Dodaj do ulubionych

Odmówili aborcji zgwałconej 14-latce

07.06.08, 07:12
Nawet jeśli do zabiegu dojdzie, to i tak "obrońcy życia" zrobili już dużo
złego, wmawiając dziewczynie, że chce niesłusznie postąpić. Albo będzie
zmuszona urodzić dziecko swojego oprawcy- wielka trauma, albo męczyć się z
wyrzutami sumienia- nie wiem, czy nie większa. Wszystko to dzięki pozbawionym
wyobraźni i wrażliwości ideologom.
Obserwuj wątek
      • sumienie.lk Czy Kościół to organizacja przestępcza? 07.06.08, 07:54
        Wszak to Kościół jest organizatorem wszystkich moherowych
        demonstracji. To Kościół szerzy w NASZYM kraju ciemnotę i zabobon. A
        zatem to Kościół jest odpowiedzialny za niezgodne z prawem czyny, to
        Kościół okazuje się być organizacją o charakterze przestępczym.
        • sumienie.lk Przeklinam kościól katolicki 07.06.08, 08:01
          Fryderyk Nietzsche

          Deus decit
          "Potępiam chrześcijaństwo, podnoszę przeciw Kościołowi
          chrześcijańskiemu najstraszniejsze ze wszystkich oskarżeń, jakie
          kiedykolwiek wyszły z ust oskarżyciela. Jest on w najwyższym stopniu
          skorumpowany... z każdej wartości uczynił jej przeciwieństwo, z
          każdej prawdy kłamstwo, z każdej prawości nikczemność duszy...
          Nazywam chrześcijaństwo jednym wielkim przekleństwem, jednym wielkim
          wewnętrznym zepsuciem, jednym wielkim instynktem zemsty, dla którego
          żaden środek nie jest dostatecznie trujący, podstępny, mały —
          nazywam je jedną, nie dającą się zmyć plamą na honorze ludzkości..."

          Precz brudne łapy od Polski !!! Oszuści i złodzieje. Łajdaki. Dość
          waszych szachrajstw, złodziejstwa, kradzieży i zwrotów majątków. Jak
          to się stało, że z biednej sekty staliście się tacy bogaci. Ten
          klecha włóczy się po szpitalu, prawi durnowate teorie, bierze za to
          kasę, a Nasze biedne Państwo płaci jeszcze za tego darmozjada ZUS i
          inne składki. Łapy precz od Polski czarnuchu, wcielony diable !!!
          • mdtzjd Łapać gwałciciela-pedofila! Zwalniać lekarzy! 07.06.08, 08:11
            Niech te durne babska lepiej wezmą się za szukanie tego pedofila-gwałciciela.
            A odmawiających lekarzy należy zwalniać z pracy. Dyscyplinarnie. Nie może być
            tak, by sumieniem można było usprawiedliwić nieróbstwo. Lekarz ma wykonywać
            swoje obowiązki i tyle. Przecież zdecydowana większość tych lekarzy wybierało
            specjalizację, gdy aborcja była legalna. To co, wtedy sumienie pozwalało im
            dokonywać aborcji, a teraz nie? Pewnie zresztą po robocie zostawiają sumienie w
            szpitalu, gdy idą na skrobanki do prywatnego gabinetu...
            • gazaj Sąd zabronił wykonania zabiegu 07.06.08, 08:47
              Skoro sąd zabronił wykonania zabiegu, to miał jakiś powód.
              Organizacja pro-life słusznie broni dziewczynę przed aborcją.

              Matka i organizacja planowania rodziny popełniają przestępstwo,
              zmuszając dziewczynę do aborcji.
                • anuszka_ha3.agh.edu.pl Niejasności 07.06.08, 09:21
                  Skandal skandalem, ale artykuł zawiera też dużo niejasnych informacji.
                  Chciałabym poznać więcej konkretów, a nie emocjonalnych ogólników.

                  Dziewczyna jest niepełnoletnia poniżej 15. roku życia. Zgodę na zabieg musi
                  wydać rodzic.

                  Z artykułu wynika - co nie zostało jednak wprost napisane - że matka nie mogła
                  wydać tej zgody, gdyż jednocześnie toczyło się przeciwko niej postępowanie o
                  odebranie praw rodzicielskich (o to chodziło w piśmie z sądu). Czy sąd ma prawo
                  wydać taką decyzję, skoro matka jeszcze nie została skazana? A może już została,
                  tylko dziennikarze o tym nie wiedzą?

                  Skąd wziął się nagle ksiądz i mohery? Ktoś z rodziny musiał im dać cynk, skoro
                  zawsze wiedzieli dobrze, gdzie dziewczyna się znajduje i jeździli za nią. Mógł
                  ich nasłać ojciec dziewczyny, ewentualnie dziadkowie. Sprawa niejasna, warta
                  podrążenia przez dziennikarzy.

                  Na koniec: Nikt nie zająknął się ani słowem o gwałcicielu. A przecież dziewczyna
                  ma 14 lat, więc jest ofiarą pedofilii!!!
                  • kazek100 Re: Niejasności 07.06.08, 09:36
                    Anuszko, a może to ktoś z sądu powiadomił tego oszalałego ksiedza? A
                    może jakiś inny wariuat ze szpitala?

                    Jedno jest pewne - od dziś żaden hipokryta nie może mówic, że
                    obowiązujące w Polsce prawo jest "kompromisem". rządzą oszalałe
                    mohery i Kościół, na dodatek rządzą nie ponosząc za swe szaleństwa
                    żadnej odpowiedzialności.
                    • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Niejasności 07.06.08, 09:39
                      > Anuszko, a może to ktoś z sądu powiadomił tego oszalałego ksiedza? A
                      > może jakiś inny wariuat ze szpitala?

                      A może, a może... wszystko być może. Ale gdzie są u diabła rzetelni
                      dziennikarza? Z tego artykułu prawie nic nie można się dowiedzieć poza
                      emocjonalnymi ogólnikami.

                      Zauważ, że ja nie oceniam samej sprawy. Oceniam nieprofesjonalny sposób, w jaki
                      dziennikarze ją opisali.
                        • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Niejasności 07.06.08, 10:00
                          piotrvs napisał:

                          > Jaką pomoc otrzyma 14latka i jej dziecko (jeśli się urodzi)? Czy
                          > wystarczy, że nie będzie aborcji a potem niech się męczą same?

                          Pytanie jest ważne. W Polsce nawet ci pro-life nie kwapią się do pomagania
                          matkom z dziećmi.

                          Ale jest też pytanie, czy ktoś jej pomoże jak ona przerwie ciążę? Czy również
                          działacze pro-choice stwierdzą, ze sprawa załatwiona i niech sobie dziewczyna
                          sama radzi?
                          • almagus Re: Niejasności??? Sekta Belzebubów! 07.06.08, 10:23
                            Sekta!

                            Ty sam, rodzice to twój wróg!
                            My chcemy ciebie oraz Bóg.
                            Mamy stygmaty papieskie,
                            U nas zbawienie niebieskie!
                            Nie chcemy ciebie dla kasy.
                            Nasz stan na ofiary łasy.

                            Omotamy ciebie sektą,
                            niewielką prawa korektą!
                            To działanie prorodzinne,
                            weźmiemy dzieci naiwne.
                            To katolicka ustawa.
                            Państwo demokracji prawa.

                            Czy z ojdyra adoracji,
                            czy z jałowej kopulacji,
                            czy jak dzieciom katechetka
                            w oczy „Niemy Krzyk” wetka,
                            gdy z rozbłyskiem przerażenia,
                            pyta czy on od niechcenia?

                            Jak takie sceny drastyczne,
                            upychać w umysły plastyczne,
                            że aż przycicha przybity,
                            i zaczynają się zgrzyty.
                            On przypadkowy, niechciany,
                            niezrozumiały, niekochany.

                            Aż rodzic dostaje szału,
                            już nie chce konfesjonału.
                            Wołanie wracaj na cały kraj,
                            dziecko my cię kochamy naj.
                            Szuka, wysyła apele.
                            Czekamy, zrobimy tak wiele!

                            Mohery, Rydz, Podstawka,
                            Biskup kpiny z prawka.
                            PiS służy za poparcie.
                            Byle władza i żarcie.
                            Co zgwałcimy to nasze.
                            Miast prezerwatyw kamasze.

                            Posadzę cię na kolanka,
                            zdejmę z ciebie ubranka,
                            pokażę grzechomierza,
                            tylko niech się nie zwierza.
                            Potem będzie paciorek,
                            jak tylko zamknę rozporek!

                            Niech jedna prawda zwycięży,
                            pozbawmy się kobiet i księży.
                            To przez ich słabości chwile
                            aborcja i pedofile.
                            Niech rodzi niepokalana,
                            narodzie pad na kolana.

                            Niechaj zapłoną stosy,
                            na tych co mają pornosy.
                            Zamiast iść do apteki,
                            daj nam pieniądze na leki!
                            Czy to rozumu abrazja,
                            przecież to eutanazja!
                                          • japolak Re: Era Katolickiego Big Brothera normalnie. Choć 08.06.08, 00:29
                                            mlasskacz napisał:

                                            > bym optował za urodzeniem dziecka i ściąganiem z nagrzańca
                                            alimentów 25 lat. To
                                            > by miał wtedy nad czym rozmyślać...
                                            Ale jak "technicznie" rozwiązać zrobienie mu "przeszczepu" by sam w
                                            ciąży chodził i urodził?
                                            Niestety także "nasz papież" po masowych gwałtach w czasie wojny na
                                            Bałkanach nad dziewczynkami i kobietami "pochylił się z troską" - i
                                            stwierdził iż mają dalej być w ciąży i rodzić dzieci gwałcicieli.

                                            • poszeklu Kto ukarze przestepce. Wykastrowac pedofila!!!! 09.06.08, 14:02
                                              Polskie sady sa nad wyraz lagodne wobec gwalcicieli
                                              i pedofilow. Tego mezczyzne powinno sie WYSTERYLIZOWAC!!!!!!
                                              Bylby to bardzo pouczajacy przyklad dla innych!!!


                                              mlasskacz napisał:

                                              > bym optował za urodzeniem dziecka i ściąganiem z nagrzańca
                                              > alimentów 25 lat. To by miał wtedy nad czym rozmyślać...
                                          • mis22 Katoliccy terroryści 07.06.08, 16:35
                                            Fakt - życie w kraju zdominowanym przez religijnych fanatyków i
                                            terrorystów jest ciężkie. Można mieć prawo do przerwania ciąży. Ale
                                            co zrobić jak te prawa są bojkotowane i łamane przez fantyków
                                            pracujących w szpitalach, policji i sądach?

                                            Kraje katolickie - Włochy, Niemcy, Hiszpania były kolebkami
                                            faszyzmu. Teraz w tamtych krajach fanatycy katoliccy stali się
                                            mniejszością. A w Polsce ciągle dominują i de facto rządzą krajem.
                                            Nie jest tak źle jak w Arabii Saudyskiej lub Iranie, ale niewiele
                                            lepiej.
                                            • czarny_walc Zły Ksiądz i pskudny sędzia. 07.06.08, 19:27
                                              Oprócz tej papki medialnej co była przygotowana specjalnie dla mieszkańców
                                              "jasnogrodu" można wyczytać, że matka małej grała z czasem. Prawdopodobnie
                                              wiedziała o tym co dzieje się w prokuraturze. Ksiądz nie dopuścił do bezprawnego
                                              nakłaniania dziecka do aborcji. Nie oszukujmy sie, jeśli matka chce aby była
                                              wykonana aborcja to na dziecku wywierana jest ogromna presja psychiczna. W
                                              sądzie nie wystarczy powiedzieć, ze matka chce poddać dziecko legalnej aborcji
                                              aby prokuratura zainteresowała się losem małej. Musiało być coś więcej skoro
                                              chcą jej ograniczyć prawa rodzicielskie.
                                              • misiogoqo klechy gorsze od gwałcicieli 07.06.08, 22:12
                                                To są jakieś jaja.
                                                Pop^%$#@#@$^dolone klechy.
                                                Złamać dziewczynie życie. Są tacy sami jak ci którzy ją zgwałcili, a w zasadzie
                                                jeszcze gorsi.
                                                Dokonali na niej ponownego gwałtu. I zagwarantowali jej do końca życia traumę.
                                                Żywie świadectwo gwałtu.
                                                Nie da sie opisac kim sa te klechy.
                                                A sędzia to już poniżej krytyki.
                                  • bastern Re: Katolickie ścierwa ją zabiją! 11.06.08, 12:04
                                    Pewnie, niech sobie dziecko wyskrobie i po problemie, tak???
                                    Oczywiście wtedy będzie żyć bez traumy, bo co to takiego skrobanka,
                                    to coś jak usunięcie zęba, albo obcięcie pazokcia...
                                    Zamiast dziewczynie pomóc i pokazać jak sobie życie poukładać, to
                                    krwiożerczy aborterzy chcą się pozbyć problemu, bo urodzić dziecko,
                                    wychować i pokochać, to problem. Co jest lepsze: przerwać łańcuch
                                    krzywdy, który się dokonał czy go dalej kontynuować zabijając
                                    rozwijające się życie. Bo nie ważne czy nazwie się je płodem, zygotą
                                    czy skutkiem ubocznym gwałtu - rozwija się człowiek i ma prawo żyć.
                                    Nikt nie ma prawa mu życia odbierać ...
                                • marcinoit Re: Do min.Sprawiedliwości.Czy w Polsce istnieje 07.06.08, 11:48
                                  > Czy byle klecha z grupa nawiedzonych może wyczyniać co chce?. Czy
                                  lekarz
                                  > utrzymywany z naszych podatków może odmówić wykonania pracy?

                                  1.wyglada na to ze klecha moze wyczyniac co chce. w takim panstwie
                                  zyjesz.
                                  2.lekarz nie jest utrzymywany z twoich podatkow. lekarz utrzymuje
                                  sie dzieki swojej pracy a zrodla finansowania sa bardzo rozne.
                                  3.lekarz ma prawo moralne oraz formalne odmowic wykonania zabiegu
                                  niezgodnego z jego sumieniem jesli ta odmowa nie niesie ze soba
                                  zagrozenia dla zycia pacjenta. wyobrazasz sobie ze mozna komus
                                  nakazac wykonanie aborcji czy eutanazji????
                                  4. od zapewnienia mozliwosci skorzystania przez kobiete z
                                  przyslugujacego jej praw do aborcji jest panstwo. to instytucje
                                  panstwowe maja obowiazek wskazania miejsca wykonania zabiegu (
                                  zapewniam Cie ze jest mnustwo lekarzy ktorzy zgodza sie to zrobic) a
                                  takze zapewnienia bezpieczenstwa zarowno pacjentce jak i lekarzowi.
                                  mowiac wprost w tym przypadku to polija powinna eskortowac
                                  dziewczyne do szpitala a nastepnie wyprowadzic ksiedza i " obrancow
                                  zycia " ze szpitala a w razie opru rozgonic towarzystwo palami.

                                  • maruda.r Re: Do min.Sprawiedliwości.Czy w Polsce istnieje 07.06.08, 14:07
                                    marcinoit napisał:

                                    > 3.lekarz ma prawo moralne oraz formalne odmowic wykonania zabiegu
                                    > niezgodnego z jego sumieniem jesli ta odmowa nie niesie ze soba
                                    > zagrozenia dla zycia pacjenta. wyobrazasz sobie ze mozna komus
                                    > nakazac wykonanie aborcji czy eutanazji????

                                    *******************************

                                    Lekarz ma prawo odmówić, państwo - nie. Takie jest polskie prawo i takie są
                                    orzeczenia Trybunału w Strasburgu. Więc państwo musi zagwarantować bezstresowe
                                    (również w kwestii poddawania kobiety ostracyzmowi) wykonanie zabiegu. Jeżeli
                                    państwo polskie sobie z tym nie radzi, to nie pozostaje nic innego, jak
                                    refundowany przez NFZ zabieg za granicą.

                                    Zgadzam się z Twoim postulatem zapewnienia dziewczynie ochrony, nawet ze
                                    spałowaniem zbyt natarczywych bojówkarzy.

                                • katrina_bush W Polsce Konstytucja jest martwa. 07.06.08, 16:18
                                  krzych.korab napisał:

                                  > Czy byle klecha z grupa nawiedzonych może wyczyniać co chce?. Czy lekarz
                                  > utrzymywany z naszych podatków może odmówić wykonania pracy?

                                  W Polsce Konstytucja jest martwa.

                                  Jedyne prawo jakie mamy to "siedzieć cicho".
                        • led47 Re: Niejasności 07.06.08, 13:28
                          oczywiście ,że mają się męczyć same. Widocznie Pan Bóg tak chce.
                          Czy ktoś gdzieś kiedyś słyszał , żeby obrońcy życia po jego udanej
                          obronie pomogli w jakikolwiek sposób temu nowemu życiu?
                          • kebir Re: Niejasności 07.06.08, 13:40
                            led47 napisał:

                            > oczywiście ,że mają się męczyć same. Widocznie Pan Bóg tak chce.
                            > Czy ktoś gdzieś kiedyś słyszał , żeby obrońcy życia po jego udanej
                            > obronie pomogli w jakikolwiek sposób temu nowemu życiu?

                            Nie, bo oni lubią, gdy ktoś cierpi. To istota ich religii.
                        • brenda73 Re: Niejasności 07.06.08, 16:40
                          Rany, ludzie, myśleć trzeba! Kto powiedział, że musi się tym dzieckiem od razu opiekować!!! Przecież może je po prostu zostawić w szpitalu, potem się go zrzec i dziecko trafia do adopcji. Proste chyba.
                            • brenda73 Re: Niejasności 07.06.08, 17:22
                              Nie rozmawiamy o mnie, tylko o 14-latce, której zdania GW nie była w stanie przedstawić.
                              Z artykułu nie wynika, czy małoletnia zgadza się na zabieg, czy chce urodzić i wychować dziecko, a może chce urodzić i zostawić w szpitalu. Wiemy tylko tyle, co powiedziała matka: że klecha zatruwa jej życie. Skądinąd prawdą jest, że sprawa nie powinna być tak rozdmuchana, ze względu właśnie na małoletnią.
                              Z artykułu tak naprawdę wynika tylko tyle, że kościół jest zły, a aborcja u małolaty dobra.
                              Jestem antyklerykałem i wiem, że GW ostatnio lubi od czasu do czasu wsadzić kościołowi szpilę w zadek. To, co zrobili tym artykułem, jest żenujące i karygodne. Nawet Nasz Dziennik nie posunął się do tego, żeby opisać tę sprawę, chociaż ją na pewno znają.
                              • sikorka68 Re: Niejasności 07.06.08, 19:05
                                "Wiemy tylko tyle, co powiedziała matka: że klecha zatruwa jej życie."
                                Jej życie. A córka??? Ch..rka jasna, ja mogę zrozumieć, że to, co się stało, nie
                                jest jej obojętne, ale ofiarą jest córka, nie ona. To uczucia córki są
                                najważniejsze... Tu przez cały czas mam wrażenie, że "14-letnia gó...ra" nie ma
                                nic do powiedzenia.
                              • madissa Re: Niejasności 08.06.08, 11:46
                                naprawdę sądzisz, że matka zgodziłaby się na wywiad GW z tym dzieckiem? Jeszcze
                                może ze zdjęciem? Wtedy to naprawdę zasługiwałaby na odebranie praw rodzicielskich.
                                Ciekawe, czy któryś z moherów podjął decyzję o adopcji (ale nie duchowej)
                                niepełnosprawnego porzuconego przez rodziców chłopca, który od dnia swoich
                                urodzin, tj. od 2 lat leży sobie w pewnym ośrodku dla niechcianych dzieci, o
                                którym GW pisała ze dwa tygodnie temu. A może ty się zdecydujesz, co?
                          • markytka Re: Niejasności 08.06.08, 12:45
                            Czy zdajesz sobie sprawę z tego, czym jest noszenie przez 9 miesięcy pod sercem
                            czegoś, czego się nienawidzi i czego chce się za wszelką cenę pozbyć, bo to
                            przypomina największą traumę, jaką się przeżyło??
                        • reversed1 "Aborcja" to eufemizm. 07.06.08, 17:33
                          Nazwijmy sprawy po imieniu. To jest MORDERSTWO. W momencie kiedy łączą się dwa
                          kody DNA powstaje nowe, niezależne życie. Decydowanie o tym czy może nadal
                          egzystować w żadnym razie nie powinno należeć do człowieka. Tak jak żaden
                          człowiek nie powinien być własnością innego. Tak jak dziecko NIE jest własnością
                          rodzica. Jest nowym człowiekiem, dla którego rodzic jest tylko nauczycielem.
                          • gnago Re: "Aborcja" to eufemizm. 07.06.08, 18:55
                            Pomyśl o tym gdy jesz np. orzechy. i zgłoś się do odp. organów z donosem o zniszczenie sadu drzew orzechowych, w parku nie deptaj żołędzi - kasujesz dorodne 30m dęby. A co z kurami masowy pożeraczu jaj. Plujesz w twarz św Augustynowi Dr Koscioła który jasno i konkretnie ustalił kiedy płód dostaje duszę i staje się człowiekiem. Kościół nigdy nie uznał jego poglądów za błędne a zatem dalej są obowiązujące, a sprzeczne z poglądami dzisiejszego Kościoła. Zastanawiające!!?
                            Logicznie biorąc: dziecko, płód dowolnego gatunku jest częścią matki do czasu osiągnięcia niezależności organizmu (może samodzielnie funkcjonować nie połączone z matką) Kto twierdzi inaczej jest z rozumem na bakier. Uczyń doświadczenie: odrąb sobie dowolną dłoń jeśli funkcjonuje masz rację; jeśli nie, błądzisz. Gdy masz odwagę uczyń to z głową, a dowodnie przed Obliczem Przedwiecznego przekonasz się o swej głupocie, Bóg dał Ci wolną Wolę a Ty olałeś Jego dar.
                            • reversed1 Re: "Aborcja" to eufemizm. 07.06.08, 19:29
                              gnago napisał:

                              > Pomyśl o tym gdy jesz np. orzechy. i zgłoś się do odp. organów z donosem o znis
                              > zczenie sadu drzew orzechowych, w parku nie deptaj żołędzi - kasujesz dorodne 3
                              > 0m dęby. A co z kurami masowy pożeraczu jaj.

                              Nie mówisz tutaj o ludziach, a to stanowi taką drobną różnicę.

                              >Plujesz w twarz św Augustynowi Dr
                              > Koscioła który jasno i konkretnie ustalił kiedy płód dostaje duszę i staje się
                              > człowiekiem. Kościół nigdy nie uznał jego poglądów za błędne a zatem dalej są o
                              > bowiązujące, a sprzeczne z poglądami dzisiejszego Kościoła. Zastanawiające!!?

                              Nie. Nigdzie nie napisałem że jestem wierzący.


                              > Logicznie biorąc: dziecko, płód dowolnego gatunku jest częścią matki do czasu o
                              > siągnięcia niezależności organizmu (może samodzielnie funkcjonować nie połączon
                              > e z matką) Kto twierdzi inaczej jest z rozumem na bakier. Uczyń doświadczenie:
                              > odrąb sobie dowolną dłoń jeśli funkcjonuje masz rację; jeśli nie, błądzisz. Gdy
                              > masz odwagę uczyń to z głową, a dowodnie przed Obliczem Przedwiecznego przekon
                              > asz się o swej głupocie, Bóg dał Ci wolną Wolę a Ty olałeś Jego dar.

                              Twój wywód zawiera błąd logiczny. Moja dłoń zawiera tylko moje geny. Eksperyment
                              już tylko z tego powodu byłby bezcelowy. Poza tym bardziej bym olał wolną wolę
                              gdybym jej nie wyrażał. ;)
                              • viking2 Re: "Aborcja" to eufemizm. 08.06.08, 05:04
                                reversed1 napisał:

                                > Tak, o ile to tylko możliwe.

                                A ja twierdze, ze nie, jesli tak zdecyduje. Wyraziles swoja opinie na temat
                                zaplodnionego jaja, ale nie przedstawiles nam zadnego sensownego powodu, dla
                                ktorego Twoja opinia mialaby byc lepsza, albo wazniejsza, niz moja...
                              • nightdream Re: "Aborcja" to eufemizm. 08.06.08, 13:43
                                i ma mieć życie zmarnowane nie tylko dlatego, że jakiś skurczysyn ją zgwałcił
                                ale jeszcze dlatego, że banda fanatyków zmusza ją do urodzenia dziecka...???
                                człowieku, ona ma 14 lat!!! 14!!! wyobraz sobie ze to Twoja córka, dziecko które
                                powinno z koleżankami chodzić do szkoły i grać w klasy!!! a Ty chcesz, żeby to
                                DZIECKO przejęło na siebie obowiązek, cieżar, którego czasami wiele dorosłych
                                kobiet nie jest w stanie wytrzymać??
                          • madissa Re: "Aborcja" to eufemizm. 08.06.08, 11:41
                            ... a kobieta jest tylko naczyniem do przechowywania. Boli ją podczas porodu - i bardzo dobrze, ostatecznie niech cierpi za grzech pierworodny (w skali kilku stopniowej bóle porodowe osiągnęły prawie najwyższy poziom, daleko za amputacją kończyny, daleko za wszystkim, co byłby w stanie znieść jakikolwiek mężczyzna). Na poważnie - to jest chore: najpierw ją zgwałcono (bolało, a jakże), a teraz ma cierpieć bóle porodowe. CHORE! Gdyby to było w Wielkiej Brytanii, następnego dnia po zdarzeniu poszłaby do szkolnej pielęgniarki i dostała "tabletkę po" . Nikt nie ma prawa kazać tej dziewczynce rodzić dziecka z gwałtu - ciekawe,ile tygodni ta rodzina żyje w tak strasznym napięciu (jeden szpital - odmówił, drugi - odmówił, trzeci - odmówił). Został jej tylko jeden tydzień.... Ciekawe, kto za to odpowie, kiedy dziewczyna się zabije ???
                          • 1europejczyk "kiedy łączą się dwa kody DNA" 08.06.08, 15:45
                            "W momencie kiedy łączą się dwa kody DNA powstaje nowe, niezależne życie."

                            Bo tak twierdzisz ?
                            Bo w ten sposob "dostosowala" sie do odkryc naukowych hierarchia kk?
                            Przez wieki nie chciala przyjac wielu prawd naukowych za gloszenie ktorych
                            ekskomunikowala, palila na stosie i nagle jak jej potrzeba by sie dowartosciowac
                            przyjala hipotezy naukowe jako prawde "objawiona".

                            Hipotezy, bo nikt naprawde nie wie kiedy dokladnie i jak mozna zdefiniowac nowo
                            powstale zycie czlowieka: nie maja rowniez koscielnego ludzkiego pochowka
                            kilkutygodniowe czy kilkumiesieczne poronione plody.

                            Balamutne medialne pajacowanie uposledzonych umyslowo nie potrafiacych, zanim
                            zaczna sie "zajmowac" i "nawracac" swoje "owieczki", zadbac by w ramach tego co
                            ich dotyczy bezposrednio obecnie, gloszone poglady byly zgodne z realizowana
                            praktyka (bo to kosztowaloby ich wysilek i pieniadze) i nie byloby "medialnie
                            nosne".

                            Re: "Aborcja" to eufemizm.
                        • baraqs Re: Niejasności 09.06.08, 11:45
                          Nie otrzyma żadnej pomocy, z to z tego powodu, że jest nieletnia, a więc trafi
                          do domu dziecka, a jej dziecko wyląduje, w takim samym ośrodku, gdzie bedzie
                          czekało na chętną rodzinę do adoptowania.

                          Ja nie popieram aborcji, ale w takim wypadku, jest ona niezbędna, dla zdrowia
                          psychicznego zgwałconej dziewczyny.

                          Wszyscy piszą, że gwałciciel to pedofil, ale nie ma tutaj w tym artykule nawet
                          wzmianki w jakim jest wieku, a może to był kolega tej dziewczyny, a więc
                          pedofilem nie jest, bo oboje są rówieśnikami.
                          Może gwałt nastąpił, po zakrapianej suto alkoholem zabawie, nie znamy wielu
                          faktów, a gazeta.pl słynie z przesadzania, wymyślania, lub ukrywania istotnych
                          faktów, tylko po to, aby zdobyć czytelników, i mają w tyłku to, że przez ich
                          kłamstwa szerzy się nienawiść do innych.
                    • brenda73 Re: Niejasności 07.06.08, 16:38
                      Dobrze się czujesz?
                      Klecha siedzi w każdym szpitalu, a w położniczym szczególnie, bo w razie gdyby życie dziecka było zagrożone, leci z kropidłem i chrzci.
                  • jancykryst Re: Niejasności 07.06.08, 09:37
                    jest ofiara gwaltu, to pewne, ale pedofilii? za wiki: "pedofilia – rodzaj
                    parafilii seksualnej: stan, w którym jedynym lub preferowanym sposobem osiągania
                    satysfakcji seksualnej jest kontakt z osobami nie posiadającymi trzeciorzędowych
                    cech płciowych (z dziećmi)." - trzeciorzedne cechy, dla mniej kumatych, to
                    biust, sylwetka (zaokraglone biodra) itd.
                    pomylilas pedofilie z "age of consent" - tak czy siak jest to nielegalne, ale
                    badzmy dokladni.
                    • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Niejasności 07.06.08, 09:43
                      jancykryst napisał:

                      > jest ofiara gwaltu, to pewne, ale pedofilii? za wiki: "pedofilia – rodzaj
                      > parafilii seksualnej: stan, w którym jedynym lub preferowanym sposobem osiągani
                      > a
                      > satysfakcji seksualnej jest kontakt z osobami nie posiadającymi trzeciorzędowyc
                      > h
                      > cech płciowych (z dziećmi)." - trzeciorzedne cechy, dla mniej kumatych, to
                      > biust, sylwetka (zaokraglone biodra) itd.
                      > pomylilas pedofilie z "age of consent" - tak czy siak jest to nielegalne, ale
                      > badzmy dokladni.

                      Zgodnie z polskim kodeksem karnym pedofilia jest do 15 roku życia. Koniec kropka.

                      Co chcesz udowodnić swoim postem? Że ta 14-letnia dziewczyna jednak jest
                      dojrzałą kobietą i można z nią uprawiać seks? A po co to chcesz udowodnić?

                      Zastanów się, jakie motywy tobą powodują, gdy to piszesz.
                        • michr Re: Niejasności 07.06.08, 10:36
                          xtrin napisała:

                          > jancykryst ma rację - nie wiadomo, czy gwałciciel był pedofilem.
                          Nie tylko
                          > pedofile gwałcą nieletnich.
                          A kto jeszcze???
                          • xtrin Re: Niejasności 07.06.08, 10:39
                            michr napisał:
                            > A kto jeszcze???

                            Inni ludzie, którzy nie są pedofilami (czyli nie spełniają wyżej cytowanej
                            definicji), ale z tego czy innego względu gwałcą dzieci.
                            Prościej odpowiedzieć nie potrafię, wybacz :).
                          • mr.hyde Re: Niejasności 07.06.08, 12:20
                            michr napisał:

                            > xtrin napisała:
                            >
                            > > jancykryst ma rację - nie wiadomo, czy gwałciciel był pedofilem.
                            > Nie tylko
                            > > pedofile gwałcą nieletnich.
                            > A kto jeszcze???

                            księża ?
                      • keradk Re: Niejasności 07.06.08, 10:54
                        nie - zgodnie z kodeksem karnym zabronione jest uprawianie sexu z
                        osoba ponizej 15 roku zycia. o pedofill nie ma tu w ogole mowy. to
                        ty sobie dopowiedziales. zatem twoj poprzednik ma racje. tu chodzi o
                        age of consent.

                        a 14 letnia dziewczynka nie jest dojrzała kobieta, ale nie jest też
                        dzieckiem. a moze uwazasz jak inni kretyni ze nagle jak skonczy
                        jakis okreslony wiek to z dnia na dzien staje sie dojrzałą kobieta?
                      • lukask73 KK 07.06.08, 22:52
                        > Zgodnie z polskim kodeksem karnym pedofilia jest do 15 roku życia.
                        > Koniec kropka.

                        Zgodnie z polskim kodeksem karnym kradzież przedmiotu o wartości
                        poniżej 250 zł nie jest przestępstwem. To może wezmę sobie od ciebie
                        249 zł?

                        Kiedyś do więzienia wsadzali za czary, teraz będą wsadzać za danie
                        klapsa dziecku. Czyżby prawda obiektywna się zmieniała? Czy jedna
                        prawda przestaje być prawdą, a inna się nią staje? Czy pedofilia
                        może stać się czymś innym niż jest, decyzją 460 kretynów?
                  • michalng Re: Niejasności 07.06.08, 10:08
                    > Na koniec: Nikt nie zająknął się ani słowem o gwałcicielu. A
                    przecież dziewczyn
                    > a
                    > ma 14 lat, więc jest ofiarą pedofilii!!!

                    Nie koniecznie. Gwałciciel sam mógł miec np 14 lat.
                    • krytykk Re: Niejasności 07.06.08, 10:37
                      > Nie koniecznie. Gwałciciel sam mógł miec np 14 lat.
                      Równie dobrze mógł być księdzem katolickim, który tylko zasiał zarenko nowego życia. Dokonał cudu, więc gwałt zostanie mu odpuszczony! Alleluja!
                    • michr Re: Niejasności 07.06.08, 10:44
                      michalng napisał:

                      > > Na koniec: Nikt nie zająknął się ani słowem o gwałcicielu. A
                      > przecież dziewczyn
                      > > a
                      > > ma 14 lat, więc jest ofiarą pedofilii!!!
                      >
                      > Nie koniecznie. Gwałciciel sam mógł miec np 14 lat.
                      Ten czternastolatek i tak jest pedofilem bo zgwałcił czternastolatkę.
                  • krytykk Re: Niejasności 07.06.08, 10:35
                    > Na koniec: Nikt nie zająknął się ani słowem o gwałcicielu. A przecież dziewczyn
                    > a
                    > ma 14 lat, więc jest ofiarą pedofilii!!!

                    Zapewne dokonał tego ksiądz katolicki. I to nie był gwałt, tylko zaszczepienie NOWEGO ŻYCIA! Gdy dochodzi do cudu poczęcia taki nic nieznaczący występek jak GWAŁT traci dla katolickich talibów ważność. Najważniejsze że będzie nowa owieczka do oskubywania przez kolejne 80 lat!
                  • lucky81 Re: Niejasności 07.06.08, 10:56
                    Masz rację anuszka, artykuł niezwykle nierzetelny, co jest na tych łamach
                    niestety typowe. News obliczony wyłącznie na rozbudzanie emocji czytelników, nie
                    na przekazywanie informacji.
                  • 1maruti1 Re: Niejasności 07.06.08, 11:28
                    Anuszka:
                    Dopoki sąd nie odbierze tych praw prawomocnym wyrokiem MATKA JEST PRAWNYM
                    OPIEKUNEM.

                    Stąd jeśli toczy się postępowanie to SĄD DZIAŁAŁ NIEZGODNIE Z PRAWEM ODBIERAJĄC
                    MATCE PRAWO DO DECYDOWANIA O SWOIM DZIECKU!
                    • brenda73 Re: Niejasności 07.06.08, 16:37
                      Nieprawda. Art. 109 Kro mówi wyraźnie, że jeżeli dobro małoletniego jest zagrożone sąd może w trybie zarządzenia umieścić małoletniego w placówce opiekuńczo-wychowawczej do czasu prawomocnego rozstrzygnięcia sprawy, w tym wypadku sprawy o pozbawienie władzy rodzicielskiej. Jest to jak najbardziej zgodne z prawem.
                      • uzix Re: Niejasności 08.06.08, 10:45
                        To może oznaczać, że jeśli dziewczynka na prawdę chce usunąć ciążę, to placówka opiekuńczo-wychowawcza w zastępstwie matki powinna jej w tym pomóc.
                  • amsterdamska.palarnia Re: Niejasności - ofiara pedofila 07.06.08, 12:14
                    "Nikt nie zająknął się ani słowem o gwałcicielu. A przecież dziewczyna
                    ma 14 lat, więc jest ofiarą pedofilii!!!"

                    To, że dziewczyna ma 14 lat wcale nie znaczy, że jest ofiarą
                    pedofila. Mógł ją zgwałcić jej 14-letni kolega i wtedy nie ma mowy o
                    żadnym innym przestępstwie poza samym gwałtem.

                    Nie mylmy pojęć.
                  • nomina Re: Niejasności 07.06.08, 14:12
                    Jest jeszcze jedna niejasność: na jakiej podstawie prawnej obcy ludzie (ksiądz,
                    działaczki) napastują dziewczynę i jej matkę, na jakiej - okupują sekretariat,
                    komisariat (kto w ogóle śmiał pozwolić im być przy przesłuchaniu?!) - bez
                    konsekwencji? Bez usunięcia czy nawet aresztowania przez policję?
                  • mg2005 Re: Niejasności 07.06.08, 14:22
                    anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

                    > Skandal skandalem, ale artykuł zawiera też dużo niejasnych
                    informacji.
                    > Chciałabym poznać więcej konkretów, a nie emocjonalnych ogólników.
                    >

                    Celem artykułu nie jest informacja, ale szczucie na Kościół i
                    przeciwników aborcji...
                • skubi6 Wyjątkowo bronię moherów 07.06.08, 09:21
                  Ci, co czytali moje wcześniejsze posty, wiedzą, co myślę o moherach, kaczkach,
                  Marku Jurku i tym wszystkim.

                  Ale tu chcę bronić moherów. Oto, co widziałem kiedyś we francuskiej TV. To
                  ważne, że we francuskiej: tam atmosfera jest inna, akceptacja społeczna dla
                  aborcji jest duża, a wpływ Kościoła na społeczeństwo malutki, zupełnie inaczej
                  niż w Polsce. Ale natura ludzka jest chyba wszędzie taka sama.

                  W TV była dziewczyna, którą ojciec gwałcił, gdy była w wieku mniej-więcej takim,
                  jak obecna bohaterka. Dziewczyna opowiadała w TV po kilku latach, jak była
                  gwałcona. Od tego zaszła w ciążę i jej matka, która wcześniej palcem nie kiwnęła
                  by ją bronić przed gwałtami (a wiedziała o tym), zorganizowała jej aborcję.

                  Dziewczyna opowiadając tą historię była przeciwko aborcji. Mówiła, że to jednak
                  jest życie. Mieliśmy dziwną sytuację: dziewczyna, która poddała się aborcji
                  (nikt jej nie zmuszał) po latach mówiła, że to problem, bo to jednak życie,
                  wcale moralnie tej aborcji nie broniła, a prezenterka TV (była to Mireille
                  Dumas) broniła aborcji, mówiła, że w takiej sytuacji, to normalne.

                  To pokazuje, że nawet w sytuacji tak ekstremalnej, jak ciąża z gwałtu
                  kazirodczego, to wcale nie musi być takie proste, że dziewczyna chce aborcji, a
                  niedobrzy rydzykowcy jej to utrudniają. Może też być tak, że dziewczyna podlega
                  presji społecznej za aBORCJĄ: wszyscy jej tłumaczą (łącznie z własną matką i
                  psychologiem), że przecież w takiej ekstremalnej sytuacji nie będzie rodzić, bo
                  to bez sensu. I dziewczyna (14-letnia) presji się podda, w sumie wyjdą z tego
                  dwa zgwałcenia: gwałt seksualny, a potem gwałt na jej psychice.

                  Nie mówcie, że wolność kobiety, to aborcja. Wolność kobiety, to także prawo do
                  tego, żeby mieć dzieci, żeby nie dokonywać aktu tak okropnego, jak aborcja,
                  nawet w sytuacji ekstremalnej. A to, że aborcja jest aktem okropnym, to nie
                  tylko punkt widzenia katolicki, to także naturalne odczucie wielu kobiet.

                  A teraz pomyślcie chwilę o Agacie Mróz.

                  www.skubi.net/tysiac.html
                  • ana_san Re: Wyjątkowo bronię moherów 07.06.08, 09:36
                    Nie mogę sobie wyobrazić zakazu aborcji w prawie wszytkich
                    przypadkach w których teraz prawo na to zezwala. Za mało słyszy się
                    o dzieciach zakatowanych, wyrzuconych na śmietniki czy
                    zamordowanych???
                    Każdy ma prawo decydowania o swoim życiu. Jeżeli nie chce dziecka z
                    gwałtu ma prawo do przerwania ciąży bez względu na to co
                    psychpatyczny ksiądz czy moherowe berety, zaślepione swoją pseudo
                    wiarą, twierdzą.
                    Ma prawo podjąć decyzję sama.
                    • ciuciumorales Re: Wyjątkowo bronię moherów 07.06.08, 09:50
                      A nie ma prawa urodzić dziecko i zostawić w szpitalu? Jedynym wyjściem, które przychodzi Wam do głowy to ZABIC problem? To nie jest kwestia wiary dziewczyno. Masz rację każdy ma prawo o decydowaniu o własnym życiu - zgoda, ale kto wam daje prawo do decydowania o życiu autonomicznego tworu jakim jest płód człowieka? Jak słyszę argumentu skrobaczek, że kobieta ma prawo decydować o swoim ciele to mnie szlag trafia. Manipulacja a ciemny wykształcony i postępowy lud to kupuje! A ja się pytam jakie to jej ciało? Przecież płód ma już inny materiał genetyczny inną grupę krwi i generalnie jest autonomicznym człowiekiem skazanym na życie do momentu urodzenia w macicy matki. Ty też chciałabyś żeby przed twoimi narodzinami ktoś zdecydował, że jesteś ciałem matki i ma ona prawo robić co chce z tym?
                      Na koniec pod rozwagę w anglii i gdzieniegdzie w USA zabija się płody, które u nas spokojnie się rodzą i "dojrzewają" w inkubatorach. TrZeba nie mieć dzieci i sumienia, żeby pie...dolić takie brednie o ciele matki i prawie i inne. Pozdrawiam i zapraszam na USG do gabinetu ginekologicznego wtedy porozmawiamy.
                      • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Wyjątkowo bronię moherów 07.06.08, 09:55
                        > Na koniec pod rozwagę w anglii i gdzieniegdzie w USA zabija się płody, które u
                        > nas spokojnie się rodzą i "dojrzewają" w inkubatorach.

                        Trochę a propos. We Włoszech z kolei był problem, że przy sprawie zapłodnienia
                        in vitro walczono z zabijaniem nadliczbowych zarodków, natomiast jednocześnie
                        takie same zarodki można w tym kraju legalnie usuwać w zabiegu przerwania ciąży.
                        Ot, paradoksy ludzkiej bezmyślności.
                        • lilith969 Re: Wyjątkowo bronię moherów 07.06.08, 11:28
                          Czy Ty naprawdę nie widzisz różnicy między zarodkami utworzonymi w
                          laboratorium, a zarodkiem, który rozwja się w ciele CZŁOWIEKA?
                          Kobieta nie jest inkubatorem, nie musi donosić ciązy i rodzić, nikt
                          nie ma prawa dyktować jej co ma robić z WŁASNYM ciałem.
                                • lilith969 Re: Wyjątkowo bronię moherów 07.06.08, 12:18
                                  Nigdy nie zajdziesz w ciążę, nikt nigdy nie będzie Ciebie zmuszał do
                                  urodzenia. Nigdy nie zaznasz takiego upokorzenia. Tak, to jest
                                  argument. Nikt Ciebie nie zmusi do oddania np. nerki, żeby ratować
                                  bliźniego. Nikomu nie przyjdzie do głowy, że musisz się poświęcić,
                                  bo Twoje zdrowie nie jest najważniejsze.
                                • mr.hyde Re: Wyjątkowo bronię moherów 07.06.08, 12:38
                                  Twoje argumenty nie sa lepsze.
                                  Od kiedy płód staje sie człowiekiem?
                                  Czy płód staje sie człowiekiem kiedy wstąpi w niego cos takiego jak dusza? jesli
                                  tak to kiedy ona tam wstepuje?
                                  czy organizm który nie może żyć samodzielnie jest integralnym zyciem?
                                  • ciuciumorales Re: Wyjątkowo bronię moherów 07.06.08, 13:05
                                    Brak słów.
                                    1. > czy organizm który nie może żyć samodzielnie jest integralnym zyciem?
                                    Rozumiem, że niemowlaka do ok 1 roku życia można również zabić bo nie jest w
                                    stanie zyć samodzielnie. Tak jak płodowi jak nie dasz jeść to umrze. Podobnie z
                                    ludźmi w śpiączce. Nie życzę Ci abyś zapadł w śpiączkę na powiedzmy 10 lat w
                                    trakcie której ludzie tobie podobne poglądy głoszące dojdą do władzy i stwierdzą
                                    jak ty teraz, że skoro nie możesz żyć samodzielnie to kasacja.
                                    Moje argumenty przynajmniej są logiczne, wasze demagogiczne.
                                    • wilma.flintstone Re: Wyjątkowo bronię moherów 07.06.08, 13:18
                                      ciuciumorales napisał:

                                      > Rozumiem, że niemowlaka do ok 1 roku życia można również zabić bo
                                      nie jest w
                                      > stanie zyć samodzielnie.

                                      Na tej zaadzie moglbys podac przyklad 30-letniego bezrobotnego
                                      faceta, ktory siedzi na utrzymaniu rodzicow-rencistow i pytac czy
                                      trzeba go zabic, bo przeciez tez nie umie samodzielnie zyc. A tu
                                      chodzi o kwestie procesow zyciowych, ktore u kilkutygodniowego plodu
                                      nie moga byc podtrzymane bez udzialu ciala matki. Niesamowite, ze
                                      ja, pokolenie ktore miast matematyki zdawalo na maturze historie,
                                      jestem w stanie to pojac. A Ty albo udajesz glupiego, albo jestes
                                      glupi, co zreszta na jedno wychodzi.
                                      • ciuciumorales Re: Wyjątkowo bronię moherów 07.06.08, 13:27
                                        Ręczę ci, że kilkumiesięczne dziecko nie przeżyje bez matki lub ojca i chodzi tu
                                        również o podtrzymanie procesów życiowych. Poza oddychaniem, z którym sobie
                                        poradzi to po prostu umrze z głodu a prędzej z pragnienia. Różnica poza stanem
                                        sprzed porodu jest jak mówię taka, że samodzielnie oddycha i zmieniło swoje
                                        zamieszkania z macicy na świat poza. Może jestem głupi, nie mnie oceniać ale jak
                                        narazie to tobie muszę każdy post tłumaczyć jak osobie ograniczonej. A historia
                                        i brak matematyki wiele tłumaczy.