R. ZET: Atak policji, nie zawał przyczyną śmier...

[sniegbielszy]

To bylo wiadome od poczatku. Biedny, zmeczony i zestresowany czlowiek, ktory w
obcym sobie miejscu nie znalazl zadnej pomocy. Znalazl okrutna smierc z rak
tych, ktorzy powinni go ochraniac i dac pomoc. Co za brutalny i dziki swiat.
Czy to jest przyklad wyzszosci zachodu nad reszta swiata? Jesli tak to niech
nas reka Boza broni przed taka "cywilizacja". Mam nadzieje, ze teraz rodzina
otrzyma milionowe odszkodowanie i przeprosiny od miasta Vancouver. Ale na
pewno wszyscy woleli by, aby ten czlowiek zyl.
Takze powinni zaprzestac uzywania tego nieludzkiego urzadzenia.

[dychajest]

po kiego krzesełkami machał

[manhu]

Jak też po co walił komputerem o ziemię?

"Polak nie był agresywny" LOOOOOOL
"adwokat Walter Kosteckyj...podkreślił w rozmowie z AFP, że film pokazuje, iż Polak w żadnym momencie nie przejawiał agresji" LOOOOOL

"Mężczyzna kręcił się koło automatycznych drzwi, w końcu zablokował je krzesłami i stołem. Później, co zarejestrowano na filmie, podszedł do stanowiska obsługi, chwycił komputer i rzucił go na ziemię, tuż obok stojących strażników."
No tak walenie KOMPUTEREM o ziemię to zero agresji:) a ponieważ to nie był jego komp więc też nie zniszczył cudzego mienia:) itd.

R. ZET: Atak policji, nie zawał przyczyną śmier..

[loppe]

gdyby dostał zawału w efekcie użycia paralizatora to by cos
zmieniało? (I mean tytuł ....)

jesli nie zawał to co konkretnie?

[loppe]

ten artykuł nic nie wnosi...

[plorg]

Jak cie sparalizuja 50tys woltow i nastepnie wskoczy na ciebie
czterech facetow miazdzac kolanami, to sie dowiesz.

[marimax]

Tak jest policja powinna usowac sie z drogi kazdemu wariatowi, ktory
demoluje lotnisko.
Policja kanadyjska to jedna z najbardziej ludzkich policji na swiecie
i niech jego rodzina sie cieszy ze on nie wyladowal na lotnisku w
Chicago

[loppe]

czy wreszcie ktos wyjasni co tam się wydarzyło, dlaczego ten
mężczyzna spędził 10 godzin w hali i krzyczał do urzedników??????????

I mean na lotnisku ląduja miliony ludzi rocznie i jeszcze nigdy nikt
tam chyba 10 godzin nie spędził "bo zabłądził"?????

zamiast naprawdę coś wyjaśnić

[loppe]

media serwują takie debilizmy jak powyżej czyli

- On nie miał ataku serca po użyciu paralizatora, on umarł od użycia
paralizatora (bo taki jest sens tego debilizmu w tytule i treści)

[sniegbielszy]

marimax napisał:

> Tak jest policja powinna usowac sie z drogi kazdemu wariatowi, ktory
> demoluje lotnisko.
> Policja kanadyjska to jedna z najbardziej ludzkich policji na swiecie
> i niech jego rodzina sie cieszy ze on nie wyladowal na lotnisku w
> Chicago>

A co mogloby tego biednego czlowieka spotkac jeszcze gorszego?
Przeciez umarl samotny i w torturach. Nie bylo tam jednego czlowieka mowiacego
po polsku!? Nie bylo tam jednego przyzwoitego czlowieka, ktory pozwolilby matce
widziec sie z synem, skoro trzymali go w zamknieciu przez 10 godzin? A moze nie
dali mu nawet jesc ani pic. Do tego byl po baaaardzo dlugiej podrozy i niewygodach.

wiesz coś? trzymali go zamkniętego?

[loppe]

[sniegbielszy]

Juz raz byl ten temat na Forum. Pamietam, ze najpierw byly bardzo nienawistne i
niesprawiedliwe posty pod adresem tego czlowieka i wszystkich Polakow. Pozniej
zaczeli pisac ludzie z Kanady i cala historia zaczela pomalutku wygladac
zupelnie inaczej. Pewnie dowiemy sie jeszcze wielu rzeczy, ktore zapewne chciano
ukryc. Dlaczego np. nie pozwolono matce widziec sie z synem, skoro byl on tam
calkowicie zagubiony, a ona czekala wiele godzin? Byla to takze jego pierwsza
podroz samolotem, do tego nieznajomosc jezyka. To sa przezycia i wielkie stresy!
On potrzebowal pomocy, a nie przemocy.

No to Sikorski&Tusk mogą się teraz wykazać, bo nie

[lookas7]

sądzę,że gdyby to został zamordowany w ten sposób Rosjanin, czy
Izraelczyk opinia międzynarodowa zostawiła by to tak sobie!!!!!

[f.l.u.k.e]

lookas7 napisał:

> sądzę,że gdyby to został zamordowany w ten sposób Rosjanin, czy
> Izraelczyk opinia międzynarodowa zostawiła by to tak sobie!!!!!

Międzynarodowa może i tak ale na pewno nie rosyjska bądź izraelska. I powinno
być o tym głośno ponieważ z tego co wiem to nie pierwszy przypadek zgonu po
użyciu "poganiacza bydła".

[mrzorba]

Gdyby tak policja potraktowala Kanadyjczyka w Polsce...
Albo lepiej: gdyby tak potraktowano Kanadyjczyka na lotnisku w
Minsku (Bialorus)... :(

Spokój

[juriusz]

Jedyne co mogą zrobić to zachować przysłowiowy święty spokój. Jak zaczną się
ciskać, to mogą nieźle zepsuć stosunki, w tym sprawę zniesienia wiz, którego
jesteśmy blisko. Samym Kanadyjczykom będzie zależało na wyjaśnieniu sprawy jak
najszybciej i jak najdokładniej. Póki co i tak prawie nie podnoszą faktu, że
nasz rodak był łaskaw dewastować lotnisko i zachowywać się agresywnie. W USA
pewnie by nawet nikt do niego z paralizatorem nie podchodził tylko by go od razu
zastrzelili i jeszcze ogłosili sukces w wojnie z terroryzmem.

Gdyby to był Żyd...

[juesej]

O Jezu, co by sie działo:
Premier Kanady zostałby zmuszony do dymisji
Rozwiązano by parlament i rozpisano wybory
Winni policjanci z policji konnej byliby rozerwani przez swoje konie
Zburzono by lotnisko, w jego miejsce postawiono pomnik holokaustu, a w Montrealu
zbudowano by nowe
Izrael dostałby 100 mld kompensaty
Telewizje ABCNNBCBS nadawałyby relacje nonstop
itd itp

Nikt przy zdrowych zmyslach tak sie nie zachowuje

[gromit123]

Trudno to ocenic na podstawie spotu w TV (tam najczesciej sa niepelne informacje).
Jesli jednak bez celu blakal sie po lotnisku i przy tym rzucal krzeslami to nie
widze niczego niestosownego w zachowaniu policji - nie ma zadnego 'bo tylko'.
Nie mozna tolerowac najmniejszego zaklucania porrzadku publicznego (w Polsce np.
kibole 'tylko' rozbijaja wagony, autobusy...).
Jest w tym pewien aspekt typowo polski, niestety. Czlowiek ten pierwszy raz
znalaz sie na lotnisku w wieku kilkudziesieciu lat.... Nalezy sie wiec cieszyc
ze polacy jezdza za praca do UK; zobacza jak wyglada swiat.

[mika68]

Przez obsługę portu lotnczego!!!!
Nikt nie potrafił życzliwie mu czegokolwiek wyjasnić! Oczywiście nie
znał języka franc.lub ang. zapewne, ale nikt z tych niby takich
normalnych i wielce cywilizowanych obywateli Kanady nie potrafił i
nie chciał mu pomóc mówią świadkowie zdarzenia (podały to tydzień po
zdarzeniu media w Vancouver!!!)Ponadto ten Polak po raz pierwszy
leciał samolotem i po raz pierwszy był poza granicami kraju!!!!! W
hallu po drugiej stronie czekała na niego jego matka!
Tak nawet nie zachowywali się w Chinach, czy ZSRR za najgorszych
czasów!!!! Wstyd Kandyjkczycy! Shame!!!!!!!!

gromit123 napisała:

> Trudno to ocenic na podstawie spotu w TV (tam najczesciej sa
niepelne informacj
> e).
> Jesli jednak bez celu blakal sie po lotnisku i przy tym rzucal
krzeslami to nie
> widze niczego niestosownego w zachowaniu policji - nie ma
zadnego 'bo tylko'.
> Nie mozna tolerowac najmniejszego zaklucania porrzadku publicznego
(w Polsce np
> .
> kibole 'tylko' rozbijaja wagony, autobusy...).
> Jest w tym pewien aspekt typowo polski, niestety. Czlowiek ten
pierwszy raz
> znalaz sie na lotnisku w wieku kilkudziesieciu lat.... Nalezy sie
wiec cieszyc
> ze polacy jezdza za praca do UK; zobacza jak wyglada swiat.

[juriusz]

Czy cierpisz też na taką przypadłość jak ten pan? Nigdy poza granicami kraju,
nigdy na lotnisku i zero języków? Obywatele Kanady (poza Missisaugą i kilkoma
innymi miejscami) nie mówią raczej po polsku, jak mu mieli wyjaśnić? Zaskoczy
Cię też może fakt, że Kanadyjczycy nie biegają po lotniskach i nie wypytują
ludzi czy też nie trzeba im może pomóc. Za to jeżeli Kanadyjczycy tu
przyjeżdżają to miewają podobny problem, tyle że póki co to angielski jest
lingua latina naszych czasów, a nie polski. Wstyd to nam powinno być za niego.
Jak nic nie rozumiał to uznał, że gdy zacznie dewastować to coś pomoże?
Kanadyjczykom może być wstyd za producenta paralizatora co najwyżej, że coś
pochrzanił ze skalą i są za mocne.

[gromit123]

Niestety tak to wyglada... dlatego takie zrozumienie (caly czas chce jednak
wierzyc ze przyczyna byla inna niz 'niemoznosc znalezienia wyjscia z lotniska').
Ja nie mialbym tego problemu bo z kanadyjczykami dogadalbym sie po francusku lub
angielsku... zapewne dlatego nie moge zrozumiec tego faktu.

[basia313]

DObrze, ale jesli wczeniej widziales ten kawalek, gdy go
potraktowano pradem, to zwrocilbys uwage, ze juz wtedy agresywny nie
byl. Tylko oszolomiony. Nikt nie twierdzi, ze musza byc na
lotniskach polscy tlumacze, ale rozumiem, jak ten czlowiek musial
sie czuc. Nie umial po angielsku, jak zreszta wielu Polakow. Nie
potrafil wyjsc z hallu przez 10 godzin. No nie potrafil. I tym
wlasnie byl poddenerwowany. Tez bys sie zdenerwowal. To pol dnia,
gdy jestes zakolowany, niczego nierozumiesz, matka na Ciebie czeka,
ale nie wiesz jak do niej dojsc. Synu, tez bys sie zdenerwowal.

[janus9]

Czy zwrociliscie uwage jak bohatersko na samym koncu policjant paluje zwloki ?
gosc, byl na obszarze kwarantanny jakby to nie byla czesc dla wszystkich
.Probowal 10 godzin z niego wyjsc.W pewnym momencie aby zwrocic na siebie uwage
walnal o podloge key boardem nie komputerem. I krzeslem.Na samym koncu podniosl
krzeslo jakby zatrzymujac drzwi ktorymi i tak nie mogl wyjsc, tam jest bariera .
Po przyjsciu policji ,, jest spokojny , nie ma juz krzesla opuszcza dlonie jakby
w znaku OK OK , i sie od nich odwraca i wtedy dostaje jeden z pierwszych
strzalow, bylo ich 2. Jest wiele wersji tego samego filmu ktos usiluje zatrzec
prawde.Ale problem lezy w tym ze mozna bylo zastosowac wiele innych
bezsposrednich form przymusu.Gas, kajdanki, obezwladnienie , facet byl
bezbronny, i wzglednie jak na to co przeszedl spokojny.Historia skonczy sie tak
ze matka dostanie kilka milionow dolarow,z pieniedzy podatnikow, a czy policja
sie czegos nauczy ??? watpie .

[plorg]

juriusz napisał:

> Obywatele Kanady (poza Missisaugą i kilkoma innymi miejscami) nie
> mówią raczej po polsku, jak mu mieli wyjaśnić?
----------------------------------
Coz jak sie "nie da" wyjasnic, to pozostaje tylko strzelac.

> Jak nic nie rozumiał to uznał, że gdy zacznie dewastować to coś
> pomoże?
----------------------------------
Sluzby lotniska wykazaly sie zato profesjonalizmem obslugi, uznaly
ze jak facet nie mowi po angielsku to nalezy go zamknac na kilka
godzin zeby sie nauczyl. Jak to nie pomoglo to postanowili go
nauczyc angielskiego za pomoca paralizatora.

> Wstyd to nam powinno być za niego.
----------------------------------
Wstyd powinno byc za ludzi takich jak ty, ktorzy uwazaja ze mozna
traktowac czlowieka jak bydlo kiedy nie mowi po angielsku.

[juriusz]

plorg napisał:
> Coz jak sie "nie da" wyjasnic, to pozostaje tylko strzelac.
> Sluzby lotniska wykazaly sie zato profesjonalizmem obslugi, uznaly
> ze jak facet nie mowi po angielsku to nalezy go zamknac na kilka
> godzin zeby sie nauczyl. Jak to nie pomoglo to postanowili go
> nauczyc angielskiego za pomoca paralizatora.

Kto go zamknął? Sam nie mógł znaleźć wyjścia, czy też się mylę? Paralizatorem
dostał nie za brak znajomości języka. Dostał za zakłócanie porządku. Nie wiem
ile można to pisać, ale od 11 IX 2001 lotniska to obiekty, w których szczególnie
dba się o bezpieczeństwo i nikt nie będzie tolerował takiego zachowania.

> Wstyd powinno byc za ludzi takich jak ty, ktorzy uwazaja ze mozna
> traktowac czlowieka jak bydlo kiedy nie mowi po angielsku.
Można spacyfikować człowieka, który dewastuje mienie publiczne i zakłóca porządek.

[plorg]

> Paralizatorem dostał nie za brak znajomości języka. Dostał za
> zakłócanie porządku.
-----------------------------
Paralizatorem nie dostaje sie "za". To nie high-tech bacik do
wymierzania kary niegrzecznym obywatelom. Policja moze go uzywac
jedynie w skrajnych przypadkach, kiedy zachodzi zagrozenie ze strony
danego osobnika dla policjantow badz innych ludzi. Udostepniony film
wyraznie pokazuje, ze takiego zagrozenia nie bylo!

> Można spacyfikować człowieka, który dewastuje mienie publiczne i
> zakłóca porządek.
-----------------------------
Oby cie kiedys spacyfikowali ze skutkiem smiertelnym inteligencie.

[mika68]

plorg napisał:
-----------------------------
> Oby cie kiedys spacyfikowali ze skutkiem smiertelnym inteligencie.

Szkoda słów i dyskusji na gó..arzerię!

[juriusz]

Widzę, że przeszliście do argumentów z wyższej półki.
Ale jak mnie spacyfikują to też będziesz mnie tak zaciekle bronił?

[plorg]

> Ale jak mnie spacyfikują to też będziesz mnie tak zaciekle bronił?
-------------------------------
Tu nie chodzi o obrone konkretnej osoby, tylko o obrone godnosci
czlowieka. Czlowiek obecnie traktowany jest gorzej niz bydlo. Takie
cos w przyszlosci moze spotkac kazdego z nas i prosze mi tu nie
chrzanic, ze ktos zna jezyki itp. Powod do "pacyfikowania" zawsze
sie znajdzie drodzy obywatele :-(

10 godzin szukal wyjscia?

[gromit123]

Prosze... litosci. Mniemam ze spot TV nie mowi prawdy i przyczyna agresji byla
inna niz blakanie sie 'bez pomocy' 10 godzin po lotnisku.

Jeśliby natomiast tak bylo ze czlowiek ten 10 godzin nie potrafil wyjsc z
lotniska to... nie bede nadużywał slow. Mnie zajmuje to kilkanascie minut (lub
krócej).
Jakiej 'pomocy' mozna tutaj oczekiwac? Pytanie tez dlaczego kanadyjczycy maja
mowic po polsku?

Mozliwe ze tak bylo - nasi rodacy to przeciez swiatowcy (dlatego tak fajnie nam
sie zyje razem).

[plorg]

> Pytanie tez dlaczego kanadyjczycy maja mowic po polsku?
------------------------------
Czy lotnisko jest tylko dla Kanadyjczykow, czy przypadkiem to
lotnisko miedzynarodowe? Elementarny profesjonalizm wymagalby
zanjomosci kilku jezykow przez obsluge lotniska, a jezeli nikt nie
zna polskiego to powinni miec mozliwosc skontaktowania sie z
tlumaczem. Pasazerowie nie sa dla obslugi, tylko obsluga dla
pasazerow. Czy trzeba na tym forum pisac takie truizmy?

[juriusz]

plorg napisał:
> Czy lotnisko jest tylko dla Kanadyjczykow, czy przypadkiem to
> lotnisko miedzynarodowe? Elementarny profesjonalizm wymagalby
> zanjomosci kilku jezykow przez obsluge lotniska, a jezeli nikt nie
> zna polskiego to powinni miec mozliwosc skontaktowania sie z
> tlumaczem. Pasazerowie nie sa dla obslugi, tylko obsluga dla
> pasazerow. Czy trzeba na tym forum pisac takie truizmy?

A ile języków powinna znać obsługa lotniska? Pewnie kilka znali, tylko akurat
nie polski, ten cieszy się umiarkowaną popularnością w świecie, a im szybciej
sobie to uświadomimy tym lepiej dla nas. Niechby znali angielski, francuski,
(czyli kanadyjski standard), niemiecki, włoski i hiszpański. Co by to dało?
Rozumiem, że ton krytyczny wywołany jest tym, że w Polsce można na lotniskach
spokojnie porozumiewać się w językach wszelakich?

[plorg]

> A ile języków powinna znać obsługa lotniska?
---------------------------------
To nie kwestia ilosci znanych jezykow, tylko minimum dobrej woli
zajecia sie czlowiekiem wymagajacym pomocy.

> Rozumiem, że ton krytyczny wywołany jest tym, że w Polsce można na
> lotniskach spokojnie porozumiewać się w językach wszelakich?
---------------------------------
Ton krytyczny wywolany jest debilizmem niektorych wypowiedzi na tym
forum.

[juriusz]

> To nie kwestia ilosci znanych jezykow, tylko minimum dobrej woli
> zajecia sie czlowiekiem wymagajacym pomocy.
Mam dla Ciebie złe wiadomości; świat jest zły i okrutny. Jeżeli ktoś komuś
pomaga to jest to bardzo miłe i fajne. Jednak nie można na to liczyć, a w
wypadku braku pomocy, nie można mieć pretensji. Jeżeli ktoś wymaga interwencji
osób trzecich w sytuacji "wyjście z lotniska" to może niech lepiej zostanie w domu.

> Ton krytyczny wywolany jest debilizmem niektorych wypowiedzi na tym
> forum.
Ciekaw jestem których?
I jakoś tak Ci się ominął problem polskich lotnisk. Na pewno nade mną wisi
jakieś dziwne fatum, ale kilka razy słyszałem naszą obsługę lotniskową. Jedyne
co słyszałem to angielski, ale na pewno nie była to śliczna angielszczyzna,
bardziej porozumiewanie się. Zapewne zasugerujesz, że za to nasi celnicy znają
świetnie niemiecki, francuski, hiszpański...

Chwila moment

[wielki_czarownik]

Każdy człowiek mądrzejszy od kalafiora wyjeżdżając do obcego kraju (o ile nie zna tamtejszego języka) bierze ze sobą rozmówki polsko-jakieś. A jak nie rozmówki, to prosi znajomego, coby mu na kartce napisał po angielsku "jestem Polakiem nie znam obcych języków".
Tak się załatwia sprawy a nie poprzez rzucanie krzesłami.
Skąd policja miała wiedzieć, czy to nie jest jakiś terrorysta?

Przy zdrowych zmyslach paralizuje sie kazdego...

[plorg]

kto nie mowi po angielsku.

> Nie mozna tolerowac najmniejszego zaklucania porrzadku publicznego
--------------------------------
Alez tak! Do kazdego nalezy natychmiast strzelac, a pozniej zadawac
pytania i cieszy sie jezeli ktos przezyje.

Pozdrowienia od Ambasadora Kanady w Polsce

[wildmaster]

dla wszystkich Polaków

geo.international.gc.ca/canada-europa/poland/embassy/ambassador-pl.asp

[e-w-a45]

Jest mi wstyd jako obywatelce Kanady ze kraj ktory od tylu lat
nazywam moja druga ojczyzna tak potraktowal podroznego. Wstyd ze
moje podatki ida na utrzymanie policji i urzedasow ktorzy nie
potrafia znalezc chwilki czasu aby pomoc wystraszonemu i
zdezorientowanemu podroznemu. Ten czlowiek po dlugiej podrozy i 10
godz. na lotnisku byl skrajnie wyczerpany i zdenerwowany. W takiej
sytuacji wierze ze nawet ludziom racjonalnie myslacym czasami "piana
moze wystapic na ustach" a coz dopiero czlowiekowi ktory wykrzyczec
swoich zalow nie moze bo nie zna jezyka. To zreszta nie jest
przestepstwo ze nie znal jezyka, to nielogiczne abysmy znali jez.
krajow do ktorych podrozujemy. Obowiazkiem obslugi lotniska bylo
wyszukanie tlumacza jezeli mieli problem z pasazerem lub
skontaltowanie sie z rodzina oczekujaca na lotnisku. Na pewno wysle
list do swojego reprezentanta rzadu federalnego, chociaz tyle moge
zrobic w sprawie tej tragedii :-(((( Mam tez nadzieje ze Polacy nie
dopuszcza do tego aby ich rzad nie zrobil "awantury" w tej sprawie.

[plorg]

Chociaz jeden sensowny glos na tym forum. Dobrze wiedziec, ze sa
jeszcze ludzie, ktorzy rozumieja, ze nie tak powinno sie traktowac
ludzi.

Angielski jest obowiązkiem untermenscha

[juesej]

Można to zaobserwować w filmikach z Iraku czy Afganistanu, że wojsko USA wydaje
rozkazy i dyspozycje ludności cywilnej w języku angielskim. Jeżeli nie rozumieją
to tym gorzej dla nich. Kula w łeb. Niemcy w Polsce oprócz zwrotów w swoim
języku typu "hande hoch" czy "raus" znali troche polskiego. Amerykanie, Anglicy
czy Kanadyjczycy mają to w du... Jak nie znasz angielskich rozkazów jesteś
nikim. Kill him! Fuck you! You motherfucker! To jest język zdobywców.

Rząd polski nie zrobi "awantury" ?musi zrobić

[remik.bz]

e-w-a45 napisała:
Mam tez nadzieje ze Polacy nie
> dopuszcza do tego aby ich rzad nie zrobil "awantury" w tej sprawie.

A co niby Polacy maja zrobić ?
Wysyłać petycje do Tuska aby "odpuscił"?
A moze poprosic Tuska , aby przeprosił kanadyjska policje za to ,ze się zmęczyli
w czasie akcji?
Przecież jeśli rząd odpusci to opozycja "zje go na surowo"
I słusznie.
No i nie rozumiem , co rozumiesz przez słowo "awantura"?
Osobiście uważam ,ze rząd absolutnie musi zając oficjalne stanowisko w tej
sprawie. Wielu Polakow podróżuje do kanady. Sytuacja może się powtórzyc.
A tak nawiasem taka oficjalna interwncją z odpowiednim "szumem politycznym" w UE
moze przyblizyć tylko dzień kiedy te paralizatory zostaną wycofane z wyposazenia
policji kanadyjskiej.

Proszę obejrzeć sobie tzw. 2 część filmu!!! Moment

[mika68]

kiedy z "gestapowską" zajadłością kandayjski Police-SSman bije tego
Polaka pałą kiedy on cały czas wyje z bólu!!!! Przyjrzyjcie się
dokładnie!

Przypomnijcie sobie teraz tzw. zajścia na dworcu centr. w Wawie
sprzed 10 lat, kiedy to poszturchiwano rosyjskiego obywatela w
pociągu!!! Kto pamięta, ile razy "przepraszam" musiał powiedzieć
polski rząd i prezydent?????

Został "zatłuczony na smierć", jak w Arabii Saudyj

[remik.bz]

mika68 napisała:

> kiedy z "gestapowską" zajadłością kandayjski Police-SSman bije tego
> Polaka pałą kiedy on cały czas wyje z bólu!!!! Przyjrzyjcie się
> dokładnie!
>
> Przypomnijcie sobie teraz tzw. zajścia na dworcu centr. w Wawie
> sprzed 10 lat, kiedy to poszturchiwano rosyjskiego obywatela w
> pociągu!!! Kto pamięta, ile razy "przepraszam" musiał powiedzieć
> polski rząd i prezydent?????

Ja bym jeszcze przypomniał jeden fakt :jakieś 4 lata temu został przez
pospolitego łobuziaka uderzony na ulicy Naczelny Rabin Polski (taka to chyba
funkcja)
Zrobiła sie afera dyplomatyczna na cały świat i była lawina przeprosin od
wszelkich mozliwych "władz Polski".
A w tym przypadku po prostu bestialsko zatłuczono bezbronnego człowieka.
Wydaje mi sie ,ze dlatego tak długo nie ma podanej przyczyny smierci ,że jest
ona bardzo "wstydliwa"
Otóż w jednym z najbardziej rozwiniętych krajów świata po prostu publicznie
zatłuczono bezbronnego człowieka w majestacie prawa i przez przedstawicieli prawa.
Analogia z kamienowaniem wg prawa islamskiego sama się nasuwa.

Proszę obejrzeć sobie 2 film!!! Ostatnie 4 sek.!!!

[mika68]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4674297.html
Polak jest po użyciu paralizatora, od ok.2 min wije się z bólu i
wyje nie stawiając żadnego!!! najmniejszego oporu!! a ta kanadyjska
gestapowska swołocz go wali jeszcze pałą!!!!!! Zobaczcie ostatnie 4
sekundy drugiego filmu!!!!!
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4674297.html
Taki nowy "Superkrótki film o...zabijaniu". ś.p.K.Kieślowski miałby
zapewne nowe tworzywo...

[e-w-a45]

A ty szanowny "remik" zanim zaczniesz mnie cytowac to przeczytaj
najpierw moja wypowiedz uwaznie, tylko o to cie prosze.

Przepraszam , podwójne zaprzeczenie to twierdzenie

[remik.bz]

e-w-a45 napisała:

> A ty szanowny "remik" zanim zaczniesz mnie cytowac to przeczytaj
> najpierw moja wypowiedz uwaznie, tylko o to cie prosze.

Przepraszam.
Rzeczywiście nie zwróciłem uwagi na podwójne zaprzeczenie w Twoim poście.
Ale wiesz , w ostatnim okresie cokolwiek rząd polski by nie zrobil na arenie
międzynarodowej , to poprawni politycznie ludzie z Zachodu i nasze "elity"
krytykowały i nazywały pieniactwem , głupotą , prostactwem itp.
Dlatego jakos tak mam zakodowane ,ze głos z "Zachodu" zawsze nawołuje do
"siedzenia cicho"
Jeszcze raz sorry.

[sniegbielszy]

E-v-a, ja tez zwrocilam uwage na jego post. On niczego z Twojej wypowiedzi nie
zrozumial. Jednak stoi za tym biednym czlowiekiem i w zasadzie tylko to sie liczy.

Paralizator

[wielki_czarownik]

Nie naskakuj tak na paralizatory, bo to bardzo bezpieczne urządzenie. Raz na ileś przypadków ktoś umiera, ale gwarantuję Ci, że masz większe szanse umrzeć po tym jak policjant Cię walnie pałką niż jak potraktuje szokerem.

Czyli o jeden raz za duzo

[remik.bz]

wielki_czarownik napisał:

> Nie naskakuj tak na paralizatory, bo to bardzo bezpieczne urządzenie. Raz na il
> eś przypadków ktoś umiera,

I to ma być argument?
A nie uważasz ,że dobrze by było aby nikt nie umierał "raz na ileś przypadkow" ?

Pewnie

[wielki_czarownik]

Pewnie, że tak. Ale podczas obezwładniania (do tego służy szoker) zawsze istnieje ryzyko. Możesz umrzeć od ciosu pałką, możesz umrzeć od uderzenia o ziemię jak Cię policjant przewróci, może się okazać, że jesteś uczulony na gaz OS/CS i umrzesz etc.
Szoker to obecnie najbezpieczniejsze urządzenie do obezwładniania ludzi. Najbezpieczniejsze, ale nie idealne. To prawda. Jednak na chwilę obecną nie mamy nic lepszego i nic bezpieczniejszego dla ofiary.
Zauważ, że w Polsce paralizatory noszą zwkli ludzie, ochroniarze, policjanci, strażnicy miejscy etc. i jeszcze nie było przypadku śmiertelnego porażenia. A od ciosów policyjną pałką już ładnych kilka osób zmarło. Jedna zmarła też zatruta gazem CS.

[e-w-a45]

Jezeli znacie angielski i chcecie sie dowiedziec co o tym wydarzeniu
mysla kanadyjczycy to wejdzcie na www.CTV.ca pozniej na pierwszej
stronie zjedzcie nizej na "Tasered man was lost, seeking help.."
jak nacisniecie ostatni wyraz "more" ukaze sie caly artykul a pod
nim komentarze, 90% respondentow jest zszokowana ta tragedia, to nie
problem Kanady to problem naduzywania wladzy w kazdym kraju na
swiecie przez ludzi ktorzy w imie prawa naduzywaja sily. Ta strona
to strona ogolnokrajowego dziennika telewizyjnego w Kanadzie ,
uwierzcie mi od dluzszego czasu jest tu bardzo glosno o tej tragedii
i media ciagle do niej wracaja, takze na pewno nie przejdzie to "po
cichu"

[janus9]

tylko w tym roku w Kanadzie zmarlo od tasera 15 osob .

[sniegbielszy]

Kazdy czlowiek, ktory ma troche doswiadczenia zyciowego, po obejrzeniu tego
filmu widzi, ze ten podrozny zostal zamordowany w bialy dzien, przez sluzby
porzadkowe. Nikomu nie zagrazal, szukal pomocy i nie mowil po angielsku i to
byla jego "wina".

Na ile użyć? /nt

[wielki_czarownik]

A JAKIE to ma znaczenie dla tych zabitych???

[plorg]

lub ich rodzin...

Nie histeryzuj

[wielki_czarownik]

Policjanci użyli STATYSTYCZNIE NAJBEZPIECZNIEJSZEGO środka obezwładniającego. Niestety doszło do tragedii. Jeszcze raz powtarzam, że najbezpieczniej jest dostać impusl z paralizatora. Niewyobrażalnie więcej osób rocznie ginie od uderzenia pałką, reakcji alergicznej na gaz OS/CS czy postrzału, niż od użycia paralizatora.
Inna sprawa, że te 17 przypadków w Kanadzie to całkiem sporo. Zanim wyda się osąd, to trzeba jednak sprawdzić następujące fakty:
1. Na ile użyć przypada 1 zgon? Może się okazać, że policja w Kanadzie po prostu często używa szokerów i stąd ta stosunkowo wysoka liczba.
2. Jeżeli liczba z punktu 1 jest wyższa niż średnia światowa, to należy sprawdzić:
a) konstrukcję paralizatora
b) stan zdrowia osób poszkodowanych (np. jakie leki zażywali). Może się okazać, że np. większość ofiar miała rozruszniki serca, była zawałowcami, pod wpływem leków lub narkotyków etc.
Wiadomo, że policjanci nie chcieli go zabić, bo wtedy by go po prostu zastrzelili.

O czym ty piszesz?|

[plorg]

> Policjanci użyli STATYSTYCZNIE NAJBEZPIECZNIEJSZEGO środka
> obezwładniającego.
------------------------------
Policja nie miala zadnych podstaw do obezwladniania tego czlowieka.
To ze wykazala sie bezradnoscia jesli chodzi o porozumienie sie z
cudzoziemcem, nie uprawnia policji do obezwladniania czlowieka!!!

> 1. Na ile użyć przypada 1 zgon? Może się okazać, że policja w
> Kanadzie po prost u często używa szokerów i stąd ta stosunkowo
> wysoka liczba.
-----------------------------
Jedyne co moze sie okazac, to to, ze paralizatorow sie NADUZYWA!!!
Czy trzeba czy nie, ciach goscia pradem, a potem bedziemy rozmawiac.

> 2. Jeżeli liczba z punktu 1 jest wyższa niż średnia światowa, to
> należy ...
-----------------------------
To nalezy wsadzic kogos za kratki, za usmiercanie ludzi.

> b) stan zdrowia osób poszkodowanych (np. jakie leki zażywali).
-----------------------------
Skoro stan zdrowia odgrywa znaczaca role w przezywalnosci
delikwentow potraktowanych pradem, to nalezy calkowicie zakazac ich
uzywania, albo przeprowadzac badania zdrowotne przed ich
zastosowaniem, co jest idiotyczne samo w sobie, bo nikt w nie bedzie
tego w stanie zrobic. Policja powinna ponosic calkowita
odpowiedzialnosc karna za usmiercanie ludzi, a nie tlumaczyc sie, ze
paralizator jest "cacy" tylko czlowiek byl za slaby.

[wielki_czarownik]

plorg napisał:


> Policja nie miala zadnych podstaw do obezwladniania tego czlowieka.
> To ze wykazala sie bezradnoscia jesli chodzi o porozumienie sie z
> cudzoziemcem, nie uprawnia policji do obezwladniania czlowieka!!!
>

A czy ja piszę, że miała podstawy? Czytaj ze zrozumieniem. Ja opisuję fakty - użyła najbezpieczniejszego środka. Czy słusznie czy nie to inna bajka.


> Jedyne co moze sie okazac, to to, ze paralizatorow sie NADUZYWA!!!
> Czy trzeba czy nie, ciach goscia pradem, a potem bedziemy rozmawiac.
>

Na podstawie jednego wątpliwego przypadku wyciągasz ogólne wnioski. Brawo!


> To nalezy wsadzic kogos za kratki, za usmiercanie ludzi.
>

Myśl.


> Skoro stan zdrowia odgrywa znaczaca role w przezywalnosci
> delikwentow potraktowanych pradem, to nalezy calkowicie zakazac ich
> uzywania, albo przeprowadzac badania zdrowotne przed ich
> zastosowaniem, co jest idiotyczne samo w sobie, bo nikt w nie bedzie
> tego w stanie zrobic. Policja powinna ponosic calkowita
> odpowiedzialnosc karna za usmiercanie ludzi, a nie tlumaczyc sie, ze
> paralizator jest "cacy" tylko czlowiek byl za slaby.
>
>

A czy ja mówię coś o braku odpowiedzialności? Ja tylko stwierdzam fakty.
Inna sprawa, że gość musiał być hmm... szczególnie mało rozgarnięty, skoro przez 10 godzin nie potrafił wyjść z lotniska.

[plorg]

> Ja opisuję fakty - użyła najbezpieczniejszego środka. Czy słusznie
> czy nie to inna bajka.
-------------------------
Ja tez opisuje fakty - uzyla srodka zabojczego.

> Na podstawie jednego wątpliwego przypadku wyciągasz ogólne
> wnioski. Brawo!
-------------------------
To nieodosobniony przypadek! Poza tym odnosze sie do twojej hipotezy:
"Może się okazać, że policja w Kanadzie po prostu często używa
szokerów..." Paralizatory sa jednym ze srodkow ostatecznych w
skrajnych przypadkach. Jezeli policja uzywa ich czesto, wniosek moze
byc jeden - naduzycie!

> Myśl.
------------------------
Mysle. Ktos powinien beknac za smierc tego czlowieka.

> A czy ja mówię coś o braku odpowiedzialności?
------------------------
Alez nie, piszesz tylko, ze paralizatory sa cacy, tylko ludzie
troche nadwrazliwi - skoro umieraja. To bzdura! Paralizatory to
smiercionosna bron.

> Inna sprawa, że gość musiał być hmm... szczególnie mało
> rozgarnięty, skoro prze z 10 godzin nie potrafił wyjść z lotniska.
------------------------
Z tego co wiem to zostal tam zatrzymany przez sluzby celne czy
migracyjne. Nie robmy z czlowieka totalnego glaba, bo takie
idiotyczne podejrzenia raczej zle swiadcza o tobie.

[wielki_czarownik]

plorg napisał:


> Ja tez opisuje fakty - uzyla srodka zabojczego.

Wszystko może zabić.


> To nieodosobniony przypadek! Poza tym odnosze sie do twojej hipotezy:
> "Może się okazać, że policja w Kanadzie po prostu często używa
> szokerów..." Paralizatory sa jednym ze srodkow ostatecznych w
> skrajnych przypadkach. Jezeli policja uzywa ich czesto, wniosek moze
> byc jeden - naduzycie!
>

Paralizatory nie są środkiem ostatecznym. Tym jest broń.


> Mysle. Ktos powinien beknac za smierc tego czlowieka.

Możliwe.


> Alez nie, piszesz tylko, ze paralizatory sa cacy, tylko ludzie
> troche nadwrazliwi - skoro umieraja. To bzdura! Paralizatory to
> smiercionosna bron.

Nie tak dawno facet udusił żonę apaszką. Apaszki też są śmiercionośne?


> Z tego co wiem to zostal tam zatrzymany przez sluzby celne czy
> migracyjne. Nie robmy z czlowieka totalnego glaba, bo takie
> idiotyczne podejrzenia raczej zle swiadcza o tobie.
>

Dziwne. Zatrzymali go i nic z nim nie robili? Żadnego przesłuchania, zamknięcia w areszcie itp?

>

Widac ze tu zachodzi totalne nieporozumienie

[plorg]

Policja nie zaczyna interwencji od palki lub paralizatora. Policja
powinna najpierw dowiedziec sie w czym problem! Dochodzimy do
praktyki, ze kazdy czlowiek stwarzajacy jakis problem, prawdziwy lub
rzekomy, najpierw oberwie palka lub paralizatorem, jak przezyje
wyladuje w pace, a nastepnego dnia zapytaja go o co chodzi.

czy sami nie chcielibysmy byc wysłuchani?

[eeste]

czy nie potrafimy juz patrzeć na drugiego człowieka tak jak bysmy
chcieli by na nas patrzono?

czy sami nie chcielibysmy byc wysłuchani?

czego sami chcielibysmy w takiej sytuacji?

cierpliwości zrozumienia troche empatii czy to juz dla nas za
duzo??!!
dla nas ludzi??!
to wiecej mowi o nas wszytkich niz o jakis tam grupce debili w
mundurkach
ku.. plakac sie chce

[moon5]

sniegbielszy napisała:

> To bylo wiadome od poczatku. Biedny, zmeczony i zestresowany czlowiek, ktory w
> obcym sobie miejscu nie znalazl zadnej pomocy. Znalazl okrutna smierc z rak
> tych, ktorzy powinni go ochraniac i dac pomoc. Co za brutalny i dziki swiat.
> Czy to jest przyklad wyzszosci zachodu nad reszta swiata? Jesli tak to niech
> nas reka Boza broni przed taka "cywilizacja". Mam nadzieje, ze teraz rodzina
> otrzyma milionowe odszkodowanie i przeprosiny od miasta Vancouver. Ale na
> pewno wszyscy woleli by, aby ten czlowiek zyl.
> Takze powinni zaprzestac uzywania tego nieludzkiego urzadzenia.

Na przykładzie takich tragicznych wydarzeń widać, jak chora jest "cywilizacja"
Zachodu.

[janus9]

KANADA W GLOWNYM WYDANIU DZIENNIKA DOSTALA WERSJE FILMU Z LOTNISKU BEZ DZGANIA
NIEZYWEGO ?/ JUZ ROBERTA POLICYJNA PALKA, TO SIE WLASNIE NAZYWA CENZURA PRAWDA
?? W KRAJU ISCIE POLICYJNYM GDZIE POLICJANT ZARABIA NA START 45 000 DOLAROW , A
NAUCZYCIEL 40 000 KTO TO POWIEDZIAL ZE TO JEST ZNAKIEM KRAJU POLICYJNEGO ,,, PAN
LENIN.