kwiecien45 Panie profesorze: Co to jest praniu mózgu? 30.10.07, 10:09 Pod moim tekstem czyli poniżej krótka informacja na czym polega tak zwane "pranie mózgu. Pan Profesor mógłby sprawę ując prościej: Jeden z uczestników debaty J. Kaczyński - Tusk to bardzo inteligentny ale zarozumiały człowiek z potężnym kompleksem wyższości. W zespole którym on kieruje ludzie boją się zwrócić mu uwagę nie mówiąc o poddaniu go krytyce. Jak ten pan reaguje na krytyczne opinie o sobie i swych działaniach widać było podczas debaty z D. Tuskiem. On od razu wie że: "Wszystko to spisek i wroga działaność "Układu". W efekcie w zespole kierowanym przez tego pana pojawiło się zjawisko określane "grupowym myśleniem", które wnikliwe zbadał i przedstawił w 1972 roku prof. I. Janis. Patrz szerzej: pl.wikipedia.org/wiki/Syndrom_grupowego_my%C5%9Blenia Myslenie takie prowadzi grupę kierowaną przez autorytornego przywódcę, w imię jedności, do nieprzyjmowania do wiadomości oczywistych faktów, w myśl zasady: "Jeśli fakty świadczą przeciwko nam to tym gorzej dla tych faktów". Drugi opisywany przez pana profesora lider może nie dorasta pierwszenu intelektem ale jest jednak dobrym przywodcą ponieważ przyjmuje do wiadomości uwagi oponentów, liczy się z opiniami adwersarzy, jak trzeba potrafi zmienić zdanie oraz chce i potrafi się uczyć. Taki własnie był prezydent USA Ronald Reagan. Dzieki stworzeniu zespołu wybitnych doradców i stałemu wykorzystywaniu ich rad w w rządzeniu państwem przeciętny intelektualnie człowiek stał się wielkim prezydentem i czołowym przywódcą Ameryki. Aby był wielkim przywódcą trzeba umieć i chcieć współpracować z ludźmi. Liczyć się ze zdaniem innych. Wykorzystywać cudze pomysły i rady. A pańskie twierdzenie, że D. Tuska poddano "praniu mózgu" to zwyczajna obraza. Podważa pan tym swoj obiektywizm w podejściu do całej sprawy i naukowy autorytet, jeśli taki pan posiada. "Pranie mózgu" ("przymusowa perswazja") opr. Centrum Przeciwdziałania Psychomanipulacji "Pranie mózgu" (z j. ang. "brainwashing") nie jest terminem naukowym, lecz wyrażeniem, utworzonym przez reportera amerykańskiego, Edwarda Huntera w celu wyjaśnienia "nawróceń", jakie pod wpływem technik perswazji, stosowanych przez chińskich komunistów podczas wojny koreańskiej, wystąpiły u niektórych jeńców amerykańskich wojennych. Kryteria rozpoznawcze "prania mózgu" ("przymusowej perswazji") wg. Zimbardo: 1) nagła, dramatyczna zmiana przekonań i wartości, zamiast stopniowej ewolucji nowego stanowiska, 2) brak dostępu do zwykle używanych źródeł informacji, aprobaty i porównań społecznych, 3) uwięzienie w miejscu, gdzie dopływ informacji, jak również źródła wzmocnienia społecznego są kontrolowane, 4) ustawiczny kontakt z osobami dokonującymi perswazji, 5) obietnica, że obecna sytuacja jest jedynie chwilowa i że powrót do dawnej sytuacji jest możliwy (Zimbardo Ph., Psychologia i życie, s. 557). 3 etapy "przymusowej perswazji" Edgara Scheina Edgar Schein (autor "Coercive persuasion", kierownik zespołu amerykańskich psychologów, badającego repatriantów z Chin) w oparciu o wywiady z żołnierzami i założenia dynamiki grupowej Kurta Lewina opracował trójstopniowy model wyjaśniający zmiany, jakim podlegali uczestnicy badań: 1) rozmrażanie, Celem było wywołanie destabilizacji psychofizycznej poprzez okresowe ograniczenia snu i pożywienia, poddanie jeńców długotrwałemu oddziaływaniu różnorodnych czynników stresowych oraz informacji, które burzyły ich dotychczasowe zaufanie do samego siebie i wyzwalały silne poczucie winy (np. z powodu wyimaginowanych zbrodni wojennych). 2) przekształcanie, Drugi etap polegał na oferowaniu konkretnych wzorców do naśladowania oraz manipulowaniu wyszukanym systemem kar i nagród (sprawdzała się tu min. tak niewielka nagroda jak dodatkowa paczka papierosów) w kierunku wywołania choćby minimalnych prokomunistycznych zmian w zachowaniu i myśleniu. 3) zamrażanie. Celem ostatniego etapu było utrwalanie i pogłębianie tych zmian poprzez skłanianie jeńców do coraz większych i bardziej zobowiązujących zaangażowań, zgodnych z tymi, które już wcześniej u nich wywołano. Skłaniano ich np. do publicznych deklaracji swoich "nowo przyjmowanych poglądów". 5 grup zabiegów, występujących w procesie "prania mózgu" (w oparciu o literaturę, traktującą o "brainwashing" wyodrębnił Stanisław Siek): 1. rozstrajanie organizmu, próby rozbijania dotychczasowej struktury osobowości • - izolowanie człowieka od działania bodźców z zewnątrz • - pozbawianie snu • - wycieńczanie głodem • - narażanie na heteroseksualne frustracje 2. zmniejszanie poczucia bezpieczeństwa 3. doprowadzanie do degradacji obrazu siebie i wyzwalania silnego poczucia winy 4. doprowadzanie osobowości do stanu regresji 5. ofiarowanie nowego życia Podstawową różnicę między procesem "brainwashing" (zastosowanym np. w Chinach) a zjawiskiem głębokiej psychomanipulacji (występującym we współczesnych grupach psychomanipulacjnych), stanowi wykorzystanie przymusu fizycznego. Poza tą kwestią istnieje jednak wiele podobieństw, co oczywiście warto wykorzystywać przy wyjaśnianiu procesu psychomanipulacji. O ile amerykańscy jeńcy w chińskich obozach byli uwięzieni, a obywatele komunistycznych Chin nie mogli pozwolić sobie na deklaracje niezależności w myśleniu, obawiając się surowych restrykcji (z karą śmierci włącznie), o tyle członkowie grup psychomanmipulacyjnych sami podkreślają, że ich przynależność do organizacji jest efektem wolnej decyzji, pozbawionej jakiegokolwiek przymusu. Proszę więc zauważyć, że o wiele trwalszą zmianę przekonań zwykle uzyskuje się, bez wykorzystania rozwiązań siłowych. Wpajanie nowych przekonań pod przymusem może prowadzić do pewnych zmian w myśleniu, ale z reguły na krótką metę. Zmiany te mają bowiem charakter adaptacyjny: gdy znika motywacja zewnętrzna (tj. groźba kary), nie istnieją wyraźne przyczyny, dla których należałoby dalej wierzyć w to, w co się wierzyło. Jeśli natomiast grupie uda się - manipulując informacjami na swój temat, uczuciami i niezaspokojjonymi potrzebami człowieka - doprowadzić osobę, do stanu, w którym zacznie jej zależeć na dalszych kontaktach z członkami grupy - szybko nastąpi proces identyfikacji z samą grupą i uwewnętrznienia jej przekonań. Młody człowiek, z wewnętrzną motywacją do coraz większego zaangażowania w działalność grupy, nie będzie świadomy tego, że wiele "przypadkowych" pytań, jakie mu zadano, "spontanicznych" rozmów i spotkań; tak naprawdę było starannie wyreżyserowanych. Gdy z czasem o tym się dowie się, będzie miał już na tyle zmienione przekonania, że sam w ten sposób zacznie pozyskiwać nowe osoby. opr. Centrum Przeciwdziałania Psychomanipulacji" Odpowiedz Link Zgłoś
wiseman_said Tusk = Pasożyt 30.10.07, 10:12 Tusk = Pasożyt Zabrać innym, wziąść dla siebie. To cały kaczor donald. By żylo sie lepiej, a kradło łatwiej Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Re: Tusk = Pasożyt 30.10.07, 10:32 wiseman_said napisał: > Tusk = Pasożyt > Zabrać innym, wziąść dla siebie. > To cały kaczor donald. > By żylo sie lepiej, a kradło łatwiej Coś tu pomyliłeś. To dwa lata temu grupa pasożytów dorwała się do władzy, zainfekowała Polskę czyniąc z niej pośmiewisko narodów a jej lider wręcz wrzeszczał z trybuny sejmowej że władzy raz zdobytej nie odda a teraz czeka nas ciężka praca oczyszczania organizmu Polski z tego badziewia. Odpowiedz Link Zgłoś
gamon0 I jak taki ktos po praniu mozgu ma rzadzic krajem. 30.10.07, 10:13 Skandal! Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Re: I jak taki ktos po praniu mozgu ma rzadzic kr 30.10.07, 10:38 gamon0 napisał: > Skandal! Masz rację. Jeden szop pracz z Torunia działa od wielu lat w znanym Radyju, drugi ujawnił się niedawno na UMK i teraz można łatwo wytłumaczyć różne dziwne objawy w zachowaniach polityków PiS z Kaczyńskimi na czele. Uwaga politycy - trzymajcie się od Torunia z daleka! Odpowiedz Link Zgłoś
pierot6 guru133..nie gadaj z idiota !!! 30.10.07, 10:42 gamon0, to tępy młot, bez możliwosci samodzielnego myslenia... Odpowiedz Link Zgłoś
schwarze_sonne Re: Wystarczy poczytac posty, aby poznac, kto jes 30.10.07, 11:16 Rzeczywiscie...z twoich zdebilenie bije w niebiosa jak dym ze stosów ofiarnych .... Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Co Wy się dziwicie? 30.10.07, 10:13 Rozpacz po przegranych wyborach, jak to widać nie tylko w wynurzeniach Zybertowicza, często przejawia się różnymi dziwacznymi wypowiedziami. PiSiaki po prostu muszą odreagować, a takie bzdurne teksty, wygłaszane na prawo i lewo, im w tym pomagają. Ot i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
paczka111 Re: Co Wy się dziwicie? 30.10.07, 10:21 Ależ tak trzymać. Puszczać jak najwięcej Zybertowicza i pokazywać inne intelektualne potęgi z otoczenia braci biologicznych. Dla tych, którzy jeszcze mieli wątpliwości. Widzieliście ostatnie sondaże? Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Co jeszcze wymyślą ? 30.10.07, 10:17 Ten Zybertowicz, poza tym że nawiedzony, to jednak jakiś poziom inteligencji reprezentuje. Jakże więc musi się chłopina męczyć wymyślając takie bzdury, ile to trzeba naubliżać własnej inteligencji, żeby uprawiać taki bełkot "intelektualny". Odpowiedz Link Zgłoś
q_vw Załosne teksty kaczego wielbiciela... 30.10.07, 10:26 Póki co, to widać, że kaczyści przeszli profesjonalne pranie mózgu... Aż strach pomyśleć, że taki Zybertowicz doradza premierowi w dziedzinie bezpieczeństwa państwa... Ale już niedługo, za chwilę wroci normalność wraz z nowym rządem Tuska, paranoicy odejdą w polityczny niebyt. Odpowiedz Link Zgłoś
irekj0 Kiedyś Rzeczpospolita była wartościową gazetą 30.10.07, 10:26 a stała się pisowską gadzinówą. Odpowiedz Link Zgłoś
gohha2 Zybertowicz: Tuska poddali praniu mózgu 30.10.07, 10:27 "premier intelektualnie wyrasta ponad otoczenie" matko boska :umarłam: kto to jest ten Zybertowicz :zgon: Odpowiedz Link Zgłoś
estazolan Zybertowicz: Tuska poddali praniu mózgu 30.10.07, 10:29 Ciesze sie,ze wygral wybory.Gratuluje mu z calego serca. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy30 takich zybertowiczow potrzeba wiecej 30.10.07, 10:34 dzieki takim intelektualnym idiotom Pisdzielce przegraly wybory i sie pograzaja w niebycie. Oby tak dalej panie Zybertowicz. dalej wylewaj ..wno na wlasny łeb. Odpowiedz Link Zgłoś
pierot6 Zybertowicz..Bezmózgow , kacza pierdoła ! 30.10.07, 10:40 pokrecony cham.. Odpowiedz Link Zgłoś
stribog Zybertowicz: Tuska poddali praniu mózgu 30.10.07, 10:40 Skoro Tusk poddał się praniu mózgu i wygrał wybory, to Kaczyński, żeby go pokonać, podda się przed następnymi wyborami lobotomii. Odpowiedz Link Zgłoś
schwarze_sonne Re: Zybertowicz: Tuska poddali praniu mózgu 30.10.07, 11:05 stribog napisał: > Skoro Tusk poddał się praniu mózgu i wygrał wybory, to Kaczyński, żeby go > pokonać, podda się przed następnymi wyborami lobotomii. Nie mozna 2 krotnie dokonac tego samego zabiegu na płatach czołowych, lobotomie bracia kaczy przeszli we wczesnym dzieciństwie. Odpowiedz Link Zgłoś
mich1309 Kto wyprał mózg Zybertowiczowi? 30.10.07, 10:50 Zybertowicz przeszedł intensywne pranie mózgu. Szare komórki sprały się całkowicie. Po praniu wyprasowanu mu mózg i teraz jest płaski jak naleśnik. Odpowiedz Link Zgłoś
schwarze_sonne Zybertowicz upierz gacie kaczorowi 30.10.07, 10:51 Upierz gacie kaczorowi zybertowicz ,bo jak sie sfajdał 21 X to do dzisiaj chodzi osrany i sztynkuje niemiłosiernie. BTW ciekawi mła jaka jeszcze głupote zaserwuja propagandzisci pisduarów ciemnemu ludowi???"opetanie przez demony"? "sterowanie przez sugestie posthipnotyczna"? "Tusk podmieniony a w jego miejsce kosmita"? (ew.ma aliena w brzuchu) ? ...to jest zenujace i ludzie to widza. Odpowiedz Link Zgłoś
laseczka.galby Taaa! Panie Zybertowicz, panski czas sie juz skonc 30.10.07, 11:10 Taaa! Panie Zybertowicz, panski czas sie juz skonczyl Odpowiedz Link Zgłoś
macwa Zybertowicz: Tuska poddali praniu mózgu 30.10.07, 11:13 Tak samo odmóżdżony jak Kaczor Ciekaw jestem czy tak samo wsławia się jak on swojom !! wypowiedziom !! Wykształceni prawnicy, hłe, hłe, pożal się Boże, a nie potrafią mówić po polsku Odpowiedz Link Zgłoś
szasza7 Zybertowicz,Krasnodębski,Legutko i prof. 30.10.07, 11:15 Nowak z Radia Maryja także "górują nad przeciętnością".Ale górują swoją głupotą.Obnoszą się z tą głupotą od lat.Znamy ich doskonale.To takie przygłupy profesorskie skłonne do "świadzcenia usług" jakiejś władzy lub ideologii.Prostytutki umysłowe.Bez wiedzy,uczciwości naukowej i honoru.Intelektualny smród. Odpowiedz Link Zgłoś
adwach Widzę, że w tym PISie.... 30.10.07, 11:15 jest kult wodza jak w Korei Płn. albo w Chinach za czasów Mao Tse Tunga!!! Dobrze, że przegrali...ulga!!! ufff!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
schwarze_sonne Re: Widzę, że w tym PISie.... 30.10.07, 11:20 adwach napisał: > jest kult wodza jak w Korei Płn. albo w Chinach za czasów Mao Tse Tunga!!! toć panie cały czas sie tu trąbi ze to neobolszewia i stalinowsko-ubeckie metody. Nie dziwota przeto ze i kult jednostki przeszczepili na pisduarowski grunt. Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix13 kto Zybertowiczowi wyprał mózgu 30.10.07, 11:16 bo człowiek w pełni sił umysłowych takiego zdania by nie wypowiedział: "- Ponieważ premier intelektualnie wyrasta ponad otoczenie, jest zapewne tak, że brakuje osób, które kontestują jego myślenie. " Odpowiedz Link Zgłoś
tahitanczyk Ach, ten Toruń... 30.10.07, 11:42 A co wy się wszyscy tak dziwujecie tym "wartościom", którymi ów pan profesor się właśnie popisał? Przecież on jest z Torunia i to wszystko wyjaśnia. Odpowiedz Link Zgłoś
edi54 Zybertowicz: Tuska poddali praniu mózgu 30.10.07, 11:30 Dla mnie jest oczywiscie oczywiste ,ze J.Kaczynski. Anton Macierewicz i tenze dworski Zybertowicz sa prawie idealnie kompatybilni pod wzgledem intelektualnym i osobowosciowym. Dzis takich tercetow nie spotyka sie na cywilizowanych scenach politycznych.Naznaczeni sa az do jader stygmatem bolszewizmu.Mam tu na mysli....jadro ciemnoty i zapieklej nienawisci do ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
xsawer Zybertowicz: Tuska poddali praniu mózgu 30.10.07, 11:30 "Na dłuższą metę lider może się stać ofiarą swojej przewagi intelektualnej nad otoczeniem." Panie Zybertowicz, w pańskim przypadku przybrało to formy karykaruralne! Odpowiedz Link Zgłoś
bsc1 Zybertowicz konstatuje ułomności umysłowe? 30.10.07, 11:30 Zybertowicz konstatuje ułomności umysłowe w otoczeniu Premiera? Sugeruje to funkcjonowanie w otoczeniu Premiera bezmózgowców, germków, klakierów, służących i lokaji.Może ma rację! Odpowiedz Link Zgłoś
lexgm Re: Zybertowicz: Tuska poddali praniu mózgu 30.10.07, 11:31 Ciekawe, czy Zybertowicz chodzi teraz po uczelni pełen dumy (udzielił wywiadu rządowej prasie), czy też przemyka ukradkiem pod ścianą, widząc ironiczne spojrzenia braci studenckiej i kadry naukowej ? Odpowiedz Link Zgłoś
mamastiflera Panie Zybertowicz, paranoja jest goła... 30.10.07, 11:34 Jak prawda o was, jak wasz król... Żenujące! Odpowiedz Link Zgłoś
irena1949 Re: Zybertowicz: Tuska poddali praniu mózgu 30.10.07, 11:35 rydzyk_fizyk dawno się tak nie uśmiałam.Jesteś Wielki. Odpowiedz Link Zgłoś