Ks. Andrzej się broni

[ksks3]

Ciekawo kto mu uwierzy ?. Pracowali i pracują na
swoją "wiarygodność"

Ks. Andrzej się broni

[angoba91]

Oni wszyscy tak maja, ida w zaparte na calego majac nadzieje ze
kretacze z kurii(k..wi) zamiota ich postepki pod dywan jak
zazwyczaj, prosze sobie przypomniec jak zapieral sie "niewiniatko"-
pedofil,kandydat na arcybiskupa warszawskiego, trzeba porzadnie
przycisnac do muru, chwycic mocno za chyry a wtedy to tchurzowskie
nasienie zacznie puszczc pare, niedawno w Hłudnie kolo Dynowa
(Podkarpackie) kilkunastoletni chlopak popelnil samobojstwo przez
kleche/pedofila i przesladowce.

Kościół jest eksterytorialny?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Dwie refleksje:

1. Polscy biskupi. Polscy biskupi wybierają na swojego przewodniczącego
człowieka, który kryje księdza-pedofila oraz kryje innego podejrzanego o
pedofilię. Biskupom to nie przeszkadza.

Arcybiskup przemyski Józef Michalik - obecnie przewodniczący Konferencji
Episkopatu Polski, czyli zwierzchnik Kościoła w
Polsce - pozwolił księdzu-pedofilowi z Tylawy dalej mieszkać i pełnić posługę we
wsi, w której dokonywał czynów pedofilskich.

W najnowszej sprawie, gdy w diecezji Michalika chłopiec popełnił samobójstwo i w
liście oskarżył proboszcza o gwałt - arcybiskup również niewiele zrobił. Gdy z
owym proboszczem już wcześniej były kłopoty, ignorował skargi parafian. Po
samobójstwie nie wycofał księdza z parafii od razu, lecz pozwolił, aby tenże sam
ksiądz będący przyczyną samobójstwa chłopca odprawił jego mszę pogrzebową.
Później Michalik przeniósł księdza do parafii 30 km dalej, pracuje on tam
normalnie jako wikary.

Więcej pisałam na blogu tutaj:
jedyniesluszne.blox.pl/2008/02/Szok-cywilizacyjny-Kto-rzadzi-Kosciolem-w-Polsce.html
Najważniejsze w tym wszystkim jest, że człowiek który odpowiada za krycie
pedofila został przez biskupów wybrany zwierzchnikiem Kościoła w Polsce. Jakoś
biskupom to nie przeszkadzało.


2. Polscy katolicy.

Ale nie przeszkadzało też żadnym wiernym. Gdy jeden biskup okazał się esbekiem,
to wierni Kościoła jakoś potrafili przeciwko niemu zaprotestować. Ale gdy
przewodniczący polskich biskupów kryje pedofila, to wiernych wcale nie oburzyło.

Polscy katolicy są zaślepieni. Gdy "cywilny" pedofil molestuje dzieci, lub gdy
"cywilny" zboczeniec wymusza na dorosłych czynności seksualne - to idą na
policję. Jednak gdy to samo robi ksiądz - nie idą do władz państwowych, lecz do
władz kościelnych! Jak gdyby księży obowiązywała tylko kościelna jurysdykcja!
Jak gdyby Kościół był eksterytorialny.

Przykro mi burzyć ładną historię z reportażu z gazety, ale z punktu widzenia
prawa polskiego winni są też: wychowawcy z ogniska i sam ojciec dominikanin,
pomimo że z pewnością intencje mieli dobre. Wiedzieli jednak o przestępstwie
ściganym z urzędu i nie powiadomili organów ścigania, tylko poszli z tym do
biskupa i zostawili sprawę. Jeden z wychowanków tymczasem popełnił samobójstwo.

[4g63]

takie to miłosierdzie katolickie

Skoro nie poszli do prokuratora...

[gazaj]

...to znaczy, że nie było molestowania. Całkiem po prostu bezczelnie
kłamią.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

A wiecie, co napisał Sąd skazując proboszcza z Tylawy?
Że skazuje go, ale właściwie nie było to potrzebne, naruszyło dobre imię
Kościoła i można było załatwić sprawę polubownie.
Nie wierzycie?
Przeczytajcie tutaj fragment orzeczenia Sądu:
jedyniesluszne.blox.pl/2008/03/Ksiezy-tez-obowiazuje-kodeks-karny.html

PEDZIU! nie kantuj! nie wywiniesz się!

[hegemon72]

juz cie twoja sekta nie obroni

Skoro nie poszli do prokuratora...

[poszeklu]

gazaj napisal:
>
...to znaczy, że nie było molestowania. Całkiem po prostu
bezczelnie kłamią.

A niby co by mogli zyskac? dwa lata za falszywe zeznania i
probe oczerniania. To taka robota w stylu GWna i Grossa:
duzo pyszczyc, ale jak prokurator, to ogon podwijaja.
Szmaciarze i tyle.

brawa za błyskotliwą wypowiedź.

[disneylover]

To koniec Twoich przemyśleń po tym długim artykule?


a co do sekty, to tym bardziej gratuluję:D szczery śmiech, bracie. co jeszcze
wymyślisz? może donosił za komuny, ma gromadkę murzyńskich dzieci i nie płaci
alimentów? Ok, ale co z wielką ilością ludzi, którym pomógł, u których ciężką
pracą wywalczył sobie dobrą opinię, którzy twierdzą, że jest wielkim
człowiekiem? Nie zawsze oczerniani są winni. Pozycja oczernianego natomiast
zawsze jest trudniejsza: niezależnie od tego, czy zarzuty są prawdziwe, zjecie
to, co podadzą wam media na tacy. Nie stać Was nawet na niezależne poglądy.

Ja prawdy nie znam, ale proponuję ludziom takim jak Ty założyć osobne forum pt.
"obrzućmy go błotem- niech ma, w końcu jest księdzem!".

[janus9]

Ten czlowiek jest jak najbardziej winny , jeszcze przed
przeczytaniem artykulu bylo wiadome co bedzie mowil , ze chlopcy
byli wykolejeni , o tendencjach samobojczych , czyli dla niego
wariaci , kto wierzy wariatom. Ten czlowiek mowi ze dominikanin sie
msci za to ze mowil mu ze nie moze isc do seminarium , a na
wiadomosc ze ten jednak poszedl , nie zareagowal , gdzie tu logika ,
za co ma sie mscic dominikanin ? aha , za to ze szwagierka nie
zostala awansowana na ?? bo juz zapomnialem ,, jest to czlowiek
typowo homoseksualny z dewiacjami pedofiliskimi , no ale przeciez
starozytna Grecja ... niezle Kosciol Katolicki , zwierzchnicy tez to
niezle wymyslili sprawa tak czy inaczej jest
przedawniona.Homoseksualny czy nie ALE SWIETNY ADMINISTRATOR.

[kazik.k]

przypomne tylko cassus innego pedofila-ksiedza pawlowicza z leczycyktorego jego
biskup/chyba urszulik?-z lowicza/przerzucal z parafii na parafie a policja
udawala greka chowajac glowe w piasek!nawet wyslali tego sku..syna na ukraine!w
koncu zlapali go i poszedl siedziec /wyrok dostal smieszny/.dzisiaj zapewne ten
bozy kaplan odprawia "msze swiete" i dalej zabawia sie z dziecmi bpo nie
slyszalem co dalej z tym "kaplanem"!oczywiscie pan ekscelencja biskup nie beknal
z wspoludzial w tym procederze!!caly ten "polski kosciol"to kupa
zdemoralizowanych hipokrytow ktorym ten niewydarzony pontyfikat tego
"najwiekszego" z polakow dal poczucie zupelnej bezkarnosci!!!!tak byc nie
moze!ten swiety moze zostac nawet patronem pedofilow ale trzeba zaczac patrzec
dokladnie na dzialalnosc tych "wychowawcow"-szczegolnie tych w sutannach!!!

[miss-pink-vomit]

angoba91 napisał:

> Oni wszyscy tak maja, ida w zaparte na calego majac nadzieje ze
> kretacze z kurii(k..wi) zamiota ich postepki pod dywan jak
> zazwyczaj, prosze sobie przypomniec jak zapieral sie "niewiniatko"-
> pedofil,kandydat na arcybiskupa warszawskiego, trzeba porzadnie
> przycisnac do muru, chwycic mocno za chyry a wtedy to tchurzowskie
> nasienie zacznie puszczc pare, niedawno w Hłudnie kolo Dynowa
> (Podkarpackie) kilkunastoletni chlopak popelnil samobojstwo przez
> kleche/pedofila i przesladowce.

naucz sie ortografii!!!!!

...

[gucio_1981]

...po co to pisać, po co to czytać?! Co mnie to interesuje kto kogo macał,
dymał, okradał i sponsorował?! ...nagłaśniającym całą sprawę życzę wrzodów na
żołądku! (profilaktycznie)

[mart.ha12]

gucio; pozwol, ze zgadne- jestes ksiedzem, albo podstawiajacym sie
im?

Nie, to tylko GWno kopuluje prawde i tyle

[poszeklu]

Kto to lubi niech sie babrze. Jesli ktokolwiek jest
pokrzywdzony, to jest prokurator i sprawa zalatwiona.
A tak to wredne swinie moga kogolwiek wziac na celownik
i niszczyc. Pies im morde lizal.

[disneylover]

Trochę agresywnie przedstawione, ale zgodzę się.

Jakże dużo wśród was sędziów! Co to jednak za sędzia, który wydaje wyrok, nie
przeglądając nawet dowodów?

Gdyby chodziło o Twoje dziecko to też?

[levy]

Gdyby Twoje dziecko (chociaż z takim nastawieniem lepiej żeby Twoje
geny zginęły razem z Tobą i żebyś nie przekazał ich potomkom)
powiedziało, że np. nauczyciel "dziwnie się zachowuje wobec niego",
to też machnąłbyś na to ręką i powiedział mu "nie interesuje mnie
kto Ciebie maca, dyma, okrada, sponsoruje"?

Pewnie masz teraz rekolekcje, trochę wolnego czasu. Wykorzystaj go -
poczytaj mądrą książkę, poucz się trochę. A później do szkoły.

[gniewomierz]

Zrozum głupcze, że sprawa o której się tu dyskutuje nie dotyczy
dzieci. Osoba 15-letnia jest w pełni świadoma swojej seksualności i
orientacji. Jeżeli daje się obmacywać księżom-homoseksualistom
oznacza to, że sprawia jej to przyjemność.

[4g63]

> orientacji. Jeżeli daje się obmacywać księżom-homoseksualistom
> oznacza to, że sprawia jej to przyjemność.


jasne, weź sobie nie kpij człowieku, przecież ksiądz się równa z bogiem i jest
najwyższą władzą po nim, dziecko nie jest w stanie psychicznie przeciwstawić się
takiej władzy ani temu co ona robi, jeśli nie pojmujesz takiej prostej rzeczy,
to współczuje tobie i ludziom którzy cię otaczają

[gniewomierz]

4g63 napisał:


> jasne, weź sobie nie kpij człowieku, przecież ksiądz się równa z
bogiem i jest
> najwyższą władzą po nim, dziecko nie jest w stanie psychicznie
przeciwstawić si
> ę

Takim samym błędem jest zrównywanie jakiegokolwiek księdza z Bogiem
jak i nazywanie 15-18-letnich osób dziećmi i pisanie o ich
rzekomo "kruchej psychice". Nie bądź naiwny, głupcze.

[ready4freddy]

owszem, 15 lat to w Polsce "age of consent" i o pedofilii nie ma tu co mowic.
tym niemniej mamy rowniez do czynienia np. ze zmuszaniem do "inych czynnosci
plciowych" z wykorzystaniem podleglosci sluzbowej, organizacyjnej czy innej, na
to tez sa paragrafy.

[gniewomierz]

ready4freddy napisał:

> owszem, 15 lat to w Polsce "age of consent" i o pedofilii nie ma
tu co mowic.
> tym niemniej mamy rowniez do czynienia np. ze zmuszaniem do "inych
czynnosci
> plciowych" z wykorzystaniem podleglosci sluzbowej, organizacyjnej
czy innej, na
> to tez sa paragrafy.
I jest to faktycznie zachowanie naganne, co nie zmienia faktu że
artykuł jest tendencyjny a nawiązywanie do pedofilii stanowi zwykłą
podłością w świetle tego jakie konsekwencje we współczesnym świecie
związane są z piętnem pedofila.

[4g63]

no cóż, pedofile powinni być obarczeni tym piętnem

[stary_zwyrodnialec]

Niczego nie rozumiesz ale nie ma się czemu dziwić. Robisz wrażenie
głupiego jak but.

Tylko zachowanie naganne? Czyli nic się nie stało?

[polska_baba]

Nagannym zachowaniem to można nazwać dłubanie w nosie w czasie
rodzinnego obiadu. Molestowanie kogokolwiek jest przestępstwem. Co
do wieku ofiar, to nie ma pewności, czy nie było chłopców poniżej 15
roku życia. Jeden z wymienionych chłopców do ośrodka został przyjęty
w wieku 14 lat, czy już skończył lat 15, gdy był molestowany, nie
wiadomo. Dla zastosowania terminu pedofilia nie jest to istotne, bo
pedofilia to termin medyczny, a nie prawniczy, i metrykalny wiek
ofiary nie ma znaczenia. Chowany w biedzie i niedożywiony 16-latek
może wyglądać jak 13-latek. Cwany pedofil nie będzie molestował 14-
latka, jak ma do dyspozycji 15-latka wyglądającego jak 13-latek.
Niewątpliwie chłopcy byli w ogromnym stopniu zależni od ks.
Andrzeja, który mógł za jakieś przewinienie doprowadzić do wydalenia
ich z ośrodka, a był to ich jedyny dom.
Jeżeli te zarzuty są prawdziwe, to ks. Andrzej jest potworem, bo
oznaczałoby to, że wyszukiwał chłopców w trudnej sytuacji życiowej,
żeby pod pozorem pomocy móc ich wykorzystywać. Wyjątkowo obrzydliwe,
jeżeli jest prawdą.
W wypowiedzi ks. Andrzeja uderzyło mnie podkreślanie, że sprawa się
przedawniła oraz to, że wiedząc o przedawnieniu, 2 lata temu
namawiał ojca Marcina do zawiadomienia o sprawie prokuratury -
przecież wiedział, że prokuratura sprawy nie podejmie z powodu
przedawnienia!

[stary_zwyrodnialec]

Trudno nie zgodzić się co do tego, że molestowanie kogokolwiek jest rzeczą
karygodną. Odnośnie pedofilii mam jednak nieco inne zdanie. Przepisy prawne w
pewien sposób determinują sposób społeczny odbiór pewnego rodzaju zachowań i
skłonności, aczkolwiek o "pedofilii" decydują bardziej ramy kulturowe. Wiadomo,
że zupełnie inaczej kwestie te odbierane są np. przez Romów.
Moje zdanie jest takie, że dla pedofila atrakcyjny nie będzie ani trzynastolatek
ani szesnastolatek, ponieważ pedofile gustują
w chłopcach, którzy nie mają owłosionych ptaszków. Tak więc dojrzałość płciowa
jest wg. mnie najlepszym kryterium.

[disneylover]

Kobieto, czytaj, proszę, ze zrozumieniem, to może inne kwestie uderzą Cię w tym
artykule.

Ksiądz podkreśla, że sprawa się przedawniła, czego żałuje! I że prosił
oskarżycieli, aby poszli do prokuratora, czego nie zrobili (zastanawialiście
się, dlaczego czekali aż do tego momentu? wiedzieli przecież o przedawnieniu..).

Co do tego, że 2 lata temu namawiał ojca Marcina do zawiadomienia prokuratury:
przecież WTEDY sprawa nie była jeszcze przedawniona? I prokuratura mogłaby
podjąć sprawę! Masz jakąś doprawdy dziwną spiskową teorię.. (to samo do tych
kombinacji z cwanym pedofilem- czyżbyś sama wiedziała na ten temat sporo? bo
Twoje przewidywania idą zastraszająco daleko..)

[pos3gacz]

gniewomierz napisał:

> Zrozum głupcze, że sprawa o której się tu dyskutuje nie dotyczy
> dzieci. Osoba 15-letnia jest w pełni świadoma swojej seksualności
i
> orientacji. Jeżeli daje się obmacywać księżom-homoseksualistom
> oznacza to, że sprawia jej to przyjemność.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Wiesz może, baranie po jaką cholerę już w przedszkolach prowadzą
lekcje religii.??? Jeżeli nie wiesz do rąbnij tym durnym łbem w mur,
jak Kaczyński w poszukiwaniu inteligentów, a Tobie może??? wróci
rozum. Jak, jednak rozumu nie nabierzesz to istnieje jeszcze szansa,
że się zabijesz i to by było najlepsze wyjście dla takiego bezmózga.

[gniewomierz]

pos3gacz napisał:

> gniewomierz napisał:
istnieje jeszcze szansa,
> że się zabijesz i to by było najlepsze wyjście dla takiego
bezmózga.

Może zamiast wściekać się i rzucać inwektywami wytłumaczysz o co ci
chodzi, kochasiu?

[pos3gacz]

gniewomierz napisał:

> pos3gacz napisał:
>
> > gniewomierz napisał:
> istnieje jeszcze szansa,
> > że się zabijesz i to by było najlepsze wyjście dla takiego
> bezmózga.
>
> Może zamiast wściekać się i rzucać inwektywami wytłumaczysz o co
ci
> chodzi, kochasiu?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
o indoktrynizację,idioto, o indoktrynizację. A potem są tego wyniki.

[stary_zwyrodnialec]

pos3gacz napisał:


> o indoktrynizację,idioto, o indoktrynizację. A potem są tego
wyniki.

żałosne

[czarny_petrus]

Wlasnej historii prowadzi do zboczenia. Amnezja przetrwania?

[kazik.k]

gdyby chociaz czesc czytajacych o takich swinstwach tych bardzo kochajacych swoj
"kosciol" polakow poczytala troche o inkwizycji o zbrodniach tego "kosciola " o
jego klamstwach to byc moze koltunstwo pleniace sie w tym kraju poszloby do
chlewa tam gdzie jego miejsce!!!jestem przekonany ze wiekszosc moherowej
koltunerii uwaza ze to sa tylko "oszczerstwa" rzucane na kosciol!!!!

[stary_zwyrodnialec]

gucio_1981 napisał:

> ...po co to pisać, po co to czytać?! Co mnie to interesuje kto
kogo macał,
> dymał, okradał i sponsorował?! ...nagłaśniającym całą sprawę życzę
wrzodów na
> żołądku! (profilaktycznie)
Podpisuję się pod tą wypowiedzią.

Seksualne wykorzystywanie małoletnich przez księży

[abandonner]

www.ruchofiarksiezy.org/

Zniesienie celibatu zmniejszy skale zjawiska

[marekg12]

Chyba małżeństwa homoseksualne

[pantanal]

czym innym jest niedotrzymywanie celibatu, a czym innym homoseksualizm i
pedofilia księży. Badania światowe dowodzą, że księżom katolickim nie częściej
zdarzają się przypadki homoseksualizmu i pedofilii, niż innym mężczyznom.
A co do konkretnej sprawy: bulwersuje mnie, ale wcale nie mam jednoznacznych
odczuć. Już wczoraj po przeczytaniu relacji Marcina Mogielskiego w DF miałem
wątpliwości: jak to, 18-letni chłopak odrzuca zaloty homoseksualisty, a potem
się z nim spotyka i poddaje się pieszczotom? To znaczy, że sam jest
homoseksualistą. Gdy miałem 8 lat, omal nie zostałem wykorzystany przez
pedofila, który zaczepiał mnie na ulicy. Miałem już wtedy i dziś mam świadomość,
że widząc tego jegomościa ponownie, szybko wziąłbym nogi za pas. Bo jestem
heteroseksualny.

[czarny_petrus]

Umiales rozpoznac co cie interesuje i potrafiles sie bronic i nie
bac. Brawo dla tych co cie wychowywali. Jesli ktos wczesniej byl
molestowany,czy zgwalcony, jesli nie ma sie do kogo zwrocic, bo sie
boi wlasnych rodzicow to sie podda zboczencowi. Wiek nie ma
znaczenia.

[gniewomierz]

To jest bardziej skomplikowane niż ci się wydaje.

Czy kosciól jest ponad prawem?

[jankbh]

Po tylu latach sprawa jest w zasadzie nie do rozwiklania, zwlaszcza
wobec przedawnienia. Przerazajace jest co innego: w Polsce istnieje
grupa ludzi ponad prawem i jest to akceptowane spolecznie.
Kilkanascie lat temu byly powazne oskarzenia o popelnienie
przestepstwa przez ksiedza, przestepstwa szczególnie odrazajacego i
nikt nie zglosil sprawy do prokuratury ani policji, natomiast na
zasadach mafijnych sprawa toczy sie wewnatrz organizacji. Moze
sprawe ksiedza nalezy umorzyc, ale czy nie powinny poniesc
odpowiedzialnosci osoby, które zataily przed wymiarem
sprawiedliwosci posiadane informacje? Kto bowiem zagwarantuje, ze
inni przypadki pedofilii wewnatrz organizacji koscielnej nie beda w
przyszlosci równiez ukrywane przez duchownych i ich dostojników? W
jaki sposób dzieci w katolickich szkolach, osrodkach, na obozach
moga czuc sie bezpieczne, jezeli pedofilia w kosciele nie jest
ujawniana ani scigana?

[mabmab]

>natomiast na
> zasadach mafijnych sprawa toczy sie wewnatrz organizacji.

dla mnie najciekawsze jest to, że kraje najbardziej katolickie, to jednocześnie kraje, najbardziej skorumpowane i "mafijne" (Rosja jest tu nie-katolickim wyjątkiem).

Doskonaly uczen swoich biskupow

[sarmata]

Oto jak wierny uczen wciela w zycie zasade - isc w zaparte.
Dokladnie jak jego przelozeni w sprawie lustracji i abp Paetza.
Trudno we wspolczesnym swiecie znalezc organizacje bardziej zepsuta,
zaklamana i zdemoralizowana jak Kosciol Katolicki.

Dopoki nie jest skazany jest niewinny.....

[1zorro]

moze to dla niektorych brzmi dziwnie ale tak jest. Wiem, ze kosciol
nie zawsze jest "koszer" ale oskarzyc w ten sposob mozna kazdego
Poczekajmy na wyniki sledztwa prokuratury.....

[fedorczyk4]

Co do ks. Andrzeja zgadzam sie z Toba. Sad, jesli mu na to prawo i
biskupi pozwola, wyda werdykt. Natomiast nie mam watpliwosci co do
winy instytucji KK. 13 lat chowali sprawe pod korcem. I to jest
wyrok ktory sami na siebie wydali. Tu nie potrzeba,i oczywiscie nie
bedzie,sadu. Sprawa jest jasna.

[1zorro]

KK ma duzo ciemnych sprawek....I potem cierpia jednostki przed
wyrokiem....

Im "wychowywać" dzieci wolno innym zarzuca się złą

[krzych.korab]

wolę bez cienia dowodu.

Ciekawe że nie wierzysz księżom którzy to ujawnili

[krzych.korab]

A czy oni są wiarygodni?

[pantanal]

A właściwie tylko jeden, tzn. o. Marcin Mogielski
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=76824663&a=76827911

Sprawdźmy wiarygodność oskarżycieli !!

[disneylover]

Właśnie?

Jeśli nie chcecie być tylko ofiarami manipulacji mediów, połykając wszystko, co
wam zgotują (z dostawą do domu!), przeczytajcie też argumenty drugiej strony:
www.gazetawyborcza.pl/1,88871,5009568.html
Czy dalej będziecie ślepo powtarzać zasłyszane zwroty? Przyczepiać bez
zastanowienia tabliczkę "pedofil"? Oczerniany zawsze będzie mniej wiarygodny niż
oczerniający, bo MEDIA wydały już wyrok.

[1zorro]

nie moge wierzyc nie znajac dowodow. A latwo jest kogas z tych czy
innych powodow oczeric. Zrobilem sie z wiekiem ostrozny....

Oczernić łatwiej, wybronić trudniej.

[disneylover]

To prawda.
Wydając pochopne sądy, sprawiamy innym nieodwracalną krzywdę.
Media wydały już wyrok, wy łykacie to, co wam podadzą.. a może lepiej wstrzymać się z oskarżeniami?

Nie czytales dokladnie: przestepstwa o ktore

[1europejczyk]

jest oskarzany ks Andrzej ulegly, wedlug tego co bylo napisane w artykule,
przedawnieniu. Sa ujawniane przez GW teraz, a znane byly zgodnie z tytulem innej
publikacji w GW dziennikarzom Rzeczpospolitej juz conajmniej 6 miesiecy temu.
Obecnie z racji przedawnienia nie wiadomo nawet czy prokuratura moze sie ta
sprawa zajmowac.
Nie widze nic niewlasciwego by biskup ktory otrzymal pisemne zarzuty ofiar
naduzyc seksualnych ks Andrzeja zaniosl je do prokuratury.
Fakt, ze ich nie zaniosl byl i jest przestepstwem.
To przestepstwo biskupow moze nie byc przedawnione.
To nie do biskupow nalezy oceniac wiarygodnosc zarzutow.
Od wiekow bezczelnie roszcza sobie w Polsce prawa ktorych nie maja uzywajac do
tego przestepczych i antykonstytucyjnych metod szantazy, wykorzystywania ambony
do walki o wladze (bo wlasnie tym byla postawa hierarchi kk w PRL odbierana
przez wiekszosc Polakow jako walka z komunistami).
Dzisiaj mamy nasza wladze a zachowuja sie dokladnie tak samo tyle, ze maja duzo
wiekszy margines swobody bezkarnego lamania prawa!

Re: Dopoki nie jest skazany jest niewinny.....

Wychowankowie oczywiscie mają bujną

[areabis]

wyobraźnię . Sromota!!! Kościół w Wolsce jest przeżarty zgnilizną do
szpiku kości . Nawet abepe Paetz zepsuł 40 (!!!) kleryków - i
tylu "zepsutych" wypuścił w świat .

[feelhot]

jak to zepsuł? nic mi nie wiadomo, moze tylko zadawał się z chętnymi?
Tyle tylko, że jak miałem sam np.11 lat i podobali mi się niektórzy koledzy, a starsi koledzy jeszcze bardziej, tacy dorośli i piekni 18-20 latkowie, to chetnie bym sie z nimi całował i pieścił, ale na pewno nie z jakimś dziadkiem 50letnim:)) Po prostu nie uwierzę, że młodzi chcieli sie z takim zadawać, raczej szukaliby przyjaźni między sobą, a ktoś ich szantażował by sobie ulżyć z młodymi fajnymi wychowankami. 17-18 lat, czy 20 to nie sa dzieci i to nie jest pedofilia.

Dlaczego nie można skomentować wypowiedzi Edelmana

[malford]

Tam nie ma niestety forum. Nawet domyślam się dlaczego, ale to co
powiedział pasuje do historii ks. Andrzeja. Kiedyś głośny był casus
ks. Kramka, który przybywszy do USA już drugiego dnia poświęcił
się "leczeniu" 17-latki z kompleksów przy pomocy kopulacji. Edelman
w "Faktach i Mitach" stwierdził, że episkopat Polski nigdy nie był
polski. Ja myślę, że był i jest aż za bardzo. To zbiorowa ikona
upośledzonego umysłowo polskiego fornala, żywcem wyjętego z
kart "Malowanego ptaka" Kosińskiego. Sprawa Paetza pokazała
dokładnie przawdziwe oblicze tych "pasterzy". Nic więcej nie trzeba
dodawać, a pieczęć postawił ks. prof. Węcławski poprzez swoją
apostazję. Nawet nie mogę sobie wyobrazić co musiał zobaczyć w
Kościele najwybitniejszy polski teolog, że doprowadziło go to do
takich reakcji. Polski Kościół tonie w szambie. Strasznie mnie to
boli, bo mimo heroicznych wysiłków naszych biskupów nie jestem
jeszcze apostatą. Jak długo?

Ks. Andrzeja na biskupa! Będzie swój wsród swoich!

[tenare]

Ks. Andrzej się broni bez broni...

[loader]

może dziesięć lat temu dałbym wiarę księdzu dobrodziejowi. gdyby to była
pierwsza tego typu sprawa w kościele też.
niestety - nie ma dziś dnia bez doniesień o dewiacjach i zboczeniach
popełnionych przez panów w koloratkach, którzy "pracując" dla kościoła "pracują"
dla siebie...
średniowiecze = inkwizycja, XXI wiek = pedofilia?

[pantanal]

loader napisał:

> może dziesięć lat temu dałbym wiarę księdzu dobrodziejowi. gdyby to była
> pierwsza tego typu sprawa w kościele też.

Szereg lat temu głośna była sprawa kard. Cooka (chyba dobrze podałem nazwisko),
którego rzekomo molestowany przed lat oskarżył publicznie. 3 lata sprawa trwała,
potem oskarżyciel wycofał zarzuty i publicznie przyznał się do kłamstwa.
Kardynał został oczyszczony ponad wszelką wątpliwość.
Istnieje zasada domniemania niewinności, nieprawdaż?
A dla mnie kluczowy oskarżyciel, dominikanin Marcin Mogielski jest trochę
niewiarygodny.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=76824663&a=76827911

!!Gazeto!! Jesteś obrzydliwa do granic

[krisdar]

Czy naprawdę już tak nisko upadasz GW? Czy jest konieczność
i zapotrzebowanie społeczne na epatowanie czytelnika takimi
historyjkami? Kościół ma sporo na sumieniu, ale na Boga do
czego mają prowadzić takie publikacje? Zatrudniacie hieny
w rodzaju red. Kąckiego i innych, jak można podejrzewać nieco
zboczonych pismaków (bo czymże jest pisanie takich artykułów,
jak nie rodzajem fetyszyzmu?). Czyżby nakład Wam spadał i w ten
sposób próbujecie go podnieść? Wiem że to pytania retoryczne,
ale może GW wreszcie sie opamięta. Ciągłe pisanie o "sexaferach"
pedofilii i innych zboczeniach interesuje tak naprawdę garstkę
ludzi (dewiantów) którym dostarcza pożywki do ich chorobliwych
urojeń

Obrzydliwe zaklamanie pseudokatolikow

[sarmata]

Oto glos chrzescijanina i katolika ktoremu dobro Kosciola lezy na
sercu. Dobro organizacji to male piwo, ale w czlowieku prawdziwej
wiary powinien zrodzic sie sprzeciw wobec krzywdzenia braci
najmniejszych i najbardziej bezbronnych. Zycie ludzkie niszczynmy
nie tylko przez aborcje, jakby chcial kosciol, ale rowniez przez
wykorzystywanie seksualne dzieci i mlodziezy. Tym bardziej jest to
naganne i zasluguje na publiczne pietnowanie, gdy czyni to osoba
obdarzna zaufaniem i powolana do szerzenia dobra. Wstyd katoliku!

[krisdar]

No cóż nie do końca masz rację, nie jestem katolikiem i wcale
nie bronię Kościoła, jestem po prostu do granic zniesmaczony
tą tematyką w mediach. Jeśli ktoś popełnia przestępstwo pedofilii
to od ścigania jest prokurator (oczywiście tylko na wniosek pokrzywdzonego a
jeśli tego nie zgłasza to jego sprawa). Tak samo
jak nie mogę jakoś uwierzyć w "sexaferę" Kąckiego i wynurzenia
różnych cichodajek napuszczanych przez hieny dziennikarskie
obiecujące im kasę i rozgłos.

[sarmata]

Wlasnie dzieki artykulowi w Gazecie sprawa nabrala rozglosu i
zmusila prokurature do zajecia stanowiska. Bez medialnego szumu
wokol zjawiska pedofilii sprawe zamiecionoby pod dywan, doklanie tak
samo jak probowali uczynic katoliccy biskupi. Dla ratowania
wizerunku Kosciola biskupi gotowi sa poswiecic dobro dzieci i
mlodziezy. Bez zazenowania uzywaja przy tym klamstwa i manipulacji.
Ci ludzie nie zasluguja nawet na odrobine zaufania.

[krisdar]

To wszystko o czym dyskutujemy to zaszłości (lata 90-te)
Czy Twoim zdaniem tego typu publikacje wpłyną w jakikolwiek sposób
na zmniejszenie skali zjawiska pedofilii, które jest stare jak świat?
Ten ksiądz Andrzej pewnie już żadnego wychowanka nie wykorzysta, ale czy
naprawdę wierzysz , że takie artykuły powstrzymają innych?

[cirano]

Oczy narodowi otwierać na bezeceństwa czarnych, oto cel upubliczniania takich
przekrętów. Wyrywać ludzi ze szponów zgnilizny, czynić ich mądrzejszymi,
posprzątać ich zatrute "wiarą" umysły, w końcu odciąć żyłę utrzymującą klechów
przy balu

Absolutnie nie masz racji

[pantanal]

Takich spraw nie należy chować pod korcem, właśnie dla dobra Kościoła. Ale
trzeba wyjaśniać bez niedomówień i pospiesznych oskarżeń.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=76824663&a=76827911

[krisdar]

pantanal napisał:

> Takich spraw nie należy chować pod korcem, właśnie dla dobra Kościoła. Ale
> trzeba wyjaśniać bez niedomówień i pospiesznych oskarżeń.


A możesz mi powiedzieć po co? Czy publikowanie takich artykułów zmniejszy
zjawisko pedofilii? Śmiem wątpić, raczej powiększy,
znajdą sie "ciekawscy"

"A możesz mi powiedzieć po co?"

[1europejczyk]

"Czy publikowanie takich artykułów zmniejszy zjawisko pedofilii?"

Trudno powiedziec: to co moze zmienic i co przypuszczalnie zmienia podobne
publikacje to uswiadomia wykorzystywanym seksualnie, nie tylko przez ksiezy,
zagubionym mlodym ludziom, ze sa ofiarami zwyklych przestepstw, sciganych przez
prawo i karalnych sadownie podobnie jak bandytyzm czy morderstwo.
I ze nie ma bajmniejszych powodow by sie z tym ukrywac. Wprost przeciwnie
ujawniajac je natychmiast w prokuraturach zmniejsza sie ryzyko
rozprzestrzeniania sie zjawiska tak jak to ma miejsce w przypadkach w ktorych na
przyklad biskupi przez 10 lat czuja sie upowaznieni do wyrokowania w sprawie
zarzutow podlegajacych pod prokurature i kodeks karny.

PS.
Niepisanie o morderstwach nie zmniejsza ich ilosci.
"Ciekawskosc" szybko mija wraz z perspekywa kilku czy kilkunastu lat za kratkami!
Re: Absolutnie nie masz racji

Fakt, ze biskupi nie zglosili natychmiast

[1europejczyk]

zarzutow wobec ks Andrezja do prokuratury swiadczy, moze swiadczyc, ze nie byli
przekonani o Jego niewinnosci.
Sami popelnili jawne przestepstwo i wyrzadzili mu, jesli jest niewinny,
olbrzymia szkode.
Polscy biskupi nie maja poki co uprawnien (i chwala Bogu) do oceny zarzutow,
ktore podchodza pod obowiazujacy w Polsce kodeks karny i sa w nim traktowane na
dodatek jako powazne przestepstwa zagrozone kara pewnie nie mniejsza niz trzy
lata wiezienia
Fakt, ks Andrzej nie wystapil do dzisiaj, czyli do czasu kiedy zarzucane mu
czyny przestepcze ulegly przedawnieniu, z oskarzeniem cywilnym o szkalowanie
wobec tego, ktory go atakuje posiadajac pisemne zeznania nie czyni obrony ks
Andrzeja bardziej wiarygodna.
Wprost przeciwnie: cokolwiek dzisiaj nie powie jest podwazane przez Jego
dotychczasowe, obejmujace akurat okres przedawnienia, milczenie nie mowiac juz o
niepodjetym w tym czasie dzialaniu w swojej obronie ktore moglo stanowic dla
Niego ryzyko ze zostanie jednak uznany winnym.
Dzisiaj takiego ryzyka, z tego co pisze GW, nie ma.
To i moze plesc trzy po trzy.
Pozostaja dziwnie sprzyjajace mu fakty.
Ja w takie wlasnie w takie fakty najmniej wierze.
Re: Absolutnie nie masz racji

Wierzę księdzu Andrzejowi!

[pawelcio23]

inna rzecz, że trzeba sprawę rzetelnie wyjaśnić do końca.
Tymczasem "Gazeta" wydała już wcześniej wyrok z góry przyznając rację tylko
jednej stronie...
ech...

Ks. Andrzej się broni

[michalparadowski]

Ja? Ale skąd!
To oni mnie onanizowali!!

Wzmożą się przesladowania Kościoła! Ale zwyciężymy

[zydzinski6]

zydzinski6..Rydzyk i sekta RM, to nie kościół !!!

[dopiczek]

to kloaka, szambo !

Ks. Andrzej się broni

[no-way]

Broni sie też Kaczmarek. Broni się też Stokłosa, Lepper, Łyżwiński.
Bardziej interesujące są sprawy cywilne. Kościół - katolicki, jest
jednym z kilkudziesięciu. Ksiądz Andrzej - jakoś się obroni.
Problemy młodzieży - wszędzie występują. W Polsce - nie odbiegają
one od normy. A wręcz przeciwnie. Nasza młodzież jest chyba lepsza
niż ta ze wschodu czy z zachodu, niż z północy i południa.

Aaron Michnik cierpi brak medalu? Odwet na Kościel

[zydzinski6]

[michalparadowski]

zydzinski6 napisała:

>
Komentarz:
Natomiast autorka, najpewniej na uraz po połogu.

[de.fect]

Nie czepiaj się p. Adasia. Dobrze że ktoś może zajrzeć pod sukienkę
koloratkowym. A Michnik wywinie jeszcze nie jednego Orła Białego.

[leon9910]

de.fect napisał:

> Nie czepiaj się p. Adasia. Dobrze że ktoś może zajrzeć pod sukienkę
> koloratkowym. A Michnik wywinie jeszcze nie jednego Orła Białego.

niech michnik powie gdzie są akta z msw i gdzie są jago akta czy zdążył
zniszczyć swoje i swoich kolesi z kor-u??I ilu wydał opozycjonistów ze
solidarności???

[wisia551]

O ile wiem, Michnik nie płacze,że nie dostał odznaczenia. To po
pierwsze. A po drugie, ćwoku, nawet twój z metra cięty prezydent
przyznaje,że dzięki Michnikowi mamy demokrację. A nie odznaczył
Michnika, bo go zwyczajnie nie lubi i na pewno zazdrości. Zazdrości
przede wszystkim. A ma czego, bo Michnikowi nie dorasta do pięt -
dosłownie i w przenośni.

zydzinski6..też molestujesz dzieci?

[dopiczek]

lubiszt to, zboczony skur..synu!

[gniewomierz]

dopiczek napisał:

> lubiszt to, zboczony skur..synu!
Gdzie tu masz dzieci, głupi szczawiu?

Ks. Andrzej się broni

[damianbsc]

ty pedofilu

[dzi1a]

Olsztyńsk Prezydent - dla odmiany

[daniel-3]

Ta sprawa już ucichła. Po Olsztynie były inne miasta.
Póki co - bądźmy dobrej myśli. Stadiony się budują. W każdej gminie
wielki ruch budowlany. Rosną jak grzyby po deszczu. Stadion Narodowy
już widnieje.
A co się stało z nauczycielką, która zapraszała do domu uczni na
pijaństwo i seks grupowy? Tak ją mocno broniła działaczka ZNP, teraz
jest wiceministrem. Nie ma nic złego - co by (niektórym) na dobre
nie wyszło.

zydzinsk6, to zboczone babsko?

[dopiczek]

stara lesba,gwałcąca małe dziewczynki?!..Och ty szmato !

Skończcie wreszcie z tym "molestowaniem"!

[gniewomierz]

Wiem, że temat jest modny i medialny ale ile można! Rzygać się chce
słuchając i czytając o tym na okrągło.
Pisanie w kontekście wymienionych wydarzeń o pedofilii jest
nieporozumieniem i służy jedynie rozpętaniu atmosfery sensacji
a także wywołaniu jak największego oburzenia. Szkoda, że cierpią na
tym niewinii ludzie, czego przykładem jest ksiądz Andrzej.
Warto przypomnieć, że w artykule mowa jest o osobach w wieku 15-18
lat a prawo (artykuł 200kk) nie penalizuje utrzymywania stosunków
seksualnych z osobami w tym wieku.
Inną sprawą jest to, że 15-to, 18-letni chłopak dający się macać
księdzu jest zwykłym homoseksualistą, któremu wspomniane zabiegi
sprawiały niewątpliwą przyjemność. Osoba heteroseksualna nie dałaby
robić z sobą takich rzeczy.
Rzekoma "trauma" wywleczona na światło dzienne po kilkunastu latach
służyć może tylko i wyłącznie wyciągnięciu korzyści materialnych.
Wszak na fali antypedofilskiej psychozy dojną krową stał się kościół
katolicki w USA.

P.S.
Żeby było jasne. Nie chodzę do kościoła ani nie słucham RM.

[bufka23]

Moze i nie sluchasz RM i nie chodzisz do kosciola, ale najmadrzej to sie nie
wypowiadasz. Miales w zyciu szczescie, nikt sie do ciebie nie dobieral. Mnie
napastowano, gdy mialam 15 lat - nie, nie zostalam zgwalcona, ale wciagnieta do
bramy i dokladnie obmacana, gdyby nie przechodzien, byloby gorzej. I ja, zawsze
taka odwazna, bylam wtedy totalnie sparalizowana. I potrafie sobie wyobrazic
kogos bez domu, dla ktorego wazny jest dach nad glowa i miska zupy, malo
rozeznanego w swiecie, jak sam nie wie, co myslec o takim molestowaniu, jak nie
umie zaprotestowac. W Polsce ludzie czesto nie rozumieja swojej krzywdy - stad
mamy zony katowane latami, babcie ktorym rodzina odbiera renty... niska
swiadomosc swoich praw, istoty godnosci ludzkiej. Twoj post brzmi jak post
zbuntowanego 17-latka z przepisem na nieomylniosc, bo tobie nic takiego sie nie
przydarzylo. A jesli jestes starszy, to mnie przeprazasz, bo masz niska empatie,
a psychopatow sie boje.

[gniewomierz]

bufka23 napisała:

> Moze i nie sluchasz RM i nie chodzisz do kosciola, ale najmadrzej
to sie nie
> wypowiadasz.
To co cię spotkało jest niezależne od wieku. Tego typu zdarzenia
mają oczywiście miejsce, aczkolwiek są zjawiskiem marginalnym i
niewiele mają wspólnego z tematem artykułu.

[bufka23]

Umiesz czytac ze zrozumieniem? Piszesz:
"Inną sprawą jest to, że 15-to, 18-letni chłopak dający się macać
księdzu jest zwykłym homoseksualistą, któremu wspomniane zabiegi
sprawiały niewątpliwą przyjemność. Osoba heteroseksualna nie dałaby
robić z sobą takich rzeczy."
A ja ci pisze, ze dalaby. I slabe jest to, ze przerzucasz wine na ofiary (wiem,
ze nie nie ma jeszcze wyroku sadu, ale nie wiem jakiego inego mialabym uzyc
okreslenia). Czy jesli ciebie zgwalcilby mezczyzna automatycznie stalbys sie
homoseksualista?

[gniewomierz]

bufka23 napisała:

> Umiesz czytac ze zrozumieniem?
Zdecydowana większość osób w tym wieku w opisywanej sytuacji kazała
by się takiemu księdzu odpier**lić lub też dałaby mu po pysku. Warto
również wziąć pod uwagę fakt, że do zdarzenia miało dojść w ośrodku
dla młodzieży trudnej, różnego sortu łobuzów, chuliganów,
początkującego elementu kryminalnego, co do których trudno sobie
wyobrażać aby dali się w ten sposób potraktować.

[bufka23]

Nie bede jus z Toba rozmawiac, to nie ma sensu, gdy uzywasz takich argumentow.
Mam nadzieje ze nigdy podobna rzecz nie spotka ani Ciebie, ani nikogo z Twoich
bliskich.

[gniewomierz]

bufka23 napisała:

> Nie bede jus z Toba rozmawiac, to nie ma sensu, gdy uzywasz takich
argumentow.
> Mam nadzieje ze nigdy podobna rzecz nie spotka ani Ciebie, ani
nikogo z Twoich
> bliskich.
Po prostu argumentów zabrakło. Pozdrawiam.

[czarny_petrus]

Szukanie kozlow ofiarnych i agresja swiadczy, ze zaklamuje swoj
wlasny zyciorys.

[stary_zwyrodnialec]

czarny_petrus napisał:

> Szukanie kozlow ofiarnych i agresja swiadczy, ze zaklamuje swoj
> wlasny zyciorys.
Tobie już nic nie pomoże.

Bufka - sama zrozum, co czytasz

[and_nowak]

bufka23 napisała:
> A ja ci pisze, ze dalaby. I slabe jest to, ze przerzucasz
> wine na ofiary [...]

1. Owszem, jestem w stanie sobie wyobrazić, że obmacuje mnie facet (nie jestem
homo), dobiera się do mnie i dochodzi do jakiejś formy zbliżenia. Tylko skoro
nie protestuję, to milcząco PRZYZWALAM. Nie mówimy o dziecku, tylko o podrostku.
Przecież podobnie wygląda inicjacja seksualna w wielu innych przypadkach, homo i
hetero! On ją obmacuje, ona milczy, itd.
NIE BRONI SIĘ, NIE MA NOŻA NA GARDLE.

2. Czyn homoseksualny, a pedofilia to nie to samo. Chociaż, z tego co pamiętam,
to granicą w prawie jest 16 lat, a nie 15.

Inna rzecz, że ksiądz, nawet nagabywany nie może odbywać stosunków, a jego
ewentualną winę powiększa fakt, że chodziło o wychowanków. Oczywiście
niekoniecznie oznacza to winę wobec prawa. Prawo nikomu nie zabrania stosunków.

Ks. Andrzej się broni

[mart.ha12]

jak ksieza moga oceniac innych swych wspolbraci, kiedy zaslaniaja
sie haselkiem -"kto jest bez winy niech rzuci pierwszy kamieniem",
dlatego nie przewiduje ani moralnych wsrod nich zachowan, ani
realnych ich ocen.

jest na to pewien sposób

[kleryk33]

Kary sądowe w wysokości 2,7 mld $ w USA nie skutkują, księża wolą płacić i
uprawiać pedofilię lub ją ukrywać. W każdym prawodawstwie uprawianie pedofilii
oraz jej ukrywanie i tuszowanie jest karane więzieniem. Księży to nie dotyczy,
co więcej wraz z konkordatem oddaliśmy im swoje dzieci, nie sposób zabronić
chodzić dzieciom na religię w mniejszych miejscowościach i na wsiach. Ksiądz w
szkole jest tam ważniejszy niż nauczyciel, dyrektor a nawet kurator. Nie można
go zwolnić bo jego zwierzchnikiem jest sam Benedykt. Nie oszukujmy się ksiądz w
wiejskiej szkole jest ważniejszy niż odwiedzający ją Donald Tusk, potrafi
stworzyć taką presję jak chce, że część mieszkańców przestanie sie do Ciebie
odzywać a gość zajmujący się odśnieżaniem zapomni drogę odśnieżyć przed Twoim
domem, jak nie dojedziesz 3 x do pracy na czas to zmądrzejesz, w gminie też
możesz mieć problemy a przynajmniej nic nie załatwisz, w wiejskich gminach to
księża wybierają wójta i sołtysa.

A miałem napisać o sposobie, no więc widziałem kiedyś w Holandii koło kościoła
na ogrodzeniu napis "pedofile z watykanu uzywajcie gum" w Polsce jednak tego
odradzam, komendant policji jest często z nadania biskupiego. Wszyscy
policjanci, szczególnie w mniejszych miejscowościach, mogą zostać poleceniem
słuzbowym zmuszeni do rzucenia swojej roboty aby znaleść tego szatana. Chłopaki
wiedzą, że mają ważniejszą robotę ale co mają zrobić.

Brednie i pomówienia

[and_nowak]

To że ktoś ci nie odśnieżył ulicy, to nie jest wina Watykanu, tylko co najwyżej
czyjejś podłości. Nie księdza, a drogowca. Następnym razem oplują ci klamkę, bo
np. kibicujesz Legii. Nie doszukuj się spisku tam, gdzie jest zwykłe chamstwo.
Nie posyłaj dzieci na religię, jeśli nie chcesz. Nie ma przymusu. NIE MA.
Ja posyłam i co najwyżej ubolewam nad poziomem nauczania.

A na murze możesz napisać co chesz, np. Legia King, lub Żydy do gazu. W końcu
mała szansa, że cię złapią. Napisy tak samo głupie, jak twoje propozycje.

Kawalerowie Orła Białego

[1borowiecki]

Gdyby Michnik otrzymał Order Orła Białego - to byłoby 3 % więcej
tych obywateli pochodzenia mojżeszowego - Kawalerów Orła Białego.
Żyjący polscy Kawalerowie Orderu Orła Białego:
Władysław Bartoszewski 1995
Leszek Balcerowicz 2005
Zbigniew Brzeziński 1995
Wiesław Chrzanowski 2005
Andrzej Ciechanowiecki 1998
Andrzej Maria Deskur 2006
Marek Edelman 1998
Bronisław Geremek 2002
Andrzej Gwiazda 2006
Ryszard Kaczorowski 1989 (z urzędu)
Lech Kaczyński 2005 (z urzędu)
Jerzy Kłoczowski 2004
Leszek Kołakowski 1998
Jan Kułakowski 2002
Aleksander Kwaśniewski 1995 (z urzędu)
Tadeusz Mazowiecki 1995
Karol Modzelewski 1998
Zofia Morawska 1994
Krzysztof Penderecki 2005
Irena Sendlerowa 2003
Barbara Skarga 1995
Krzysztof Skubiszewski 1999
Ignacy Tokarczuk 2006
Anna Walentynowicz 2006
Lech Wałęsa 1992 (z urzędu)
Elżbieta Zawacka 1995

Tknąć nie tknąłęś ale wyruchał.ś śmieciu

[antypisiorek]

kościól katolicki to zaraz od pocżatki istnienia świata

Taka kretyńska wypowiedź szkodzi Kościołowi

[pantanal]

Wczoraj pr. Olsztyna, dzisiaj ks. Andrzej jutro Ty

[gniewomierz]

Ludzie, nie dajcie się ogłupiać żądnym taniej sensacji dziennikarzom
i spróbujcie podejść do takich "rewelacji" z dystansem.
W dzisiejszych czasach każdego człowieka zniszczyć można w ten
sposób jak wymienione osoby... Może spotkać to każdego bez wyjątku
i dobrze o tym pamiętać wyrażając swoje wielkie oburzenie na
forach...

[stary_zwyrodnialec]

Nic dodać, nic ująć.

Ks. Andrzej się broni

[rooboy]

x. andrzej musial sie dyplomacji i pr u anglosasow uczyc...


"Nie ma w tych zarzutach nic prawdziwego?

- Powtarzam, to nie są wiarygodni świadkowie."

bardzo sprytna odpowiedz, ale nie bardzo na temat....