Nie bądźmy jamnikami Europy

[maupawczerwonym]

Nie wiem, jakie ziółko pali pan Marek A. Cichocki, ale musi być
pieruńsko mocne.

Nie bądźmy jamnikami Europy

[leov]

Nie ma sensu prężenie muskułów, by wszyscy zobaczyli, jacy jesteśmy
silni(my, państwo polskie).Zreformujmy się raczej w kierunku
szybszego niż dziś rozwoju gospodarczego. Silna gospodarka równa się
silne państwo!.Gdy będziemy mieli rodzime koncerny inwestujace w
świecie i dochód narodowy porównywalny z dochodem silnych
europejskich krajów, to nikt nie zakwestionuje naszego miejsca i
ważności w zjednoczonej Europie.A przez pana Cichockiego przemawia
orędownik kaczyzmu raczej niż znawca polityki i gospodarki. To
tyle :)

Cichocki jest Rottweilerem Kaczynskich !

[arek47]

Glosno szczeka, szczerzy zeby, warczy,,, to mi dopiero doradca !
Widzialem go kilkakrotnie w niemieckiej telewizji. Retoryka Kurskiego..tylko ze
nie straszyl niemieckim dziadkiem z Wehrmachtu !

[pikofarad]

widocznie duzej czesci li tylko mediow
nie podobaly sie zmiany zachodzace w panstwie pod rzadami Kaczynskich i racjw ma
Prezydent Kaczynski twierdzac,ze media tworzyly nierzeczywisty obraz.Wieczne
straszenie i opowiadanie o dyktaturze
dalo szanse Platformie,ktora obecnie nie potrafi,a moze sie wstydzi pokazac cel.
Dlatego wysyla na lewo i prawo tylko usmiechy.

[rs_gazeta_forum]

Dlaczego mam wrażenie, że p. Cichocki wymawiając słowa "Polacy" i "zasady" nie
ma na myśli mnie?
A ja, p. Cichocki i spółka, będę kształtował los tego kawałka Europy niezgodnie
z pańskimi "zasadami". I nic to nie ma do mojej polskości, baranie.

właściwie to się zgadzam z panem Markiem

[gdkj]

z jednym, kaczyńscy są wytworem demokracji jak czyrak jest wytworem chorego
ciała. z PO jest identycznie.

Zauważyłem ciekawa analogie...

[janek-007]

Zauważyłem ciekawa analogie, czyli coś ciekawego i dającego dużo do myślenia w
ostatnich wypowiedziach Hillary Clinton na temat Barak Obamy, jego koloru skóry
i pochodzenia etnicznego a retoryka negatywnej i ciągłej nagonki na PiS i
Kaczyńskich. Hillary Clinton reprezentuje ten sam styl i ta sama motywacje w
uzasadnianiu nieprzydatności Obamy do sprawowania prezydentury USA jaki stosuje
i serwuje Gazeta Wyborcza, Platforma Obywatelska i cala postkomuna w nagonce na
PiS i Kaczyńskich. Czyżby te same lewackie środowiska miały tych samych
konsultantów i te same kalki do zwalczaniu przeciwników politycznych.

[old.european]

janek-007 napisał:

> Zauważyłem ciekawa analogie, czyli coś ciekawego i dającego dużo
> do myślenia w ostatnich wypowiedziach Hillary Clinton na temat
> Barak Obamy, jego koloru skóry i pochodzenia etnicznego
> a retoryka negatywnej i ciągłej nagonki na PiS i Kaczyńskich.

Jak Obama ma ciemna skore, tak Kaczynski ma ciemny umysl i ani
jednego ani drugiego sie nie zmieni, mozna tylko mowic o tym przez
kwiatki albo wprost.
Ale gdyby sie dalo zamienic umysl Kaczynskiego na skore Obamy, to
bylby polski sukces.

A ty jesteś duży młotek czyli kafar.

[janek-007]

A mogliśmy się dalej szybko rozwijać z PiS

[krakus24a]

to wybraliście Tuska Narkomana.

Poziom refleksji

[ktos.inteligentny]

Zaprezentowany tu poziom refleksji Szanownych Czytelników jest
zaiste zatrważający. Przeczytaliśmy jedną z najciekawszych rozmów w
GW od dawna. Rozmowę, która pokazuje, że przeciwnicy ideowi mogą ze
sobą kulturalnie rozmawiać a jednocześnie sobie nie ustępować.
Państwo tymczasem zaczynają obdarzać się epitetami typu "kafar" oraz
próbują ubrać Cichockiego w buty "kaczysty" lub innego "...ysty".

Problemem jest chyba zaś to, że to co osoby z tytułem doktora
uważają za silne państwo nie pokrywa się wizją takiego państwa
realizowaną przez PiS. Państwo nowoczesne, to państwo stymulujące i
kontrolujące ale nie zarządzające i nie organizujące - bo te rzeczy
ludzie "na dole" sami zrobią najlepiej. Natomiast ktoś ich musi
stymulować i ktoś skontrolować, żeby wyplenić ewentualne patologie.
Nie zauważyłem przez dwa lata rządów PiS-u takiego podejścia do
spraw i ciekaw jestem, czy Pan Cichocki gdzieś zauważył przejawy
takiego myślenia.
ki

[maruda.r]

ktos.inteligentny napisał:

Rozmowę, która pokazuje, że przeciwnicy ideowi mogą ze
> sobą kulturalnie rozmawiać a jednocześnie sobie nie ustępować.
> Państwo tymczasem zaczynają obdarzać się epitetami typu "kafar" oraz
> próbują ubrać Cichockiego w buty "kaczysty" lub innego "...ysty".
>

**********************************

Cichocki sam się ubrał w buty kaczysty - sugerując, że w ideach Kaczyńskich jest
coś więcej, niż tylko chęć zdobycia władzy.

I po co rozmawiać, skoro nie ma zamiaru się ustępować?

[rydzyk_fizyk]

Rozmowa rzeczywiście ciekawa - nie sądziłem, że Cichocki zalicza się
do wiernych sług Zakonu Czcicieli JarKacza i wypowiada się jak
junkier na forum gazeta.pl

Dziwię się też że człowiek olany przy negocjowaniu Traktatu łasi się
teraz do nóg Kaczyńskim. Może tak już ma charakter.

PS. Za to jedna z niewielu sensownych uwag Cichockiego - dotycząca
zdolności administracji państwowej w ramach UE nie została tutaj
dalej rozwinięta. Może dlatego, że PiS zafundował nam w tym zakresie
jedynie likwidację Służby Cywilnej no i na osłodę lustrację.

Co do likwidacji UKIE to również PiS położył pod nią kamień węgielny
podporządkowując UKIE (i Pańską koleżankę) Andzi Fotydze i MSZ.

Bardzo odbiega od Dr.Kohl; Dr.Merkel: Dr.Köhler..a

[arek47]

le retoryka podobny do Dr.hab,jur. Kaczynski.Prof,Jablonski..brrr / jak szwec
Ziwkow; Dachdecker ( od dachow )Honeckera /poza tym co to w koncu swiadczy jak
ktos jest Dr ?
Kanclerz Schröder, Toni Blair / bez Matury ! / doskonali szefowie Panstw !

[michr]

Jeżeli Polska nie chce być jamnikiem to musi mieć wyższego prezydenta

[cli-ff]

michr napisał:

> Jeżeli Polska nie chce być jamnikiem to musi mieć wyższego
prezydenta

A może wystarczyłoby aby siusiaka nosił na wierzchu?

Niw wyzszego a dluzszego prezydenta !!??

[donar44]

Konflikt interesow i inne standardy

[rheo]

Wydaje sie ze prosta droga do poprawienia stanu polskiej polityki i
wzmocnienia panstwa jest opracowanie standardow. Powinismy starac
sie opracowac reguly i procedury zachowania sie politykow,
urzednikow panstwowych, naukowcow itp.
Przyklad: Nie slyszalem nigdy, zeby ktos w Polsce uzywal
pojecia "konflikt interesow". Jestem teraz w USA i w miasteczku w
ktorym mieszkam wlasnie toczy sie sprawa radnego ktory bral udzial w
glosowaniu dotyczacym remontu ulicy na ktorej mieszka. Przeciwnicy
wytoczyli mu sprawe ze dzialal wlasnie w sytuacji konfliktu
interesow, bo podejmowal decyzje bedac jednoczesnie jej
beneficjentem.
Wprowadzenie zasady ze polityk powinien wycowac sie z czynnosci (np.
glosowania) jesli ma miejsce konflikt interesow, rozwiazalo by wiele
naszych problemow, jak podpisywanie umow z rodzina, watpliwe decyzje
o lokalizacji inwestycji itp.
Czy ktos wie czy w naszym prawie wystepuje pojecie "konfliktu
interesow" ?

Kto za Polska neutralna jak Szwajcaria?!!

[marek.lipski]

To nie zart ani manipulacja po przeczytaniu artykulu.
Powtarzam pytanie:kto za Polska neutralna z przepisami
prawnymi prawie jak w Szwajcarii.

Mam nadzieje ze od lipca kazdy mowiacy i piszacy
po polsku zglosi sie na strony internetowe i zlozy
swoj podpis za Polska neutralna.

Potrzeba 8 milionow podpisow a potem Referendum w Internecie.
Jesli od setek lat to sie udaje Szwajcarii to dlaczego
tak nie moze byc w Polsce?

[maruda.r]

marek.lipski napisał:

> Potrzeba 8 milionow podpisow a potem Referendum w Internecie.
> Jesli od setek lat to sie udaje Szwajcarii to dlaczego
> tak nie moze byc w Polsce?

************************************

Bo ufarbowanie włosów na blond i pomalowanie skóry na biało nie uczyni
mieszkańca Konga Szwedem. Szwedem może go natomiast uczynić wychowanie od
niemowlęcia w szwedzkiej rodzinie (jeżeli życie nie przypomni mu o kolorze
skóry). Proponujesz kolejną wersję IV RP, za nic sobie mając sprzężenie zwrotne
między systemem, a jego elementami.

[marek.lipski]

maruda.r napisał:
"Proponujesz kolejną wersję IV RP, za nic sobie mając sprzężenie
zwrotne między systemem, a jego elementami."
___________________________
Zadnej wersji RP nie proponuje bowiem to sa tylko
medialne manipulacje tylko zrobie glosowanie
przez Internet.Znam ...PRL,Rosje ale i cala EU.
Tak samo inne kontynenty.

Kiedy w koncu zrozumiecie ze ropa,gaz sie koncza?
Przeciez cale EU od 1949 otrzymuje gaz i rope z Rosji.
Co masz przeciw Szwajcarii czy Austrii?

[timoszyk]

> To nie zart ani manipulacja po przeczytaniu artykulu.
> Powtarzam pytanie:kto za Polska neutralna z przepisami
> prawnymi prawie jak w Szwajcarii.

> Potrzeba 8 milionow podpisow a potem Referendum w Internecie.
> Jesli od setek lat to sie udaje Szwajcarii to dlaczego
> tak nie moze byc w Polsce?

By Polska stala sie Szwajcaria, o czym marze, potrzebne jest tylko jedno prawo,
prawo do referendum.
Obecnie zadne referendum nie ma sensu, bo wymaganej ilosci 50% uczestniczacych
nigdy sie nie osiagnie, referendum i tak zwoluje Sejm, a nawet gdyby mialo to
referendum jakas moc, to i tak ostateczna decyzja nalezy do Parlamentu. Politycy
bardzo dobrze sie zabezpieczyli na wypadek, gdyby spoeleczenstwo rzeczywiscie
uwierzylo w demokracje i zaczelo brykac!
Co by sie stalo po ustanowieniu prawa do referendum, czyli jaki model ustrojowy
przyjelo by panstwo, trudno z gory rozstrzygnac. Takze trudno powiedziec, czy
wiekszosc zdecydowalalaby o neutralnosci kraju. Bowiem Szwajcaria jest neutralna
tylko dlatego, ze tak zadecydowali wyborcy w referendum.
Najwiekszym niebezpieczesnstwem dla kazdego kraju sa jego "elity", szczegolnie
te polityczne, bo chca zawlaszczyc caly kraj dla siebie. Prawdziwa demokracja
nie polega na tym, ze raz na cztery lat wybieramy przedstawicieli tych "elit",
by nami rzadzili, ale na tym, ze mamy prawo podejmowac decyzje w konkretnych
sprawach. W praktyce decyzje powinien podejmowac rzad i parlament, oraz inne
instytucje do tego powolane, ale jesli te decyzje sa sprzeczne z wola
wiekszosci, ta wiekszosc musi miec prawo ich odrzucenia. Wtedy politycy maja
dosc malo motywacji, by podejmowac decyzje sprzeczne z intresem wiekszosci i
referenda wcale nie musza odbywac sie tak czesto.

Mozna zadac sobie pytanie, nie zwiazane bezposrednio z kwestia systemu
referendalnego, po co w ogole sa partie polityczne? Moim zdaniem pelnia one
bardzo czesto zlowieszcza role walczacych o wladze i lupy grup mafijnych. Mowi
sie, ze zwycieska partia moze od razu obsadzic swoimi ludzmi odpowiednie
stanowiska i realizowac swoj program polityczny. Tak, swoimi ludzmi obsadzaja te
partie wszystko co mozna, ale o realizowaniu jakiegolwiek programu w interesie
kraju, a nie samej partii trudno juz mowic.
Wedlug mnie kazdy okreg wyborczy powinien wysylac do parlamentu swego
przedstawiciela - fachmana, ktory ma za zadanie forsowac rozwiazania
legilslacyjne zgodne z zyczeniami wyborcow z okregu. W tym celu ma on spowodowac
powstanie w parlamencie komisji pracujacej na przyklad nad uproszczeniem prawa
gospodarczego, by sluzylo ludziom, a nie sprzedajnym urzednikom. Do tego nie
jest potrzebna zadna partia polityczna. Wrecz przeciwnie, dzialacze partyjni sa
zwykle sami skorumpowani i dlatego takie upraszczajace prawo ustawy sa im nie w
smak. Taki parlamentarzysta jest rozliczany jedynie przez swych wyborcow. Ma im
skutecznie sluzyc, a jego osobiste poglady nie maja zadnego znaczenia. Wyobrazam
sobie, ze tego typu parlament jest w stanie wybrac szefow roznych resortow, a
wybierze specjalistow, bo tego beda zyczyc sobie wyborcy. Jesli szef jakiegos
resortu nie bedzie sie dobrze spisywal, to go wywala parlamentarzysci, albo
wyborcy w referendum. Nie odczuwam specjalnie potrzeby istnienia premiera. W
Szwajcarii go nie ma. Poszczegolni szefowie resortow pelnia tam na zasadzie
rotacyjnej role przewodniczacych kordynacyjnych posiedzen gabinetu. Ktos musi te
zebrania prowadzic. Nie rozumiem w ogole jaka jest obecnie rola premiera.
Przeciez zaden czlowiek nie moze jednoczesnie znac sie na sluzbie zdrowia i
rybolowstwie slodkowodnym. A premier w teorii odpowiedzialny jest za wszystko. W
praktyce usiluje pelnic role kochajacego caly narod cara, jak w starej i obecnej
Rosji.
W Szwajcarii sa partie polityczne, ale inna jest ich rola. W USA system jest
nieco zblizony do tego, ktory proponuje, bo partie polityczne sa dosc luznymi
zwiazkami ludzi starajacych sie wygrac w wyborach, ale zapaskudzony osoba
silnego prezydenta, ktory jest w stanie np dalej prowadzic niepopularna wojne.
Osobiscie proponuje, by sprowadzic role partii politycznych do roli kolek
rozancowych. Maja prawo istniec, kazdy moze do nich nalezec, ale nie powinno byc
o nich nawet zmianki w prawodawstwie politycznym.

Waclaw Timoszyk

Polska z takimi dlugami...... Szwajcaria?!!

[donar44]

Nie dala bozia rozumuku oj nie dala...

[janek-007]

Nie dala bozia rozumku oj nie dala. Jak ty sobie wyobrażasz neutralna Polskę
pomiędzy Niemcami i Rosja. Oh, zapomniałem jeszcze dodać V-tej kolumny lewactwa
w mediach nie polskich. Przestań używać to co używasz bo najwyraźniej pada ci to
na mózg.

[marek.lipski]

Janek 007 "Nie dala bozia rozumku oj nie dala. Jak ty sobie
wyobrażasz neutralna Polskę"""
__________________________
Mile ze zapomniales Austrie.
Cale prawie EU jest od Rosji
zalezne wzgledem ropy i gazu.
"Lewactwo" jak nazywasz jest w calej EU.
Nawet W Niemczech.
Nie wspominam o Suisse.
Dlaczego polskie spoleczebstwo ma przez caly
czas wysluchiwac medialnych perwersji i
akceptowac niewolnictwo(pensje i ceny zywnosci)?!!!!

Dlaczego prawnicy,sedziowie,prokuratorzy,policja
ma miec niewolnicze zarobki?

Tylko dlatego ze nie ma w PL odwaznych politykow?!!

Przeciez Pl ma wiecej zrodel mineralnych
i rezerw gazu,siarki,miedzi,soli
wegla jak Niemcy,Austria,Szwajcaria...

Jesli masz odwage,zapraszam.
Akcja przez Internet bedzie miala miejsce.

Nie bądźmy jamnikami Europy

[giles]

pamietam dobrze wystep cichockego u sabine christiansen w pierwszym
programie niemieckiej telewizji. bylo mi za niego zwyczajnie po
ludzku wstyd. generalnie od "swiatowcow" typu kaczynscy, cichocki i
niesmiertelna min. fotyga zdecydowanie wole "peryferyjnosc" tuska,
sikorskiego czy rostowskiego.

Najkrótszy komentarz

[yaddo]

"Nie bądźmy jamnikami Europy" - zaszczekał PiSiaczek.

Patriota nie chowa głowy w piasek i nie chowa się

[toja3003]

Patriota nie chowa głowy w piasek i nie chowa się w kibelku ale
śmiało podejmuje dialog, nawet z tymi, których nie lubi. Patriota
nie izoluje się ale działa aktywnie w międzynarodowych
organizacjach, w sposób demokratyczny i z poszanowaniem prawa,
wywiązując się z umów.

Patriota nie używa przemocy wobec ludzi o innych poglądach, nie
kłamie, nie oczernia, szanuje godność każdego człowieka i każdy
naród, inne rasy czy inne religie, bo patriota to ktoś, kto poważnie
traktuje tekst polskiej Konstytucji. Patriota nie mówi zatem
błędnie, że nasz kraj nazywa się IV RP skoro Konstytucja wyraźnie
definiuje nazwę państwa jako III RP.

Patriota to człowiek silny i inteligentny a więc potrafiący
zareagować na satyrę celnym dowcipem lub eleganckim milczeniem a nie
straszyć prokuratorem. Patriota nie występuje wobec innych z pozycji
moralnej wyższości ale potrafi być skromny. Patriota systematycznie
i profesjonalnie pracuje, bez kombinowania, przekrętów, łapówek,
kupowania podróbek czy kradzionych fantów.

Myślę, że jak na pierwszą lekcję wystarczy. Po jej odrobieniu, służę
za jakieś 50 lat, dalszymi propozycjami.