Dodaj do ulubionych

Fotyga po spotkaniu z Ławrowem: Rosja nie ma pr...

27.09.07, 23:05
Brawo p. Fotyga. Ma pani moj glos. Nareszcie zaczal sie okres w
Polsce gdzie nie ma pijackiego rozziewu miedzy rzadem i ludzmi.
Obserwuj wątek
    • petronella.kozlowska Fotyga po spotkaniu z Ławrowem: Rosja nie ma pr... 27.09.07, 23:07
      do Rosji nalezy podchodzic twardo, poniewaz ten kraj do dzisiaj nie wie co to
      jest demokracja. Jako ZSRR to im sie niezle powodzilo bo mogli sciagac haracz
      z innych krajów, teraz musza sami na siebie zarobic no i widac efekty ich
      polityki.
    • dobrowoj I dlatego wybory wygrają neokonsi z PIS 27.09.07, 23:26
      Ponieważ stosunek do USA jest czynnikiem decydującym, które partie w
      nadchodzących wyborach mają być „zwycięskie”, a które przegrać z kretesem...
    • eva15 Fotyga - Amazonka z 2-ma piersiami lecz bez głowy 27.09.07, 23:40
      "Fotyga po spotkaniu z Ławrowem: Rosja nie ma prawa weta w sprawie
      tarczy antyrakietowej(..)"
      _________

      Mądra ta Fotyga, widząc, że Ławrow bezsilnie podskakuje niczym wesz
      na polskim grzebienu, walnęła patriotyczną polską pięścią prosto
      między Ławrowe oczy, że Rosja nie ma prawa weta. Buha, ha, to
      wspaniałe! A na koniec litościwa i wielkoduszna p. minister nie
      dobiła leżącego twierdzeniem, że Rosja nie ma nawet prawa się
      bronić, gdyby ją Kaczory z kotem w wolnej chwili raczyły zaatakować.
      Moskwa będzie wdzięczna za tyle dyplomatycznych przemilczeń.

      "Min.Fotyga dodała, że na temat tarczy (...) rozmawiała (...) z
      amerykańskim podsekretarzem stanu ds. politycznych Nicholasem
      Burnsem.
      Obydwie strony wyrażają jak najlepszą wolę osiągnięcia porozumienia.
      Myślę, że to będzie bardzo korzystne dla nas porozumienie -
      powiedziała(..)".

      Na pewno. Kaczory i Fotyga poczują korzystnie ciepłą dłoń boskiego
      Pana na swych plecach i/lub zadkach.

      "Szefowa dyplomacji poinformowała również, że Polska nadal oczekuje,
      iż Unia Europejska będzie jako jedna całość negocjować swoje
      porozumienie z Rosją. Zdaniem min. Fotygi, polityka Unii wobec Rosji
      jest coraz bardziej solidarna(...)".

      Słusznie, coraz bardziej. Austria, Włochy, Finlandia, Węgry,
      Słowacja, Niemcy i inna Francja podpisują swe dwustronne umowy z
      Rosją w ramach solidarności z polskim mięsem.

      "Dzisiejsza rozmowa pokazała przede wszystkim coś, co jest naszym
      wielkim zwycięstwem, a mianowicie ogromną unijną solidarność(...)"

      No tak, oczywiście. Solidarność unijna musi być zwerbalizowana w
      Hameryce pod czułym okiem Wuja Sama, wtedy to podwójnie się liczy.
      • towarzysz.dyrektor Ewidentnie zazdrosicisz jej powabow, sroczko. 27.09.07, 23:48
        • eva15 Januszku, nie nudź tak ciągle 28.09.07, 00:15
          Januszku, nie nudź tak ciągle. Z braku argumentów mędzisz jak
          nagrany o tych swoich "sroczkach", ale na co to komu? Już ci
          mówiłam, zboczki zoofilskie też mają ponoć swe fora. Zamiast
          poszukać po co błąkasz się tutaj, jak Marek po piekle, biedaku
          pocieszny?
      • czlowiek_ksiazka Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nich? 28.09.07, 00:58
        Ja sie, evo15, zastanawiam czy Rosja kiedykolwiek (od 1992 r.)
        TWIERDZILA, ze MA PRAWO ZABRONIC(!) Polsce i innym zaawansowanym
        demokratycznie panstwom czegokolwiek? Czy ew. rosyjkie "zabranianie"
        odnioslo jakikolwiek skutek?
        Mnie sie wydaje, ze nie. "Ruskie" twierdzily i twierdza, ze panstwa
        europejskie sa niepodlegle i moga robic co chca, ale musza sie
        liczyc z ew. konsekwencjami (reakcjami, negatywnymi! innych panstw).
        To chyba jest postawa fair, nie sadzisz?

        Teoretycznie np. Litwa czy inna Estonia moze - nie daj Bog -
        detonowac na swojej niepodleglej ziemi bombe A. Wybuch wcale nie
        musi sie spodobac innym panstwom osciennym, ktore maja chyba prawo
        do WYARTYKULOWANIA swojego gniewu i odpowiedniej reakcji? Czy moze
        nie maja?

        Czy panstwa w Europie moga definiowac swoj interes zgodnie z wlasnym
        widzimisie czy musza najpierw uzyskac na to glejt zaawansowanych
        demokracji typu Czechy, Lotwa, Gruzja czy Moldawia lub
        jednoosobowych demokracji typu portugalski ekspert i medrzec
        Barroso?

        "Minister Ławrow mówił, że tarcza powoduje obawy Rosji. Ja
        powiedziałam, że nie ma do tego podstaw"
        -
        • czlowiek_ksiazka pytania skierowalem do evy15 28.09.07, 01:00
          a nie forumowych medrcow i ekspertow od Rosji.
          • eva15 Eva od razu nadeje z centrali 28.09.07, 01:13
            Nawet nie wiesz, jak mi tu brakowało Twoich logicznych i podstępnych
            rozbiorów nieporadnych w gruncie rzeczy wypocin propagandy na
            czynniki pierwsze.
            Komputer Ci wredne "Ruskie" ukradły, że ostatnio milczałeś"? A może
            durnie i cwaniaki wszelkie Cię przekupiły byś ich nie ośmieszał?
            • eva15 Re: Eva od razu nadeje z centrali 28.09.07, 01:27

              Hej, c-k nie znikaj znów tak natychmiast.....
              • czlowiek_ksiazka Re: evie15 - scentralizowana odpowiedz 28.09.07, 01:56
                Wspanialy przyjecielu, evo15 :) - jestem jak widzisz (a raczej nie
                widzisz po braku paleczek, kreseczek przy "l", "a", "e" w moich
                postach) na tajnym szkoleniu na Syberii czy innej krwiozerczej
                Grenlandii! :) Dziwie sie czemu jeszcze forumowi eksperci jakiejs
                madrej spiskowej teorii dotychczas nie obmyslili w zwiazku z tym! :)
                Prawie sie tu znecaja n'de mna i s'dystyczni morduja wyslannicy Sama
                Wiesz Kogo - czuje ich oddech za plecami! :) Oczywiscie zartuje,
                wszystko opisze w mejlu.
                W wolnej chwili czytam - jak juz pisalem - twoje, lubata, herra7,
                kijawoko, etc. madre wpisy. Potem - jak cos mam do dodania - i w
                miare mozliwosci, dopisuje. Niedawno w rubryce "Rosja" jakis
                artykul "ruskiego" speca od Rosji, kolejnego eksperta sie pojawil.
                Skomentowalem odpowiednio.
                p.s. Co sie w tej Birmie dzieje? nawet dr Walesa zaoferowal swoje
                demokratyczne uslugi posrednika. Naprawde jakis przewrot i
                rewolucja? Gdyby nie bylo ofiar, ktorym nalezy sie zawsze i pod
                kazda geograficzna szerokoscia, respekt i szacunek - to cynicznie
                zapytalbym: czyzby jakies zloza energo-surowcow odkryto w szelfie
                birmanskim?
        • matrek Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:06
          I nawet nie zauwazasz jak bardzo jestes przewrotny...

          Wtedy kiedy to Polsce sie nie podoba (czy ma takie prawo?) baltycka rora -
          powiedzmy bez szczegolnych eufemizmow - wieszasz na Polsce wraz Evunia psy, ze
          to jak to - taka demokratyczna rura, a Polsce nie podoba?

          Wtedy kiedy to Polska podejmuje natomiast jakies decyzjie i dwustronne
          zobowiazania, bez udzialu Rosji, to wowczas juz nie ma, ze to demokratyczna baza
          GBI, tylko ze Rosji ma prawo to podobac...

          Zaiste, subtelne rozdwojenie jazni....
          • haansa Sprawa jest prosta 28.09.07, 01:15
            Polska ma prawo miec wycelowane rakiety w Rosje

            Rosja ma demokratyczne prawo Polsce przy...lic jak jej tego juz
            bedzie za duzo !!

            Reszta Europy ma prawo oczekiwac , ze Ruscy zrobia to tak dobrze ze
            po wieki bedzie z wreszcie spokuj.
            • matrek Re: Sprawa jest prosta 28.09.07, 01:18
              haansa napisała:

              > Polska ma prawo miec wycelowane rakiety w Rosje
              >
              > Rosja ma demokratyczne prawo Polsce przy...lic jak jej tego juz
              > bedzie za duzo !!
              >
              > Reszta Europy ma prawo oczekiwac , ze Ruscy zrobia to tak dobrze ze
              > po wieki bedzie z wreszcie spokuj.

              A Polska ma prawo wystrzelic te 'wycelowane w Rosje rakiety"?
              • haansa Re: Sprawa jest prosta 28.09.07, 01:23
                > A Polska ma prawo wystrzelic te 'wycelowane w Rosje rakiety"?

                Polska to ma prawo co najwyzej wyslac pare dziewczyn do burdelu tych
                ktorzy ich pilnuje i o nich decyduja.
                • matrek Re: Sprawa jest prosta 28.09.07, 01:24
                  haansa napisała:

                  > > A Polska ma prawo wystrzelic te 'wycelowane w Rosje rakiety"?
                  >
                  > Polska to ma prawo co najwyzej wyslac pare dziewczyn do burdelu tych
                  > ktorzy ich pilnuje i o nich decyduja.

                  A gdzie ich masz najblizej siebie?
                  • haansa Re: Sprawa jest prosta 28.09.07, 01:27
                    > A gdzie ich masz najblizej siebie?

                    kogo ?
                    tych co ich beda pilnowac czy tych pierwszych ?
            • towarzysz.dyrektor Glupiutki prowakotorze, u" spokuj" sie i spadaj. 28.09.07, 01:18
          • eva15 Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:18
            Ty nie rozumiesz, poczciwcze, KONSEKWENCJI obu zamierzeń:
            - Rura - NIKOMU w EU nie zagraża, nikogo nie zabija
            - Tarcza - to spadanie na europejskie łby odłamków broni atomowej,
            tylko po to by ochronić Hamerykę.
            • matrek Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:20
              eva15 napisała:


              > - Tarcza - to spadanie na europejskie łby odłamków broni atomowej,
              > tylko po to by ochronić Hamerykę.

              Miedzy innymi w tym sek, ze to twierdzenie jest techniczna bzdura, tylko jedni -
              ktorzy dobrze wiedza ze to bzdura - uparcie powtarzaja to publicznie, aby
              zamydlic innym oczy, a inni wierza w to z sobie tylko znanych powodow....
              • eva15 Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:25
                matrek napisał:

                >> Miedzy innymi w tym sek, ze to twierdzenie jest techniczna
                >bzdura, tylko jedni - ktorzy dobrze wiedza ze to bzdura - uparcie
                >powtarzaja to publicznie, aby zamydlic innym oczy

                Ale rozpracowałeś niemickich, francuskich i amerykańskich
                profesorów. Jeszcze tylko powiedz, kto im za to płaci....

                • matrek Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:26
                  eva15 napisała:

                  > matrek napisał:
                  >
                  > >> Miedzy innymi w tym sek, ze to twierdzenie jest techniczna
                  > >bzdura, tylko jedni - ktorzy dobrze wiedza ze to bzdura - uparcie
                  > >powtarzaja to publicznie, aby zamydlic innym oczy
                  >
                  > Ale rozpracowałeś niemickich, francuskich i amerykańskich
                  > profesorów. Jeszcze tylko powiedz, kto im za to płaci....
                  >


                  Moze podasz jakies nazwiska tych profesorow?
                  • eva15 Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:37
                    www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,475495,00.html

                    www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,471888,00.html
                    www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,472523,00.html
                    • matrek Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:46
                      Wybacz nie znam i nie aspiruje do znajomosci j. niemieckiego, wiec nie jestem w
                      stanie tego odczytac. Prosilem tylko o nazwiska.

                      ja jak najbardziej, moge Ci podac nazwisko prof. Postola z MIT, co wiecej
                      czolowego amerykanskiego krytyka programu antybalistycznego jako takiego, ktory
                      rozwiewa wszelkie watpliwosci co do tej akurat kwestii. A na czym to polega,
                      opisalem w poscie nizej.
                      • eva15 Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:50
                        Sorry, ale nazwiska i nazwy uczelni nawet z niemieckich tekstów
                        możesz sobie wyłuskać sam. Artykuł 1-szy podaje je czarno na białym.
                        • matrek Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:52
                          eva15 napisała:

                          > Sorry, ale nazwiska i nazwy uczelni nawet z niemieckich tekstów
                          > możesz sobie wyłuskać sam. Artykuł 1-szy podaje je czarno na białym.

                          Nawet tam nie wchodze skoro nie znam niemickiego, natomiast prof. Postol jest
                          guru krytykow programu BMD na calym swiecie.
                      • eva15 Tylko, że Postol pisze co innego, niż ty mówisz 28.09.07, 11:48
                        Gdybym wiedziała, że nie znasz języków nie zadawała bym sobie trudu
                        podawania ci linków.
                        Wobec tego znalazłam ci artykuł po polsku, akurat się nawinął w
                        Rzepie i podważa cosik twe wywody, a Postol mówi jakby co innego,
                        niż to co mu wkładasz w usta.
                        USA Kontr


                        "Tarcza nadaje się do odparcia ataku Rosji?

                        Umieszczone w silosach w Polsce amerykańskie przeciwpociski (tzw.
                        interceptory) będą w stanie przechwycić rosyjskie rakiety
                        balistyczne wystrzelone w kierunku Stanów Zjednoczonych - twierdzą
                        znani amerykańscy fizycy.

                        Ich teza wzbudziła wczoraj ogromne kontrowersje, ponieważ zaprzecza
                        zapewnieniom Białego Domu, że tarcza antyrakietowa w Polsce w żaden
                        sposób nie zagraża interesom Rosji.

                        Członkowie administracji George'a W. Busha przekonują, że rosyjskie
                        obawy dotyczące systemu obrony rakietowej są kompletnie
                        nieuzasadnione. Szef Agencji Obrony Rakietowej gen. Henry Obering
                        pokazywał nawet zachodnim sojusznikom slajdy, które miały udowodnić,
                        że system został zaprojektowany, by zapobiec atakowi ze strony
                        Teheranu, anie Moskwy.

                        W specjalnej broszurze agencja wyjaśnia, że nawet gdyby doszło do
                        wojny USA z Rosją, "amerykańskie przeciwpociski w Europie Środkowej
                        nie byłyby w stanie przechwycić rosyjskich pocisków
                        międzykontynentalnych lecących do celów na terenie Stanów
                        Zjednoczonych". Autorzy broszury wyjaśniają, że po
                        prostu "zabrakłoby czasu na wykrycie, śledzenie i przechwycenie tych
                        pocisków".

                        Właśnie te obliczenia kwestionują tacy fizycy jak Theodore A.
                        Postol -profesor prestiżowego Massachusetts Institute of Technology,
                        który zasłynął na początku lat 90., udowadniając, że wyrzutnie
                        Patriot zestrzeliwały mniej irackich scudów niż deklarował ich
                        producent. Zdaniem Postola Pentagon, zapewniając, że przeciwpociski
                        nie mogą dosięgnąć rosyjskich rakiet, zaniżył maksymalną prędkość
                        amerykańskich przeciwpocisków o co najmniej jedną trzecią,
                        jednocześnie zawyżając prędkość rosyjskich rakiet. Wniosek:
                        przynajmniej teoretycznie tarcza może chronić przed rosyjskim
                        atakiem.

                        Przedstawiciele Agencji Obrony Rakietowej podważają jednak te
                        kalkulacje. Poza tym - argumentują -w Polsce ma być dziesięć
                        przeciwpocisków, a Rosjanie mogą mieć około 2000 głowic jądrowych
                        (...)".

                        Rzepa 28.09.2007
                        • eva15 Re: Tylko, że Postol pisze co innego, niż ty mówi 28.09.07, 11:50
                          Taki był nadtytuł u góry:


                          USA Kontrowersyjny raport naukowców
                        • yellow_tiger Re: Tylko, że Postol pisze co innego, niż ty mówi 28.09.07, 12:13
                          Bierzesz przyklad z c-k? Najpierw piszes potem czytasz? Prosze wez wskaz
                          zdanie(a) w artykule z Rzepy, ktore podwazaja to co powiedzial martek. Gdzie
                          konkretnie jest napislane, ze pozostalosci z rakiet spadna na Europe. Konkretny
                          cytat poprosze.
                          • yellow_tiger Re: Tylko, że Postol pisze co innego, niż ty mówi 28.09.07, 12:15
                            Oczywiscie matrek a nie martek. Zainteresowanch przepraszam.
                            • matrek Re: Tylko, że Postol pisze co innego, niż ty mówi 28.09.07, 16:44
                              yellow_tiger napisał:

                              > Oczywiscie matrek a nie martek. Zainteresowanch przepraszam.


                              Zainteresowani sa w liczbie pojednczej ;)
                              No problemo, muchacho
                          • matrek Re: Tylko, że Postol pisze co innego, niż ty mówi 28.09.07, 13:42
                            Mignelo jej gdzies przed oczym nazwisko Postol, to wykorzystala nie wiedzac
                            nawet do konca, co tak naprawde wykorzystuje.

                            Boze cara chranii, co ona bedzie pisac, jesli uda sie jej przebrnac przez to
                            opracowanie Postola, do ktorego link jej przed chwila podalem.

                            Zaczynam zalowac, ze dostarczylem jej amunicji :) No ale teraz przynajmniej juz
                            wie, na kogo ma sie powilywac w swoich postach, moze przynajmniej nie bedzie to
                            Spiegel, czy inny Bild...
                            • yellow_tiger Re: Tylko, że Postol pisze co innego, niż ty mówi 28.09.07, 21:39
                              >No ale teraz przynajmniej juz wie, na kogo ma sie powilywac w swoich >postach,
                              moze przynajmniej nie bedzie to Spiegel, czy inny Bild...

                              No na to bym nie liczyl....dla niej Spiegel to jest... hmm jakby to ujac? Moze
                              tak, z jej postow jasno wynika, ze wszystkie wolne media na zachodzie sa na
                              uslugach (tu muzyka ze Szczek) wielkich miedzynarodowych korporacji a konkretnie
                              to kompleksu przemyslowo-wojskowo-neokonsowo-abarkadabrowo-hamerykanskiego,
                              ktory to (tu sciezka dzwiekowa z "Lsnienia" ewentualnie stare klasyczne
                              uuuuuuuuu!) jest sterowany przez niecne sily z krainy Morodor gdzie zapadly
                              cienie, czyli: neokonsow, CIA i Santa Claus'a czyli mowiac wprost USA. Teraz az
                              sie prosi lekko sparafrazowany cytac z Asteriksa "Wszystkie? Nie! jest taki
                              magazyn, ostatni wolny od naciskow punkt oporu na swiecie (poza rosjska prasa of
                              cuorse). SPIEGEL sie on zowie!". Tak wiec nie liczylbym na to.
                              ciao,
                              y.
                              • matrek Podkladasz sie :) 28.09.07, 23:31
                                yellow_tiger napisał:

                                > >No ale teraz przynajmniej juz wie, na kogo ma sie powilywac w swoich >
                                > postach,
                                > moze przynajmniej nie bedzie to Spiegel, czy inny Bild...
                                >
                                > No na to bym nie liczyl....dla niej Spiegel to jest... hmm jakby to ujac? Moze
                                > tak, z jej postow jasno wynika, ze wszystkie wolne media na zachodzie sa na
                                > uslugach (tu muzyka ze Szczek) wielkich miedzynarodowych korporacji a konkretni
                                > e
                                > to kompleksu przemyslowo-wojskowo-neokonsowo-abarkadabrowo-hamerykanskiego,
                                > ktory to (tu sciezka dzwiekowa z "Lsnienia" ewentualnie stare klasyczne
                                > uuuuuuuuu!) jest sterowany przez niecne sily z krainy Morodor gdzie zapadly
                                > cienie, czyli: neokonsow, CIA i Santa Claus'a czyli mowiac wprost USA. Teraz az
                                > sie prosi lekko sparafrazowany cytac z Asteriksa "Wszystkie? Nie! jest taki
                                > magazyn, ostatni wolny od naciskow punkt oporu na swiecie (poza rosjska prasa o
                                > f
                                > cuorse). SPIEGEL sie on zowie!". Tak wiec nie liczylbym na to.
                                > ciao,
                                > y.
                                >


                                Istnieje taka konwencja pisania, jaka zaprezentowales w swoim poscie, ale lepiej
                                nie stosowac jej w odniesieniu do Evy. Obawiam sie ze moze nie zrozumiec, i
                                znowu pisze Ci zebys prochow wiecej nie bral, czy cos w tym stylu :)
                        • matrek Ale ty jestes manipulantka 28.09.07, 12:48
                          eva15 napisała:

                          > Gdybym wiedziała, że nie znasz języków nie zadawała bym sobie trudu
                          > podawania ci linków.
                          > Wobec tego znalazłam ci artykuł po polsku, akurat się nawinął w
                          > Rzepie i podważa cosik twe wywody, a Postol mówi jakby co innego,
                          > niż to co mu wkładasz w usta.


                          A gdzie ja pisalem cokolwiek w tym watku, na temat nmizliwosci przechwytywania
                          rosyjskich rakiet?

                          Pialem jedynie o mozliwosci spadania na ziemie szczetkow pociskow.
                        • matrek Chcesz anglojezyczne zrodla? prosze bardzo. 28.09.07, 12:57
                          Dokaldanie na temat Ground based Interceptor
                          www.missilethreat.com/missiledefensesystems/id.23/system_detail.asp
                          A teraz tere, oryginalny artykul Postola na temat dzialania EKV, czyli glowicy
                          kinetycznnej GBI

                          www.fas.org/spp/starwars/program/news00/postol_atta.pdf
                        • matrek A co do artykulu w Rzepie 28.09.07, 13:11
                          eva15 napisała:

                          >
                          >
                          > Właśnie te obliczenia kwestionują tacy fizycy jak Theodore A.
                          > Postol -profesor prestiżowego Massachusetts Institute of Technology,


                          Otoz ni "fizycy jak Postol" - tylko sam jeden Postol

                          Po drugie, czytalem to opracowanie Postola oryginale.

                          Ta "broszura" jak pisze rzepa - to oficjnalne opracowanie Missile Defense
                          Agency dla Unii Europejskiej. Czesc specjalnej prezentacji programu BMD dla UE,
                          po dokonaniu ktrorej, Unia Wycofala swoj poczatkowy ostry sprzeciew wobec bazy
                          GBI w Polsce. I tyo wlasnie Postol manipuluje danymi. W swoim artykule na ten
                          temat Postol udowadnia MDA klamie, tylko ze wychodzi z zalozenia, ze pocisk GBI
                          zostaje wystrzelony rownoczesnie z ICBM-em! Czyli rownoczesnie z rosyjskim
                          pociskiem! gdy tymczasem w amerykanskiej prezentacji, start GBI nastepuje do 300
                          sekund po starcie ICBM. Bo najpo0ierw trzeba go wykryc, , namierzyc i ktos
                          (czlowiek) musi podjac decyzje o strzale.

                          Tego wszystkiego Postiol w ogole nie beirze pod uwage.

                          jak to ideologiczny przeciwnik, ktory nie zauwaza, bo nie chce zauwazac detali.

                          Owszem, Postol zrobil swietna robote zeznajac przed Kongresem na temat patriotow
                          w piewrwszej wojnie irackiej - byl swiadkiem w w dochodzeniu Komisji Kongresu na
                          ten temat - tylko ze od tamtego czasu, stal sie ideologicznym przeciwnikiem
                          programu Obrony Antybalistycznej, co sprawia ze czasami "nie zauwaza" niuansow.


                          • eva15 To ty jesteś krętacz 28.09.07, 14:07
                            Nie będąc specjalistą od rakiet muszę się opierać na zdaniu
                            fachowców. Prosiłeś więc podałam ci link z nazwiskami i adresaami
                            uniwersytetów. Olałeś równo, bo ci nie pasowało, że tak szybko
                            znalazłam prawdziwych fachowców podważających te twoje autorytatywne
                            wywody. Olałeś twierdząc, że nie znasz niemieckiego, jakby do
                            czytania nazwisk i nazw uniwersytetów niemiecki był potrzeby.
                            Natomiast nie omieszkałeś wypowiedzieć się lekceważąco o Spieglu i
                            zrównać go z Bildem. Widać nic bardziej nie upoważnia do krytyki
                            prasy niż brak znajomości języka w którym ona pisze.

                            Podałam ci wreszcie twojego autora-idola. Ale też źle i też z
                            nieprawidłowej gazety.

                            Szkoda mojego czasu na twoje bicie piany sorry.
                            • matrek Re: To ty jesteś krętacz 28.09.07, 14:53
                              eva15 napisała:

                              > Nie będąc specjalistą od rakiet muszę się opierać na zdaniu
                              > fachowców. Prosiłeś więc podałam ci link z nazwiskami i adresaami
                              > uniwersytetów. Olałeś równo, bo ci nie pasowało, że tak szybko
                              > znalazłam prawdziwych fachowców podważających te twoje autorytatywne
                              > wywody. Olałeś twierdząc, że nie znasz niemieckiego, jakby do
                              > czytania nazwisk i nazw uniwersytetów niemiecki był potrzeby.


                              Tak? I co mialy mi powiedziec te nazwiska? Skad ma wiedziec o czym oni piszaq?
                              Skad mam wiedziez ze nie o przekroju banana?


                              > Natomiast nie omieszkałeś wypowiedzieć się lekceważąco o Spieglu i
                              > zrównać go z Bildem. Widać nic bardziej nie upoważnia do krytyki
                              > prasy niż brak znajomości języka w którym ona pisze.


                              Mi chodzilo bardziej o Ciebie, o Twoje zrodla informacnji, i to - zwlaszcza - w
                              odniesieniu o obrony antybalistycznej. Bo prasa codzienna, czy ogolnie
                              popularna, nie jest w tym wypadku zadnym wiarygiodnym zrodlem informacji.


                              Przyklad - zacytowany przez Ciebie artykul z Rzepy. Zapomnieli w nim jednak
                              dodac, ze ten sam posytol, w opracowaniu do ktorego link Ci podalem w innym
                              posicie zaprzecza mozliwosci zestrzeliwania rosyyjskich ICBM-ow , ze wzgledu jak
                              twoeirdzi na niemozliwosc odroznienia przez glowice pocisku ICBM prawdziwej
                              glowicy atomowej, od wabikow i glowic falszywych.

                              Mozesz to przeczytac w opracowaniu Postola w formacie pdf, do ktorego link ci
                              podalem - w jezyku angielskim, jesli go znasz, ale pisalas kiedys ze spedzilas
                              iles lat w USA, wiec zakladam ze tak.

                              I tylko w takim sensie pisalem, o czeroaniu informacji ze Spiegla, czy innego
                              Bilda. Bo jakis tam redakotrzyna, ktory na codzien zajmuje sie samochiodami,
                              powidlami, muzyka i sportem, a bierxze sie nagle za pisanie artykulu o obronie
                              antybalistyczej, nie przejzy nawet 1/100 zrodel ktore musialby przejzec, aby
                              napisac rzetrelny artykul. W tym art, rzepy, masz choc jedna informacje o
                              glosach przeciwnych do opinii Polstola? Glosach innych naukowcow? Nie. masz choc
                              jedna wzmianke o tym, ze sam postol w innym swoim opraocawniu, pisal ze GBI nie
                              jest w stanie zestrzeliwAC rosyjskich rakiet? Gdzie tam!


                              >
                              > Szkoda mojego czasu na twoje bicie piany sorry.

                              Faky, szkoda czasu - bo najpoierw manipulujesz informacjami i ludzmi, a gdy Ci
                              to ktos wytknie, to obraszasz kota ogionem. Idz w pokoju.
                          • eva15 To ty jesteś krętacz 28.09.07, 14:07
                            Nie będąc specjalistą od rakiet muszę się opierać na zdaniu
                            fachowców. Prosiłeś więc podałam ci link z nazwiskami i adresaami
                            uniwersytetów. Olałeś równo, bo ci nie pasowało, że tak szybko
                            znalazłam prawdziwych fachowców podważających te twoje autorytatywne
                            wywody. Olałeś twierdząc, że nie znasz niemieckiego, jakby do
                            czytania nazwisk i nazw uniwersytetów niemiecki był potrzeby.
                            Natomiast nie omieszkałeś wypowiedzieć się lekceważąco o Spieglu i
                            zrównać go z Bildem. Widać nic bardziej nie upoważnia do krytyki
                            prasy niż brak znajomości języka w którym ona pisze.

                            Podałam ci wreszcie twojego autora-idola. Ale też źle i też z
                            nieprawidłowej gazety.

                            Szkoda mojego czasu na twoje bicie piany sorry.
                            • matrek Re: To ty jesteś krętacz 28.09.07, 15:21
                              Tak, bo to ja napisalem ze moje tezy nie zgadzaja sie ze zdaniem postola, podcza
                              gdy ani jedna z moich wczorajszych tez nie odnosila sie do kwestii poruszanych w
                              zacytowanym dzis przez Ciebie artykule, ktory mialby jakoby dowodzic ze Postol
                              twierdzi inaczej niz ja.
                • matrek Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:33
                  Inaczej mowiac, pocisk GBI na rakiecie nosnej GBI nie zestrzeliwuje glowic
                  balistycznych ma 100, 200, czy nawet 100 metrow nad ziemia, lecz w Egzosferze,
                  najwyzszej warstwie atmosfery ziemniskiej, rozciagajacej sie od 500 do 2000
                  kilometrow nad ziemia. To wysokosc miedzynarodowej stacji kosmicznej ISS,
                  wysokosc orbity sztucznych satelitow ziemi, wysokos powyzej ktorej NIE lataja
                  promy kosmiczne.

                  Z atmosfera tak rzadka, ze wchodzace w jej sklad czastki atomowe, sa tak dalejko
                  od siebie, ze nie zderzaja sie ze soba. Innymi slowy, poziom prozni nie
                  osiagalny do stworzenia w jakimkolwiek ziemkim laboratorium - a mimo to wciaz
                  wchodzacy w sklad atmosfery ziemskiej.

                  I z tej oto wysokosci, Ty chcesz aby cokolwiek, jakiekolwiek szczatki
                  zestrzelonego pocisku balistycznego dolecialy do ziemi, nie spaliwszy sie
                  uporzedniow w atmosferze? Gdybys nie wiedziala, Columbia spalila sie na
                  wysokosci zaledwie 60 km nad Texasem...
                  • haansa Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:44
                    > I z tej oto wysokosci, Ty chcesz aby cokolwiek, jakiekolwiek
                    szczatki
                    > zestrzelonego pocisku balistycznego dolecialy do ziemi, nie
                    spaliwszy sie
                    > uporzedniow w atmosferze? Gdybys nie wiedziala, Columbia spalila
                    sie na
                    > wysokosci zaledwie 60 km nad Texasem...


                    no to co za duren konstruuje rakiety latajace w egzosferze tylko po
                    to aby mozna je bez skutkow ubocznych zestrzelic lub w razie
                    nietrafienia
                    same ulegly samospaleniu przed uderzeniem w cel na ziemi ?
                    • matrek Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 01:48
                      haansa napisała:

                      > > I z tej oto wysokosci, Ty chcesz aby cokolwiek, jakiekolwiek
                      > szczatki
                      > > zestrzelonego pocisku balistycznego dolecialy do ziemi, nie
                      > spaliwszy sie
                      > > uporzedniow w atmosferze? Gdybys nie wiedziala, Columbia spalila
                      > sie na
                      > > wysokosci zaledwie 60 km nad Texasem...
                      >
                      >
                      > no to co za duren konstruuje rakiety latajace w egzosferze tylko po
                      > to aby mozna je bez skutkow ubocznych zestrzelic lub w razie
                      > nietrafienia
                      > same ulegly samospaleniu przed uderzeniem w cel na ziemi ?

                      jaja sobie robisz?
                      to fizyka z 7 klasy szkoly podstawowej.
                      • haansa Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 02:03
                        > jaja sobie robisz?
                        > to fizyka z 7 klasy szkoly podstawowej.

                        Co ty powiesz ?
                        i w 7 klasie cie uczyli ze trafione jak spada to nie szkodzi i mozna
                        nawet polykac choc nie trafione spada i szkodzi ?
                        • matrek Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 02:15
                          haansa napisała:

                          > > jaja sobie robisz?
                          > > to fizyka z 7 klasy szkoly podstawowej.
                          >
                          > Co ty powiesz ?
                          > i w 7 klasie cie uczyli ze trafione jak spada to nie szkodzi i mozna
                          > nawet polykac choc nie trafione spada i szkodzi ?

                          W 7 klasie podstawowki pan od fizyki uczy podstawowych pojec z balistyki. Ze gdy
                          juz grwitacja ziemska pokona sile bezlwadnosci obiektu na krzywej balistycznej i
                          obiekt na powrot wchodzi w nizsze warstwy atmosfery, to spala sie w niej z uwagi
                          na powstajace w wyniku ogromenej predkosci tarcie powietrza. Chyba ze, wejdzie w
                          te warstwy pod scisle okreslonym, precyzyjnie wyliczonym katem, powodujacym
                          zmniejszenie tego tarcia.

                          inaczej mowiac, co innego, gdy szczatki pocisku balistycznego chaotycznie, bez
                          skladu i ladu, wejda w atmosfere ziemska, pod wszelkimi mozliwymi katami, a co
                          innego gdy otoczona specjalnym termopodpornym pancerzem glowica wejdzie w te
                          atmosfewr pod scisle okreslonym, zmniejszajacym tarcie kątem. Takie to
                          skomplikowane?
                          • haansa Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 02:47
                            Z twoich wywodow wcale nie wynika ze Twoj pan z fizyki
                            twierdzi ze trafione Ami-rakieta z miejsca wytraca predkosc i
                            zaczyna bezladnie spadac jak kamien pozwalajac sie calkowicie i bez
                            reszty spalic.

                            Problem moze byc w tym ze trafiona rakieta przy swojej duzej
                            predkosci w kosmosie prawdobodobnie wcale nie bedzie sie tak
                            zachowywala.
                            • matrek Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 28.09.07, 03:56
                              haansa napisała:

                              > Z twoich wywodow wcale nie wynika ze Twoj pan z fizyki
                              > twierdzi ze trafione Ami-rakieta z miejsca wytraca predkosc i
                              > zaczyna bezladnie spadac jak kamien pozwalajac sie calkowicie i bez
                              > reszty spalic.
                              >
                              > Problem moze byc w tym ze trafiona rakieta przy swojej duzej
                              > predkosci w kosmosie prawdobodobnie wcale nie bedzie sie tak
                              > zachowywala.

                              Pocisk balistyczny ktory leci z predkoscia max ok 10 km/s trafiony pociskiem
                              kinetycznym lecacym z predkoscia 7 km/s na kusie zbieznym, wcale nie bedzie sie
                              zachowywal, bo przy zderzeniu na sumarycznej lacznej predkosci 17 km/s z obu
                              pociskow zostanie tylko proszek.
            • zarat.hustra Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 29.09.07, 07:54
              eva15 napisała:

              > Ty nie rozumiesz, poczciwcze, KONSEKWENCJI obu zamierzeń:
              > - Rura - NIKOMU w EU nie zagraża, nikogo nie zabija
              > - Tarcza - to spadanie na europejskie łby odłamków broni atomowej,
              > tylko po to by ochronić Hamerykę.



              Najgorsze w publicznych forach jest to, ze jak by nie bylo, ich uczestnicy
              nawzajem ksztaltuja swoje opinie, w sprawach w o ktorych znakomiata wiekszosc
              "ksztaltujacych" nie ma zielonego pojecia.

              Matrek ma racje eva, a Ty uznaj ze zbyt malo wiesz na ten temat, aby moc
              chociazby ocenic informacje podawane przez naukowcow.

              Aha, i przejmij do wiadomosci, ze profesorowie sa takimi samymi ludzmi jak
              wszyscy inni i oprocz swojej fachowej wiedzy, maja takze swoje osobiste poglady,
              ktore czesto filtruja wyrazane przez nich opinie. Jesli wiec jakis profesor
              wyraza krytyczne opinie na jakis temat - obrony antybalistycznej w tym
              przypadku, to nie znaczy ze wszyscy profesorowie podzielaja jego zdanie.

              P.S.
              mam nadzieje ze zdajesz sobie sprawe z tego, ze nad amerykanskim programem
              obrony antybalistycznej pracuja takze profesorowie, w tym - moze Cie zaskocze -
              obok profesorow MIT, takze naukowcy Technische Universität Hamburg, Technische
              Universität München i Technische Universität Dresden.
              • matrek Re: Czy Rosja ma prawo miec interesy? Mowic o nic 29.09.07, 12:32
                No nie, lamiesz kanon poprawnosci, czlowieku!
      • wet3 Re: eva15 28.09.07, 23:37
        eva15 napisala: > Fotyga - amazonka z 2-ma piersiami lecz bez glowy

        Ten opis pasuje do ciebie jak ulal!!!
        • matrek Re: eva15 28.09.07, 23:44
          wet3 napisał:

          > eva15 napisala: > Fotyga - amazonka z 2-ma piersiami lecz bez glowy
          >
          > Ten opis pasuje do ciebie jak ulal!!!

          czy To wazne ile ma piersi?
    • mekagojira Evcia jak ten wierny Ruslan stoi na strazy Rasiji 28.09.07, 00:05
      i nie przepusci okazji by obszczekac Priwislanskij Kraj i jego hamerykanskich
      mocodawcow.
      Jakbys nie zauwazyla bidulko poczciwa tarcza NIE JEST ofensywnym urzadzeniem i
      nikt Putinolandu atakowac nie chce... moze poza Chinczykami w przyszlosci, ale
      do tego musza jeszcze troche Suchojow u Putin-chana zakupic;)
      A UE obecnie nie ma wypracowanej wlasnej polityki obronnej, za to ma w duzej
      mierze wspolna polityke gospodarcza i zagraniczna, wiec poki co tarcza to sprawa
      miedzy Polska a USA, a embargo na polskie mieso to sprawa miedzy Rosja a UE.
      • towarzysz.dyrektor Nie tylko - ona tarczą piersi Fotygi chce zasłonic 28.09.07, 00:16
      • maruda.r Re: Evcia jak ten wierny Ruslan stoi na strazy Ra 28.09.07, 01:03
        mekagojira napisał:

        > i nie przepusci okazji by obszczekac Priwislanskij Kraj i jego hamerykanskich
        > mocodawcow.

        **********************************

        Rusłan był wierny Ludmile. I nie szczekał.

        • eva15 Mekagorjira to nie Puszkin, więc o czym tu mówić 28.09.07, 01:22

          • mekagojira Pilem do Gieorgija Wladimowa, putinofile 28.09.07, 09:09
            (przyznaje sie bez bicia ze nie czytalem powiesci, ale pamietam mini-serial TV
            zrobiony na podstawie), no ale pewnie w kregach FSB to uchodzi za sztuke
            zwyrodniala:]
      • nikola_piterski2 Re: Evcia jak ten wierny Ruslan stoi na strazy Ra 28.09.07, 10:10
        > Jakbys nie zauwazyla bidulko poczciwa tarcza NIE JEST ofensywnym
        urzadzeniem i nikt Putinolandu atakowac nie chce...


        JEDNAK MAMY NA TE SPRAWE I INNY PUNKT WIDZENIA, W TYM I Z USA:

        Американские физики признали ПРО США угрозой России
        27.09.2007 г.
        Шестеро ведущих американских физиков заявили, что администрация
        Белого дома вводит своих союзников по НАТО в заблуждение, утверждая,
        что планируемая установка радиолокационной станции в Чехии и
        противоракет в Польше, не угрожает России, передает Associated
        Press.
        • mekagojira Nikolka, na polskim forum piszemy po polsku, 28.09.07, 11:50
          panial malczik? Za 1szym razem nie wyslalo mi odpowiedzi przez te Twoje
          kalmuckie krzaczki.
          Ciekawe co za 'amerikanskije fiziki' dokonali tego odkrycia, ci sami co dokryli
          zimna fuzje?
          • nikola_piterski2 Re: Nikolka, na polskim forum piszemy po polsku, 28.09.07, 12:33
            ...te Twoje kalmuckie krzaczki...

            Masz ma mysli slowianski jezyk z alfabetem Cyryla i Metodiego?

            A TAK TO BRZMI NA CUDZYM SLOWIANSTWOWI JEZYKU...

            AMERYKANSCY FIZYCY UZNALI PRO USA GROZBA DLA ROSJI.
            27.09.2007 r.
            Szesc znanych amerykanskich fizykow oswiadczyli, ze administracja
            Bialego domu wprowadza w blad swoich sojusznikow z NATO
            przekonaniem, ze rozplanowana instalacja radaru w Czechach i tarcza
            w Polsce nie grozi Rosji.
            (Associated Press)


    • prawdamoimmieczem Condoleeza Rice polskiego wojującego neokonsizmu 28.09.07, 00:31
      Kacza maskotka Fotyga będąc w sakralnym centrum neokonsizmu atakiem w Ławrowa
      pokłoniła się pięknie jak tylko mogła i potwierdziła swoją nadlojalność w
      stosunku do
      "Boga na Ziemi", predestynowanego do tego by Panować lub niszczyć...

      brawo Condi...

      a tutaj już chyba na serio
      poland.indymedia.org/pl/2007/09/32071.shtml
      "Robert J. Lifton napisał, że w USA zniszczenie planety ziemskiej jest do
      zaakceptowania, jeżeli stałoby się to w celu oczyszczenia planety ze zła"
    • haansa Europa czeka juz z utensknieniem... 28.09.07, 00:38
      Europa czeka juz z utesknieniem...
      kiedy nareszcie rosyjski niedzwiedz straci cierpliwosc i
      Kaczystanowi przy...doli jak sie nalezy.

      Znowu bedzie swinski kwik , procesje , pielgrzymki, listy poleglych
      za nowy Katyn itd.
      • towarzysz.dyrektor Na razie misiu dokarmia szredera-lapownika. Schon. 28.09.07, 00:44
        • haansa Slusznie 28.09.07, 01:01
          Slusznie - bo przynajmniej jest nadzieje na zaproszenie dla
          ochotnikow.
          Wielu moglo by przy okazji uregolowac rachunki z Prus i Slaska.
      • towarzysz.dyrektor ...did I mention, bylego szefa niemieckiego rzadu? 28.09.07, 01:02
    • nie_dla_tarczy Pan karze sługa musi... 28.09.07, 00:56
      Kolejne „układy” z USA – zakup F-16, udział w agresjach militarnych, kwestia
      offsetu, a ostatnio czołobitny stosunek wobec „oferty” tzw. tarczy
      antyrakietowej – pokazują, że nasz „sojusz” z USA opiera się na zasadzie „pan
      każe – sługa musi”.
    • hagaw2 Re: Fotyga po spotkaniu z Ławrowem: Rosja nie ma 28.09.07, 09:15
      ty jednak coś rano wąchałeś
    • ws21 Brawo Plonski. 28.09.07, 09:20
      Poglądy rodaków takich jak ty są mi tak obce, że jutro opuszczam
      ojczyznę, być może na zawsze.
      A ponieważ mam zaświadczenie o prawie do głosowania, zrobię Tobie, i
      podobnie myślącym rodakom prezent - zagłosuje na PiS.
      • polonski Re: Znasz to... 28.09.07, 15:13
        G..z wozu koniom lzej.. Szkoda tylko, ze przczepniejsze g..
        dyzmokwasnikowskie nie chce w ogole sie odczepic. Wisi i zasmradza,
        tak,ze i odkopnac nie mozna.
        Mimo szkoda takich jak Ty.Ale sie nie martw nie ma ludzi
        niezastapionych.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka