O reformie nauki i uniwersytetów

[prawdziwamm]

Z dużym ukontentowaniem przeczytałam tekst, mam nadzieję, że
dyskusja nad zmianami w systemie nauki nabierze tempa (w mojej
uczelni cisza jak makiem zasiał, a zbilżają się wakacje).

O reformie nauki i uniwersytetów

[nfajw]

Ciekawy tekst i sporo tez do dyskusji.
np. "Przyczyny, dla których studenci wszelkiego szczebla opuszczający mury
uczelni wiedzą i umieją mniej, niż powinni, są powszechnie znane."
Nie do końca są znane, skoro środowisko nie chciało ich poznać i nie chce znać
co robiono z nauką w Polsce (niewygodnymi naukowcami) w latach 80-tych a teczki
akademickie z tych lat nadal tajne!!! Więc jak można mówić o powszechnej
znajomości tego co jest nieznane ?
np. www.nfa.alfadent.pl/articles.php?id=37
"przy zachowaniu niezmienionych zasobów kadry nauczającej " otóz nie do konca
jest to prawda. Zasoby kadry nauczającej i formującej nowych naukowcow zostały
uszczuplone (po eliminacji niewygodnych, bo 'psujących młodzież) a pozostała
kadra nie daje sobie rady serwując bubel akademicki i każe sobie za to płacić z
kieszeni moherowego (albo sztruksowego) podatnika, oczywiście bez ujawniania
przed nim naukwego przychodu. np.
www.nfa.alfadent.pl/articles.php?topic=56
www.nfa.alfadent.pl/articles.php?id=59

[nfajw]

"Jej idea (tj habilitacji) to uzyskanie venia legendi - uprawnień do nauczania
uniwersyteckiego, co wymaga wykazania się solidnym dorobkiem naukowym,
rozległością horyzontów myślowych i umiejętnością prowadzenia dydaktyki
uniwersyteckiej. Dotychczasowa procedura habilitacji dobrze te walory
habilitanta sprawdzała."
No nie. Skoro habilitowani z dydaktyka nie dają sobie rady to niby jakie to
wykazanie? To co nie byli w stanie robic
profesorowiedoktorzyhabilitowaninaukipolskiej bez problemu o wiele lepiej
robili dr ! ( na swój pohybel !) Skoro profhab zapisywali na swoje konto
działalność dr określanych zerami to chyba zasługują na miano mniej niż zero
- nieprawdaż ? O jakim tu sprawdzeniu mowa ?
Rozległość horyzontów myślowych ograniczona do horyzontu własnego nosa to raczej
standard niż wyjątek u prof niezdolnych do poprowadzenia wykładu, seminarium,
uformowania mgr, wykrycia plagiatu itp itd ( to obserwacje z uczelni
najlepszych z najlepszych !)

[dalatata]

ze niby to sa racjonalne argumenty?!

[nfajw]

Znane fakty podważają opinie , ze procedury nadawania stopni i tytułów w Polsce
są O.K. Nie widać zależności pozytywnych między dorobkiem, horyzontami,
zdolnością do formowania studentów i naukowców a posiadanymi stopniami i
tytułami. Widać ten model szwankuje i trzeba go zmienić. Fakt, że beneficjenci
dotychczasowego modelu bronią sie rekami i nogami przed naruszaniem status quo
i nie widać konstruktywnych projektów jak system zmienić na lepszy.
Mają pretensje do polityków, ze coś chcą zmienić (widocznie politycy mają w tym
interes) a sami albo sie oddają w opiekę polityków ( jak w 2005 !), albo mówią -
nie, cokolwiek by im zaproponowano (widocznie maja w tym interes).
Takie rozkapryszone dzieciaki z piaskownicy - ta zabawka mi sie nie podoba, ale
jaka mi sie podoba - nie powiem. Tym samym zaspokojenie dzieciaka nie jest
możliwe. I tak to sie toczy przez lata - prof produkują buble, moherowy podatnik
za to płaci, młodzi wyjeżdżają i nie chcą wracać ( bo piaskownica już ich nie
rajcuje), a w kraju zostanie niedługo sama starzejąca się Habilitacja, której
nikt o rękę nie będzie miał już ochoty poprosić.

[prawdziwamm]

Mała uwaga: chyba jednak chcą wracać, skoro część projektu
poświęcono kwestii przygotowania dla nich warunków w ojczyźnie, a
jedena z takich osób w pewnym momencie zagarniała prawie wszystkie
fora poświęcone nauce. Zatem nie jest to argument. Tyle na początek.

[nfao5]

Na razie to Polska uznaje dyplomy takiej potegi naukowej jak np.
Slowacja, ale nie uznaje dyplomow np. z Australii, bo to daleko i
tam wszystko jest postawione na glowie...

[dalatata]

a tak swoja droga, choc pan K. powtarza to o nostryfikacji do
znudzenia, to to jest chyba najprostsza sprawa do zalatwienia i
powinna byc zalatwiona od reki. jest szczytem kretynizmu
nostryfikowac doktorat z Harvarda, ale nie nostryfikowac z Alma-Aty.

[nfao5]

Podobno nostryfikacja ma trwac maksimum 4 miesiace, zgodnie z:
- Rozporządzeniem Ministra Edukacji i Sportu z dnia 3 czerwca 2005
roku w sprawie nostryfikacji stopni naukowych oraz
- obowiązującymi w Polsce, z racji jej członkostwa w UE, Zaleceniami
w Sprawie Kryteriów i procedur Oceny Wykształcenia Uzyskanego za
Granicą a przyjęte przez Komitet Konwencji Lizbońskiej na jego
drugim spotkaniu w Rydze w dniu 6 czerwca 2001, które wyraźnie
głoszą, iż „… wnioski (o nostryfikację – LK) należy rozpatrywać w
możliwie najkrótszym terminie, a czas ich rozpatrywania nie powinien
przekraczać czterech miesięcy”.
A na razie to Uniwerytet Warszawski (podobno drugi w Polsce, a w
poprzednim roku nawet pierwszy) rozpatruje moje podanie o
nostryfikacje australijskiego dyplomu PhD juz dobrze od ponad pol
roku. Tyle gadania o tym, ze w Polsce mamy nauke i uniwersytety.
Mamy gora szkolki udajace wyzsze, wiec nie reforma nam potrzebna, a
stworzenie systemu wyzszej edukacji OD PODSTAW!

[adept_ltd]

co Pan marudzi, to będzie solidna nostryfikacja...

[nfao5]

Az za solidna. Moze sie nia da rozwalic akademicki beton... ;)

[dalatata]

ze niby te uogolnienia to ma byc racjonalny argument? a te nowe
konkursy to juz beda na mur beton tylko miedzynarodowy dorobek
forowac tak? dlaczegoniby uogolnienia z teraz, przestana dzialac co?

mowilem to juz panu wielkokrotnie: prosze przedstawic pozytywny
program zmian, POZYTYWNY! nieoparty na opluciu wszystkich co maja
habilitacje i kanonizacji wszystkich adiuntkow. zniesienie
habiltiacji niczego nie zmieni, poza tym, ze wreszcie cala masa
miernych ale wiernych adiunktow bedzie mogla byc profesorwami.

model moze i szwankuje, jednak pan nie przedstawia nic, co mogloby
ten model zastapic. bo pana pobozne zyczenia w odniesieniu do
konkursow polaczone z uaktualnianiem stron internetowych nie
rozwiaza niczego.

[adept_ltd]

Panie Wieczorek, a Pan to aby nie starzejący się Doktorat, którego nikt rękę od
dawna nie prosi i dlatego zaprzestał Pan myślenia, rozsiewając te androny po
forach... tego typu uogólnienia jakie Pan stosuje wykluczają się z myśleniem.

[adept_ltd]

Panie Wieczorek, choć dyskusja z Panem nie ma sensu, gdyż nie nabył Pan tej
zdolności (co rzeczywiście w złym świetle stawiałoby Pańskich nauczycieli),
chciałbym Pana uprzejmie poinformować, że nie wszyscy polscy profesorowie
odpowiadają Pańskiemu opisowi. A rozpowszechnianie tych bredni skazuje Pana na
publikację, poza NFA, co najwyżej w "Głosie Kobierzyna".

O reformie nauki i uniwersytetów

[nfajw]

"Zgoda na umieszczenie w Projekcie postulatu zlikwidowania habilitacji
kompromituje członków zespołu i dezawuuje rezultaty ich działalności"
Nie ma słów - może np. www.nfa.alfadent.pl/articles.php?id=519
Siedem grzechów głównych szkolnictwa wyższego w Polsce

O reformie nauki i uniwersytetów

[nfajw]

"Proponowana przez autorów Projektu ocena polskich instytutów i uczelni przez
zagranicznych ekspertów ma być przejawem otwarcia naszej nauki na świat. Jak się
jednak do tego ma, dokonujące się dziś bez sprzeciwu środowiska, forsowanie
zakazu przygotowywania rozpraw doktorskich i habilitacyjnych w języku obcym? "
No właśnie. Ale to przeciez forsuje CK "by obywatel polski,aspirujący do kariery
naukowca, przynajmniej na starcie tej kariery wykazał się umiejętnością
napisania kompletnej rozprawy w języku ojczystym "
www.ck.gov.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=11:uwagi-o-rozprawach-doktorskich&Itemid=25
To widocznie środowisku sprzeciwiającemu się kierunkowi projektu Kudryckiej
bardzo sie podoba.
"Zakaz ten uniemożliwia przecież zaangażowanie zagranicznych fachowców do oceny
rozpraw. W praktyce uniemożliwia też doktoryzowanie i habilitowanie
obcokrajowców w polskich uczelniach i instytutach badawczych"
No właśnie i jest szans aby te środowiskowe bzdury zlikwidować! Rzecz w tym czy
autonomiczne środowisko akademickie na to wyrazi zgodę ?

[dalatata]

a ja tez. czesc argumentow, ktore autor podaje, dyskutowalismy tutaj
(tzn. ja trollowalem, a reformatorzy dyskutowali).

Po co reforma?

[nfao5]

Jestesmy przeciez najlepsi na swiecie:
Zrobilem wlasnie ranking krajow pod wzgledem osiagniec naukowych, i
wyszlo mi iz Polska przoduje pod wzgledem:
1. Ilosci belwederskich profesorow ogolem oraz ilosci belwederskich
profesorow na 100 tys. mieszkancow (1 miejsce na swiecie).
2. Ilosci prac licencjackich, magisterskich, doktorskich i
habilitacyjnych napisanych po polsku: ogolem i na 100 tys.
mieszkancow (1 miejsce na swiecie).
3. Ilosci ksiazek i artykulow naukowych wydanych w jezyku polskim:
ogolem i na 100 tys. mieszkancow (1 miejsce na swiecie).
4. Polska jest liderem swiatowym jesli chodzi o polonistyke i
historie Polski.
5. Polska jest w swiatowej czolowce jesli chodzi o ilosc doktorow
habilitowanych (ogolem i na 100 tys. mieszkancow). Wiec o co chodzi
tym wszystkim malkontentom z tego forum? Byczo jest, wiec niczego
zmieniac nie trzeba!

[adept_ltd]

Panie Lesiu, a teraz proszę podobnymi kryteriami sprawdzić: 1) Czechy, Francję,
Szwecję itd. (z góry zapowiadam, że ilość prac po polsku może się okazać zerowa,
skąd wiedziałem???)

[nfao5]

Geniusz jestes? Nowe wcielenie tow. Stalina?
Gratuluje! :)

[prawdziwamm]

Drogi Adept klonem towarzysza Stalina? No i z kim ja się zadaję?

[nfao5]

Klon Wielkiego Jezykoznawcy to dr Wieczorek, szef NFA. Tyle ze
Stalin wierzyl w Marksa, a Wieczorek wierzy w Ojca Dyrektora... ;)

[adept_ltd]

Uff, Lechu, porządny z ciebie gość, już miałem rozterki tożsamościowe. Bo jak
beton betonem, to chyba nie może być klonem?

[nfao5]

;)
Biedny Wieczorek. Gdyby zachowal swe wierzenia dla siebie, to bylby
wciaz w PAN i na UJ, a tak to zostalo mu tylko NFA...

Rekrutowanie kadry

[nfajw]

"Nie przypominam też sobie prawdziwego, w pełni otwartego konkursu
na stanowisko profesora kontraktowego w bliskich mi dziedzinach
nauki od czasu wprowadzenia tego stanowiska."
Tak to ogromna patologia. Zresztą nie chodzi tylko o prof także na
wszelkie stanowiska. Rekrutowanie kadry na podstawie kryteriow
genetyczno-towarzyskich zamiast merytorycznych skutkuje tym co mamy.
www.nfa.alfadent.pl/articles.php?id=425
Dlatego potrzebna jest taka reforma która by tej patologii położyla
kres.

[dalatata]

Panie Dokotrze, dawno sie z Panem tak nie zgadzalem!! moze dlatego,
ze Pan wyraza tylko idee. Ma pan pomysl na uczciwosc konkursow?

'Wolne Forum Akademickie'

[nfao5]

To strefa wolna od myslenia, gdzie dr ("dr"?) Wieczorek propaguje
kreacjonizm, rydzykowa uczelnie i hipoteze "mlodej Ziemi", bowiem
zgodnie z Pismem nasza planeta moze miec tylko tysiace, a nie
miliony lat... Nic dziwnego, ze Wieczorek musial sie rozstac z PAN i
UJ...

O habilitacji

[rheo]

Cytuje "Nie potrzeba do jej przeprowadzenia niczego więcej, jak
zebrania na kupkę najlepszych swoich publikacji, poczytania nieco
więcej, niż wymaga tego doraźna działalność badawcza i przygotowania
wykładu uniwersyteckiego."
Super - to naprawde jest tak fajnie ? Zebrac na kupke i juz ?
Chwila, a co z monografia ? co z "ustawianiem" czlonkow rady
wydzialu, zapraszaniem recenzentow na rauty i konferencje zeby
zyskac ich przychylnosc, pisaniem donosow na kolegow i innymi
obrzydliwosciami generowanymi przez ten chory system.
Nie - to pewnie jest zly sen, to wszystko nie moglo sie zdarzyc,
profesor pisze ze tylko kupka ..., ze system jest dobry..., jutro
sie obudze i okaze sie ze to byl tylko zly sen. ;-)

Za duzo pieniedzy idzie na nauke!

[nfao5]

Na nauke wydaje sie obecnie w Polsce za duzo pieniedzy. Na poczatek
trzeba wstrzymac finansowanie wiekszosci panstwowych uczelni. Polscy
podatnicy moga utrzymywac tylko najlepsze panstwowe uczelnie w
glownych osrokach akademickich to jest uniwersytety w Warszawie
(UW), Krakowie (UJ), Poznaniu, Toruniu, Gdansku, Szczecinie,
Wroclawiu, Katowicach, Lublinie (UMCS) i Lodzi plus SGH, SGGW i
najlepsze uczelnie artystyczne oraz wojskowe. Reszta powinna byc
zprywatyzowana albo zamknieta...

[dalatata]

monografia jest niewymagana przez ustawe.

o rautach i konferencjach nigdy nie slyszalem. ale na pewno
recenzentwo hab. zaprasza sie nawet na safari....

[adept_ltd]

nie wiem jak tam kolega stara się o hab. ale ja nie zajmowałem się "ustawianiem"
czlonkow rady
> wydzialu, zapraszaniem recenzentow na rauty i konferencje zeby
> zyskac ich przychylnosc, pisaniem donosow na kolegow i innymi
obrzydliwościami" - hm i chyba nie jestem wyjątkiem.