Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ...

[kwarek86]

Ciekawe ilu ludzi musi zginąć żeby dotarło do tych lekarzy, że większość
polaków nie zarabia tak jak powinni. Najlepiej wyjedźmy wszyscy do Irlandii, a
z Polski zróbmy trzeci świat.

skoro nikt nie zarabia wystarczajaco duzo

[kolargolo]

to obnizmy pensje wszystkim specjalistom (prawnikom, inzynierom)
pracujacym w panstwowych firmach do 1100 zl miesiecznie. Bedzie
taniej i dalej wszyscy beda zarabiac mniej niz powinni.

Lekarze powinni pracowac ZA DARMO!

[pyorunochron]

kolargolo napisał:

> to obnizmy pensje wszystkim specjalistom (prawnikom, inzynierom)
> pracujacym w panstwowych firmach do 1100 zl miesiecznie. Bedzie
> taniej i dalej wszyscy beda zarabiac mniej niz powinni.

Lekarze powinni pracowac ZA DARMO! Przeciez skoro konczyli studia medyczne to
wiedzieli na co sie decyduja.
Notariusz zarbia 50 tys. zl. miesiecznie (w najgorszym razie) i nie ponosi za
swoja prace praktycznie zadnej odpowiedzialnosci. Lekarz ma zarabiac 1100 zl.
miesiecznie. Tak jest sprawiedliwie.

[aron2004]

Notariusze są na wysokim poziomie moralnym w przeciwieństwie do
lekarzy, gdzie ciągle słyszy się o łapówkach i zabójstwach. Nie
słyszałem żeby notariusz kogoś zabił albo wziął łapówkę.

[melmal]

...nowy post a danych dotyczacych zarobkow jak nie byla tak nie ma...
PS. ponawiam prosbe o podanie przez arona2004 wyksztalcenia

[sithicus]

Niech zgadnę - podstawowe niepełne :D

Odpowiedzialność ponosi usługodawca

[dzikowy]

W szpitalu państwowym państwo, w samorządowym samorząd, w prywatnym właściciel.
Jeżeli rozpoczyna się dialog od grożeniem kamaszami, to raczej trudno liczyć na
kompromis. Strajkują ludzie, którzy czują się źle z jakiegoś powodu i chcą
poprawy. Szczekanie na lekarzy na pewno tej poprawy nie zapewnia. Skończy się
prywatyzacją.

Sluzba zdrowia w Polsce

[kruk07]

Nareszcze Polacy sami sie wykoncza bez szpitalow

sprywatyzować wszystko !!!

[flash3r]

To ostatnie tchnienia komunistycznego molocha.

Sprywatyzować wszystko (szpitale, placówki, zlikwidować składkę zdrowotną) i
będzie spokój.

Odpowiadam na zarzuty lewaków.

Jeżeli lekarzowi nie będą się podobać zarobki to może się zwolnić i pójść do
innego szpitala, który zapłaci mu więcej, a nie tak jak teraz, że gdzie nie
pójdzie to dostanie te same gó... pieniądze.
W przypadku kiedy nigdzie nie znajdzie pracy odpowiednio płatnej, niech pan
lekarz jedzie sobie do Irlandii jak mu się podoba, tutaj na miejscu będzie mniej
lekarzy, zwiększy się zapotrzebowanie i następny lekarz który sobie przyjdzie
dostanie tyle ile będzie chciał - proste.

Skończy się łapówkarstwo, bo jak raz pan lekarz zażąda więcej niż powinien to po
prostu do niego nie pójdę !!!

Jeżeli nie będzie mnie stać na leczenie w danym szpitalu to pójdę gdzieś gdzie
będzie taniej, a jak wszędzie będzie drogo to i tak szpital będzie musiał
obniżyć ceny, żeby przyciągnąć pacjentów.


Trzeba w końcu skończyć z neokomunizmem w Polsce

[belus77]

Dobry pomysl, zwlaszcza teraz przed wyborami. Jesli Kurdupel nie
potrafi zapanowac nad tym balaganem to pewnikiem poplynie na smiecie
historii Pomrocznej ... oby jak najszybciej, hehe!

[olias]

masz na myśli prywatryzację polegającą na przejęciu szpitali przez
lekarzy?
nie zgadzam się a mam do tego prawo bo to z MOICH podatków są
utrzymywane te szpitale.
proponuję wybitnym specjalistom z naszej medycyny wyjazd do anglii.
Na zmywak.

[vlad]

A ile podatku misiu zapłaciłes za 2006 rok?
Nie tylko z twoich podatków są budowane szpitale. A prywatyzacja pracownicza
jest najlepszą metoda na wyprowadzenie na prostą szpitali. Bo pracownik mając
świadomość , że szpital czy przychodnia jest w jakiejś części jego
współwłasnością będzie gasił światło, wyłączy niepotrzebny w tym momencie
kaloryfer , zużyje 2 -3 papierowe ręczniki do wytarcia rąk a nie 10 - i tak z
tych drobnych na pozór oszczędności zrobią sie większe. I pracownik mający to
poczucie współwłasności nie będzie niszczył swojego miejsca pracy.

[olias]

nieźle zarabiam, więc dość dużo zapłaciłem. plus kasa na
ubezpieczenie zdrowotne - OBOWIĄZKOWE. A najzabawniejsze jest to że
płacę i nie wymagam. Jakby co to muszę się leczyć prywatnie. Tak
odważny by kierować rodzinę do
bezpłatnej" służby zdrowia to ja nie jestem.

[olias]

p.s. jeśli chodzi o tzw. prywatyzację pracowniczą to był to temat
modny w latach jeszcze 90.tych. dziś na calutkim świecie ekonomiści
śmieją się z własnej wówczas naiwności. ... nie jesteś na topie.

[vlad]

Nie jestem na bieżąco z teoriami ekonomistów. Ale to dział, jak pokazuje pare
miesiecy działania Szpitala Specjalistycznego w Gliwicach sprywatyzowanego w
ramach prywatyzacji pracowniczej

[sithicus]

Nie powinieneś oceniać wszystkich swoją miarą. To że ty się nadajesz do tylko do
zmywania garów w hinduskiej knajpce nie oznacza że inni też mają dzielić twój
los. Polscy lekarze są doceniani w UK, doskonale się adaptują i większości
przypadków są znacznie lepsi od miejscowych (choć to akurat nic trudnego)

[pyorunochron]

sithicus napisał:

> Niech zgadnę - podstawowe niepełne :D

Wlasciwie niewazne jakie ma wyksztalcenie. Wazne, ze uwaza jak wielu, ze lekarze
powinni pracowac za darmo. Pieniadze naleza sie za prace tylko innym zawodom, w
tym budowlancom, notariuszom i politykom.

żyjemy w dziwnym kraju...

[truten.zenobi]

znaczna częśc społeczeństwa uważa że kopalnie, huty, stocznie,
rolnictwo, pkp.... powinny być utrzymywane przez państwo polskie, a
szkoły i szpitale powinny być rentowne...

te same głupki nie widzą nic zdrożnego w wysokich pensjach urzednikó
i rosnacej biurokracji ale jeśli lekarz, wysokiej klasy specjalista,
śmie chccieć zarabiać więcej niż 7zł/h to uważają to za straszny
skandal...

nie zauważają też prostego faktu że ta sytuacja to nie strajk!!!
lekaże poprostu rezygnują z pracy za te pieniadze...

[olias]

lekarze zarabiają 1100 zł a wydają 11000 zł miesięcznie. Bo oni
stosują matematykę nieeuklidesową. (no, albo są złodziejami)

[misiek197]

A słyszałeś o tym Aron, jak ktoś stracił mieszkanie zakupione notarialnie za
gotówkę bo okazało się skradzione. Oczywiście notariusz tego nie sprawdził, bo
za nic nie odpowiada.

[truten.zenobi]

dodajmy do tego taki prosty fakt że korporacja skutecznie blokuje
dostęp do zawodu, kwitnie nepotyzm, korupcja itp.
dzięki czemu notariusze moga zarabiać całkiem nieźle pomimo tego że
ceny ich usług nijak się mają do zarobków reszty społeczeństwa...

tak więc Aron albo nie wie co pieprzy albo jako "ktoś związany z
firmą" uprawia propagandę...

[pyorunochron]

aron2004 napisał:

> Notariusze są na wysokim poziomie moralnym w przeciwieństwie do
> lekarzy, gdzie ciągle słyszy się o łapówkach i zabójstwach. Nie
> słyszałem żeby notariusz kogoś zabił albo wziął łapówkę.

Nie slyszalem, zeby notariusz kogos wyleczyl... Jak notrariusz moze brac lapowke
skoro zarabia 50 tys. zl. miesiecznie?

[kochambzy]

Notariusz nie musi brać łapówek, bo bez nich zarabia wystarczająco
duzo. Dajcie notariuszom tyle co lekarzom i zobaczymy.

[olias]

widzisz, lekarzem może być każdy (błędy skryje ziemia).
inżynierem ... niewielu.

A gdzie jest zasada Primum Non Nocere?

[ania692i]

To najważniejsza zasada etyki lekarskiej...

A gdzie jest zasada - Godnie Zarabiać

[thamiel]

Lekarz to nie jest niewolnik, który z racji podjętych przez siebie kiedyś
decyzji o wyborze zawodu, ma teraz być traktowany jak niewolnik. Jakby Ciebie
zmuszał ktoś do pracy za psie pieniądze to co?

[aron2004]

jeżeli lekarz uważa, że jest w szpitalu źle traktowany to niech się
zwolni. ALe najpierw niech odda pieniądze za studia!

[heartpumper]

A moze wczesniej wskaz nam taki przepis, ktory to reguluje :)

[mikemayday]

aron2004 napisał:

> jeżeli lekarz uważa, że jest w szpitalu źle traktowany to niech się
> zwolni. ALe najpierw niech odda pieniądze za studia!

Wiesz, wiele idiotyzmów na tym forum widuję, ale ty pobiłeś na głowę głupotą
wszystkich.
Czy jak absolwent architektury nie będzie chciał pracować przy tworzeniu planów
zagospodarowania przestrzeni to też ma oddać pieniądze za studia?

Ćwoku, KAŻDY płaci za "darmowe" szkolnictwo z podatków! Co ty wiesz o
funkcjonowaniu państwa w ogóle?

[aron2004]

absolwent architektury to co innego. On nie składa przysięgi a
lekarze składają.

[wyksztalciuch.jeden]

Przyrzeczenie lekarskie: "Przyjmuję z szacunkiem i wdzięcznością dla moich
Mistrzów nadany mi tytuł lekarza i w pełni świadomy związanych z nim obowiązków
przyrzekam:

* obowiązki te sumiennie spełniać;
* służyć życiu i zdrowiu ludzkiemu;
* według najlepszej mej wiedzy przeciwdziałać cierpieniu i zapobiegać
chorobom, a chorym nieść pomoc bez żadnych różnic, takich jak: rasa, religia,
narodowość, poglądy polityczne, stan majątkowy i inne, mając na celu wyłącznie
ich dobro i okazując im należny szacunek;
* nie nadużywać ich zaufania i dochować tajemnicy lekarskiej nawet po
śmierci chorego;
* strzec godności stanu lekarskiego i niczym jej nie splamić, a do kolegów
lekarzy odnosić się z należną im życzliwością, nie podważając zaufania do nich,
jednak postępując bezstronnie i mając na względzie dobro chorych;
* stale poszerzać swą wiedzę lekarską i podawać do wiadomości świata
lekarskiego wszystko to, co uda mi się wynaleźć i udoskonalić."
Wskaż fragment zabraniający praktykowania za granicą, opłaty za odbyte dawniej
studia, nakazujący pracę za niesatysfakcjonujące wynagrodzenie.

Jezeli dostaniesz odpowiedz, to beda to obelgi

[michnix2]

Lewica nie potrafi logicznie myslec. Dales argument - dostaniesz obelge albo w ogole nie bedzie odpowiedzi. Oni sa jak tresowane psy Pawlowa. Pewnych rzeczy NIGDY nie zrozumieja.

[sithicus]

No coś się tu nie zgadza. Oleszczuk (Aron2004) jest dozgonnym fanem PISu.

[kolargolo]

PiS to tez lewica tylko bardziej populistyczna niz LiD.

[wyksztalciuch.jeden]

No to zgadza się jak najbardziej. Któż jak nie PiS pod płaszczykiem prawicowym
forsuje lewackie, socjalne hasła? Przecież nie ustają w budowaniu PRL bis. Tylko
podsłuchy są już teraz na wyższym poziomie technologicznym.

jezeli piekarz

[kolargolo]

uwaza ze jest w piekarni zle traktowany to nieh sie zwolni ale
najpierw niech odda pieniadze za szkole. Jezeli inzynier, posel,
prawnik, hydraulik, sprzedawczyni...

Nie wierze - on jest naprawde taki glupi...

[michnix2]

kolargolo napisał:

> uwaza ze jest w piekarni zle traktowany to nieh sie zwolni ale
> najpierw niech odda pieniadze za szkole. Jezeli inzynier, posel,
> prawnik, hydraulik, sprzedawczyni...


Tak i za podstawowke i za zlobek i za chleb, ktory w PRL-u byl dotowany i za buty i za wszystko. Niech nie bedzie niczego.

Sluchajcie - a moze kolargolo to po prostu pseudonim Kononowicza?

[wyksztalciuch.jeden]

pl.wikipedia.org/wiki/Ironia

[kolargolo]

dzieki :-)

[melmal]

...i znowu aron2004...
dlaczego "ale" po prostu niech sie zwolni jak kazdy komu nie odpowiada praca i placa...

[aron2004]

ale nie można się zwolnić pozostawiając pacjentów bez opieki! Dopóki
nie znajdą się inni lekarze na ich miejsce ci lekarze powinni nadal
leczyć! To ich moralny obowiązek!

Jeżeli znajdą się inni lekarze - to droga wolna. Nikt nie trzyma.

[kolargolo]

twoj moralny obowiazek to pomoc glodujacym w Etiopii. I co, pomogles?

[turpin]

> ale nie można się zwolnić pozostawiając pacjentów bez opieki!

Moze. Wlasnie to zrobili.


> Dopoki nie znajdą się inni lekarze na ich miejsce ci lekarze powinni nadal
> leczyć! To ich moralny obowiązek!

A niby czemu?

> Jeżeli znajdą się inni lekarze - to droga wolna. Nikt nie trzyma.

Jak sie nie znajda to tez wolna. Nikt nie trzyma.

Zdrowka aron...

[szefunio1]

> Dopóki nie znajdą się inni lekarze na ich miejsce

1. Lekarze "na ich miesce" przecież są dostępni - wystarczy ich
wynająć z prywatnych gabinetów lekarskich.
2. Znalezienie nowego pracownika na miejsce tego, który się zwolnił
to obowiązek pracodawcy (pracodawca miał na to 3 miesiące okresu
wypowiedzenia), a nie zwalniającego się pracownika.




ci lekarze
> powinni nadal leczyć! To ich moralny obowiązek!

[irekkacz]

za organizację ochrony zdrowia odpowiada ministerstwo, a nie lekarze, którzy są tylko pracownikami, wypowiedznia były trzymisięczne, niestety przez ten czas nikt z lekarzami nie rozmawiał, politycy czekali aż lekarzy ruszy sumienie i wrócą skruszeni, ale niestety nie doczekali się, jedynym sprzymierzeńcem lekarzy jest unia (tzn. brak lekarzy ze względu na wyjazdy do krajów UE, tylko dlatego nie ma kto zastąpić zwalniających się lekarzy)

[goodwater]

Nie slyszalem o przypadku żeby jakąś firmę zamknęli po zwolnieniu
się wszystkich pracowników. Po to jest okres wypowiedzenia (zależny
od stażu a 3 miesiące to baardzo dugo) żeby znaleźć nowych
pracowników. Dupa dyrektor i tyle. Czemu czekal do ostatniej
chwili ? Kogo ma ruszyć sumienie jak nie ma co do garnka wlozyc?

Co za kretyn!!!

[michnix2]

W mysl Twojej idiotycznej, lewackiej, teorii, kazdy Polak wyjezdzajacy za granice powinien placic za zlobek, podstawowke, zawodowke/liceum/technikum, a jezeli skonczyl studia to jeszcze i za nie. A w ogole to zabronmy Polakom uczyc sie jezykow obcych bo po co innego sie ucza, jezeli nie po to, zeby wyjechac? Kazdy lekarz powinien uzyskiwac zgode ministra jezeli chce sobie kupic ksiazke do nauki jezyka obcego.

Naprawde jestes az tak glupi, czy tylko udajesz, komunisto?

[ml2403]

O czym ty pieprzysz. Kazdy w tym kraju może sie zwolnić z pracy za
wypowiedzeniem, chyba, że propagujesz niewolnictwo. A jak chcesz
żeby zwracano za studia, to po pierwsze przyjmij do wiadomości, że
część lekarzy kończy płatne studia i nie maja co zwracać, a ci
którzy kończą bezpłatne ( to też teoria z tą bezpłatnością) to
dostając takie pensje przez rok pracy odpracowują te studia z
naddatkiem. Każ także zwrócić w takim wypadku absolwentom innych
kierunków.

[polar21]

a widziales kiedys biednego lekarza? bo ja nie....

nieche beda podwyzki ale z rownoczesnym zakazem pracy w prywatnej sluzbie
zdrowia i wlasnym gabinecie bo teraz to wyglada tak ze lekarz przychodzi na
panstwowe od p i e r d o l i c kilka godiznek by potem isc zarabiac w swoim
gabinecie

[misiek197]

A co, znasz jakichś lekarzy, którzy po zaliczeniu "pańszczyzny" odwalają w tym
samym czasie biznes w prywatnych gabinetach? I co, nie zgłosiłeś tego do
prokuratury??!! No mój drogi, ukrywasz przestępstwo - możesz za to oberwać!!

Zmieniłbym zawód tak jak inni robią.

[finish1]

Zasada - Godnie Zarabiać nie dotyczy lekarzy!!!

[pyorunochron]

Zasada - Godnie Zarabiać nie dotyczy lekarzy!!! Maja pracowac za darmo.
Wlasciwie nie wiadomo dlaczego, ale tak ma byc i juz. Malo tego - maja pracowac
wydajnie i z najwyzsza starannoscia i jakoscia, bo przeciez chodzi o zycie
ludzkie! Dlatego wlasnie maja pracowac za darmo.

nacpalas sie?

[kolargolo]

czy naprawde nie rozumiesz tej zasady?

[makrama1]

Gdyby ktoś nie pamiętał, ci lekarze nie strajkują. Po prostu nie są już
pracownikami szpitala. Po trzymiesięcznym okresie wypowiedzenia.

Trzymiesięczny okres wypowiedzenia służy między innymi temu, żeby pracodawca
mógł sobie kogoś znaleźć na miejsce odchodzącego pracownika. Jak nie znajdzie w
ciągu powiedzmy miesiąca - półtora, to jeśli ma mózg w głowie, stara się
przekonać pracownika rozsądnymi (w tym płacowymi) argumentami do zmiany decyzji.
Jeżeli ktoś wzorem profesora Religi próbuje zaklinać rzeczywistość, nie wierząc
że lekarze tym razem to na poważnie, no to mamy co mamy.

Szpital Najświętszej Maryi Panny

[panda441]

Szpital Najświętszej Maryi Panny w Częstochowie ewakuowany….
Piękne, naprawdę piękne…
Pan Bóg i Najświętsza Panienka mieli takie pole do popisu, ale nie
skorzystali…nie było cudu...
A może Pan Bóg jest jednak po stronie lekarzy?
Zastanówcie się, Polacy

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[mroovek]

------------------------------------------------------
www.sendspace.pl/file/X5SWq4DS/ - Inwestowanie w praktyce
www.sendspace.pl/file/N8w9qHts/ - Podstawy inwestowania na GPW
www.sendspace.pl/file/7b6f6g16/ - Kontrakty terminowe od podstaw

Porzedni koment mi się nie zapisał....

[mroovek]

Lekarz to nie tylko praca. To nie tylko zawód. To powołanie do ratowania
ludzkiego życia. Uważam, za karygodne takie postępowanie, żeby trzeba byo
ewakuować pacjentów... To naruszenie podstawowej zasady lekarskiej - po pierwsze
nie szkodzić....

------------------------------------------------------
www.sendspace.pl/file/X5SWq4DS/ - Inwestowanie w praktyce
www.sendspace.pl/file/N8w9qHts/ - Podstawy inwestowania na GPW
www.sendspace.pl/file/7b6f6g16/ - Kontrakty terminowe od podstaw

[pit_44]

> To naruszenie podstawowej zasady lekarskiej - po pierwsze
nie szkodzić....

Nie masz racji. Lekarze złożyli wypowiedzenia 3 miesiące temu.
I tyle czasu mieli dyrektor szpitala i wojewoda, żeby uniknąć
kryzysu.

[aron2004]

tylko ciekawe jak dyrektorzy i NFZ mieli uniknąć kryzysu, skoro
lekarze się zwolnili

[heartpumper]

Nie zwolnili sie tylko zlozyli wypowiedzenia. Zgodnie z umowami o prace z
3-mmiesiecznym okresem wypowiedzenia.
Witamy w gospodarce rynkowej. Jezeli chcesz uslugi, to za nia zaplac. Ile? To
jak widac reguluje rynek.
A teksty o zwrocie za studia to sobie wsadzcie gleboko...miedzy bajki ;)

[pit_44]

Jak to jak?
Zatrudnić innych lekarzy.
Skoro tym się w głowach poprzewracało, a NFZ i dyrekcja świetnie
płaci, to przecież musi być kolejka chętnych.

[aron2004]

NFZ płaci na miarę swoich możliwości. A mozliwości ma niewielkie,
bo dużą część środków finansowych marnują lekarze poprzez to że
pracują najmniej wydajnie w UE. Nie widzę tu winy NFZ.

[heartpumper]

A duza czesc NFZ "trzyma" i niewiedziec czemu nie wydaje. Sa to ich tzw. 'rezerwy'.
I kto tu oszczedza na 'obywatelu' ?Co?

[pit_44]

aron2004 napisał:
> NFZ płaci na miarę swoich możliwości.

NFZ jako agenda rządowa płaci tyle, ile dostanie od rządu (+składki
oczywiście).
A rząd woli wydawać pieniądze na kosmiczne emerytury górnicze i
fundować darmowy (prawie) ZUS rolnikom, niż dofinansować służbę
zdrowia.

[wera95]

Nieprawdą jest, że pracują mniej wydajnie. Mój szwagier, ginekolog, wyjechał do Szwecji. Po okresie wstepnym itd. dostał opieprz za jedno - przyjmował w czasie swojej dniówki za dużo pacjentek. Dyrekcja szpitala uznała, że w ten sposób obniża jakość opieki medycznej.

I nie jest to relacja odosobniona

[aron2004]

bo w Szwecji wydajnosc pracy lekarzy jest bardzo wysoka nie to co w
Polsce

[wyksztalciuch.jeden]

Gdzie szkolą z takiej "odwrotnej logiki"? Pojechał, pracował jak w Polsce,
opieprzyli go, że za dużo przyjął. Nie on jeden tak miał.

[szefunio1]

> marnują lekarze poprzez to że
> pracują najmniej wydajnie w UE. Nie widzę tu winy NFZ

Czyli jednak wina NFZ. Który zamiast zwolnić lekarzy pracujących
niewydajnie (i zatrudnić na ich miejsce tekich którzy pracują
wydajnie) nic w tej kwestii nie zrobił.

zatrudnic nowych

[kolargolo]

najlepiej z Bialorusi - czesto czytam na forum ze jest tak wielu
chetnych lekarzy ze wschodu do pracy w Polsce.

[porshe]

hehe ... z tego co wiem NFZ już na wschodzie szukał. Na 1500 wakatów zgłosiło
się AŻ 10 chętnych...

Nie mówiąc już o tym, że Białoruś, co by nie mówić nie ma tak wszechstronnego
systemu edukacji lekarskiej, jaki mamy w Polsce. Wiem, bo mam tam znajomych,
którzy zdziwieni są 'po co mi te przedmioty' ...

Lekarze na Bialorusi zarabiaja wiecej niz w Polsce

[michnix2]

kolargolo napisał:

> najlepiej z Bialorusi - czesto czytam na forum ze jest tak wielu
> chetnych lekarzy ze wschodu do pracy w Polsce.

Kolargolo, niestety ale Twoja nieznajomosc tematu az smieszy. Lekarz w Niemczech zarabia przecietnie 10x tyle co w Polsce, lekarz w Czechach przeszlo 3, Slowacy, Bialorusini i Rosjanie zarabiaja 2x tyle co Polacy. Jedynie Ukraincy NOMINALNIE zarabiaja mniej wiecej tyle co w Polsce, ale tam sa znacznie nizsze ceny i ogromna korupcja.

Slowem: jezeli jakikolwiek lekarz wyemigruje do Polski z krajow osciennych - uciekajcie od niego, bo to idiota.

Importowac lekarzy to mozemy - ja wiem - z Wietnamu? Moze z Chin? Chociaz mysle, ze w Chinach zarabiaja juz wiecej niz nasi.

[melmal]

ooooo to juz widze ze sie zwolnic z pracy nie moge....
to mi zaplac tyle ile sie nalezy to sie nie zwolnie...

jak powinno sie rozwiazac taka sytuacje??
pracownicy: 1 lipca - skladaja wypowiedzenia (po ok. 3-miesiecznym strajku) z okresem 3-miesiecznym
pracodawca: negocjacje z pracownikami, a potem poszukiwania nowego personelu...

PS. aron2004 podziel sie moze na forum swoim wyksztalceniem bo pytania stawiane przez Ciebie sa na poziomie...gimnazjum...i to nie jest szyderstwo tylko szczera prawda...

[misiek197]

I co jesteś zdziwiony trollu? Jakże "biedni" decydenci NFOZ mieli zapobiec
ucieczce "wrednych" lekarzy, którym poprzewracało się w głowach. Może wiesz o
tym a może nie, że światowej sławy chirurg, który uratował urwaną rękę dzieciaka
zarobił podczas tej operacji trwającej sześć godzin 42 zł. W tym czasie palant z
NFZ otrzymał 600 zł. Stawka pogardzanego lekarza to 6 zł/godz. Bierny wierny ale
mierny PIS-dzielec bierze 100 zł/godz. Są jeszcze jakieś pytania?

czyli nakaz pracy do konca zycia?

[kolargolo]

chcesz zeby byl obowiazek pracy w tym szpitalu do konca zycia ? Czy
ma to dotyczyc kazdego szpitala? Czy moze kazdej firmy w ogole? To
ciekawa koncepcja - podziel sie szczegolami.

[gmart2]

Daj mi mieszkanie i przedszkole za darmo dla dziecka-to bede
pracowac za psia pensje.
Albo powiedz jak za 1200 zl miesiecznie zaplacic za wynajete
mieszkanie(nikt mi nie da kredytu na kupno), i miec na zycie?????

[misiek197]

LITOŚCI!!
Przeglądam to Forum od dawna, ale nigdy jeszcze nie zabierałem na nim głosu.
Przysłowiowy granat odbezpiecza mi się w kieszeni, gdy czytam podobne bzdury.
Gwoli pełnej informacji: jestem paskudnym wykształciuchem - absolwentem Wydziału
Elektroniki Politechniki Gdańskiej. Za co wykształceni ludzie mają komukolwiek
oddawać jakieś pieniądze?! Za tzw. darmowe wykształcenie? A kto zwróci ich
rodzicom kwoty wpłaconych podatków? Te kwoty należą do najwyższych w Europie.
Studiowanie to także nie jest rozrywka. Jest to ciężka orka, która nigdy się nie
kończy. Czy swoja pracą zdobędzie się dyplom Politechniki, czy Akademii
Medycznej to całe życie musi się człowiek dokształcać, aby utrzymać swa wiedzę
na właściwym poziomie. W "wolnych chwilach" musi także zarobić sensowne
pieniądze, aby zapewnić swojej rodzinie jakieś godne warunki do życia. Czy
durnie twierdzący, że lekarz czy inny "wykształciuch" musi pracować za darmo bo
tak zapaskudzili rzeczywistość politycy także będą pracować za darmo?! A może
dadzą się wziąć "w kamasze", aby niektórym utrzymańcom z kasy podatnika żyło się
spokojniej?!! Opisana w artykule sytuacja jest żałosna i w żadnym cywilizowanym
kraju nie powinna się zdarzyć. Skoro się jednak zdarzyła to tym gorzej dla tego
kraju.
Posługując się językiem tzw. premiera to w opisanej sytuacji wszystko odbyło się
zgodnie z prawem (pracy). O co więc chodzi? Że nie znaleziono chętnych na
miejsce odchodzących?! To winni są odchodzący??!! Bez jaj!! A kto stworzył te
warunki, które są nie do przyjęcia? Może ci "sprawiedliwi" rzucający gromy
spróbują ich zastąpić i pracować za darmo zgodnie z powołaniem?! Nie potrafią?
To dlaczego wypisują bzdury? Wolontariusze do odpowiedzialnej pracy potrzebni od
zaraz!!!

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[vincent02]

Za zaoszczedzone pieniadze beda mogli otworzyc jeszcze jedno
minsterstwo!

Kto za delegalizacjią "partii" Bukiela? Wpisy:

[demosteness]

Kto jest za delegalizacją "partii" pana lekarza Bukiela niech się
wpisze! Acha i niech pan lekarz Bukiel nie mówi "służba zdrowia", bo
to co jego "partia" wyprawia z chorymi, to woła o pomstę do nieba!

[aron2004]

powinno się przeprowadzić lustrację majątkową lekarzy - skąd mieli
pieniądze na wille i limuzyny przy pensji 1000 zł. Niech pokażą skąd
mieli na luksusowe życie i wczasy w Grecji.

[heartpumper]

Tak tak!!! A najlepiej to niech chodza boso i obdarci. A juz calkiem to ich
wszystkich internowac jako wrogow IV RP. Bedziecie sobie wszyscy jezdzic sie
leczyc, wlasnie do takich obozow. Bo juz tam to oni beda musieli ...leczyc...jak
nie, to kulka w leb i do piachu.

Jestem za! Paragraf o podżeganiu do przestępstwa

[sceptyk9]

Jestem za! Paragraf o podżeganiu do przestępstwa.
Zgadzam się, jak zwrócą za naukę, mogą robic co chcą :(

[heartpumper]

Jak juz proponowalem komus tutaj, moje g.wno troszke smierdzi, jezeli chcesz to
dobrze zapakuje i ci przesle, ok?

Za! Nie udzielenie pomocy w zagrozeniu zycia

[wyrywny]

przepis prawny o wiele mocniejszy.

A swoja droga dziwie sie, ze GW nie pozwala komentowac "glupot" pana
bukiela o Stalinie. Oj mialbym mu co do powiedzenia temu
konowalowi!!!

[aron2004]

Bukiel nie jest godzien nazywać się lekarzem. On ma dom za 700
tysięcy i 2 samochody! TO jest lekarz?

...propozycja...

[kolargolo]

wprowadzmy ustawe ze kazdy ma prawo do domu za 700 tysiecy chyba ze
jest lekarzem. Lekarz ma prawo do mieszkania o powierchni
maksymalnej 35 m.kw i jednego samochodu osobowego o wartosci
maksymalnie 15 tys zl. Reszte pieniedzy lekarza powinno zabierac
panstwo.

[aron2004]

kolargolo napisał:

> wprowadzmy ustawe ze kazdy ma prawo do domu za 700 tysiecy chyba
ze
> jest lekarzem. Lekarz ma prawo do mieszkania o powierchni
> maksymalnej 35 m.kw i jednego samochodu osobowego o wartosci
> maksymalnie 15 tys zl. Reszte pieniedzy lekarza powinno zabierac
> panstwo.


Lekarz na pewno nie powinien budować sobie drogiej willi i kupować
terenówki na koszt społeczenstwa. Korona mu z głowy tez nie spadnie
jeżeli na urlop zamiast do Grecji pojedzie np. nad Firlej.

[kolargolo]

wiedzialem sie ze sie zgodzisz! Czy oprocz lekarzy jeszcze kogos
powinien obowiazywac proponowany przepis? Moze hydraulikow? Nie,
przeciez to klasa robotnicza... moze w takim razie rolnikow co maja
gospodarstwa po 700 hektarow? Nie, przeciez sojusz robotniczo-
chlopski zobowiazuje. Moze sam zaproponujesz?

[aron2004]

hydraulicy nie składali przysięgi Hipokryty a lekarze przysięgali że
będą leczyć pacjentów zawsze a nie tylko wtedy jak im się zapłaci
5000 zł miesięcznie. To skandal!

[awacho]

Hipokryty. ROTFL. Ło Jezu, co za baran.
Jasne, za darmo niech leczą, bo ... obiecali. Ty masz jeszcze mózg?
Aaaa, w szafie, nie zainstalowany, mało używany. Może oddasz honorowo, Tobie chyba się nie przyda.

[goborrr]

Aron ty trolu !!!!!
NIE KARMIĆ TROLA z NEO !!!!!!

NIE ODPOWIADAĆ NA POSTY DEBILI BEZ MÓZGU !!!

[misiek197]

Czego się czepiasz Hipokratesa palancie? Czy on obiecywał, że lekarze będą w
Wolsce pracować za darmo??!!

[goodwater]

ale pieprzysz

[kasia157]

Oczywiscie, ze ma prawo do 2-nawet 10 samochodow i domu za 700 tys., tylko nie
ma prawa do NARZEKANIA, ze ZA MALO ZARABIA. Chyba, za cos kupil te domy i
samochody, na piekne oczy tego nie rozdaja.

[kolargolo]

na pewno nie kupil tego domu za pensje w panstwowym szpitalu, w
ktorym zarabia mniej niz hydraulik ktory przychodzi tam naprawic
kran. A skad ma pieniadze to juz nie twoja sprawa - moze ukradl,
moze babcia mu dala, a moze handlowal pietruszka na targu i sie
dorobil. Chodzi o to czy za operacje wyrostka chirurg nadal powinien
dostawac 12 zlotych.

[kasia157]

A owszem moja, bo dorobil sie, albo na braniu lapowek, albo na leczeniu
prywatnym na panstwowym sprzecie. Zyja w fiskalnym raju i jeszcze narzekaja.

[kolargolo]

to zglos to do prokuratury. Nawet jesli ze 100 tysiecy lekarzy tylko
jeden nie bierze lapowek to trzeba mu zaplacic godnie za wykonywana
prace w panstwowym szpitalu.

[porshe]

i hipoteke na 400 000 pln ....
Wiesz - jakoś nie widzę powodów, dla których lekarz nie miałby w ciągu 15 lat
pracy zaoszczędzić 300 000 pln...

P.S
Wolisz, by do pracy i do pacjenta w potrzebie dojeżdżał rowerem?
Moja rodzina na 5 osób posiada 5 samochodów i jakoś jeszcze nie usłyszałem, że
jesteśmy 'bogaci' - wszyscy pracujemy i nas po prostu stać.

Nie mow tego glosno przy Kaczynskich!!!

[michnix2]

> Moja rodzina na 5 osób posiada 5 samochodów i jakoś jeszcze nie usłyszałem, że
> jesteśmy 'bogaci' - wszyscy pracujemy i nas po prostu stać.

Zaraz przysla Ci ABW i beda Cie trzepac, bo to przeciez podejrzane ze ktos moze miec po 1 samochodzie w rodzinie na lebka. A nawet jezeli dorobiles sie uczciwie to przeciez pracownicy ABW i CBA niekoniecznie musza byc uczciwi i moga zazadac lapowki, bo inaczej zniszcza Cie publicznie. Owszem, po 5 latach sad stwierdzi, ze nie mieli racji, tylko co z tego, jezeli do tego czasu zniszcza Ci firme, zlamia zycie i upodla? A w areszcie jeszcze Cie zgwalca i zaraza HIV-em. Witamy w IV RP!!!

[wyksztalciuch.jeden]

> Wolisz, by do pracy i do pacjenta w potrzebie dojeżdżał rowerem?

Tak! To ideał Arona2004. No i oczywiście w czasie wolnym taki idealny lekarz
powinien szukać jedzenia po śmietnikach.

[misiek197]

Przestań wreszcie PIS-iaku robić ludziom wodę z mózgu. Dlaczego czepiasz się
tych, którzy próbują w tym domu wariatów zwanym IV Rzeszą (o przepraszam: IV RP)
uczciwie zarobić pieniądze na utrzymanie swoich rodzin, a nie widzisz jak tzw.
politycy zamiast służyć narodowi (który ich wybrał) załatwiają swoje biznesy,
synekury rodzinom i walczą o kolejne miejsca na listach kupując lewe podpisy.
Niektórym już kiedyś tak wyszło i nic się nie stało. Pan Premier stwierdził, że
nic się nie stało bo nie widzi problemu. Czy naprawdę jesteś tak durny, czy po
prostu KC PIS tak dobrze Ci płaci?!

[misiek197]

Nie szanowny Aronie. Ja najpierw zlustrowałbym sytuację majątkową polityków. Bo
jak to jest, że teoretyczny bankrut z partii S. zadłużony na zawrotną (jak dla
mnie) kwotę jedzie sobie z laseczką do Egiptu i ma się tam znakomicie? Myślę, że
wielu z oplutych przez Ciebie w tym wątku lekarzy też by tak chciało.

[aron2004]

lustracja majątkowa polityków jest faktem, lustrowani są też
burmistrzowie, radni czy dyrektorzy szpitali.

Dlaczego niby nie można lustrować lekarzy? Pokażcie śmiało co macie
w garażach? Kredensy? A może Lexusy?

Do Lekarzy - Szpital To Obowiazek !

[linetrol]

Co ma zrobic szpital jezeli nie ma pieniedzy z rzadu? Ma przestac
leki podawac czy igieł nie wymieniać?

Lekarze sa pazerni i tyle. Jak chcecie wiecej kasy to idzcie pod
sejm i tam robcie strajki albo nie leczcie osob publicznych takich
jak lepper, bo i tak juz wystarczajaco ukradl!

Wiadomo jest ze malo zarabiacie, ale wiekszosc z was ma jeszcze
gabinety prywatne gdzie bierzecie 50zl za czasami nawet 15 min! To
jest chore! Szpital to wasz publiczny obowiazek a nie podstawowa
praca, bo gabinety to wasza praca, i tam macie kase!

Idzcie strajkowac pod rzad, a nie dajecie ludzia umierac i narazacie
szpitale ne jeszcez wieksze koszty!

Chamstwo! W tym kraju ludzia sie przewraca! Nie pamietacie ze tu sie
placi w zlotowkach a nie w Euro!!!

[panda441]

W konstytucji jest zasada bezpłatnej opieki zdrowotnej. Państwo nie
potrafi takiej opieki zapewnić. Skoro tak, należy zmienić
konstytucję.
Nikt nie ma obowiązku pracy za wynagrodzenie, które go nie zadowala.
Lekarz, który się zwolni ze szpitala, znajdzie pracę w niepublicznym
zakładzie opieki zdrowotnej lub za granicą i nikomu nic do tego.

[aron2004]

a niech lekarz idzie pracować gdzie chce, ale najpierw niech odda za
studia.

[panda441]

Moim rodzicom - oddaję jak należy.
Całe życie pracowali i płacili podatki, czy też jak to się kiedyś
nazywało w komunizmie.

[aron2004]

lekarze powinni oddać pieniądze za studia ale nie rodzicom ale
społeczeństwu

[panda441]

Moi rodzice też tworzą społeczeństwo, drogi dyskutancie
Powtarzam, całe życie pracowali i współtworzyli majątek Państwa:-)
Możesz powiedzieć, że jeżeli mało zarabiali, to ich wkład pokrył
kosztów mojego wyształcenia - OK, dorzucam rodziców chrzestnych, ich
dzieci nie kończyły państwej uczelni.
Jakby nie liczyć, ode mnie Aron nic Ci się nie należy

[artemida9]

Dlaczego tylko lekarze maja odpracowywac ksztalcenie??? Niech kazdy
od przedszkola, podstawowke, zawodowke, technikum, liceum czy studia
odpracowuje pracujac za darmo lub poldarmo na korzysc spoleczenstwa.
Wtedy bede mogla za darmo miec wybudowany dom, naprawiona pralke..
wtedy podwyzki nie beda potrzebne. A jak nie to niech kazdy polski
hydraulik oddaje za szkole zanim wyjedzie za granice, bo na jego
ksztalcenie tez spoleczenstwo lozylo.

[aron2004]

oprócz lekarzy każdy kto skończył bezpłatne studia i nie podjął
pracy w Polsce powinien oddać pieniądze za studia. Wyjątkiem byłyby
kobiety w ciąży i posiadające małe dzieci. Natomiast zwrot pieniędzy
za szkołę podstawową, gimnazjum i średnią jest absurdem, bo nauka do
18 roku życia w POlsce jest obowiązkowa.

[artemida9]

Bardzo ciekawe... nie wiem skad taki przepis.. o ile dobrze pamietam
to obowiazkowa byla podstawowka... chyba troszke ci sie
przeciagnelo.... skoro do 18 roku zycia.

[heartpumper]

Aaron. Moje gow..no troszke smierdzi, jak chcesz to dobrze ci zapakuje, ok?

[linetrol]

Dokladnie. I w sumie to studia powinny byc wszystkie platne. A nie
tak, ze tu sie szkola za free a potem jada za granice pracowac.
Szkolimy pracownikow dla rynkow zagranicznych za FREE! To jest chore!

[wyksztalciuch.jeden]

Zgadza się. A póki studia są bezpłatne i jesteśmy w UE to jedynym wyjściem
powstrzymania odpływu specjalistów jest podniesienie im wynagrodzenia -
przynajmniej w proporcji do średniej krajowej jak w innych krajach UE. Podobnie
jak to zrobiono w odniesieniu do pilotów myśliwców (200 000 zł rocznie podwyżki).

[artemida9]

A dlaczego kobiety w ciazy i osoby posiadajace male dzieci maja byc
zwolnione z tego obowiazku?????

pytanie do arona2004

[kolargolo]

czy praca w Polsce w prywatnym gabinecie lekarskim wystarczy zeby
nie trzeba bylo oddawac za studia? A moze wystarczy w ogole pracowac
w Polsce - niekoniecznie w zawodzie?

[aron2004]

kolargolo napisał:

> czy praca w Polsce w prywatnym gabinecie lekarskim wystarczy zeby
> nie trzeba bylo oddawac za studia?

Jeżeli pacjenci mają zapewnioną opiekę w szpitalu publicznym to tak.
Natomiast jeżeli w szpitalu publicznym jest za mało lekarzy, to
polski lekarz powinien się zatrudnić właśnie tam, a nie w prywatnej
przychodni. Tego wymagałaby moralność.

[colage]

Skoro tyle pieprzysz o morlanosci, moze przedstawisz na forum swoj status:
wyksztalcenie, oszczednosci, aktualne miejsce pracy i zarobki (z premiami
wlacznie) oraz oczywiscie ile z tego przekazujesz dobrowolnie co miesiac
Wielkiemu Narodowi Polskiemu, samemy zywiac sie, jak mniemam, pokostem i lebioda.

[sithicus]

Aron2004 - Arkadiusz Oleszczuk. Busiarz z okolic Lublina.
Jako pseudo-rolnik płaci KRUS zamiast ZUSu. Piep_rzony złodziej i jeszcze gada o
moralności.

[kolargolo]

w Polsce brakuje informatykow wysokiej klasy, podobnie jak dobrych
pilkarzy. Czy napisales kiedys post o moralnym obowiazku pracy
informatykow w polskich firmach i pilkarzy w polskich klubach? A
moze moralnosc obowiazuje tylko jeden zawod w Polsce?

[goodwater]

nie kumasz nic, kiedyś bylo że do 18 roku musi się uczyć jak nie
skończyl podstawowki. Nikt nikogo wolami nie ciagnie do liceum

[wera95]

A ty już oddałeś za zaoczną podstawówkę?

[misiek197]

Przestań siać komunistyczną demagogię: za studia zapłacili między innymi rodzice
studiujących a także oni sami. Także zobowiązaniem do ciągłego podnoszenia
swojej wiedzy. I nic ci do tego komuchu!!

[misiek197]

Co ma oddać i komu? Przestań opowiadać te komunistyczne bzdury. Praca lekarza to
jest biznes tak jak każda inna. Oferuję to i tamto w zamian za... Nie pasuje? To
żegnam. W każdym innym zawodzie obowiązują takie same zasady rynkowe i nie
wymyślaj tu czegokolwiek innego.

[demosteness]

panda441 napisała:

> Lekarz, który się zwolni ze szpitala, znajdzie pracę w
niepublicznym
> zakładzie opieki zdrowotnej lub za granicą i nikomu nic do tego.

Zgoda, tylko niech odda kasę, za którą podatnicy go wykształcili!
Jeśli lekarze zapłacą za swoją naukę, to po studiach niech robią co
chcą, mogą nawet emigrować. Ale jesli ja - poprzez podatki - płacę
za ich nauke, to mam prawo wymagać, aby przynajmniej mnie leczyli!
Moim zdaniem powinno byc tak, ze kto prywatnie płaci za naukę może
robić co chce, ale jeśli płaci za niego wspólnota, to niech
przynajmniej przez parę leat, tej wspólnocie służy! Dla ciekawych:
co miesiąc z pensji zabierają mi 3750 złotych! I spora część z tych
pieniędzy idzie zapewne na nauke jakiegoś "cymbała", który nawet nie
poczuwa się do obowiązku, aby mi podziękować!

[panda441]

Najpierw zastanów się, ilu wśród Twoich krewnych jest takich, którzy
są na rencie, wcześniejszej emeryturze, biorze zasiłki, itd. Dopiero
to, co zostanie po odliczeniu, może idzie na kształcenie kogoś, na
przykład Twoich dzieci.

Bez gorączki:-)

[aron2004]

rentę i emeryturę ludzie sobie wypracowali ciężką pracą. A polski
lekarz pracuje 7 razy mniej wydajnie niż lekarz w WIelkiej Brytanii
i jeszcze stawia jakieś żądania. Śmiech na sali!

[heartpumper]

Moze poparlbys to jakimis wynkiami badan soclojogicznych, statystyka??
Pochwal sie, skad czerpiesz tak rozlegla i gleboka wiedze ??

[panda441]

Przemawia przez Ciebie tylko i wyłącznie zawiść i frustracja.

Profesjonalista zawsze znajdzie sobie pracę i nie jest zależny od
państwa. I tu Cię boli. Wolność i talent innych Cię bolą.

Wykształcony lekarz to efekt określonych genów (zdolności,
zainteresowania), wieloletniej pracy nad nim jego rodziców,ich
wkładu finansowego w wykształcenie go, potem jego wytrwałości i
pracowitości.

W zamian dysponuje umijętnościami, które pozwalają mu pracować
wszędzie, gdzie potrafi się dogadać. I tyle. Jeśli nie chce, to nie
musi pracować za 1200 złotych w Częstochowie.

[aron2004]

dla lekarzy powinno być ważniejsze zdrowie i życie pacjentów niż
majątek i pensja! Polska jest krajem biednym i lekarz nie musi tu
jeździć Lexusem!

[panda441]

Dla mnie są ważni i pacjenci, i pieniądze.
Pieniądze są potrzebne między innymi po to, żeby moje dzieci mogły
zostać tym, kim zechcą, na przykład lekarzami, którzy będą pracować
w Polsce, w Afryce lub na Manhattanie.

[gmart2]

Lexusa nie musze miec, ale daj mi na mieszkanie,wyzywienie, ubranie,
przedszkole itp.Bo 1200 nie wystarczy.Nie kazdy ma malzonka, ktory
duzo zarabia.

[aron2004]

skoro lekarze zarabiają 1200 to skąd te wille, terenówki, wczasy w
Grecji, narty w Alpach? W Lublinie jeden z pediatrów kupił sobie
Hondę Accord z salonu. Ja pytam skąd miał te pieniądze? Z pensji
1200 zł?

[colage]

Lojezusicku! Kupil nowa Honde Accord! Ze salonu! W imie lojca i syna! A moze
mial na to siedzac po 72 godz w pracy i zaliczajac kolejne dyzury? Moj znajomy
standardowo ma ich w miesiacu 17, bo ma kredyt mieszkaniowy do splacenia
(bynajmniej nie na wille), co oznacza, ze czesto idzie do pracy np. w
poniedzialek i wychodzi z niej w srode po poludniu. Pracuje za ok. 1200 zl +
dyzury wlasnie. Uwazasz, ze ma tak slodko? Nie ma rodziny (bo ktora kobieta by
sie zgodzila na takie wariactwo?), nie ma dzieci, ma tylko mieszkanie i prace.
Moze sie z nim zamienisz, pieprzony moralisto?

[pit_44]

aron2004 napisał:
dla lekarzy powinno być ważniejsze zdrowie i życie pacjentów niż
majątek i pensja!

Lekarz ma prawo poszukać sobie lepiej płatnej pracy.
A zdrowie i życie pacjentów powinno byc najważniejsze dla rządu.

[aron2004]

pit_44 napisał:


> Lekarz ma prawo poszukać sobie lepiej płatnej pracy.

Owszem, ale nie kosztem zdrowia i życia pacjentów.

> A zdrowie i życie pacjentów powinno byc najważniejsze dla rządu.

I jest najważniejsze dla rządu, ale niestety nie dla lekarzy.

[pit_44]

aron2004 napisał:
> I jest najważniejsze dla rządu, ale niestety nie dla lekarzy.

Bajki opowiadasz.
Fundusz NFZ to ok. 40 mld złotych.
Z tego 37 mld to składki 12 mln zatrudnionych i płacących składki
(średnio 3 tys. rocznie)
Za pozostałych rolników, bezrobotnych, rencistów, emerytów itp. ok.
9 mln osób rząd dopłaca 3 mld złotych (czyli 330 zł rocznie - przy
minimalnej składce rocznej ok. 2 tys. zł).
Gdyby rząd odprowadzał do NFZ minimalne składki za ww. wymienionych
służba zdrowia dostałaby ponad 12 mld zł dodatkowych pieniędzy i
zniknąłby problem finansów w służbie zdrowia.
Ale rząd ma to głeboko w d... i woli wciskać bajki o misji i etyce
lekarzy i napuszczać mohery na lekarzy.
A lekarze mają rację. Nareszcie ktoś politykom powiedział, że za
rozdawane na lewo i prawo przywileje socjalne trzeba zapłacić.

[aron2004]

Rolnicy płacą ogromne podatki ( VAT i akcyzę) w paliwie. Kombajn i
ciągnik palą trochę więcej niż Corsa wykształciucha i nawet więcej
niż Lexus konowała.

[pit_44]

aron2004 napisał:
> Rolnicy płacą ogromne podatki ( VAT i akcyzę) w paliwie.

Naprawdę? Słyszałeś o paliwie rolniczym i zwrocie akcyzy?

Ale nie o to chodzi. Rząd chce dać rolnikom dodatkowe przywileje -
np. darmową opiekę lekarską - niech daje. Ale wykonawcom tych usług -
np. lekarzom i szpitalom - musi za to zapłacić.

[colage]

Vat i akcyze placi kazdy, nie tylko rolnicy. Znam wielu takich, co to jecza nad
swoim ciezkim chlopskim losem, ale kiedy przychodzi do podliczenia, okazuje sie,
ze zaden nie zamienilby swojego krus-u, doplat bezposrednich z Unii, taniego
paliwa i innych bonusow na (ponoc) lzejsze zycie w miescie. Nie mowie o tym, ze
to glupie panstwo decyduje sie placic w wiekszosci jednak ciemnemu chlopstwu
renty i emerytury w zamian za zrzeczenie sie ziemi np. na swoje dzieci.

[franiaaa1]

Słuszna uwaga Pit, całą tę paranoiczną sytuację stworzyło nieudolne
państwo, a konkretnie jego nieudolne rządy. Co za paranoja że
kafelkarz (z całym do niego szacunkiem) zarabia więej niż lekarz!
Kto jest twórcą takiego "super" systemu? Jak długo taka sytuacja
będzie się jeszcze utrzymywała? I co, niby to lekarz ma wybierać
między zdrowiem pacjentów a godnym życiem? A niby dlaczego niemiałby
prawa do tego drugiego?

[misiek197]

Tak jest Aron! Masz całkowitą rację. Premier tego dziadowskiego kraju i jego
dwór nie musi mieszkać w najdroższym hotelu w USA!! Też uważam, że najpierw
należy zlikwidować dziadostwo w naszym życiu codziennym a dopiero później
zapewnić super warunki "naszym przedstawicielom". Mam rację?

[vlad]

NIe zgadzam się!! Przecież ustami naszych przedstawicieli CAŁY NARÓD PIJE
SZAMPANA zagryzając krewetkami, podobnie cały naród ma najlepsza możliwą opiekę
w klinikach MSWiA

[misiek197]

Jasne. Pamiętam, że za moich szczenięcych lat był taki dowcip:
Co to jest samochód osobowy? To jest taki pojazd, za pomocą którego porusza się
klasa robotnicza za pomocą swoich przedstawicieli. Czy coś się zmieniło w tym
temacie?

[goodwater]

Aron - jest wyjście. Budowa szpitali - więzień. Lekarze mieszkaliby
w internacie. Czas pobytu - powiedzmy 3 lata za każdy rok nauki.
Zakaz wychodzenia, chyba, że na dyżury. Kasa taka jak w więzeniu za
pracę. Dzieci lekarzy oddawać do państwowych domów opieki, bo
przecież jakie zasady moralne może im przekazać lekarz odchodzący od
lóżek pacjentów. Po tych kilkunastu latach lekarz bylby wolny i
móglby nawet wyjechać za granicę.

[misiek197]

A kto Ci to powiedział?

Uwielbiam komunistycznych idiotow!!! ROTL ;))))

[michnix2]

Goraca prosba do moderatora: bron boze nie usuwac komunistycznych wpisow. Tyle kretynizmow to juz dawno nie czytalem, a jak sie przy tym ubawilem!!!!

demosteness napisał:


> Zgoda, tylko niech odda kasę, za którą podatnicy go wykształcili!
> Jeśli lekarze zapłacą za swoją naukę, to po studiach niech robią co
> chcą, mogą nawet emigrować.

Proponuje, zeby kazdemu Polakowi wyjezdzajacemu za granice kazac zaplacic za zlobek, zerowke, podstawowke, liceum/technikum. Poza tym powinien zwrocic pieniadze za wszystkie refundowane na jego nazwisko leki i zwrocic wszelkie swiadczenia, jakie kiedykolwiek dostal od panstwa. Kretynizm? No co, taka wlasnie jest lewica.


Demosteness dalej wywodzi "naukowo":
>Ale jesli ja - poprzez podatki - płacę
> za ich nauke,

Lekarze tez placa podatki za Twoja "nauke". I co teraz?

> to mam prawo wymagać, aby przynajmniej mnie leczyli!

Czy w takim razie, skoro lekarz placi za Twoja "nauke" i leczy Cie znacznie ponizej kosztow, to ma prawo wymagac bys Ty mu codziennie rano sprzatal w domu za 3 zl/godz.?

Uwielbiam te lewicowe kretynizmy. Doprawdy, trzeba miec niezle g*wno w glowie, zeby takie glupoty wypisywac.

> Moim zdaniem powinno byc tak, ze kto prywatnie płaci za naukę może
> robić co chce, ale jeśli płaci za niego wspólnota, to niech
> przynajmniej przez parę leat, tej wspólnocie służy!

Chodziles do panstwowej podstawowki? Od dzisiaj masz obowiazek sprzatac za darmo ulice - skoro "wspolnota" na Ciebie placila, to od dzisiaj bedziesz sprzatal. Wynagrodzenie - 3 zl za godzine, po poludniu (zebys nie umarl z glodu) mozesz sobie dorobic "prywatnie".

Ach ta lewica... ROTFL :)))

> Dla ciekawych:
> co miesiąc z pensji zabierają mi 3750 złotych! I spora część z tych
> pieniędzy idzie zapewne na nauke jakiegoś "cymbała", który nawet nie
> poczuwa się do obowiązku, aby mi podziękować!


Co miesiac ten cymbal placi znacznie wieksze pieniadze (zarabiajac ZNACZNIE mniej niz powinien) zeby taki cymbal jak Ty mogl skonczyc podstawowke lub miec tzw. "bezplatna" sluzbe zdrowia.

Twoje pieniadze nie ida na lekarzy tylko na ludzi typu Religa, Kaczynski i prezesow NFZ, z ktorych kazdy powinien wyladowac w wiezieniu za walki finansowe. Oni sie smieja do rozpuku widzac jak Ty psioczysz na lekarzy. Dzieki takim idiotom jak Ty moga dalej krasc.

[perotin]

> Zgoda, tylko niech odda kasę, za którą podatnicy go wykształcili!
> Jeśli lekarze zapłacą za swoją naukę, to po studiach niech robią co
> chcą, mogą nawet emigrować. Ale jesli ja - poprzez podatki - płacę
> za ich nauke, to mam prawo wymagać, aby przynajmniej mnie leczyli!

Ich rodzice płacili podatki. Oni też płacą. A Ty za czyje podatki studiowałeś? Pokręcona logika...

> Moim zdaniem powinno byc tak, ze kto prywatnie płaci za naukę może
> robić co chce, ale jeśli płaci za niego wspólnota, to niech
> przynajmniej przez parę leat, tej wspólnocie służy!

Skoro się zwolnili, to chyba trochę pracowali. Na pewno przynajmniej tych parę lat, bo specjalizacje, po których możesz dytkować warunki, trwają.

[misiek197]

A kogo "podatnicy wykształcili?" Znam takich, bo sporo lat przeżyłem w tym
kraju. Swego czasu towarzysze pytali się dziekana: to na którym roku jestem? Co,
dopiero na drugim?! Oj, słabo się staracie towarzyszu dziekanie! I tacy
"magistrowie" też występują dzisiaj. Znam kilku z nich. To jest wstyd dla
polskiej nauki.

[porshe]

w czechach płaci się w koronach, co nie zahamowało wzrostu pensji lekarskiej do
średniej europejskiej.

Kolejny komunistyczny idiota

[michnix2]

U mnie w domu jest brudno - proponuje, by rzad nakazal Ci prace u mnie w domu - sprzatanie i pranie w zamian dajac Ci 2 zl/godz. Bedziesz od dzisiaj mial OBOWIAZEK (w ramach akcji "czyszczenie swiata") przychodzic i sprzatac u mnie w domu codziennie. Oczywiscie po poludniu bedziesz mogl sobie gdzies dorobic prywatnie, zebys nie umarl z glodu.

Nie uwazasz, ze to kretynizm?

Dokladnie taki sam kretynizm panuje w tzw. "sluzbie zdrowia" i sa tacy, co go bronia do upadlego - np. Ty. A jak sie nazywa ktos, kto broni do upadlego kretynizmow?

linetrol napisała:

> Co ma zrobic szpital jezeli nie ma pieniedzy z rzadu? Ma przestac
> leki podawac czy igieł nie wymieniać?
>
> Lekarze sa pazerni i tyle. Jak chcecie wiecej kasy to idzcie pod
> sejm i tam robcie strajki albo nie leczcie osob publicznych takich
> jak lepper, bo i tak juz wystarczajaco ukradl!
>
> Wiadomo jest ze malo zarabiacie, ale wiekszosc z was ma jeszcze
> gabinety prywatne gdzie bierzecie 50zl za czasami nawet 15 min! To
> jest chore! Szpital to wasz publiczny obowiazek a nie podstawowa
> praca, bo gabinety to wasza praca, i tam macie kase!
>
> Idzcie strajkowac pod rzad, a nie dajecie ludzia umierac i narazacie
> szpitale ne jeszcez wieksze koszty!
>
> Chamstwo! W tym kraju ludzia sie przewraca! Nie pamietacie ze tu sie
> placi w zlotowkach a nie w Euro!!!
>

[wyksztalciuch.jeden]

> Co ma zrobic szpital jezeli nie ma pieniedzy z rzadu? Ma przestac
> leki podawac czy igieł nie wymieniać?

Jeżeli nie stać szpitala na materiały i pracowników to musi zawiesić działalność
lub zostać zlikwidowany - nie ma wyjścia.

chyba czegoś nie rozumiesz

[annieb]

szpital to obowiazek? nie badz naiwny, to pracodawca jak każdy inny.
jeśli chce mieć dobrych fachowcow, musi płacić. pamiętaj, że nie
każdy lekarz ma prywatny gabinet. A nawet jęśli tam zarabia, to jego
sprawa, jego wolny czas. Jakby zarabial w miare w szpitalu, często
wolałby ten czas spędzic z rodziną.

Czemu "czyste dobro" nie zajmie się losem chorych.

[szasza7]

O tym ani słowa na jego konwencjach-pyskówkach.Ale jad nienawiści
leje się tam strugami.Jakie zsafajdane wnętrze musi mieć ten facet,z
którego wypływa tylko jad.Jad i smród.Fekalia.Ten facet jest zaiste
pojeb.....!

[herminatorr]

szasza pojebie, juz czas wracac do szpitala psychiatrycznego.

Uwaga!!! Lewak!!!

[michnix2]

Zwroccie uwage: ani jednego argumentu - sama nienawisc, pogarda i stek wyzwisk. Tak wlasnie dyskutuje sie z lewicowcami. Prawica daje argument, a lewica wyzwiska. U nich dyskusje naukowa wygrywa ten, kto bardziej zelzy przeciwnika.

Prosze moderatora, by nie usuwal poprzedniego wpisu - niech ludzie widza, jaki poziom intelektualny prezentuje lewica.

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[martainc]

ZłODZIEJE I MORDERCY!!! BIEDNE TE MALUTKIE DZIECIACZKI Z ODDZIALU NOWORODKA,
BOZE ONI NIE MAJA LITOSCI!!!! WIADOMO JAK ZARABIAJA łAPUWKARZE WSTRETNI.
POKARZCIE MI BIEDNEGO LEKARZA KTORY MIESZKA W BLOKU I NIE MA SAMOCHODU!!! JAK
BYM ICH DORWALA TO KAZDEMU Z OSOBAN PO PYSKU BYM WYSTRZELEALA!!!
MORDERCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[heartpumper]

Czy na forum jest psychiatra??

[awacho]

heartpumper napisał:

> Czy na forum jest psychiatra??
Nie ma. Wyemigrował za chlebem.

[gmart2]

piana Ci sie wylewa...
popatrz sie na mnie, po 12 latach pracy nie mam nic

[wera95]

Marta, to w poniedziałek o 8.00 przed głównym wejściem na Szaserów. Pasuje?

[misiek197]

Tak, masz całkowitą racją. Gdybym dorwał tych "ŁAPUWKARZY, czy innych biednych
lekarzy" to też wytrzaskał bym ich po mordzie. Nie znam żadnych biednych
lekarzy, bo Ci których znam to są ludzie po wielu latach studiów i z całą
pewnością nawet w Wolsce nie będą szukać środków do życia po śmietnikach. Czy
się to komu podoba czy nie.

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[olga96]

Najbardziej ciekawi mnie, którzy lekarze złozyli wypowiedzenia. Zapewne nie ci,
dla których praca w szpitalu jest jedynym źródłem dochodu. Może w formie
protestu powinni równiez zaprzestać działalości w swoich prywatnych gabinetach?
Nie jestem zdania, ze pieniądze się im nie należą, każdy powinien zarabiać
godnie, szczególnie jesli wykonuje tak odpowiedzialny zawód. Jednak forma
protestu, albo raczej jego skutki sprawiaja, ze trudno nie czuć zażenowania czy
wręcz obrzydzenia tą grupą społeczną, która jakże często szafuje słowami zpełnie
nie stosowanymi przez nich w praktyce, jak powołanie, godność i dobro pacjenta.
Smutne jest też to, ze swoim zachowaniem odbieraja prawo do szacunku i podziwu
tym lekarzom, którzy naprawdę poświęcaja się chorym, i których wcle nie jest
mało. Niestety łancuch jest tak mocny jak jego najsłabsze ogniwo. I tak niestety
kształtuja sie równiez opinie społeczne o zawodzie lekarza.

[decidido]

Zdziwiłabyś się Olu ale dla części z nich to jedyne źródło
utrzymania. Ginekolodzy jak zwykle nie złożyli wymówień.

[olga96]

Rozumiem więc, ze to akt desperacji i wobec takiej postawy pozostaje mi
przeprosic za uogólnienia takich własnie lekarzy, którzy poczuli sie dotknięci
moja oceną. Trudno w takiej nieco "bezosobowej" rozmowie wyrazic swoje zdanie a
równoczesnie nie urazic a nawet skrzywdzic pochopna opinią rozmówcy. Mysle
jednak, że sa granice poza które nikt, takze a może przede wszystkicm lekarz czy
ksiądz, nie powinnien sie posunąć. i tutaj mamy chyba do czynienia z takim
własnie przekroczeniem obrony własnej, kosztem drugiego człowieka. Oczywiście
taka sytuacja nie powinna być nigdy kartą przetragowa w rozmowach, powiedzmy to
szczerze najbardziej obrzydliwa forma szantażu. Dostrzegam jak bardzo trudna
jest ta sytuacja, ale wydaje mi się, że nie tylko za sprawą ich oponentów.
Niestety. POzdrawiam

[gmart2]

Wczesniej mowiono-jak sie nie podoba sie zwolnijcie.Kazdy ma prawo
szukac lepszej pracy.A jak ma dotrzec do innych, ze jest zle, ze sie
malo zarabia?Inne protesty nie daly rezultatu.
Jak przyszlam pierwszy raz do pracy, 12 lat temu, zarabialam mniej
niz sprzataczka.Teraz niewiele wiecej.Co uwazasz, ze powinnam zrobic?

[aron2004]

lekarze nie powinni pracować dla pieniędzy, tylko nieść pomoc.
Przecież przyrzekali. Lekarz powinien pracować po to żeby pacjent
wyzdrowiał, a nie dlatego że chce mieć Lexusa.

[gmart2]

ale moje dziecko musi cos jesc i miec gdzie mieszkac!Bo ja
rozumiem , ze nie musze!Ja mam sluzyc!

[aron2004]

twoje dziecko może jeść, ale nie kosztem pacjentów!

[gmart2]

Aron-przeczytaj co piszesz!
Moje dziecko jest najwazniejszedla mnie na swiecie!
Nie bede go dla Ciebie poswiecac!

[aron2004]

twoje dziecko jest dla ciebie najważniejsze na świecie, ale są w
Polsce lekarze, którzy zwalniają sie z pracy zostawiając czyjeś
dzieci na pastwę losu!

[gmart2]

to nie lekarze zostawiaja, to nasza wladza...Oni nie odeszli z dnia
na dzien.

[aron2004]

władza robi co może żeby zapewnić obywatelom opiekę zdrowotną. To
lekarze sypią piach w tryby i robią co mogą, żeby skłócić Naród
Polski z Rządem Patriotycznym. Ale to im się nie uda.

Aron2004 - wygrales!

[kolargolo]

teraz juz wiem ze twoje posty to prowokacja - tylko ze w ostatnim
juz przesadziles. ten tekst o sypaniu piachu w tryby - super!
Pozdrawiam :))))

[wyksztalciuch.jeden]

Przyznam Ci się, że też długi czas sądziłem, że on tak naprawdę myśli. Ale tym
się zdekonspirował. Ufff.

respect dla arona

[yorik]

jestem pod wrażeniem konsekwencji w redukcji do absurdu...
RESPECT
y

[sithicus]

Tyle że on powtarza to samo od jakichś 2 lat....

dane arona

[yorik]

na forum padły personalia, ja jestem bardzo ciekaw, czy ktoś zna jego historię...
Jakaś trauma? czy jest na pensji? (ale kto by płacił?).
Ja stawiam, że rzuciła go żona - pielęgniarka - odchodząc z lekarzem.
y.

[kasiak1978]

;-)) uhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

aron2004 napisał:

> władza robi co może żeby zapewnić obywatelom opiekę zdrowotną. To
> lekarze sypią piach w tryby i robią co mogą, żeby skłócić Naród
> Polski z Rządem Patriotycznym. Ale to im się nie uda.

[szefunio1]

> twoje dziecko jest dla ciebie najważniejsze na świecie, ale są w
> Polsce lekarze, którzy zwalniają sie z pracy zostawiając czyjeś
> dzieci na pastwę losu!

Żeby tylko lekarze. W innych zawodach są równie niemoralene
zachowanie, wyobraź sobie że:
- są w polsce budowlańcy, którzy zwalniają się z pracy zostawiając
czyjeś dzieci bez dachu nad głową
- są w polsce rolnicy, którzy odchodzą z zawodu zostawiając czyjeś
dzieci bez jedzenia
- są w polsce hydraulicy, którzy zwalniają się z pracy zostawiając
czyjeś dzieci bez dostępu do wody

[misiek197]

Aron przestań pieprzyć!! To nie lekarze pozostawili pacjentów bez opieki. To
uczynił kaczy rząd. Tak samo jak zniszczył polską naukę, wynalazczość i cały
postęp w tym kraju. Niebawem połączymy się z Białorusią. Fajnie, prawda?

[wera95]

Aron2004: Ty powinieneś zostać lekarzem.

[drinexile]

Aron2004 to troll, przestańcie go karmić, bo jego podnieca
podnoszenie innym ciśnienia.

[kasiak1978]

Pan Aron2004, ma w sobie tyle jadu, ze jakby juz dostal sie i
skonczyl medycyne, to dopiero byłby postrachem dla... pacjentow i
kolegow. Ktos mu chyba kiedys (jakis konowal) nadepna na odcisk albo
uwielbia prowokowac durne dyskusje. Brrrrry

[drinexile]

kasiak1978 napisała:

> Pan Aron2004, ma w sobie tyle jadu, ze jakby juz dostal sie i
> skonczyl medycyne, to dopiero byłby postrachem dla... pacjentow i
> kolegow. Ktos mu chyba kiedys (jakis konowal) nadepna na odcisk
albo
> uwielbia prowokowac durne dyskusje. Brrrrry


Nie Kasiu, nie wziął po prostu dzisiaj leków i mu się pogorszyło. On
tak często...

[misiek197]

Jasne. Lekarz nie może chcieć mieć Leksusa. Zamiast tego powinien w kieszeni
nosić bilet miesięczny miejskiej komunikacji. Choć może to też za dużo. Może,
gdyby był właścicielem rozpadającego się Fiata 126-P to niektórym ulżyłoby? Co
za kraj...

[misiek197]

Jasne drogi Aronie. Dla pieniędzy to w tym kraju "pracują" tylko politycy. Zero
wiedzy, doświadczenia za to 100% układów. I to się liczy. Masz jakieś wątpliwości?

[aron2004]

nie wszyscy politycy pracują dla pieniędzy. Na przykład Jarosław
KAczyński nie ma żadnego majatku, podobnie na polityce nie dorobił
się np. Janusz Palikot.

[misiek197]

Oczywiście. Swoje "skromne" przychody lokuje na rachunku mamusi. Czy wiesz, jak
potraktowałby takiego zwykłego podatnika Urząd Skarbowy?!

[misiek197]

Jasne Aron. Masz rację. Lekarze nie powinni pracować dla pieniędzy tylko dla
idei. Tylko kto da im na chleb, zapłaci ich comiesięczne rachunki, wyśle ich
dzieci na wakacje. Co uważasz, że ich dzieci nie zasługują na wakacyjny wyjazd?
A może pan i pani doktor ma swój ubiór nabywać w sklepach "second hand"? Pewnie
nie wiesz, co to znaczy, ale ja wiem, bo tam się zaopatruję. I nie dlatego, że
to lubię. Tak jest po prostu... praktyczniej. Ale nie można nikogo zmuszać do tego.

[misiek197]

Aron - zmień lekarza proszę, o ile jeszcze nie wyjechał! Czy Ty naprawdę
myślisz, że ktokolwiek będzie pracował za dziękuję??!! Człowieku, nie chcę Cię
obrażać, ale piszesz bzdury. Nie widzisz tego? KC PIS zapewnił Ci opiekę
medyczną. Jasne, ale dopóki nie wyjadą lekarze ze szpitala MSW. Nie wyjadą?
Jesteś tego pewien? Acha, dostali lepsze pieniądze niż inni w "zwykłych"
klinikach. No widzisz i dlatego nikt nie ewakuuje chorych ze szpitali rządowych.
Jakie to proste! Jedni lekarze są cacy a inni bee!

[kasiak1978]

Dokladnie, jak strajkowali, to bylo przeciwko pacjentowi.
Ale zlozenie 3 miesiecznego wypowiedzenia - to jest ponad 90 dni na
znalezienie nowych pracowników, jezeli dyrekcja nie chce dac
wiekszych pieniedzy to niech znajdzie innych lekarzy, felczerow na
miejsce tych ktorzy odejda. Jak firma nie ma pracownikow, szuka lub
sie zamyka. Proste

3 miesieczne wypowiedzenie

[kasiak1978]

Lekarze złozyli wypowiedzenia z 3 miesiecznym wypowiedzeniem i maja
do tego prawo. I co ... Dyrekcja olewała to, media tez to olewaly,
właściciele szpitali równiez, bo na pewno sie lekarze złamia - ze
tylko strasza. I nagle 2 dni przed upływem wypowiedzenia rozpetała
sie burza. A czemu nie znaleziono na ich miejsce innych lekarzy,
podobno zza Wschodu wala tłumy. Dlaczego nie wstrzymano przyjec na
tydzien, 2 tygodnie, jezeli Dyrekcja wiedziała ze od 1.10 nie ma
pracownikow w Szpitalu, bo nie zadbała, zeby zatrudnic innych
lekarzy.
A moze nie ma innych chetnych do pracy w Czestochowie, wiec z tego
Dyrekcja powinna wyciagnac wniosek, zeby szanowac swoich pracownikow
i sie z nimi dogadac. Strajk lekarzy jest nieetyczny, ale czy
złozenie wypowiedzenia z 3 miesiecznym skutkiem jest niezgodne z
jakas ustawa??. NIE
Podziwiam Wasza desperację i chyle czoła.

Sprawa jest prosta - mamy niedługo wybory i możemy

[gwiezdny_kupiec]

podziękować tym którzy przez ostatnie 2 lata rządzili i doprowadzili do takiej
sytuacji. Służba zdrowia jest w Polsce w większości państwowa, a minister
zdrowia mówi że w tym sporze on nie jest stroną. Czy to jest poważne ?

pytanie do aron2004

[melmal]

skoro tak dobrze znasz sie na ochronie zdrowia, eknomii i moralnosci to powiedz...(a jezeli tego nie wiesz to po prostu to sprawdz w internecie) ile wynosi w Polsce srednia krajowa...
ile wynosi np. w Niemczech i ile srednich zarabiaja tam lekarze (moze byc kozde inne panstwo z UE).
...i bardzo prosze abys aronie2004 do czasu kiedy nie podasz tych danych co bedzie znaczylo sie z nimi zapoznales nie pisal na forum.

[aron2004]

już ci pisałem, że wydajność pracy lekarzy w Niemczech jest
kilkakrotnie wyższa niż w Polsce. TO nie ma nawet co porównywać.

Gdyby brać pod uwagę stosunek zarobków do wydajności pracy, to
polscy lekarze mają najwyższe pensje w UE.

[melmal]

ale nie pisz bzdur i pustych sloganow...
przytocz wiarygodne dane...no chyba ze nie potrafisz tego znalezc to przyznaj sie ze nie potrafisz...

[kasiak1978]

A ta wydajnosc rozliczasz jak??? moze w %, promilach,
dupogodzinach, krotochwilach.
Po prostu Boski jestes Charon!!!

[gmart2]

ani wydajnosc ani jakosc pracy nie jest wyzsza w Niemczech.Za to pensja bez
porownania.\Ja tu mieszkam, a Ty skad o tym wiesz?

[misiek197]

Skąd masz te dane? Bardzo chętnie poznam ich źródło i podyskutuję o nich.

[misiek197]

Bosze... magiczne hasło: WYDAJNOŚĆ. A co to znaczy? Czy w tym temacie zawiera
się praca policjanta, który w swojej komendzie pracuje na prywatnej maszynie do
pisania i z domu przynosi do niej papier, bo "władza" mu go nie przydzieliła?
Czy lekarz uniżenie proszący o tanią naprawę kserokopiarki w swojej klinice, na
której kopiuje historie chorób swoich pacjentów (doświadczyłem tego jako
autoryzowany serwisant firmy Canon)? Mój szef tego nie rozumiał i za gratisową
naprawę tej kopiarki zostałem pozbawiony premii, ale cóż to takiego! Nich żyje
wydajność! Policjanta, który nie może nic poradzić na bezwład organizacyjny,
lekarza którego zasypuje biurokracja nie dając możliwości wywiązania się z
nałożonych obowiązków czy serwisanta, który za ludzkie podejście do problemów
służby zdrowia stracił swoją dziadowską premię. No cóż, w ten sposób to
zwiększymy wydajność pracy w całej Wolsce!!

[sithicus]

Jakakolwiek dyskusja z Aronem jest bezcelowa. Przypomina ona raczej grę w
"pomidora" tyle że zamiast mówić "pomidor" Aron cały czas piep_rzy o wydajności,
moralności, terenówkach i wakacjach w Grecji.

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[bondzol1]

Ja bym ewakułował tych z SEJMU,Zabrał Dotacje dla Partii
politycznych zmniejszył pobory posłom i prezesom. I nie trzeba
ewakułować szpitali i lekarze mieliby kasiorę.

[misiek197]

O kurcze! Masz rację. Dlaczego nasi nieudolni "przedstawiciele" mają się aż tak
dobrze? Przyciąć im nieco apanaże to może zaczną gadać bardziej po ludzku!

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[juras032]

Jestem juz cwierc wieku poza krajem i zyje na cale szczescie w
normalnym spoleczenstwie gdzie tak jak na calym swiecie nie mzawsze
sluzba zdrowia dziala tak zeby wszystkich zadowolic. Takze tutaj
lekarze czy pielegniarki strajkuja bo uwazaja ze za malo zarabiaja
lub ze sa zbytnio obciazeni obowiazkami. Ale nikt w tym kraju, zaden
polityk ani urzednik dysponujacy kasa publiczna nie pozwolilby sobie
wydac publiczny grosz na budowe kosciolow, oplacac ksiezy, popow,
pastorow, mullow, rabinow czy innych krzewicieli wiary z kasy
publicznej tymbardziej gdyby pieniedzy tych brakowalo na szpitale i
jakies godne pensje dla tych pracownikow sluzby zdrowia co
bezposrednio opiekuja sie pacjentami.
Dlaczego kole oczy bogactwo lekarzy a nie ksiezy ktorzy bardziej jak
lekarze sa zobowiazani sluzyc wiernym bo nie przysiegali na jakiegos
tam Hipokratesa ale na Chrystusa a to chyba bardziej zobowiazuje.

dlaczego tam niema premiera i prezydenta?

[bergman1]

tu jest strach mieszkać.

Bo sa wybory

[indianski]

a glosy sa wazniejsze od kilku dust'zyczek

Primum non nocere!Tym sqrwielom w białych kitlach

[lookas7]

którzy robią z ludźmi-pacjentami coś takiego powinno się jak
najszybciej wytaczac procesy cywilne i karne! Jak najszybciej
powinna powstać lista imienna tych terrorystów!

[kasiak1978]

A za co??? Za to że pracownik złożył wypowiedzenie??? i jak mija
okres wypowiedzenia odchodzi z pracy??? W tej sytuacja pierwsza
praca musi byc Twoja ostatnia, bo jak złozysz wypowiedzenie to sad
Cywilny czy moze karny??? Hehe, ale bzdura

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[bibbi5]

I to dotyczy szpitala im. Najświ.., żenada,

[bibbi5]

takich mamy lekarzy, czyli do niczego, ok? Niech spadają i
wyjeżdżają z Polski. My zarabiamy też grosze, taka jest Polska,
niestety. My, chorzy nie możemy emigrować stąd, ok? Ale lekarze,
czemu nie? Niech tam leczą europejczyków, he he he

[drinexile]

I leczymy, co w tym złego? Nigdy nie przysiegałem, ze bedę leczył
tylko Polaków, ani, ze bedę to robił za darmo

[misiek197]

Szanowny przedmówco! Nie mów proszę, że mamy kiepskich i "interesownych"
lekarzy. Być może i tacy też się zdarzają, ale z mojego doświadczenia tzw.
"służba zdrowia" wygląda inaczej. Mam swoje lata i niestety muszę obecnie
korzystać z opieki lekarskiej. Przez ponad trzydzieści lat płaciłem składki na
ZUS nie biorąc niczego w zamian. Teraz sytuacja zmieniła się. Wykańcza mnie
cukrzyca i jestem stałym pacjentem specjalistycznych gabinetów. Kilkakrotnie
podczas obecnych lekarskich akcji protestacyjnych potrzebowałem pomocy
specjalisty. Nigdy mi jej nie odmówiono. Dlatego ci, którzy mówią o wyłącznie
finansowym zainteresowaniu lekarzy opowiadają bzdury. Środowisko lekarskie jest
wspaniałe, tylko dlaczego Ci ludzie z definicji są przez tzw. polityków
skazywani na bycie pariasami? Obecny rząd podzielił polski naród na ten dobry i
ten, który stał na miejscu ZOMO. O co tu chodzi? My Polacy mamy walczyć ze sobą
w imię czego? O CO TU CHODZI??!! Ja serdecznie pier...lę każdą władzę, która
ustawia mnie przeciwko innym rodakom chcącym pracować dla mojego kraju. Nie
interesują mnie żadne partyjne interesy. CHCĘ NORMALNEGO KRAJU dla siebie i dla
innych. Czy to tak wiele?!

[misiek197]

Nie, to nie lekarze są do niczego. To warunki, w których przyszło im pracować
urągają ludzkiej godności. Najłatwiej jest zwalić odpowiedzialność na wyrobnika,
ale ktoś przygotował im takie warunki do pracy jakie są. I wyżej pleców nie
podskoczysz. JASNE?

[misiek197]

Dlaczego @bibbi5 twierdzisz, że lekarzy mamy do niczego? Dlatego, że nie chcą
pracować jako wolontariusze? A Ty tak pracujesz?! Więc o co Ci chodzi? I nie
pisz tutaj żadnych bzdur o jakichś przysięgach czy obowiązkach. Bo obowiązki to
ma władza wybrana w wyborach i utrzymywana przez podatników, ale to chyba już
nie funkcjonuje?

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[ferro_stal]

Ja poruszę inny wątek. Gdzie była dyrekcja przez 3 miesiące???? Miała dużo czasu na znalezienie innych lekarzy na wszelki wypadek który się jednak zdarzył. Odpowiedź jest prosta bo dyrektor szpitala na Parkitce to też lekarz i sam zainicjował strajk. Miał 3 miesiące na cokolwiek i co i lipa!!!!. Na marginesie porównując zarobki ludzi z europy to czekam na jedno jak wprowadzą EUR jako walutę tego kraju i wszyscy się przekonamy jak daleko nam do zarobków sąsiadów. Okazją będzie nie zrealizowanie euro 2012 żeby pokazać ile trzeba zmienić w Polsce. Pozdrawiam pielęgniarki ze szpitala na Parkitce bo o nich chyba wszyscy zapomnieli.

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[jokawie]

Kazdy chce za swoją prace godne pieniądze.To ,że przez ich
straszenie są narażeni pacjenci to szczyt wszystkiego.Wizyta u
okulisty kosztuje 250 zł.Im zwsze będzie mało.

Kitlom naprawde odbilo

[palestr.ina2005]

rozumiemwalke o zarobki, ale narazanie zyciua pacjentow to juz
przegiecie

[indianski]

kazdy ma prawo do strajku . podobno nawet kaczki o to (u mamusi) walczyly .
tyle ze punkt widzenia zmienia sie zaleznie od miejsca siedzenia .

[misiek197]

Masz rację: narażanie życia pacjentów to sk..syństwo. Ale kto do tego
doprowadził? Lekarze, którzy w odpowiedzi na dziadowskie warunki pracy złożyli
zgodne z prawem wypowiedzenia? Czy może kacza władza, która w urzędowym terminie
trzech miesięcy nie potrafiła znaleźć następców lekarzy, którzy odeszli? Czy
uważasz, że lekarze są zobligowani do pracy za darmo? A Ty jak pracujesz - także
za dziękuję?!

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[as9613]

Pomimo tego, że żądania lekarzy można przyjąć za usprawiedliwione
(częściowo), to nie można tolerować szafowania zdrowiem i życiem
zagrożonych pacjentów jak to czynią zwalniający się lekarze.
Oczekują tylko sposobnej okazji, aby wymóc na dyrekcjach szpitali
swoje płacowe żądania. Czekają tylko momentu, gdy pojawi się
pierwsza śmiertelna ofiara przenosin pacjentów do innych szpitali,
to wtedy będą zadowoleni z osiągniętych sukcesów.
Nie wolno im brać przykładów z innych grup zawodowych, które w ten
sposób wygrywają strajki płacowe, bo nie szafują najcenniejszym dla
człowieka - zdrowiem i życiem.

[loraphenus]

retoryka.

Piekarz szafuje zdrowiem ludzi bo chleba za darmo nie daje.

Elektryk bezduszny odetnie prąd dzieciom jak tatuś z mamusia rachunku nie zapłacą

Gazownia bezdusznie odetnie gaz i mamusia głodnym dzieciom nie ugotuje obiadku

Wodociągi odetną wodę - dzieci będą siedzieć brudne i spragnione

Energetyka cieplna bezdusznie odetnie ogrzewanie - dzieci będą siedzieć w zimnie...

Nikomu nie przychodzi do głowy że te grupy nie mają powołania...

jarek bedziesz mial krew na lapach

[indianski]

Ale facet ktory strajki widzial jedynie w TV i tak tego nie zalapie. wazne sa
jego ambicje

Ewakuowano już 23 pacjentów szpitala im. Najświ..

[as9613]

Skoro lekarze korzystają ze szczególnych przywilejów fiskalnych, tak
jak duchowieństwo itp. to obowiązuje ich jakaś służebność wobec
społeczeństwa, które ich wykształciło, pozwala na symboliczne
podatki z prywatnych praktyk lekarskich i darzy ich zaufaniem. Bo
nie widzę obok alternatywnej medycyny ( która tylko w wąskim
przedziale może pomagać społeczeństwu, ale tylko w połączeniu z
medycyną konwecjonalną ) innej możliwości leczenia się.
Dlatego też po tych pazernych żądaniach powinno się traktować
lekarzy jak każdego obywatela, również pod względem finansowym, bo
każdy lekarz ma i będzie miał okazję na zdobycie dodatkowych
dochodów, i nie musi koniecznie pracować na kilku etatach i po
kilkasnaście godzin. To środowisko elity lekarskiej, które ma się b.
dobrze w Polsce stworzyło trudności w podejmowaniu pracy, gdzie
jeszcze niedawno młody lekarz po studiach musiał tyrać prawie za
symboliczną pensję lub nie pobierając żadnych pieniędzy, aby tylko
zdobywać praktykę i czekać na zwolnienie się etatu.
Ponadto należy doprowadzić do pełnej reformy lecznictwa, a nie tylko
do zwiększania nakładów.