Prof. Adam Rotfeld dla "Gazety": Niepodległość ...

[s.k.i.n-pl]

polski rząd powinien wesprzeć Serbie bo to są nasi słowiańscy bracia

Prof. Adam Rotfeld dla "Gazety": Niepodległość ...

[ambl]

Niech z tymi komentarzami uda się gdzie indziej.Co by powiedział jakby np.
Autonomia Palestyńska ogłosiła niepodległość?

A z czego to Kosowo bedzie zyc .Z datkow UE ?

[katolik_polski1]

Tam nie ma zadnego przemyslu.
Tam jest tylko wylegarnia wszelkiej
masci przestepcow .Chyba ,ze sie mlodym
panstwem zaopiekuje Turcja i kraje islamskie .
Bedziemy wtedy mieli republike islamska
w srodku Europy !

Rotfeld jest tutaj niekompetentna postacia !

[katolik_polski1]

Zapytajcie o zdanie decydentow
jak Solana i Rice .
Niech oni wyjasnia przyczyny tej
brzemiennej w skutkach decyzji.

[maximus.decimus]

katolik_polski1 napisał:

> Tam nie ma zadnego przemyslu.
> Tam jest tylko wylegarnia wszelkiej
> masci przestepcow .Chyba ,ze sie mlodym
> panstwem zaopiekuje Turcja i kraje islamskie .
> Bedziemy wtedy mieli republike islamska
> w srodku Europy !

Republiką islamską jest też Albania i w pewnym stopniu Bośnia, więc
nie wiem skąd ten lament.

Palestyna już ogłosiła niepodległość

[13sw]

w 1987 roku i Polska ją uznała, stąd i palestyńska ambasada w Warszawie.

Prof. Adam Rotfeld dla "Gazety": Niepodległość ...

[lubat]

"Niepodległość trochę nielegalna"
Yntelektualista Rotfeld wynalazł nową formułę polityczną. Ktoś już przed nim
powiedział, że nie można być trochę w ciąży - albo się jest, albo nie.

"Nie słyszymy jakoś o sporach Węgrów z Rumunią czy ze Słowacją mającymi duże
mniejszości węgierskie."

1. Po precedensie kosowskim mają to jak w banku.
2. W czasach komuny jeszcze mniej było słychać o tych sporach, co nie znaczy,
że ich nie było.

Zabawy w Boga

[czlowiek_ksiazka]

Przerażająca jest ta bezduszność z jaką nasze przaśne, rodzime elyty
yntelektualne traktują inne kraje, ich losy, ludność, etc.
Z zimną krwią, "możni" (gołopupcy, którzy wpływu większego na nic
nie mają) tego świata rządzą i dzielą, a słoma z buciorów
(komunistycznych kamaszy) wyłazi... Okrutny cynizm.
Perfidia Europejczyków jest nie do opisania.

"Serbowie już dawno stracili Kosowo, głównie za sprawą swojego
przywódcy Slobodana Miloszevicia"
-

Totalitarny gułag medialny

[czlowiek_ksiazka]

Jeszcze chciałbym się z tobą wrażeniami podzielić po
lekturze "wolnej" europejskiej prasy. Z ostatniego tygodnia, po
konferencji prasowej Putina. Jak pisze na onecie.pl antek_emigrant:
zatkało mnie.

Na marginesie: bardzo ciekawa konferencja. Putin ma po prostu w
wielu kwestiach rację. Niestety, albo stety, jak kto woli. Spójne,
logiczne wypowiedzi. Ale ja nie o tym chciałem napisać.

To już naprawdę jest koniec tej Europy - aspirującej do
niezależności, obiektywnych sądów - jaką znałem. Przekonałem się o
tym po raz kolejny. Następuje koniec kontynentu.

Cisną się na usta brzydkie słowa. Gdybym był podły, to bym
powiedział: kanalie medialne. To nie jest "przekaz", to jest
zabijanie w ludziach wolności i umiejętności racjonalnego myślenia.
Trockistowski neo-bolszewizm. Masowa promocja poznawczych dewiacji.

Polskie ZBIRy bazują na tym, że forumowa sicz (w mniejszym stopniu
elytarni eksperci, ci robią to co robią z premedytacją) nie zna
języków obcych i jest generalnie mało inteligentna. Nawet w dobie
internetu nie zajrzy do materiałów źródłowych. Oraz na naszej
rusofobii i zaściankowości. Z tych skłądników powstaje beton, twardy
jak skała. Dawno straciłem nądzieję, że w Polsce może coś się
zmienić w tym zakresie, a ludzie będą mogli porzucić "myślenie"
oparte na jaskiniowych fobiach i odruchach bezwarunkowych. Nie,
jesteśmy społeczeństwem egzotycznych darthmaćków, karykaturalnych
borrków czy pożal się boże gekonów. Stracone pokolenie. Będziemy się
wiecznie taplać w błotku.

Ale na czym opierają swoje nądzieje zachodnie "wolne" i "niezależne"
media (kontrolowane przez kilka oligarchicznych rodzin)?? Prawda
kiedyś wyjdzie przecież na jaw. Europo, nie można WIECZNIE KŁAMAĆ!
Propaganda w latach 30-ych np. w Niemczech miała określony cel -
hitlerowcy przygotowywali się do napaści na Sowietów. Ale teraz?
Przecież Europa nie chce chyba(?) bombowo demokratyzować państwo
rosyjskie? Motywy i przyczyny obecnego stanu rzeczy - to interesuje
mnie najbardziej. Czyżby chodziło o trywialne interesy gospodarcze,
neoliberalne i poszerzanie tzw. "kultury" snickersa?

Upadek Europy

[eva15]

No właśnie, mnie zastanawia cały czas, czemu E. Zach. tak łatwo
godzi się na rozbiór Serbii i publiczne deptanie wszelkich norm
prawa...
Przyczyn jest zapewne wiele, tak np. to, że niektórzy chcą być może
upiec w przyszłości na tym precedensie swoją własną terytorialną
pieczeń roszczeń, inną zapewne dużo ważniejszą przyczyną jest
ograniczona suwerenność Europy i brak putinowskiej odwagi do
podejmowania decyzji zgodnych z własnym, narodowym interesem,
niezależnie od tego jakie kompleksy winy i potulność nie byłyby
Europie wciąż wciskane.

Jeszcze inną też wcale potężną przyczyną są niskie instynkty
dorwania się do koryta i robienia kasy.

Kosowo jest nie tylko gniazdem mafii albańskiej ono jest także
gniazdem mafii europejskich i amerykańskich pomagierów, którzy pod
płaszczykiem ONZ i U kompletnie do cna ZDEMORALIZOWANI robią lewe
milionowe interesy wcale nie gorzej niż UCK. Zdaje się, że świetnie
się dobrano. Stan europejskich elit nie odstaje w niczym od stanu
watażków kosowskich.

A w tle Putin nawołuje na konferencji prasowej do poszanowania prawa
jako podstawy stosunków wewnątrznych i zewnątrznych. Rosja broni
honoru białego człowieka i chwała jej za to.
Co za czasy...

[dr_schab]

Może przypomniała sobie z jakim trudem godziła się na "rozbiór"
Jugosławii - i jakie były rezultaty tej opieszałości ?...

Honor bialego czlowieka ? K-K-K doktryny ???

[katolik_polski1]

A w tle Putin nawołuje na konferencji prasowej do poszanowania prawa
jako podstawy stosunków wewnątrznych i zewnątrznych. Rosja broni
honoru białego człowieka i chwała jej za to.
Co za czasy...
----------------------------------------------
Chyba lekka przesada !
Traci rasizmem .

[eva15]

A cóż ja na to mogę, że Europejczycy są biali? Mam za to
przepraszać? Kogo? Czujesz się urażony+

[katolik_polski1]

Nie czuje sie obrazony ,tylko jestem zaskoczony .
Prawie tak ,jak bym cie ujrzal nago :)))
LOL !
Poglady na prawo od prawicy ?

[dr_schab]

Serio ? Bez przesady - rasistowski smrodek w postach evy15 to nie
jest wcale aż taka rzadkość :->

Fałszywy bełkot politycznje poprawności

[eva15]

Twój problem, jeśli masz wizje erotyczne. Niektórym wszystko się z
jednym kojarzy.
Co do tematu - trudno inaczej nazwać na skróty pasmo kulturowe od
Europy po USA niż światem białego człowieka, bo to on akurat w tym
kręgu kulturowym dominował. W moich ustach nie ma to wydźwięku
perojatywnego, a fałszywą poprawność polityczną mam w takim
przypadku w głębokim poważaniu, poczciwcze.
Białe jest białe, czarne jest czarne, nie twierdzę wcale, że jedno
jest lepsze niż drugie i nie dam więc sobie po głowie skakać
głupotami.

[katolik_polski1]

Hej!
To nie byly wizje erotyczne ,tylko takie porownanie.
Spytal bym sie ciebie jeszcze o dokladniejsza
definicje tego "bialego luda" ,ale mam stracha .
Przed toba ,bo walisz prosto z calej rury
i przede wszystkim przed ...starszymi bracmi .

[eva15]

Wiem, zakpiłam odnośnie nagości/erotyki myśląc, że to czytelne. Znów
się pomyliłam.

Niezbyt mnie zrozumiałeś, nie jestem ostro w prawo. Ja tylko nie
jestem podatna na głupią propagandę i tzw. main stream, czyli jestem
również odporna na głupią i PUSTA, pozbawioną treści poprawność
polityczną. Co oczywiście nie oznacza, że jestem za ubliżaniem
komukolwiek. Nie, nie jestem. Ba, dla mnie nawet karykatury Mahometa
są chamską prowokacją, tych, którzy skądindąd głośno żądają od
innych poprawności politycznej, jeśli tylko sprawy ich, a nie
muzułmanów, dotyczą. Jeśli dotyczą muzułmanów to stosują natychmiast
paragraf wolności słowa....

[katolik_polski1]

Trudno dyskutowac z osoba podzielajaca te same poglady .
Moge tylko dodac,ze te karykatury Mahometa to rzeczywiscie
czysta prowokacja .
Srodki przekazu staly sie narzedziem w rekach propagandy.
Nie smiem nawet pytac ,jak odebralas zamach bombowy
w Damaszku na przedstawiciela Hisbollahu .
Ja odczulem pewny niesmak po oswiadczeniach Waszyngtonu.
I nie tylko Waszyngtonu .
Probuja mi wmowic ,ze jeden terroryzm jest dobry
drugi zly .

evo15, mój tekst poniżej: "tak, to ..."

[czlowiek_ksiazka]

jest komentarzem do twojego wpisu.

Tak, to chyba jest koniec

[czlowiek_ksiazka]

Kiedy wiele wieków temu ginął starożytny Rzym, jego mieszkańcy i
ówczesne elyty robiły rzeczy oraz zachowywały się inaczej niż ich
przodkowie. Gdyby Rzymianie z okresu świetności swojego państwa
wiedzieli co będą czynić ich następcy...!
Tak to już jest. Wielkie imperia - jak mówią "ruscy" - wyrożdajutsa.
Przeistaczają w kliniczną karykaturę i giną. Reguła historyczna.
Odwieczna.

Sądzę, że masz rację. Europa marnieje z wielu powodów - moralnych,
społecznych, gospodarczych, etc. Postmodernizm (w skrajnie
infantylnej, debilnej formie) wyznawany przez Europejczyków pogłębia
nabrzmiałe problemy zamiast rozwiązywać. Pseudo-poprawność
polityczna podszyta kołtuństwem, bełkot "prawno-demokratyczny"
(orwellowska newspeak, podwójne, potrójne standardy), problemy
gospodarcze. Amerykański regres datujemy od lat 70-80 (czym to grozi
widzimy dzisiaj - społeczeństwo hamburgerowe i "demokratyczne
bombardowania"), Europejczycy wstąpili na niechlubną ściężkę rozwoju
kilka lat później. W sferze kultury przejawia się to np. w
małpowaniu amerykańskiego przemysłu-medialnego, tzw. filmów dla
ludzi z IQ nie przewyższającym 30 pkt.

Jak tylko włączam w domu np. BBC i słyszę jakąś bełkocząco-
gulgoczącą gądającą głowę, to robi mi się niedobrze. Te wszystkie
Barrosy i Solany. To jest dla przeciętnego człowieka (starszej daty,
w sensie umownym, poznawczym) nie do przełknięcia! W sumie straszne
i smutne, ale słowa Putina w obecnej epoce stanowią niemalże łyk
czegoś świeżego, jakiejś interesującej niezależnej myśli. Nie
sądziłem, że dożyję takich czasów.

Po co sięgać do BBC?! Prof. Rotfeld, naukowiec!, pisze z
rozbrajającą szczerością o "trochę nielegalnej" decyzji! SIC! To
dysjkwalifikuje go z jakiegokolwiek dyskursu! O czym my w ogóle
rozmawiamy...? :(

[w.w.fiutin]

Śmieszny ten cały Rotfeld - wszyscy wiemy, że stuprocentowo legalne
są tylko bombardowania Groznego.

najbardziej legalna - bombowa stabilizacja Faludży

[czlowiek_ksiazka]

Precz z bombardowaniami Groznego w czasach Wielkiego Demokraty
Jelcyna, w latach 90-ych!

Dziewietnastowieczny romantyzm u czlowieka-ksiazki

[katolik_polski1]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Precz z bombardowaniami Groznego w czasach Wielkiego Demokraty
> Jelcyna, w latach 90-ych!
------------------------------------------------------
Nie potrafi nawet zauwazyc,ze znajduje sie w samym
centrum "wojny o dusze" zainicjowanej przez
ponadnarodowe korporacje .Nie tylko medialne !

Myslisz ze o "dusze" tu chodzi??? Hehehehe....

[yurek11111]

katolik_polski1 napisał: " Nie potrafi nawet zauwazyc,ze znajduje
sie w samym
> centrum "wojny o dusze" zainicjowanej przez
> ponadnarodowe korporacje .Nie tylko medialne !
>

[katolik_polski1]

Chodzi o to,azeby czlowiek nie postrzegal
rzeczywistosci taka jaka ona jest ,lecz taka
jak ja przedstawiaja media !
Jednym slowem zakladaja ci rozowe okulary .

zauważyłam i zgadzam się

[eva15]

zauważyłam Twój tekst i zgadzam się z nim. Może tylko jedna uwaga -
regres w USa rozpoczął się wraz z zerwaniem z parytatem złota z
Bretton Woods (1973 lub 1974, nie chce mi się sprawdzać), ale PRZEDE
WSZYSTKIM wraz z rządami ograniczonego kowboja Reagana, który zerwał
ostatecznie ze "złotym wiekiem" rozwoju korzystnego dla wszystkich
obywateli a nie tylko dla plutokracji na rzecz teorii Miltona
Friedmana- ojca neoliberalizmu, czyli nieokieznanego bogactwa dla
bogatych.

E. Zach. przejęła zasady neolibetralne nieco później i oporniej niż
Polska wprowadzona sztucznie i błyskawicznie w szok transformacji i
jednocześnie ufna, naiwna i rozmiłowana w Hameryce - wszystko
przedsłanki, których E. Zachodniej brakowało..

C_K, to było cdo Ciebie!!!!!!!!!!!

[eva15]

[eva15]

przesłanki

[czlowiek_ksiazka]

Dzięki, widziałem twoją odpowiedź, ale spałem już jak zmęczony
NKWDzista kiedy mi odpisywałaś.

[dr_schab]

Ot co.


Dlatego bezsensowny jest ten cały kociokwik (i pro, i anty).

Prof. Adam Rotfeld dla "Gazety": Niepodległość ..

[united-europe]

nie nalezy uznawac neipodleglosci

tltl.myminicity.com/

[dormel]

Kosovo za 3 miesiace przyłączy się do Albanii a UE i USA im na to pozwolą bo
samodzielne Kosovo nie ma szans na przetrwanie. I bedziemy miec dopiero
precedens jak i recepte na aneksje w przyszlosci. A recepta jest taka: osiedlamy
się w obcym kraju, nie integrujemy
(www.europa21.pl/News-article-sid-11734.html), rozmnażamy sie
przynajmniej 3 razy szybciej niż "tubylcy" i po kilkudziescieciu latach "nas"
jest 80% i mozemy ogłosić niepodległość. Na początek może uda nam się wykroić
sobie jakiś kawałek Irlandii.

Dokladnie takiego scenariusza obawia sie Izrael

[yurek11111]

<><>A z Albania i Albanczykami to jeszcze Europa bedzie miala niezle
klopoty.
<>Rozmawialem ,pare lat temu z Albanczykiem zamieszkalym w Ameryce
Pln. ,i porazila mnie jego wizja Albanii , cos jak Izrael od morza
do morza...
<>"Prof. Adam Rotfeld, były szef MSZ: Może nie będzie w pełni
legalne, ale inne rozwiązanie byłoby gorsze. Zgodnie z prawem
międzynarodowym każdy naród ma prawo do samostanowienia, jednak jest
ono obłożone pewnymi warunkami. Europejczyków obowiązuje Akt Końcowy
Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie z 1975 r.
stanowiący, że oderwanie musi nastąpić za porozumieniem stron. Ten
warunek nie jest spełniony."

<>Jezeli ten warunek nie jest spelniony , to ogloszenie
niepodleglosci Kosowa, bedzie BEZPRAWNE i nic tu nie pomoze
tlumaczenie ze jest to najlepsze ze zlych rozwiazan....
<>Zlamanie Aktu Końcowego Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w
Europie z 1975 r , stwarza grozny precedens i burzy europejski
porzadek prawny.

*****************************************************************
Odpowiadasz na:
dormel napisał:

> Kosovo za 3 miesiace przyłączy się do Albanii a UE i USA im na to
pozwolą bo
> samodzielne Kosovo nie ma szans na przetrwanie. I bedziemy miec
dopiero
> precedens jak i recepte na aneksje w przyszlosci. A recepta jest
taka: osiedlam
> y
> się w obcym kraju, nie integrujemy
> (www.europa21.pl/News-article-sid-11734.html),
rozmnażamy sie
> przynajmniej 3 razy szybciej niż "tubylcy" i po kilkudziescieciu
latach "nas"
> jest 80% i mozemy ogłosić niepodległość. Na początek może uda nam
się wykroić
> sobie jakiś kawałek Irlandii.


-----------------------------------------------------------------

[dr_schab]

Nie wiem o co chodzi z tą Albanią, bo Izrael już swoją wizję "od
morza (Śródziemnego) do morza (Martwego)" dawno zrealizował... :->

Israel nawet od oceanu do oceanu...:-))))

[yurek11111]

<>Wez takie USA, od wschodu do zachodu.... :-)

Swiadomy cynizm lub głupota ubrane w smutek

[eva15]

Wszyscy, którzy płacząc krokodylimi łzami ochoczo rozszarpują dziś
Serbię mówiąc, że jest to może "troszką beprawne " ale najlepsze
wyjście łamią powojenny porządek granic w Europie i kładą podwaliny
pod wszystkie przyszłe konflikty wysadzające Unię od wewnątrz i
burzące europejski pokój.

Jedni tzw. "elyty" robią to z głupoty, niewiedzy i krótkowzroczności
a inni z dalekowzrocznego cynizmu. Do której grupy Rotfeld się
zalicza, wie on sam zapewne najlepiej.

[mr_pope]

Póki co zarzewiem przyszłych konfliktów wysadzających Europę (trochę więcej niż
Unia) od wewnątrz, to jest utrzymywanie niejednolitych etnicznie państw w
których większość nie lubi (z wzajemnością) mniejszości i obie grupy starają się
sobie dopieprzyć jak tylko mogą. Kosowo jest w większości zamieszkane przez
Albańczyków, nie przez Serbów. Serbowie są chrześcijanami, Albańczycy
muzułmanami. Inny język, inna kultura. Belgrad traktuje Kosowo jak wrzód na
dupie, jako pariasa, w ogóle nie dając tamtejszym Albańczykom możliwości do
poczucia się elementem "Wielkiej Serbii". W takiej sytuacji, zwłaszcza na
Bałkanach, łatwo o konflikt.

Myslisz ze ogloszenie niepodleglosci Kosowa

[yurek11111]

...nie grozi konfliktem? :-))))
*****************************************************************Odpo
wiadasz na:
mr_pope napisał:

> Póki co zarzewiem przyszłych konfliktów wysadzających Europę
(trochę więcej niż
> Unia) od wewnątrz, to jest utrzymywanie niejednolitych etnicznie
państw w
> których większość nie lubi (z wzajemnością) mniejszości i obie
grupy starają si
> ę
> sobie dopieprzyć jak tylko mogą. Kosowo jest w większości
zamieszkane przez
> Albańczyków, nie przez Serbów. Serbowie są chrześcijanami,
Albańczycy
> muzułmanami. Inny język, inna kultura. Belgrad traktuje Kosowo jak
wrzód na
> dupie, jako pariasa, w ogóle nie dając tamtejszym Albańczykom
możliwości do
> poczucia się elementem "Wielkiej Serbii". W takiej sytuacji,
zwłaszcza na
> Bałkanach, łatwo o konflikt.

---------------------------------------------------------------

[honecker32]

Konflikt jesli bedzie to raczej umiarkowany, bardziej polityczny.
Kosovo de facto jest niepodlegle jak kilka podobnych regionow -
konflikty rzadko wybuchaja tak od sie , zazwyczaj potrzebny jest
debil na stanowisku, Miloszevic zdechl wiec bedzie spokoj.
Serbowie na polnocy Kosova powinni teraz oderwac sie i przylaczyc
do "macierzy" - tu moze byc problem jesli w tym kraiku cos jest
cennego to zazwyczaj znajduje sie tam.

[dr_schab]

Dosadnie, ale - jak sądzę - prawdziwie ;)


> Serbowie na polnocy Kosova powinni teraz oderwac sie i przylaczyc
> do "macierzy"


Raczej - wynegocjować sobie gwarancję zgody na taki ruch w
przypadku gdyby niepodległe Kosowo nagle zapragnęło stać się
częścią Albanii.

[yurek11111]

<>Problem jest bardziej zlozony:
<>"Niepodległością Kosowa żyją całe Bałkany. Władze Bośni i
Hercegowiny od dawna mają problem z mieszkającymi tam Serbami,
którzy grożą, że po ogłoszeniu niepodległości przez Kosowo
przeprowadzą referendum i się odłączą. Macedonia boi się tego, jak
zachowa się stanowiąca jedną czwartą ludności kraju mniejszość
albańska skupiona w rejonie miasta Tetovo, przy granicy z Kosowem.

- Ogłoszenie niepodległości przez Kosowo może nie będzie w pełni
legalne z punktu widzenia prawa narodowego, ale inne rozwiązanie
byłoby jeszcze gorsze - komentuje dla "Gazety" b. minister spraw
zagranicznych Adam Rotfeld.

Według naszych informacji Polska będzie jednym z pierwszych krajów,
które uznają niepodległość nowego państwa."
********************************************************************

<>Czemu profesor nie wyjasnil czemu to Polska bedzie jednym z
pierwszych ktoirzy uznaja niepodleglosc Kosowa?
<>Czyzby znowu na zlosc Rosji i Putinowi, na zasadzie na zlosc babci
odmroze sobie uszy...

[eva15]

Profesor informuje przypadkowy naród to bydełko wyborcze
w "demokracji", jak Polska ma się zachować. Nie musi nikomu
objaśniać dlaczego.

Narazie Kosowo to terytorium Serbii

[yurek11111]

Niepodległość Kosowa narusza suwerenność i terytorialną integralność
Republiki Serbskiej, która jest zagwarantowana przez serbską
konstytucję, rezolucję Rady Bezpieczeństwa ONZ nr 1244 oraz prawo
międzynarodowe” – ogłosił rząd w Belgradzie. Unieważnił też
wszystkie decyzje UE dotyczące wysłania misji pokojowej do
Kosowa. „Serbia nie ma żadnych zobowiązań wobec UE” – czytamy w
rezolucji.

– Uznamy za nieważne wszelkie decyzje, które nie mają autoryzacji
Rady Bezpieczeństwa ONZ. To, na co zgadza się UE, nie ma znaczenia –
mówi „Rz” Rade Jerinić z gazety „Kurir


www.rp.pl/artykul/92848.html

[wacekw1]

Wielu dyskutantów słusznie podkreśla, że niepodległość Kosowa to naruszenie obecnego stanu granic i porządku w Europie, zaś jego zachowanie jest polską racją stanu – z wiadomych względów. Gdyby sięgnąć pamięcią wstecz a pamięć poprzeć dokumentami to okaże się, że kocioł bałkański wybuchł właśnie od naruszenia stabilności politycznej. Służę przykładami:
1. Ogłosiła secesję Słowenia a armia federalna podjęła próbę przywrócenia jedności kraju – pierwszy klocek domina ruszył ....
2. Prezydent Tjudman oskarża Serbię o zepchnięcie Jugosławii na krawędź wojny, choć to właśnie Chorwacja nie chciała dać równych praw Serbom. W konstytucji republiki był bowiem zapis mówiący, że Republikę Chorwacji tworzą dwa równoprawne narody: chorwacki i serbski. Po ogłoszeniu niepodległości zapis ten zniesiono.
Ogłoszono natomiast deklarację o wyższości praw własnych nad federalnymi. Dla Serbów był to sygnał, iż nacjonaliści chorwaccy dążą do etnicznie czystego państwa i wywołał poczucie ogromnego zagrożenia. Pamiętali przecież wyczyny Chorwatów w czasie II wojny światowej.
Oczywiście po stronie wiernych sojuszników błyskawicznie stanęli Niemcy oraz Watykan (o czym mało, /albo wcale / się mówi! Poszedł drugi klocek ......
3. Konflikt w Bośni i Hercegowinie rozpoczął się gdy proklamując niepodległość bośniaccy muzułmanie zaczęli organizować państwo pod swoje potrzeby. Sprawujący władzę muzułmanie i popierający ich politycy zachodni odrzucili możliwość pokojowego odłączenia się terenów zamieszkałych przez Serbów, co mieściło by się prawie do samostanowienia – przyznano go Słoweńcom i Chorwatom a odmówiono Serbom. Fakt ten spotęgował uczucie krzywdy i wpłynął na zaciętość walk oraz zwiększył straty wszystkich stron konfliktu. Ruszył kolejny klocek, a może bardziej lawina....
4. Kosowo – ten klocek rozruszała dyplomacja USA, chcąc zagrać na nosie osłabionej Rosji. Wszystkie jej poczynania przez 10 lat miały na celu wyparcie wpływów tego kraju z Bałkanów. Czy Rosjanie o tym zapomnieli?
Politycy UE wtedy zupełnie się nie liczyli – tańczyli jak im zagrał Clinton na saksofonie. On grał marnie – oni tańczyli jeszcze gorzej! Dzisiaj wygłupiają się z jakimiś misjami – zupełnie nielegalnymi w myśl prawa międzynarodowego.
Najciekawsze jest to, że wtedy i obecnie dają się napuszczać Albańczykom. Profesjonaliści od siedmiu boleści! Artykuł naszego ,,znakomitego” polityka jest wybitnym tego przykładem. Pomija wszystkie przyczyny i głosi hasło: dobrze jest, jak jest! To samo słyszałem przed chwilą przechodząc koło budki z piwem. Naciągnęli mnie na dwa złote.

[mr_pope]

> Gdyby sięgnąć pamięcią wstecz a pamięć poprzeć dokumentami to okaże
> się, że kocioł bałkański wybuchł właśnie od naruszenia stabilności
> politycznej.

Nie byłoby poniższych przykładów gdyby nie serbscy nacjonaliści marzący o
Wielkiej Serbii.

[dr_schab]

"Podjęła próbę przywrócenia jedności kraju" - jak to ładnie brzmi,
prawie się wzruszyłem... :->

[mr_pope]

Myślę, że naiwnością jest twierdzenie, że nieogłoszenie niepodległości Kosowa
nie grozi konfliktem. Kosowo jest i będzie punktem zapalnym niezależnie od
ogłoszenia swojej niepodległości.

[dr_schab]

"Konflikt zaczął się od głupiego antyalbańskiego przemówienia
Miloszevicia z 1989 r. (w 600. rocznicę bitwy pod Kosowym Polem).

Potem Miloszević odebrał kosowskim Albańczykom część autonomii
przyznanej im w Jugosławii."


Aha.

Adam Rotfeld dla ...

[wet3]

Profesorek uwaza, ze mozna wejsc do domu tylnymi drzwiami i wyrzucic
gospodarza! Ladna mi logika! Zgodnie z jego rozumowaniem rownie
dobrze mozemy miec w Europie druga Algerie (Francja), druga nowa
Turcje (Niemcy) itd., itd., itd.

Rotfeld to wyksztalciuch a nie profesor

[zkporz]

Tych Albańczyków z Kosowa trza przegnać do Albanii

[s.k.i.n-pl]

Kosowo to kolebka Serbów tak jak Wilkopolska jest kolebką polskości

Wilkopolska??? :-)))))))))))))))))))))))))))))))

[yurek11111]

Odpowiadasz na:
s.k.i.n-pl napisał:

> Kosowo to kolebka Serbów tak jak Wilkopolska jest kolebką polskości

----------------------------------------------------------------
"Tylko male sekrety, musza byc strzezone,
Wielkie trzymane sa w sekrecie dzieki niedowierzaniu opinii
publicznej...."

Niepodległość Kosowa zupełnie nielegalna

[obserwatore77]

wcale nie trochę
zresztą Kosowo to takie trochę państwo
trochę nielegalne
troche niepodległe ( nadzorowana niepodległość)
trochę suwerenne ( mieszkańcom nie wolno opowiedzieć
się w referendum za np. połączeniem z Albanią)
trochę islamistyczno-fundamentalistyczne( zniszczone i
wysadzone w powietrze kościoły o tym świadczą)
wszystkiego trochę...

Prof. Adam Rotfeld dla "Gazety": Niepodległość ..

[rewior]

Trochę nielegalna, to tak jajeczko częściowo nieświeże.Ale oczywiście polska
bogoojczyźniana prawicy w swym lizusostwie względem USA nie takie g...
przełknie, i tę trochę nielegalność zignoruje.A co z Kurdami,Baskami itp.Nie
wiem jak uzyskuje się tytuł profesora , ale Rotfeld to taki częściowy profesor
wśród częściowych polityków.Wstyd!

Prof. Adam Rotfeld dla "Gazety": Niepodległość ..

[rs_gazeta_forum]

Rotfeld: "Cały konflikt zaczął się od głupiego antyalbańskiego przemówienia
Miloszevicia z 1989 r."

Konflikt narastał od dawna, nawet przed 1989 r. w polskiej prasie można było
przeczytać wiadomości o konfliktach, jeszcze nie zbrojnych, w Kosowie.
Rozumiem, że pan Rotfeld w krótkim wywiadzie stosuje uproszczenia, ale tu idą
one za daleko. A co do źródeł konfliktu, warto też zapytać, jak układały się w
Kosowie stosunki podczas drugiej wojny światowej.
Ale jedno nie ulega wątpliwości - Albańczycy zwyciężyli demografią, a Europa
zgadza się na precedens - przejęcie ziemi siłą przez gości na niej.

Pan Prof. Rotfeld nie zna faktow!

[pendrek_wyrzutek]

rs_gazeta_forum napisał:

> Rotfeld: "Cały konflikt zaczął się od głupiego
> antyalbańskiego przemówienia
> Miloszevicia z 1989 r."

Oto rzekomo "antyalbańskie" przemowienie Milosevica ( w angielskim
tlumaczeniu):

www.tenc.net/milo/milosaid.html
"[...]Serbia has never had only Serbs living in it. Today, more than
in the past, members of other peoples and nationalities also live in
it. This is not a disadvantage for Serbia. I am truly convinced that
it is its advantage. National composition of almost all countries in
the world today, particularly developed ones, has also been changing
in this direction. Citizens of different nationalities, religions,
and races have been living together more and more frequently and
more and more successfully.

[...]

Therefore, all people in Serbia who live from their own work,
honestly, respecting other people and other nations, are in their
own republic.

[...]

After all, our entire country should be set up on the basis of such
principles. Yugoslavia is a multinational community and it can
survive only under the conditions of full equality for all nations
that live in it.

[...]

Equal and harmonious relations among Yugoslav peoples are a
necessary condition for the existence of Yugoslavia and for it to
find its way out of the crisis and, in particular, they are a
necessary condition for its economic and social prosperity. In this
respect Yugoslavia does not stand out from the social milieu of the
contemporary, particularly the developed, world. This world is more
and more marked by national tolerance, national cooperation, and
even national equality. The modern economic and technological, as
well as political and cultural development, has guided various
peoples toward each other, has made them interdependent and
increasingly has made them equal as well [medjusobno ravnopravni].

Equal and united
people can above all become a part of the civilization toward which
mankind is moving. If we cannot be at the head of the column leading
to such a civilization, there is certainly no need for us to be at
is tail.

[...]"

Panie Rotfeld co to znaczy "trochę nielegalny"?

[fawad]

Czy to termin w rodzaju "trochę dziewica"?

- TomiK

Prof. Adam Rotfeld dla "Gazety": Niepodległość ..

[yacek1]

wacekw1 napisal:
> Artykul NASZEGO ,,znakomitego” polityka jest
> wybitnym tego przykladem. Pomija wszystkie
> przyczyny i glosi haslo: dobrze jest, jak jest!

Wacku, skad sie dowiedziales ze on jest NASZ? Z jego wypowiedzi wyraznie widac,
ze stalinowska indoktrynacja w sojuzie gdzie figurowal jako Adam Czerwinski oraz
studia w PRL-u popzostawily gleboki slad w jego umysle. Ukonczenie studiow na
Wydziałe Dyplomatyczno-Konsularnym Szkoły Głównej Służby Zagranicznej w
Warszawie w roku 1960 i nastepnie tzw. “czerwonrj kuzni” czyli studium
dziennikarskiego na UW w 1962 musialy ugruntowac
sowieckie podwaliny. Nie pomogla zmiana nazwiska na "rodowe". Tylko takie
przygotowanie moze pozwolic naukowcowi na konkluzje ze:
"Moze nie bedzie w pelni legalne, ale inne rozwiazanie byloby gorsze. Zgodnie z
prawem miedzynarodowym kazdy naród ma prawo do samostanowienia, jednak jest ono
oblozone pewnymi warunkami. Europejczyków obowiazuje Akt Koncowy Konferencji
Bezpieczenstwa i Wspólpracy w Europie z 1975 r. stanowiacy, ze oderwanie musi
nastapic za porozumieniem stron. Ten warunek nie jest spelniony."

Nie moze byc rozwiazanie legalne gorszym od nielegalnego.