenia finansowe, wyroki sądowe itp.?

                                                    No wlasnie. Wiec skoro Polska jest prawnym i pelnym spadkobierca PRL, to
                                                    dlaczego Polska nie ma prawa ukarac przestepcow PRL? Mozesz mi to wyjasnic?
                                                    Dlaczego lustracja "narusza godnosc" przestepcy, a wysiedlanie Polakow, zeby dac
                                                    Zydom, nie narusza godnosci Polaka?
                                                    Polska i Polacy maja tylko obowiazki, ale zadnych praw?
                                                    Nie zapominasz sie troche? Nie mowie, ze Polska dla Polakow... ale Polacy maja w
                                                    swoim prawo, ktore ma im sluzyc, a nie na ich niekorzysc, a bogacenie sie
                                                    Izraelitow.

                                                    >
                                                    > 2. Jeżeli ukradnę tobie samochód i podaruje go Kwasniewskiemu czy
                                                    > Rydzykowi. Kto powinien oddac Ci twoją własność ja? Czy
                                                    > Rydzyk/Kwaśniewski? Kto za tą kradzież powinien pójśc do więzienia?

                                                    Rydzokwas oddaje auto, a Ty idziesz do pierdla. Logiczne prawda? Ale Ty bys
                                                    chcial, zeby Polska oddala cos, a sprawcow ukarac juz nie chcesz.
                                                    A powiedz mi: jesli wynajalbys pokoj studentom (powiedzmy) izraelskim, przyjal
                                                    ich serdecznie, ugoscil, wielokrotnie pomagal, opiekowal sie nimi. Nastepnie
                                                    studenci zabiliby Ci ojca i matke i uciekli do Izraela.
                                                    Po wielu latach dalbys swoim wnukom mieszkanie, w ktorym kiedys wynajmowales
                                                    pokoje za sowite pieniadze. A tu nagle odzywaja sie wnuczeta izrealskich
                                                    studentow i chca abys natychmiast oddal im pokoje, ktore wynajmowales ich
                                                    dziadkom. Wywalilbys na zbity pysk wlasne wnuki, zeby dac pokoje wnukom
                                                    mordercow swoich rodzicow?

                                                    >
                                                    > 3. Dla czego zawężasz sprawę do Żydów? Mowa jest o wszelkim
                                                    > odebranym przez komunistów mieniu. Odebranym obywatelom polskim
                                                    > wszelkiej narodowości i wyznań, odebranych wszelkim instytucjom -
                                                    > np. z Kościołem Katolickim włącznie.

                                                    Dlaczego Ty poszerzasz sprawe o Polakow? Dyskusja toczy sie Zydach, ktorym od
                                                    Polski nic sie nie nalezy. Polakom- owszem. Na drodze sadowej. Ale odbierac
                                                    Polakom, zeby dac wrogiej, antypolskiej nacji, za ktora i tak umieraja nadal
                                                    Polacy na bliskim wschodzie? NIGDY!
                                                  • el.es ps. 19.09.07, 22:48
                                                    Jeżeli ukradnę tobie samochód i podaruje go Kwasniewskiemu czy
                                                    > > Rydzykowi. Kto powinien oddac Ci twoją własność ja? Czy
                                                    > > Rydzyk/Kwaśniewski? Kto za tą kradzież powinien pójśc do więzienia?

                                                    Ty bys kazal Rydzokwasowi oddac moje auto, a sam oglosilbys dla siebie "gruba
                                                    czarna kreske" i wykiwal sie od wiezienia, prawda?
                                                  • maaac Re: Obrona złodziei przed sprawiedliwością. 20.09.07, 05:31
                                                    1.
                                                    A kto powiedział że Polska nie ma prawa ukarać przestępców PRL
                                                    ZGODNIE z panującym w PRL/RP prawodawstwie? Ciągle wymyślasz sprawy
                                                    których nie napisałem. Pisze jedynie że wszystkie ukradzione
                                                    prawowitym właścicielom majątki powinny być zwrócone. Pisałem też
                                                    zawsze, że nie wolno "karać" wbrew prawu.
                                                    O jakiem "naruszaniu godności" przestępcy bredzisz? To co
                                                    nazywano "lustracją" naruszało godność UCZCIWYCH ludzi bo traktowała
                                                    ich jak przestępców.
                                                    Dla czego niby Polska i POlacy mieli by mieć tylko obowiązki, znów
                                                    coś bredzisz?

                                                    2. Kłamiesz. Chce by majątek oddano, a sprawcę ukarano o ile to jest
                                                    możliwe. Ty zaś proponujesz co innego - sprawcę ukarać, a Rydzokwas
                                                    niech dalej sobie jeździ autkiem bo zabieranie mu go "narusza jego
                                                    godność". Sam to właśnie wcześniej napisałeś.
                                                    A przykład? Jacy goście? Żydzi polscy, tak samo jak np polscy Tatarzy
                                                    są normalną częścią Polski i Polaków. Tak samo jak Kaszubi, Ślązacy,
                                                    Poznaniacy, Mazurzy, Warmiacy itd. Oni BYLI U SIEBIE. Tworzyli Polskę
                                                    od tysiąca lat razem z innymi jej mieszkańcami. Następnie nieprawdą
                                                    jest że mordowali. Wśród Żydów nie było ani większego ani mniejszego
                                                    odsetku morderców jak w innych nacjach Polski. Więc możesz sobie go
                                                    wsadzić do kosza. Naprawdę do udało ci się zająć mieszkanie sąsiadów
                                                    którzy uciekli za granicę przed Niemcami razem z tysiącami innych
                                                    Polaków. "Państwo" Ci je dało. A teraz gdy przyszli odebrać swoją
                                                    własność nie dość, że im nie chcesz jej oddać to jeszcze żądasz
                                                    zapłaty z pomoc, którą nie ty im udzielałeś ale inni sąsiedzi.

                                                    3. Ty zawężasz nie ja rozszerzam. Dzielisz obywateli Polski, Polaków -
                                                    na Polaków "Prawdziwych" i Żydów. Jednym chcesz(?) oddać mienie innym
                                                    nie. W dodatku na podstawie nie wiadomo jakich przesłanek twierdzisz,
                                                    że są "wrogą antypolską nacją". Jasne - jak się jeździ kradzionym
                                                    samochodem to jego prawowity właściciel zawsze będzie Twoim wrogiem.
                                                  • el.es Jestes komunistycznym betonem, Maaac. 20.09.07, 09:10
                                                    Tak, wiem, juz wielkrotnie Ci o tym mowilem, ale znowu przyszedl czas.

                                                    To co Ty tu wypisujesz, potwierdza teze, ze wiekszosc fanow lewicy ma "usterki"
                                                    w dziale logicznym i podaza na przod z czerwonymi klapkami na oczach.

                                                    Ciagle wypisujesz jakies kosmiczne bzdury, ze jestes za ukaraniem kazdago
                                                    przestepcy, ale jednoczesnie jestes za tym, zeby wcale nie dochodzic prawdy.
                                                    Notorycznie powielasz najwiekszy chyba w cywilozowanej Europie propagandowy
                                                    belkot o tym, jak to lustracja narusza godnosc uczciwych ludzi, nie mogac tej
                                                    tezy od wielu miesiecy wyjasnic.
                                                    Udajesz nawet, ze nie wiesz, ze reszta Europy po przewrocie sie lustrowala i
                                                    nigdzie nie bylo oporu. Lykasz bezkrytycznie, jak mlody pelikan kazdy artykul GW
                                                    i natychmiast przyjmujesz go jako swoja ideologie.
                                                    Jak udowadnia Ci sie bledy logiczne, zaczynasz jak dziecko rzucac starymi cytatami.

                                                    Podsumowujac i reasumujac: jestes przeciwny karaniu przestepcow. Przynajmniej
                                                    100 razy napisales to na forum.
                                                    Jestes przeciwny nawet sciganiu najwiekszych zbrodni komunistycznych i korupcji.

                                                    Jestes albo hipokryta, albo zwyczajnie nie Polakiem.
                                                    Zydzi nie uciekali z Polski przed Niemcami, tylko do Polski uciekli. Dopiero
                                                    pozniej uciekali przed wymiarem sprawiedliwosci za swoje przestepstwa
                                                    komunistycdzne i setki mordow na Polakach.
                                                    Izrael zbrodniarzy nie wydal, bo uznaje to za akt antysemityzmu, ale ich wnukom
                                                    nakazuje oddac mienie, ktorego ich dziadkowie sie zrzekli dobrowolnie,
                                                    opuszczajac Polske. Cala reszta, tych ktorzy poniesli szkody przez hitlerowski
                                                    faszyzm, zostala sowicie odszkodowana i wynagrodzona przez Niemcy. Za te
                                                    pieniadze mogli (a nawet powinni wowczas) przyjechac tutaj i odkupic swoje domy
                                                    i mieszkania. Kase przehulali, a teraz chca ponownego odszkodowania od Polski.
                                                    Nie ma tez najmniejszego powodu, zeby ta wiecznie konfabulujaca i falszywa
                                                    nacje, ktora nas ma za zwierzeta, wpuszczac do Polski i pozwolic im sie ponownie
                                                    bogacic kosztem Polakow.
                                                    To lepiej juz wpuszczac uchodzcow Palestynskich, ktorzy od lat sa faszyzowani
                                                    przez Izrael- najwiekszego agresora w najnowszej historii swiata.

                                                    Dostali czego chcieli- swoje panstwo, wiec niech tam siedza. Polska na Izrael
                                                    wydala juz miliardy, a slowa podziekowania nie uslyszala. W podziecie za to
                                                    wychowali dwa pokolenia ludzi, ktorzy maja zakodowana nienawisc do Polakow. Nie
                                                    zycze sobie w moim kraju bydla, ktore nie korzysta z toalety podczas zalatwiania
                                                    potrzeb fizjologicznych.

                                                    Zydom nie nalezy sie nic. Caly swiat zadoscuczynil im za ich krzywdy podczas
                                                    wojny. Zreszta nadal to robimy. Placimy na szerzenie syjonizmu, ktory jest
                                                    gorszy od kazdego terroru.
                                                    Rabi Friedman ma racje. Antysemityzmowi sa winni sami zydzi. Swoja permanentna
                                                    pasozytnicza i glosna postawa. Jak rowniez dzialanoscia na wzor Michnika, ktora
                                                    zwalcza w Polsce Polskie obyczaje i Polski katolicyzm. Zwalcza w Polsce Polakow.
                                                    Zaszkodzil tym Zydom. Powinien o tym wiedziec.
                                                  • maaac Re: Jestes komunistycznym betonem, Maaac. 20.09.07, 11:08

                                                  • remekk To beton roszczeniowy jak większośc jego rodaków 21.09.07, 08:11
                                                    tchórzliwie ukrywa swą przynaleznośc cywilizacyjną ale jego
                                                    geszefciarska "argumentacja" zdradza dosyć wyraziście ... .
                                                    ZA wojnę wywołana przez Niemców oraz powstałe w jej wyniku (czy też
                                                    w wyniku długofalowych jej skutków) przekształcenia własnosciowe
                                                    chce kasy po raz kolejny - tym razem od kraju najbradziej
                                                    poszkodowanego ,który nie dostał ani grosza odszkodowań .
                                                    Godne najwyzszej pogardy oraz jednoznacznej oceny ... .
                                                  • maaac Re: To beton roszczeniowy jak większośc jego roda 21.09.07, 09:12
                                                    Rozumiem to Hitler jest winny temu że po wojnie komuniści odbierali
                                                    prywatnym włascicielom majątki i dawali biednym, czyli państwu,
                                                    czyli sobie?

                                                    W porządku. Gdyby nie Hitler szansa dorwania się ich do władzy
                                                    oscylowała koło zera. Jednak majątek nie Hitler ludziom zabrał ani
                                                    komuniści sobie do kieszeni. Ten majątek dalej jest "państwowy" albo
                                                    przez państwo ludziom za żywą gotówkę sprzedany. Obrona tej
                                                    kradziezy jest obroną złodziejstwa i nic zwalanie na Hitlera i
                                                    Niemców nie pomoże.
                                                  • remekk Re: To beton roszczeniowy jak większośc jego roda 21.09.07, 09:22
                                                    Nawet do pana macy trafiło to iz okupacja sowiecka to jeden z
                                                    długofalowych skutków wojny .
                                                    A moze trafi do niego takze iz nie za bardzo w porządku byłoby gdyby
                                                    za owe skutki płacili ci co byli najbardziej poszkodwani i nie
                                                    dostali grosza odskzodowań a w zamierzeniach geszefciarzy płacic
                                                    mieliby tym co robiąc na wojnie geszeft kilkukrontnie zagarneli
                                                    odszkodowania nalezne Polsce ... .
                                                    A moze przy okazji dowie się takze iz lichwiarze uzaleznili pozyczki
                                                    od wypłaty odskzodowań tylko dla Zydów juz w czasach PRLu .
                                                    Tak na marginesie - za ową lichwe w którą wpakował się nielegalny
                                                    rząd komunistyczny (większośc tych pożyczek została zmarnotrawiona)-
                                                    dzis my płacimy plus odsteki i odsetki od odsetek ... .
                                                  • el.es Re: To beton roszczeniowy jak większośc jego roda 21.09.07, 09:30
                                                    Zrozum wreszcie Maaac, ze jestes hipokryta do potegi.

                                                    TY WYBACZYLES WINY KOMUNISTOM. Zyjesz gruba kreska. Nie ma winnych- nie ofiar.
                                                    Jezeli Polska ma splacac dlugi za przestepstwa komunistow, to musi miec
                                                    mozliwosc ukarania winnych.

                                                    Nie zyczysz sobie, zeby zadoscuczynic ofiarom komunizmu w Polsce, bo jestes
                                                    przeciwny obieraniu ogromnych rent komunistycznym przestepcom, a w zamian za to
                                                    daniu tegoz dzialaczom solidarnosciowym, ktorzy do dzis zyja w nedzy, choc
                                                    walczyli o wolna Polske.

                                                    Dlaczego w takim razie wymagasz, zeby zadoscuczyniono ofiarom komunizmu w Izraelu?

                                                    I Ty wmawiasz wszystkim, ze wypowiadasz sie tutaj z pozycji Polaka :-))) Zenujace...
                                                  • radionaryja Re: To beton roszczeniowy jak większośc jego roda 21.09.07, 10:50
                                                    remekk napisał:
                                                    > chce kasy po raz kolejny - tym razem od kraju najbradziej
                                                    > poszkodowanego

                                                    Znowu mijasz się z prawdą. Nikt tym razem nie chce kasy od Rosji.
                                                    Masz kłopot z weryfikacją faktów i krótką pamięć.
                                                  • remekk Re: To beton roszczeniowy jak większośc jego roda 21.09.07, 11:00
                                                    Rosja zagarneła pół Europy , ze o Mandżurii , Kurylach , Sachalinie
                                                    nie wspomnę , Rosji nie wycieto elit , Rosja i przed wojna miała
                                                    dziadowski system .
                                                    Ty kolezko na ryja masz jakis kłopot . A moze ze zwykłej głupoty
                                                    próbujesz "rozmyć" temacik ... .
                                                    A co do kasy - to hieny nie "żądają" nie tylk od od Ruskich ale
                                                    takze od Ukrainy, Białorusi czy Litwy . To tak pod rozwage tych ,
                                                    którym wyadje się iz hieny sa tak potęzne ,ze lepiej siedziec cicho
                                                    i obserwowac jak nas okradają i opluwaja ... .
                                                  • radionaryja Re: To beton roszczeniowy jak większośc jego roda 21.09.07, 11:40
                                                    Otrzyj pianę z ust, bo już oczy i ewentualny mózg
                                                    ci zalewa. Uważaj przy wysysaniu swoich bzdurnych
                                                    tez. O nieszczęscie tak łatwo. Jeszcze go sobie
                                                    odgryziesz i ludzie sobie pomyślą żeś, o zgrozo,
                                                    obrzezany.
                                                  • remekk Re: To beton roszczeniowy jak większośc jego roda 21.09.07, 13:23
                                                    Cóz za "wyjatkowa" wizja . Czy ty na pewno Ruski czy raczej koszerny
                                                    Ja "stawiam" na to drugie - takie "wybrane" wizje to bardziej pasuje
                                                    do pejsaczy niz do Ruskich ... .
                      • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 18:04
                        Natomiast społeczeństwa europejskie były przeciwne tej wojnie i postrzegały
                        Izrael jako zagrożenie dla światowego pokoju. Niemcy, Francja i wiele innych
                        państw europejskich, nie wysłały swych wojsk do Iraku. Wojna się nie kończy. Bin
                        Laden straszy świat dalszymi atakami i mordami. To wszystko oduczyło mnie
                        jakichkolwiek sentymentów do Izraela. Polscy Żydzi z Izraela niech wracają do
                        Polski, innych Żydów nie chcę tu widzieć, nawet jako gości.
                        • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 18:09
                          Nie chcę w moim kraju ani Opus dei, ani Żydomasonerii, ani żadnych dziwnych
                          zakonów. To nasz kraj, nie kolonia Watykanu, czy Izraela.
                          • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 18:13
                            > Nie chcę w moim kraju ani Opus dei, ani Żydomasonerii, ani żadnych
                            > dziwnych zakonów. To nasz kraj, nie kolonia Watykanu, czy Izraela.

                            Hmmm. Co powiesz o Czeczenach? Też won do domu? A tacy Wietnamczycy
                            i Koreańczycy? Nikt tak naprawde nie wie co się dzieje w ich
                            środowisku więc też won do domu? A Murzyni? A.....

                            Czy to przypadkiem nie objaw ksenofobii czyli strachem przed
                            obcymi?
                            • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 18:21
                              Nie widzi Pan, że ja nie mówię o narodach samych w sobie, ale o różnych
                              sekciarskich organizacjach próbujących rozwijać wpływy obcych państw w naszej
                              ojczyźnie?
                              Gangami wietnamskimi, ukraińskimi i murzyńskimi zajmuje się policja, a dziwne
                              loże i sekty działają w podobny sposób, jak "przestępcy w białych kołnierzykach".
                              • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 19.09.07, 06:34
                                Przepraszam pisała Pani o czyiś "koloniach".
                                Dobra zmieńmy zagadnienie - rozumiem że jest zgoda na emigrantów
                                ale nie ma zgody na ich stowarzyszanie się bo istnieje ryzyko że ich
                                stowarzyszenie będzie działać na rzecz kraju ich pochodzenia?
                                Zakładam dalej że nie łamią polskiego prawa bo wtedy sprawa jest
                                jednoznaczna - każda organizacja łamiąca prawo ma być rozwiązana.
                                • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 19.09.07, 15:38
                                  Masoneria czy OD to nie są przecież organizacje emigrantów, coś Pan pomieszał...
                                  Celowo czy przypadkowo?
                                  Pisałam tylko, że nie życzę sobie archaicznych, podejrzanych sekt.

                                  Co do emigracji: Polacy w Izraelu (wypędzeni w 1968) to nasi rodacy. Mają pełne
                                  prawo powrotu. Ale jeśli ktoś wyjechał do Palestyny przed 1939, to niech tam
                                  siedzi, Polska nie jest jego ojczyzną; to samo tyczy się dobrowolnej emigracji
                                  do Izraela, Żydów z Ameryki i innych.
                                  • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 19.09.07, 15:56
                                    > Masoneria czy OD to nie są przecież organizacje emigrantów, coś
                                    > Pan pomieszał...
                                    > Celowo czy przypadkowo?
                                    > Pisałam tylko, że nie życzę sobie archaicznych, podejrzanych sekt.

                                    Pisała Pani o powiązaniach tych organizacji z innymi krajami.

                                    (...)Nie chcę w moim kraju ani Opus dei, ani Żydomasonerii, ani
                                    żadnych dziwnych zakonów. To nasz kraj, nie kolonia Watykanu, czy
                                    Izraela. (...)

                                    i w odpowiedzi na moje stwierdzenie:

                                    (...)Czy nie jest oczywiste że żydowska organizacja będzie "jakoś"
                                    działała na rzecz żydowskich interesów? Byle te działania nie były
                                    sprzeczne z polskimi.(...)

                                    Więc wynikało wg. mnie wprost, że nie życzy sobie Pani związków
                                    osób mieszkających w Polsce z jakimikolwiek innymi krajami.
                                    Jezeli jest pani przeciwna "archaicznym, podejrzanym sektom" to
                                    zupełnie nie na miejscu była mowa o kolonii Watykanu czy Izraela.
                                    Teraz wyglada na to, że w inny sposób zrzeszania się Żydów w Polsce
                                    Pani nie przeszkadza, a za tym idące naturalne związki tych
                                    stowarzyszeń z Izraelem (tak jak naturalnym jest że zwiazek Polaków
                                    na Litwie "współpracuje" z polskim rządem).
                                    Miło było by Pani zdefiniowała co Pani rozumie przez "archaiczne,
                                    podejrzane sekty"

                                    > Co do emigracji: Polacy w Izraelu (wypędzeni w 1968) to nasi
                                    > rodacy. Mają pełne prawo powrotu. Ale jeśli ktoś wyjechał do
                                    > Palestyny przed 1939, to niech tam siedzi, Polska nie jest jego
                                    > ojczyzną; to samo tyczy się dobrowolnej emigracji
                                    > do Izraela, Żydów z Ameryki i innych.
                                    Ok czy z tego ma wynikać, że do Polski maja prawo przyjeżdżać na
                                    przykład w celu osiedlenia tylko osoby dla których "Polska jest
                                    ojczyzną"? Bo staje to w sprzeczności wobec braku Pani obiekcji
                                    dotyczących osiedlania się w Polsce innych emigrantów. czy zakaz ten
                                    dotyczy wyłącznie Żydów?
                                    A może miała Pani pisząc to cos innego na myśli? Np prawo do jakiś
                                    roszczeń prawnych względem Polski? Np odzyskania polskiego
                                    obywatelstwa? Tu bym się zgodził w pełni - wyjeżdżając z własnej
                                    woli dobrowolnie z niego zrezygnowali.
                                    Co do prawa spadkowego jednak uwazam że nalezy ich traktowac na
                                    równi z obywatelami innych państw, roszczącymi sobie prawo do spadku
                                    po krewnych żyjacych w Polsce.
                                    • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 19.09.07, 17:55
                                      Na marginesie: ile Pan ma kamienic do odzyskania :)
                                      • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 05:34
                                        Na marginesie. Ile ma Pani po żydowskich kamienic kupionych za
                                        grosze od komuchów?

                                        No i widze że wracamy do normalnych przepychanek słownych. Czyżby
                                        znów Pani zauważyła że zaczyna kiepsko wychodzić?
                                        • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 16:02
                                          Mam księgę wieczystą na swoje kamienice. Dlaczego miałabym teraz je komuś
                                          oddawać? W końcu za darmo ich nie dostałam. Zainwestowałam również w ich remont.
                                          Nikomu ich nie oddam. Chyba ze policja mnie wywlecze na ulecę.
                                          P.S.
                                          Nie wiem czemu miałabym "kiepsko wychodzić"?
                                          • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 16:48
                                            > Mam księgę wieczystą na swoje kamienice. Dlaczego miałabym teraz
                                            > je komuś oddawać? W końcu za darmo ich nie dostałam.
                                            > Zainwestowałam również w ich remont.
                                            > Nikomu ich nie oddam. Chyba ze policja mnie wywlecze na ulecę.

                                            Czy wie Pani jak się nazywa osoba kupująca kradzione mienie? Czy
                                            przeprowadzenie remontu w ukradzionym samochodzie czyni Panią jego
                                            właścicielem?

                                            A tak poważniej. Jeżeli ktoś kupił w dobrej wierze kradziony
                                            przedmiot musi go zwrócić prawowitemu właścicielowi, ma jednak
                                            święte prawo rządać od złodzieja oddania mu zapłaconych pieniędzy w
                                            tym wypadku od Państwa (nie tylko pieniędzy zapłąconych, ale i
                                            wkładu na remont z odszkodowania za oszukanie).
                                            W takiej sytuacji jak jest obecnie faktycznie może dojść do ugody
                                            pomiędzy aktualnym właścicielem/złodziejem-państwem/prawowitym
                                            właścicielem. Trudno oczekiwać by osoby obecnie mające tytuł prawny
                                            do nieruchomości je oddawały - jest to jednak odstępstwo od reguły
                                            ze względu powiedzmy na "wyższe dobro". Problem tylko wg. jakiej
                                            wyceny powinien dostawać te odszkodowania. Tu jest problem - bo
                                            powinno to odpowiadać wartości nieruchomości z 1945 roku w
                                            przeliczeniu na obecne ceny. Jeśli dom był wtedy ruiną to powinien
                                            dostać pieniądze za ruinę - za zniszczenie wszakże nie Polska
                                            odpowiada. Jeśli był w doskonałym stanie, a popadł w ruinę przez
                                            niedbałość PRLowskich władz o "cudze" budynki, powinien dostać jak
                                            za dobry. Tylko kto dziś będzie dochodził jak w 1945 r. wygladała ta
                                            kamienica? Trzeba było by więc wymyśleć jakiś "średni" system.
                                            Pytanie jaki. Itd. itp. To było by wtedy naprawde realizacja
                                            sprawiedliwości.
                                            Możliwy byłby też drugi wariant - PRL ukradł, ale RP NIKOMU NIC nie
                                            zwraca. Może nie było by to sprawiedliwe względem ludzi ale
                                            łatwiejsze do przyjęcia bo przynajmniej było by poszanowaniem
                                            równości obywateli i osób prawnych.
                                            Tego jednak nie zrobiono i doszło do takiej paranoicznej sytuacji
                                            np w Łodzi (pisze z pamięci nie potrafie tego potwierdzić, a sprawa
                                            sprzed dobrych kilku lat) dwie rodziny fabrykantów Grohman i
                                            Scheibler jedna odzyskiwała coś bo żyła dobrze z obecną wtedy
                                            władzą, a drudzy nie "podlizujący się jej" nic nie dostawali. Jeśli
                                            to ma być "sprawiedliwość" to ja dziękuje.

                                            > P.S.
                                            > Nie wiem czemu miałabym "kiepsko wychodzić"?
                                            Też nie wiem dla czego Pani "kiepsko wychodzi". Ale najwyraźniej
                                            zabrakło Pani argumentów na bronienie swojej postawy bo zmieniła
                                            Pani temat.
                                            • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 17:32
                                              A co sie stało z ludźmi z kamienicy Grohmanna? Wyrzuceni? Płacą wysokie czynsze?
                                              Dostali wysokie odszkodowania? Czy kamienica była niezamieszkała?
                                              • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 17:35
                                                korekta: "niezamieszkana"
                                                Tamten temat będę kontynuować później, jeśli to panu nie przeszkadza.
                                              • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 17:47
                                                1. Wiem tylko, że jeden odzyskiwał drugi nie. Szczegółów co i jak
                                                niestety nie pamiętam. Nie było to dla mnie ważne.

                                                2. Rozumiem Pani troskę o lokatorów. Właściciel kamienicy też - ze
                                                względów humanitarnych, chrześcijańskich czy jak je tam nazwać
                                                powinien troszczyć się o lokatorów. Jest jednak pewna granica tej
                                                troski. Właściciel NIE jest instytucją charytatywną z dużymi ekstra
                                                datkami z zewnątrz, pozwalającymi mu utrzymać nieruchomość w
                                                odpowiednim stanie technicznym, przy niskich czynszach. Jeżeli
                                                kamienica wymaga remontu to ktoś musi za ten remont zapłacić. Tym
                                                kimś jest ktoś kto z niej korzysta - czyli jakby tu nie patrzeć
                                                lokatorzy - czy będą płacić bezpośrednio jako wspólnota lokatorska -
                                                czyli "właściciela zbiorowego" czy przez właściciela nieważne. Oni
                                                muszą zapłacić bo tam mieszkają.

                                                3. Jak kamienicznik ma twarde serce - bo nic go do łagodności nie
                                                zmusza poza sumieniem, problem lokatorów jest problemem Państwa. Jak
                                                zostali wyrzuceni, horendalnie podniesiono im czynsze, nie dostali
                                                odszkodowań za "paserstwo" czyli "wykup" "swojego" mieszkania od RP
                                                prawnego następcy państwa złodzieja PRL, to muszą to rozstrzygać
                                                sądownie z Państwem. Właściciel, który odzyskał swoją własność nie
                                                jest stroną w tym sporze. Nie on im sprzedawał, nie on im dawał
                                                mieszkania za czynsz poniżej kwoty potrzebnej na utrzymywanie
                                                budynku w odpowiednim stanie technicznym.
                        • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 18:11
                          Społeczeństwa europejskie były tez przeciwko wojnie z Niemcami
                          hitlerowskimi. Proponuję przypomnieć sobie hasło z Monachium
                          o "uratowaniu pokoju".
                          Francja w dodatku ma zbyt silne powiazania z krajami arabskimi i
                          spory "desant" arabów z islamistami włącznie w swoim kraju.
                          Dodatkowo jeśli chodzi o Irak robili - zresztą Niemcy też z nimi
                          rózne biznesy.
                          Zresztą co ta wojna ma wspólnego z Izraelem jakoś nikt nie potrafi
                          udowodnić, tak jak do tej pory szukam "ropociągu przez Afganistan".
                          • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 18:29
                            Każda amerykańska wojna na Bliskim Wschodzie jest mniej lub bardziej w interesie
                            Izraela. Jakikolwiek kraj osłabiony przez wojnę i podporządkowany USA, nie
                            stanowi już zagrożenia dla Izraela.
                            • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 19.09.07, 06:36
                              > Każda amerykańska wojna na Bliskim Wschodzie jest mniej lub
                              bardziej w interesi
                              > e
                              > Izraela. Jakikolwiek kraj osłabiony przez wojnę i podporządkowany
                              USA, nie
                              > stanowi już zagrożenia dla Izraela.

                              Nie stanowi również zagrożenia dla nas. Ale wojna jako taka będąca
                              destabilizacją sytuacji politycznej nie jest w interesie ani
                              Izraela, ani naszym, ani krajów UE które z tego powodu nie chciały
                              się w nią angażować.
                              • el.es Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 18:16
                                Ale to Zydzi rozpetali przelew krwi na bliskim wschodzie. Rozpetaja tez wkrotce
                                trzecia wojne swiatowa, w ktorej padna bomby atomowe.
                                • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 20:02
                                  Ok wiem. Żydzi są wszystkiemu winni. Skąd to wynika? Ano z tego że
                                  są wszyskiemu winni.
                                  • el.es Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 22:55
                                    I co? Znowu zabraklo argumentow?
                                    Podawalem to juz na forum, ale prosze bardzo. Oto co spotyka w Ameryce ludzi,
                                    ktorzy odwaza sie werbalnie podniesc reke na Zydow:

                                    wiadomosci.onet.pl/1435806,2678,1,1,kioskart.html

                                    Druga sprawa, to oczywiscie polecam zaakceptowanie faktow. Czy masz zamiar
                                    zaprzeczyc tokowi wydarzen na bliskim wschodzie?
                                    Jak Ameryka rzuci sie na Iran, to chyba juz nikt na swiecie nie bedzie mial
                                    watpliwosci co do tego, kto za tym stoi.
                                    • el.es Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 22:57
                                      Lekture tego watku rowniez polecam:

                                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69299448
                                      • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 21.09.07, 09:07
                                        Jak zaatakują Korę Płn czy Chaveza to też nie będzie wątpliwości?

                                        Po prostu stwierdziłem, że pewne osoby są pozbawione możliwości
                                        wątpienia w co kolwiek (przy najmniej w zakresie określonego tematu
                                        jak sobie coś do głowy wbiją) i od pewnego momentu dyskusja z takim
                                        osobnikiem wydaje się bezcelowa. Zwłaszcza jak ten ktoś sięga po
                                        argumenty, że to prawda "bo ktoś to powiedział". Równie dobrze mogę
                                        uprcie twierdzić, że ziemia jest płaska i dac linka do wypowiedzi
                                        kogoś kto tak samo twierdzi jako dowód że mam racje.
                                        • el.es Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 21.09.07, 09:35
                                          Nie osmieszaj sie :-))) Korea nie jest zagrozeniem dla Izraela, wiec nie bedzie
                                          zaatakowana. Po co te nedzne gierki slowne. Dobrze wiesz, ze suche fakty (bez
                                          otoczki wielu prawd) potwierdzaja to co mowie- Izrael jest agresorem i faszysta
                                          bliskiego wschodu.

                                          To ciekawe, ze nie jest Ci glupio zaprzeczyc istnieniu lobby zydowskiego w
                                          Ameryce. Przeciez tam istnieje oficjalnie i legalnie takie lobby. No ale
                                          przeciez nie bebe podawal linkow z dowodami, bo "kazdy mogl tak napisac" :-)))
                                          • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 21.09.07, 10:09
                                            A Afganistan był zagrożeniem dla Izraela? A może Serbia? A Grenada,
                                            Panama, Mogadisz? A sięgając dalej w głąb historii Korea i Wietnam?
                                            Skąd więc pomysł że wyłącznie lobby żydowskie kieruje polityką USA?

                                            Oczywiście że ono istnieje, nie da się temu zaprzeczyć tak samo jak
                                            jego wpływom, tyle że co niektórzy mają tendencję do demonizowania
                                            tych wpływów, tak samo jak inni wpływów lobby producentów broni czy
                                            też producentów ropy naftowej.

                                            Trzeba też dodać że prócz lobby żydowskiego istnieją tez lobby
                                            innych narodowości z polskim włącznie dzięki aktywności, którego
                                            miedzy innymi udało się nam uzyskać członkowstwo w NATO.

                                            > Dobrze wiesz, ze suche fakty (bez otoczki wielu prawd)
                                            > potwierdzaja to co mowie- Izrael jest agresorem i faszysta
                                            > bliskiego wschodu.
                                            Suche fakty jedynie potwierdzają że Izrael jest najabrdziej
                                            demokratycznym z państw tego regionu, faktycznie do władzy czasami
                                            tam dochodzą ludzie o skłonnościach faszyzujacych, ataki są
                                            obustronne z tym że to nie Izrael głosi program zniszczenia państw
                                            Arabskich, a jest wręcz na opak.
                                            • el.es Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 22.09.07, 11:40
                                              Oczywiscie, ze nie wszystko bez reszty co robi USA jest sprawka Zydow. Bez
                                              przesady. Jestem zdrowy na umysle i takie teorie odrzucilbym nawet, gdyby trabil
                                              o tym sam Izrael.
                                              Wplyw Zydow jest jednak duzo wiekszy niz innych lobby, bo maja chore ambicje,
                                              ktore kieruja bezposrednio w polityke krajow, w ktorych zyja.
                                              To samo robia w Polsce.
                                              To zupelnie inny rodzaj lobbowania niz reszty mniejszosci. Skrytozercza
                                              konfabulacja i knowania w kazdej dziedzinie u samych szczytow.
                                              • maaac Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 22.09.07, 15:31
                                                > Oczywiscie, ze nie wszystko bez reszty co robi USA jest sprawka
                                                > Zydow. Bez przesady. Jestem zdrowy na umysle i takie teorie
                                                > odrzucilbym nawet, gdyby trabil o tym sam Izrael.

                                                Cieszę się, że co do tego możemy się zgodzić. Sprawa jak zwykle
                                                rozbija się o szczegóły. Zamiast uczciwie powiedzieć że na daną
                                                decyzję wpłynęło dużo różnych czynników w tym tez oczywiście
                                                potencjalny czynnik lobby żydowskiego sporo osób jak się im jakaś
                                                decyzja nie podoba to mówi -> "to Żydzi ich do tego zmusili".
                                                Niestety brak w tym momencie zwykle klucza na jakiej podstawie tak
                                                sądzą. O ile dla ciebie może nonsensownym się wydawać, że za atakiem
                                                na Serbię stało przysłowiowe "lobby żydowskie", Serb "którego Żydzi
                                                nie lubią", bo tak się chyba według "prawicawej" "poprawności
                                                politycznej" nazywa antysemitę, powie że to wina pejsatych.

                                                > Wplyw Zydow jest jednak duzo wiekszy niz innych lobby, bo maja
                                                > chore ambicje, ktore kieruja bezposrednio w polityke krajow, w
                                                > ktorych zyja.
                                                > To samo robia w Polsce.
                                                > To zupelnie inny rodzaj lobbowania niz reszty mniejszosci.
                                                > Skrytozercza konfabulacja i knowania w kazdej dziedzinie u samych
                                                > szczytow.
                                                No i tu poszalałeś jak zwykle. Ciekawe jakie masz na to dowody?

                                                Nie prościej uznać że Żydzi faktycznie mogą silniej lobbować bo są
                                                zwykle bardziej jednomyślni (nie to co Polacy - gdzie ich dwóch to
                                                trzy opinie) i mają dobre zaplecze finansowe. Prościej, oczywiściej
                                                i bez dorabiania im niewiedomo jakich potwornych cech charakteru.
                                                Czy ty wogole w życiu jakiegoś Żyda poznałeś?
                                                • el.es Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 24.09.07, 11:18
                                                  Ku.. Maaac, dajze juz spokoj z ukrytymi zarzutami o bezmozgi, slepy
                                                  antysemityzm! Musisz utrzymywac swoje posty w takim tonie? Oczywiscie, ze znam
                                                  Zyda. Kilku. Rozmawiam rowniez z nimi na temat polityki Izraela.
                                                  Pisalem juz tu na forum, ze moj wujek (Polak) chajtnal sie z Zydowka. Ich
                                                  malzenstwo lekkie nie bylo, bo on nie przyjal judaizmu, a jej rodzice wiele lat
                                                  byli szykanowani za to, ze wydali corke za niezyda i nie uznali jej za martwa i
                                                  nie urzadzili jej po tym pogrzebu.
                                                  Bo takie sa obrzadki nawet dla mniej religijnych Zydow.

                                                  Wracajac do meritum- nie rob ze mnie zydozercy. Nigdy nie skrzywdzilbym bym
                                                  Zyda, ani nie pozwolilbym zeby ktos to zrobil w mojej obecnosci. Nigdy nie
                                                  obrazilbym Zyda ze wzgledu na jego pochodzenie, ani nie pozwolilbym obrazac go w
                                                  moim towarzystwie. Nie jestem zwolennikiem zmiecenia Izraela z mapy swiata. Nie
                                                  sympatyzuje z faszyzmem. Staram sie nawet nie robic przykrosci Zydom rozmawiajac
                                                  o ich polityce. Polityka. O tym caly czas dyskutujemy na forum.
                                                  Zrozum, ze nie nienawidze Zydow. Mam powazne objekcje co do ich Izraelskiej i
                                                  syjonistycznej polityki poza granicami Izraela.
                                                  Czy to wystarczy, abys przestal robic aluzje? Czy jednak jest to konieczne, zeby
                                                  przeciwnika polityki Izraela okrzykiwac antysemita?
                                                  Czytasz to co pisze? Konkretne zarzuty?

                                                  Moze dla odmiany poczytaj sobie Dane:

                                                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69477275
                                                  Kompletnie oderwana od rzeczywistosci kobieta. Albo nie ma pojecia o dzialaniach
                                                  swojego panstwa, albo udaje. Nawet nie zaczynam z nia dyskusji, bo boje sie, ze
                                                  w nerwach cos palne i zrobie jej przykrosc. A to nie do niej mam pretensje. Jest
                                                  zwyklym obywatelem Izraela. Powiem wiecej- jesli mieszka w Izraelu, to martwie
                                                  sie o nia w przypadku jesli mialby okazac sie prawda przepowiadany atak Iranu na
                                                  Izrael. Tak samo martwie sie o nia, jak i martwilbym sie o Iranczykow, Polakow,
                                                  Czechow czy Czeczenow.

                                                  Mimo wszystko, obstaje przy tym wszystkim co napisalem wczesniej na forum na
                                                  temat syjonskiego politykowania.
                                                  Nic nie zmieni mojego zdania na temat dzialalnosci Michnika w Polsce. Jego
                                                  bezczelnego zwalczania Polskosci.

                                                  Ku.. nerwy mi siadaja jak robi sie ze mnie rasiste. Musze chyba znowu odpoczac
                                                  od dyskusji z Toba.
                                                  • el.es Zapomnialem dodac 24.09.07, 12:16
                                                    Tylko i wylacznie lobby Zydowskie zawsze siega do najwyzszych organow w
                                                    panstwach, ktore zamieszkuje. Zadne inne lobby nie maja nawet takich ambicji.
                                                    Zydzi siegaja po najwyzsza wladze.
                                                    Najgorsze chyba jest to, ze zginelo juz setki tysiecy ludzi na wojnach
                                                    prowadzonych w imie Izraela. Ameryka zrobila to swoim rodakom.
                                                    Nie chce tego w Polsce. Niech sobie tu zyja tak jak wszystkie inne mniejszosci i
                                                    oby ich nic przykrego w Polsce nie spotkalo. Nie zycze sobie jedynie, zeby
                                                    wladze na moim krajem sprawowala mniejszosc. W dodatku mniejszosc narodowa- jak
                                                    sam mowisz- tak zgrana i zzyta ze swoja ojczyzna. Nie,nie z Polska- z Izraelem.
                                                    Wskaz mi kraj w Europie, ktory pozwolilby na cos takiego.
                                                    Nie jestem katolikiem, mimo to nie zycze sobie, zeby w moim kraju, gdzie 90 %
                                                    ludnosci to katolicy- ktos ich zwalczal ze wzgledu na ich wiare. (vide
                                                    Michnikowe gadziny typu "mamo, pojde do piekla jak nie dostane szostki z
                                                    religii?" (czy jak to tam szlo) i inne potworki antykatolickie)
                                                    Tu pytanie- skad u Ciebie takie szerokopojete zrozumienie dla judaizmu, a taka
                                                    niechec do katolicyzmu? Albo jest sie za wolnoscia wyznaniowa, albo wcale.
                                                  • moon5 Re: Zapomnialem dodac 24.09.07, 15:31
                                                    Masz rację w tym, że Żydzi w Polsce często zwalczają katolików. Ale pisałeś, że
                                                    zameldowany jesteś w Niemczech, pochodzenie masz w połowie niemieckie, a więc
                                                    Polska nie jest, tak jakby, Twoim krajem. Czemu Cię to obchodzi?
                                                  • el.es Re: Zapomnialem dodac 25.09.07, 10:35
                                                    moon5 napisała:

                                                    > Masz rację w tym, że Żydzi w Polsce często zwalczają katolików. Ale pisałeś, że
                                                    > zameldowany jesteś w Niemczech, pochodzenie masz w połowie niemieckie, a więc
                                                    > Polska nie jest, tak jakby, Twoim krajem. Czemu Cię to obchodzi?

                                                    Moon :-) Bo kocham Polske :-)
                                                    Przeciez pisalem juz niejednokrotnie, ze czuje sie Polakiem. Wieszosc
                                                    dziecinstwa spedzilem tutaj i Polska zawsze bedzie moja ojczyzna. Moje cale
                                                    zycie to wieczne przeprowadzki Polska-Niemcy. Nawet teraz. Praca zawodowa
                                                    rowniez zmiazana jest z Polska, wiec rowniez z czestymi przyjazdami tutaj. Nie
                                                    wykluczamy tez, z malzonka, ze na starosc osiadziemy w Polsce.
                                                    Dlatego martwia mnie losy Polski, a i ciesza jej postepy. Nawet tak drobne jak
                                                    naprawa kazdego metra drogi :-)
                                                  • maaac Re: Zapomnialem dodac 24.09.07, 16:13
                                                    Ok poprzedni post mi sie podobał. W tym znów wracasz do tej samej
                                                    tonacji.

                                                    > Tylko i wylacznie lobby Zydowskie zawsze siega do najwyzszych
                                                    > organow w panstwach, ktore zamieszkuje. Zadne inne lobby nie maja
                                                    > nawet takich ambicji. Zydzi siegaja po najwyzsza wladze.
                                                    A niby skąd takie wnioski? Czy przedstawiciel innej mniejszości
                                                    narodowej/wyznaniowej nie był nigdy członkiem rządu innego kraju niż
                                                    swój teoretycznie "ojczysty"? Dla czego tak "wyróżniasz" akurat
                                                    Żydów?

                                                    > Najgorsze chyba jest to, ze zginelo juz setki tysiecy ludzi na
                                                    > wojnach prowadzonych w imie Izraela. Ameryka zrobila to swoim
                                                    > rodakom.
                                                    Wydawało mi się, że już ustalilismy, że nie są one prowadzone "w
                                                    imię Izraela". Może i Izrael ma swój interes w ich prowadzeniu ale
                                                    żeby można było tak jak Ty twierdzić musiałbyś udowodnić, że
                                                    wyłacznie, albo w conajmniej przeważającej mierze zostały one
                                                    rozpoczęte w interesie tego kraju.

                                                    > Nie chce tego w Polsce. Niech sobie tu zyja tak jak wszystkie inne
                                                    > mniejszosci i oby ich nic przykrego w Polsce nie spotkalo. Nie
                                                    > zycze sobie jedynie, zeby wladze na moim krajem sprawowala
                                                    > mniejszosc. W dodatku mniejszosc narodowa- jak sam mowisz- tak
                                                    > zgrana i zzyta ze swoja ojczyzna. Nie,nie z Polska- z Izraelem.
                                                    A niby dla czego nie? Zwłaszcza że bynajmnniej nie chodzi
                                                    o "przejęcie władzy" tylko współuczestnictwo w niej? Czy
                                                    narodowość/wyznanie powinno być decydującym kryterium czy jednak tym
                                                    kryterium nie powinno być wyłącznie kompetencja i praca dla dobra
                                                    kraju? Pamietasz Narutowicza dla czego zginął?

                                                    > Wskaz mi kraj w Europie, ktory pozwolilby na cos takiego.
                                                    Kim jest prezydent Francji? Kto był jego przodkami? Stanowi to jakiś
                                                    problem? A były prezydent słowacji Rudolf Schuster?

                                                    > Nie jestem katolikiem, mimo to nie zycze sobie, zeby w moim kraju,
                                                    > gdzie 90 % ludnosci to katolicy- ktos ich zwalczal ze wzgledu na
                                                    > ich wiare. (vide Michnikowe gadziny typu "mamo, pojde do piekla
                                                    > jak nie dostane szostki z religii?" (czy jak to tam szlo) i inne
                                                    > potworki antykatolickie)
                                                    Nie rozumiem dla czego krytyka klerykalizmu, który ma niewiele
                                                    wspólnego z katolicyzmem, a jest jedynie jego deformacją uważasz za
                                                    krytyke Kościoła? Czy pisanie o jednym ksiedzu pedofilu i 10
                                                    pobożnie pracujacych dla dobra swojej parafii to tez antykatolicyzm?
                                                    Czy to wina GW że jej przeciwnicy widza tylko te artykuły w których
                                                    pietnuje wypaczenia? Może nie jest to proporcja 1:10 może pisze się
                                                    więcej o tych "złych", ale tak samo się pisze i o zwykłych ludziach.

                                                    > Tu pytanie- skad u Ciebie takie szerokopojete zrozumienie dla
                                                    > judaizmu, a taka niechec do katolicyzmu? Albo jest sie za
                                                    > wolnoscia wyznaniowa, albo wcale.
                                                    A skąd taki pomysł? Nie mam nic przeciwko jakiemukolwiek wyznaniu o
                                                    ile nie chce wymuszać na mnie swoich zachowań. Faktycznie nie podoba
                                                    mi się religia w szkole. Jednak dokładnie tak samo protestowałbym
                                                    przeciwko religii judaistycznej, muzułmańskiej, hinduistycznej,
                                                    mormońskiej itd. itp. gdy by moje dziecko było zmuszane na nie
                                                    uczęszczać wbrew mojej i swojej woli. Jednak żyjemy w Polsce i to
                                                    ludzie mieniący się Katolikami (ze względu na to że stanowią 90%
                                                    populacji), stanowią problem dla mniejszości. W Szwecji bym pewnie
                                                    głównie narzekał na Luteran, w Szwajcarii na Kalwinistów, w Albanii
                                                    na Muzułman, w Grecji na Prawosławnych.
                                                  • el.es Re: Zapomnialem dodac 25.09.07, 10:55
                                                    maaac napisał:


                                                    > > Tylko i wylacznie lobby Zydowskie zawsze siega do najwyzszych
                                                    > > organow w panstwach, ktore zamieszkuje. Zadne inne lobby nie maja
                                                    > > nawet takich ambicji. Zydzi siegaja po najwyzsza wladze.
                                                    > A niby skąd takie wnioski? Czy przedstawiciel innej mniejszości
                                                    > narodowej/wyznaniowej nie był nigdy członkiem rządu innego kraju niż
                                                    > swój teoretycznie "ojczysty"? Dla czego tak "wyróżniasz" akurat
                                                    > Żydów?

                                                    Wielokrotnie o tym pisalem. Dlatego, ze probuja na sile dopasowac kraje do
                                                    swoich potrzeb i upodoban. Nie integruja sie jak inne mniejszosci, ale siegaja
                                                    po wladze po to, zeby prowadzic proizraelska polityke.
                                                    Inne mniejszosci dbaja o swoje interesy zdecydowanie mniej agresywnie i z
                                                    szacunkiem dla kraju, w ktorym przebywaja.

                                                    >
                                                    > > Najgorsze chyba jest to, ze zginelo juz setki tysiecy ludzi na
                                                    > > wojnach prowadzonych w imie Izraela. Ameryka zrobila to swoim
                                                    > > rodakom.
                                                    > Wydawało mi się, że już ustalilismy, że nie są one prowadzone "w
                                                    > imię Izraela". Może i Izrael ma swój interes w ich prowadzeniu ale
                                                    > żeby można było tak jak Ty twierdzić musiałbyś udowodnić, że
                                                    > wyłacznie, albo w conajmniej przeważającej mierze zostały one
                                                    > rozpoczęte w interesie tego kraju.


                                                    Nie przypominam sobie, abysmy cos takiego ustalali. Nie zgodziles sie z moja
                                                    opinia- ot co.
                                                    Udowadniac tez nie mam zamiaru, ani Cie przekonywac. Rownie dobrze moglbym
                                                    probowac postawic na nowo nur berlinski- skutek dzialania bylby identyczny.
                                                    Istnieje taka teoria i ja sie z nia zgadzam. Bez wzgledu na to, czy napisal to
                                                    jakis autorytet moralny w popularnym czasopismie, czy 7-latek kreda na szkolnym
                                                    podworku w Mozambiku.

                                                    >
                                                    > > Nie chce tego w Polsce. Niech sobie tu zyja tak jak wszystkie inne
                                                    > > mniejszosci i oby ich nic przykrego w Polsce nie spotkalo. Nie
                                                    > > zycze sobie jedynie, zeby wladze na moim krajem sprawowala
                                                    > > mniejszosc. W dodatku mniejszosc narodowa- jak sam mowisz- tak
                                                    > > zgrana i zzyta ze swoja ojczyzna. Nie,nie z Polska- z Izraelem.
                                                    > A niby dla czego nie? Zwłaszcza że bynajmnniej nie chodzi
                                                    > o "przejęcie władzy" tylko współuczestnictwo w niej? Czy
                                                    > narodowość/wyznanie powinno być decydującym kryterium czy jednak tym
                                                    > kryterium nie powinno być wyłącznie kompetencja i praca dla dobra
                                                    > kraju? Pamietasz Narutowicza dla czego zginął?

                                                    Niby dlaczego nie? Dlatego, ze krajem powinni rzadzic ludzie, ktorzy beda dbac o
                                                    jego dobro i interesy, a nie o interesy kraju, z ktorym sa uczuciowo zwiazani. I
                                                    bynajmniej nie chodzi tu o czlonkowstwo w rzadzie jako przedstawiciela
                                                    mniejszosci, ale o panowanie i wladze w kraju.


                                                    >
                                                    > > Wskaz mi kraj w Europie, ktory pozwolilby na cos takiego.
                                                    > Kim jest prezydent Francji? Kto był jego przodkami? Stanowi to jakiś
                                                    > problem? A były prezydent słowacji Rudolf Schuster?

                                                    Sarkozy jest zwiazany z Izraelem albo Judaizmem? Nie. Uwaza sie i czuje
                                                    francuzem. O tym juz dyskutowalismy. Rasowe korzenie nie sa tym samym, co
                                                    poczucie przynaleznosci o narodowosci.
                                                    Schuster jest po czesci korzennym Niemcem.
                                                    Co potwierdza tylko moja teze, ze inne mniejszosci sie integruja. Dokladnie o
                                                    tym jest troche wyzej w tym samy poscie.
                                                    >
                                                    > > Nie jestem katolikiem, mimo to nie zycze sobie, zeby w moim kraju,
                                                    > > gdzie 90 % ludnosci to katolicy- ktos ich zwalczal ze wzgledu na
                                                    > > ich wiare. (vide Michnikowe gadziny typu "mamo, pojde do piekla
                                                    > > jak nie dostane szostki z religii?" (czy jak to tam szlo) i inne
                                                    > > potworki antykatolickie)
                                                    > Nie rozumiem dla czego krytyka klerykalizmu, który ma niewiele
                                                    > wspólnego z katolicyzmem, a jest jedynie jego deformacją uważasz za
                                                    > krytyke Kościoła? Czy pisanie o jednym ksiedzu pedofilu i 10
                                                    > pobożnie pracujacych dla dobra swojej parafii to tez antykatolicyzm?
                                                    > Czy to wina GW że jej przeciwnicy widza tylko te artykuły w których
                                                    > pietnuje wypaczenia? Może nie jest to proporcja 1:10 może pisze się
                                                    > więcej o tych "złych", ale tak samo się pisze i o zwykłych ludziach.
                                                    >
                                                    > > Tu pytanie- skad u Ciebie takie szerokopojete zrozumienie dla
                                                    > > judaizmu, a taka niechec do katolicyzmu? Albo jest sie za
                                                    > > wolnoscia wyznaniowa, albo wcale.
                                                    > A skąd taki pomysł? Nie mam nic przeciwko jakiemukolwiek wyznaniu o
                                                    > ile nie chce wymuszać na mnie swoich zachowań. Faktycznie nie podoba
                                                    > mi się religia w szkole. Jednak dokładnie tak samo protestowałbym
                                                    > przeciwko religii judaistycznej, muzułmańskiej, hinduistycznej,
                                                    > mormońskiej itd. itp. gdy by moje dziecko było zmuszane na nie
                                                    > uczęszczać wbrew mojej i swojej woli. Jednak żyjemy w Polsce i to
                                                    > ludzie mieniący się Katolikami (ze względu na to że stanowią 90%
                                                    > populacji), stanowią problem dla mniejszości. W Szwecji bym pewnie
                                                    > głównie narzekał na Luteran, w Szwajcarii na Kalwinistów, w Albanii
                                                    > na Muzułman, w Grecji na Prawosławnych.

                                                    Niepotrzebnie to wszystko napisales. Nie w tym rzecz. Rzecz w tym, ze Michnik
                                                    jest prominentnym Polskim Zydem i to on zabiera sie za zwalczanie wiary Polakow.
                                                    O ciemnogrodzie jakim bez watpienia jest judaizm w porownaniu z katolicyzmem nie
                                                    wspomina.
                                                    Natepny prominentny Polski Zyd- Geremek- permanentnie szkaluje Polske za granicami.
                                                  • maaac Re: Zapomnialem dodac 25.09.07, 11:45
                                                    > Wielokrotnie o tym pisalem. Dlatego, ze probuja na sile dopasowac
                                                    > kraje do swoich potrzeb i upodoban. Nie integruja sie jak inne
                                                    > mniejszosci, ale siegaja po wladze po to, zeby prowadzic
                                                    > proizraelska polityke. Inne mniejszosci dbaja o swoje interesy
                                                    > zdecydowanie mniej agresywnie i z szacunkiem dla kraju, w ktorym
                                                    > przebywaja.
                                                    Tak pisałeś. I ani razu nie potrafiłeś podac na to jakiś
                                                    konkretnych dowodów.

                                                    > Nie przypominam sobie, abysmy cos takiego ustalali. Nie zgodziles
                                                    > sie z moja opinia- ot co.
                                                    > Udowadniac tez nie mam zamiaru, ani Cie przekonywac. Rownie dobrze
                                                    > moglbym probowac postawic na nowo nur berlinski- skutek dzialania
                                                    > bylby identyczny. Istnieje taka teoria i ja sie z nia zgadzam. Bez
                                                    > wzgledu na to, czy napisal to jakis autorytet moralny w popularnym
                                                    > czasopismie, czy 7-latek kreda na szkolnym podworku w Mozambiku.
                                                    Tyle że każda teoria powinna sie opierac na jakiś podstawach. Ta
                                                    jest wyrazem tylko twojej głębokiej wiary niczego innego. Faktycznie
                                                    z czymś takim trudno dyskutowac musze to po prostu przyjąć do
                                                    wiadomości - Ty w to wierzysz.

                                                    > Niby dlaczego nie? Dlatego, ze krajem powinni rzadzic ludzie,
                                                    > ktorzy beda dbac o jego dobro i interesy, a nie o interesy kraju,
                                                    > z ktorym sa uczuciowo zwiazani. I bynajmniej nie chodzi tu o
                                                    > czlonkowstwo w rzadzie jako przedstawiciela
                                                    > mniejszosci, ale o panowanie i wladze w kraju.
                                                    Tyle że nie potrafisz udowodnić ani tego że dbają bardziej o "swój"
                                                    kraj niż przybraną ojczyznę, ani tego że ktoś jakos panuje nad
                                                    krajem. Rozumiem że to następna kwestia wiary, z która nie mam co
                                                    polemizowac?

                                                    > Sarkozy jest zwiazany z Izraelem albo Judaizmem? Nie. Uwaza sie i
                                                    > czuje francuzem. O tym juz dyskutowalismy. Rasowe korzenie nie sa
                                                    > tym samym, co poczucie przynaleznosci o narodowosci.
                                                    > Schuster jest po czesci korzennym Niemcem.
                                                    > Co potwierdza tylko moja teze, ze inne mniejszosci sie integruja.
                                                    > Dokladnie o tym jest troche wyzej w tym samy poscie
                                                    Ok oni nie a już taki Geremek czy Michnik tak? Co prawda nigdy o
                                                    tym nie pisali ale ty wiesz lepiej? Też kwestia wiary? I dla czego
                                                    Sarkozy jednak potrafił się według Ciebie zintegrować skoro
                                                    twierdzisz, że Żydzi się nie integruja? W dodatku twierdziłeś w
                                                    poście poprzednim że mniejszości nie powinny "rządzić" w innym
                                                    kraju. Okazuje się teraz że wystarczy by mieli odpowiednie dla
                                                    Ciebie poglądy polityczne i już rządzić mogą? Czyli
                                                    ich "mniejszościowość" jednak nie jest problemem?

                                                    > Niepotrzebnie to wszystko napisales. Nie w tym rzecz. Rzecz w tym,
                                                    > ze Michnik jest prominentnym Polskim Zydem i to on zabiera sie za
                                                    > zwalczanie wiary Polakow.
                                                    > O ciemnogrodzie jakim bez watpienia jest judaizm w porownaniu z
                                                    > katolicyzmem nie wspomina.
                                                    > Natepny prominentny Polski Zyd- Geremek- permanentnie szkaluje
                                                    > Polske za granicami.
                                                    Fajnie. Tyle że próbowałem Cię przekonać że twoja teza o
                                                    szkalowaniu przez Michnika polskich katolików to kłamstwo. Miałem
                                                    nadzieje że albo ze mną się zgodzisz albo powiesz dla czego się nie
                                                    zgadzasz. Podasz przykłady. Co napisałeś za to? Znów wyraz
                                                    głębokiego przekonania że jest tak jak Ty sądzisz. I jak z Tobą
                                                    polemizować skoro wogóle nie chcesz się odnosić do argumentów ani
                                                    podawać swoich?
                                                    Ja zaś uważam że Geremek robi dobra robotę, a Kaczyński (a ostanio
                                                    tez Kwaśniewski) nas ośmieszają. No i co? Ocena zalezy więc od oceny
                                                    politycznej, a nie jakiś obiektywnych standardów. Więc cała sprawa
                                                    niczego nie dowodzi.
                                                  • el.es Re: Zapomnialem dodac 25.09.07, 12:16
                                                    Odnosze wrazenie, ze najwiekszy problem sprawia Ci przyjecie do wiadomosci tego,
                                                    ze w cos wierze. Przeciez nie licze na to, ze Cie przekonam, ani Ty ze
                                                    przekonasz mnie. Ty masz swoje autorytety- ja swoje. Nie musisz wierzyc w to co
                                                    ja, ale zaakceptowac, ze ja w to wierze. To nie jest kwestia udowadniania, ale
                                                    wymiany swiatopogladow.
                                                    Znowu nikomu z nas nie udalo sie przekonac do swoich racji, wiec dyskusje uwazam
                                                    za zamknieta. W przeciwnym razie musialbym powtarzac to, co pisalem na poczatku.
                                                  • maaac EOT 27.09.07, 05:54
                                                    Ok. Tyle że ja omawiane sprawy, raczej klasyfikuję do spraw wiedzy
                                                    niż wiary.

                                                    Tam gdzie jest wiedza można pokazywać fakty i dyskutować o różnych
                                                    wnioskach, tam gdzie jest wiara nie ma miejsca na dyskusję i nawet bym
                                                    nie śmiał jej podejmować, bo to bez sensu.

                                                    Ja ci wierzę, że Ty wierzysz. To mi nie sprawia najmniejszej
                                                    trudności. Trudność sprawiło jedynie odkrycie, że chodzi o sprawy
                                                    kategorii wiary nie wiedzy.

                                                    Mam prośbę - na przyszłość uprzedzaj ludzi gdy jakaś sprawa, o której
                                                    się wypowiadasz, prócz standardowo powiązanych z religią (bo tu jest
                                                    oczywistość, że to kwestia wiary nie wiedzy) jest przyjmowana przez
                                                    ciebie na wiarę i nie podlega dyskusji. Będzie prościej i dla Ciebie,
                                                    i dla innych.

                                                    Dziękuje za to szczere wyznanie. Też sprawę uważam za zakończoną.

                                                    Pozdrawiam.
                    • elan13 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 19.09.07, 22:59
                      moon5 napisała:

                      > To wcale nie jest takie wesołe...Tu nie chodzi o pomoc koledze z
                      podstawówki,
                      > ale o to, co wyraził szanowny Moisze Smith:
                      >
                      > "nasza loża może działać jako ważny uczestnik w szerokiej gamie
                      zagadnień,
                      > którymi zajmuje się B'nai B'rith oraz szerszymi planami
                      żydowskimi."
                      >
                      > Jakie to są te "szersze plany żydowskie"???

                      Oni tworzą "szersze plany żydowskie", co sprawi, że inni
                      opracują "totalne rozwiazanie kwestii". III zasada dynamiki Newtona
                      jest w tej materii jak najbardziej aktualna.
                      • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 19.09.07, 23:43
                        Zapomniałam co mówiła ta zasada dynamiki. Będzie trzeba poszukać.

                        W oryginale było: "and broader Jewish agenda", więc może nie jest to najlepsze
                        tłumaczenie tam na stronie bibula.com, ale Ty chyba znasz lepiej angielski i jak
                        byś to przetłumaczył: plan działań? rzeczy do wykonania?

                        Ja też miałam tu wczoraj napisać, że znowu może się to źle skończyć. Do wielu to
                        jednak nie dociera.
                        • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 19.09.07, 23:52
                          A może "szersze sprawy żydowskie" ?
      • moon5 Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 16:13
        Loża Warszawska

        bnaibrith.org/pubs/pr/2007-09-12_warsaw-lodge.cfm
    • remekk kolejny watek na "oslej " - cenzor szaleje ... . 18.09.07, 17:34
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=69219159
    • strzelec51 Co sie dziwic... 18.09.07, 17:50
      ...ze wykosili?

      Jezeli ktos pyta: "mamy im zapłacić (Zydom), że żyli w naszym
      kraju?", w sprawie zwrotu/odszkodowania za utracone mienie prywatne -
      to ja bym tez to wykosil. Ile razy mozna w kolko te same brednie?
    • remekk nawet to wywalili - cenzor oszalał ... 18.09.07, 18:03
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=69220802
    • remekk kolejny wykoszony wątek 18.09.07, 18:40
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=69221432
    • akkj Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 18.09.07, 22:46
      remekk napisał:

      > ...nie udaja "demokratów" -akcja "roszczenia" wkracza w decydująca
      > fazę ... .
      >

      Psychopata, którego jedynym celem życia jest nienawiść do Żydów, w
      akcji.
      • remekk Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 19.09.07, 08:21
        brak zgody na ohydny geszeft - to ma byc "psychopatyczna nienawisc
        do Zydów" - "logika" godna rodaka ohydnych geszefciarzy ... .
    • kongreszydowski Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 19.09.07, 12:49
      Drogi Rebbek!

      Ogromnie cieszymy się z tak znacznej poprawy stanu
      twojego zdrowia, pozwalającej ci na podjęcie intensywnej
      działalności na forum. Otrzymaliśmy wiele listów od twoich
      wiernych czytelników zaniepokojonych twoją nieobecnością.
      Z kliniki dr Wiesenthala poinformowano nas o tym, że udało
      się zachamować rozwój twojego nieuleczalnego syfylisa, co
      daje duże nadzieje na powstrzymanie dalszych uszkodzeń mózgu.
      Gratulujemy i radujemy się razem z tobą.

      Wracając do twojej forumowej działalności prosimy o szybkie
      sprostowanie informacji dotyczących roszczeń. Mowa o ich
      decydującej fazie sugeruje istnienie jakiegoś końcowego etapu
      roszczeń. Proszę podkreślić wyraźnie i stanowczo, że nic nie
      może być bardziej błędne niż taki pogląd. Nasze roszczenia mają
      charakter ciągły i nieskończony. Po ostatniej spłacie sumiennie
      dokonanej przez obecny rząd, oby zniósł wybory i panował 120 lat,
      stan naszych roszczeń na dzień dzisiejszy wynosi 73 873 872 623
      euro i 99 centów. W sumę tą nie wliczona jest wartość 256733
      kamienic, 7982 ulic, 98723 fabryk i 198 283 762 szynków.

      Czy forumowicz es.es to twój człowiek? Sprawia bardzo
      sympatyczne wrażenie. Interesujący intelekt o dużej mocy
      syntezy myśli. Proszę zaproponować współpracę oraz miesięczny
      kurs w naszym ośrodku w Haiffie. Normalna pensja początkowa,
      tzn 30 tabletek LSD-silver light.

      kongreszydowski

      PS. Ciocia Rebecca prosi o natychmiastowy zwrot nadmuchiwanej
      Barbary, którą ukradłeś w czasie twojego pobytu w jej pensjonacie.
      • webaholic stan naszych rosczeń w Izraelu wynosi 100000000000 21.09.07, 12:06

        • moon5 Re: stan naszych rosczeń w Izraelu wynosi 1000000 21.09.07, 14:56
          "Polani" zawsze wypisuje takie zabawne rzeczy. Kiedyś na forum Świat napisał, że
          w Izraelu trzeba zlikwidować resztki "chrześcijańskiego smrodu".
          • moon5 Re: stan naszych rosczeń w Izraelu wynosi 1000000 21.09.07, 14:59
            Poza tym, że Polacy bardzo cieszyli się z Hitlera, który był ich rodakiem, miał
            babkę Polkę, bo dzięki niemu mogli przejąć żydowskie majątki.
            • remekk Re: stan naszych rosczeń w Izraelu wynosi 1000000 21.09.07, 15:08
              napasliiwe żądaja aby sie odcianc i potepiac "antysemitów" - w
              wypadku poalniego czy zagłoby mieli okazję aby sami dac przykłąd -
              ale jakos im się nie spieszyło ... .
    • akkj Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 17:35
      remekk napisał:

      > ...nie udaja "demokratów" -akcja "roszczenia" wkracza w decydująca
      > fazę ... .
      >
      Lecz sie psychicznie chory żydożerco. Roszczenia ulęgły się w kilku
      takich chorych łbach jak twój. I wynocha z tego forum, bo odnoszę
      wrażenie że cofnąłem się o 70 lat i czytam "Der Sturmer".
      • michnischerbeobachter Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 20.09.07, 19:16
        akkj napisał:

        > remekk napisał:
        >
        > > ...nie udaja "demokratów" -akcja "roszczenia" wkracza w
        decydująca
        > > fazę ... .
        > >
        > Lecz sie psychicznie chory żydożerco. Roszczenia ulęgły się w
        kilku
        > takich chorych łbach jak twój. I wynocha z tego forum, bo odnoszę
        > wrażenie że cofnąłem się o 70 lat i czytam "Der Sturmer".

        No proszę, a to by się oburzyli panowie z WJC, JCC etc na takie
        antysemickie stwierdzenia stawiające ich w jednym rzedzie z Julisem
        Streicherem. Cały ich mozolny wysiłek poparty pracą kancelarii
        prawniczych zredukowany do choroby psychicznej. Jaki ten świat
        banalnie prosty i łatwy do zdeszyfrowania. :))))
        Swoja drogą strasznie nudne te wątki o żydach, z jednej strony fakty
        z drugiej filosemicki beton w końskich okularach
        • wet3 Re: michnischerbeobachter 21.09.07, 00:47
          michnischerbeobachter napisał:

          > akkj napisał:
          >
          > > remekk napisał:
          > >
          > > > ...nie udaja "demokratów" -akcja "roszczenia" wkracza w
          > decydująca
          > > > fazę ... .
          > > >
          > > Lecz sie psychicznie chory żydożerco. Roszczenia ulęgły się w
          > kilku
          > > takich chorych łbach jak twój. I wynocha z tego forum, bo
          odnoszę
          > > wrażenie że cofnąłem się o 70 lat i czytam "Der Sturmer".
          >
          > No proszę, a to by się oburzyli panowie z WJC, JCC etc na takie
          > antysemickie stwierdzenia stawiające ich w jednym rzedzie z
          Julisem
          > Streicherem. Cały ich mozolny wysiłek poparty pracą kancelarii
          > prawniczych zredukowany do choroby psychicznej. Jaki ten świat
          > banalnie prosty i łatwy do zdeszyfrowania. :))))
          > Swoja drogą strasznie nudne te wątki o żydach, z jednej strony
          fakty
          > z drugiej filosemicki beton w końskich okularach

          Nie wiem czy to takie nudne, ale wydaje mi sie, ze tez bedzie
          wykoszone.
          PS - Bardzo lubie czytac wypociny filosemitow. Przynajmniej moge sie
          posmiac!
      • webaholic POolonofobie a ty czego szuaksz an polskim forum? 21.09.07, 11:15
        dlaczego hańbisz polska mowe posługując sie nią?
        • wet3 Re: webaholic 26.09.07, 16:21
          webaholic napisał: > Polonofobie a ty czego szukasz na polskim forum

          > dlaczego hańbisz polska mowe posługując sie nią?

          W wiekszosci przypadkow odnosze wrazenie, ze bardzo duzo uczestnikow
          forum GW pisze z Izraela. Wyglada mi to na bardzo dobrze
          zorganizowana akcje V kolumny.
    • remekk już chyba tylko radyjko jest ostatnia przeszkodą 21.09.07, 22:38
      ...przed narzuceniem odpowiedniego klimatu dla relaizacji ohydnego
      geszeftu . Nic dziwnego iż tak rozpzcliwie staraja sie je zniszczyć
      • seym Re: już chyba tylko radyjko jest ostatnia przeszk 21.09.07, 23:12
        No i co ty nieszczęśniku zrobisz, gdy ta ostatnia
        przeszkoda upadnie?
        • remekk Re: już chyba tylko radyjko jest ostatnia przeszk 22.09.07, 02:14
          Licze na to iz nieszczęsne hieny pokłócą sie o łup .
          A co do radyjka to pomimo wsciekłych wrzasków hien działa , ma się
          dobrze , nagonki przyciagaja słuchaczy a "wokół" radyja powstaja
          nowe inicjatywy ... .
          • seym Re: już chyba tylko radyjko jest ostatnia przeszk 22.09.07, 13:05
            Liczysz na to ... . Liczyłeś poprzednio na wiele innych rzeczy
            i przeliczyłeś się. Hieny załatwiły cię. Twoja ostania nadzieja
            to radyjko. I popatrz, szefowi nie dadzą pieniędzy na szkółkę.
            Potem wezmą się za radyjko. A ty nieszczęśliwcu, co z tobą? Czy
            masz już wizę do Iranu?
            • remekk Re: już chyba tylko radyjko jest ostatnia przeszk 24.09.07, 11:40
              Kombinujecie jak by tu zniszczyc radyjko i NIC .
              Gonia was co jakis czas a tak jak teraz naprzeginaliscie wróży wam
              gorzej niz oprezdnio .
              Czy masz juz iwze na Madagaskar ?
    • lamignatt Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 22.09.07, 11:57
      czegoz innego mozna sie spodziewac po takich kolesiach?...


      www.bangitout.com/uploads/28jews_jaws.jpg

      • wet3 Re: seym i lamignat 22.09.07, 16:37
        Odstawiacie sztuke dla sztuki, czyli pitolenie dla pitolenia. Pomimo
        czerwonuych i lewackich politycznie poprawnych rykow, kwikow i
        wyssanych z palca klamstw RM nic sie nie stanie dopoki bedzie zyc
        o.Rydzyk. Jest zbyt madrym i zbyt dobrym organizatorem. Duzo wody w
        Wisle uplynie i jeszcze bardzo wiele prawdy dowiemy sie o czerwonych
        i lewackich geszefciarzach i zlodziejach oraz o machlojkach narodu
        wybranego.
      • remekk Re: Na forum kraj wykosili watek o roszczeniach-j 24.09.07, 07:30
        Większe wrażenie robia zdjecia dzieci libańskich spalonych zywcem
        przy pomocy pocisków fosforowych . Zostały - pewnie przez nich
        usunięte . Jesli ktos zna nowy adres , pod kórym mozna je obejrzec
        to proszę o podanie linku ... .

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka