Dwie prokuratury badają, czy 14-latkę nakłanian...

[dan3iger]

Dziewczyna się bawiła z kolegą w mamusię i tatusia. Czy to przestępstwo lub
gwałt ?

[imp4ler]

Przestępstwo.

Diabelnie inteligentna nastolatka. Cytat z GW.

[czerwoneszmaciarstwo]

Dopiero co GWno zachwalalo film o nastolatce w ciazy,
teraz jest na zywo, wiec niech bronia ja i jej dziecko.

Iran Europy. Tyle że nieoficjalny.

[nick3]

Przecież po zachowaniu się organów państwowych w takich przypadkach
jak ten, widać, że doktryna katolicka ma w PL władzę zbliżającą się
do totalitarnej (niech mi jakiś kapitan.kirk spróbuje powiedzieć, że
przesadzam!)

Po co w ogóle w tym kraju jest jakieś prawo państwowe!?

Chyba tylko jako apendyks do prawa kanonicznego.

[drojb]

14-latka umieszczona w izbie dziecka (czyli w więzieniu dla młodocianych
przestępców) za to, że domagała się LEGALNEGO zabiegu przerwania ciąży.
Przetrzymają ją tam przez tydzień. Potem będzie musiała już urodzić (chyba, że
zbiegnie do Szwecji i poprosi tam o azyl).
!4-latka ma duże szanse nie przeżyć porodu, bo jej drogi rodne nie są jeszcze w
pełni wykształcone. Poród będzie dla niej straszliwą torturą.
Przyjmijmy, że nie umrze, urodzi (np. rozkroją jej brzuch). Wyjdzie z porodówki
z dzieckiem na ręku - prosto do Domu Dziecka, bo jej matce odbierają właśnie
prawa rodzicielskie, a być może skarzą na 3 lata za nakłanianie do LEGALNEJ
aborcji.
A potem tenże dziarski ksiądz, wraz z towarzyszącymi mu moherowymi hurysami,
zmiesza z błotrem dziewczynę, jej matkę i dziecko - tak jak to się stało w
przypadku p. Alicji Tysiąc.

[kapitan.kirk]

drojb napisała:

> 14-latka umieszczona w izbie dziecka (czyli w więzieniu dla
młodocianych
> przestępców) za to, że domagała się LEGALNEGO zabiegu przerwania
ciąży.

O ile pamiętam w GW nie było mowy o izbie dziecka (czyli w więzieniu
dla młodocianych przestępców), tylko o pogotowiu opiekuńczym (czyli
w tymczasowym internacie dla osób bez rodziców). I chyba nie "za to,
że domagała się LEGALNEGO zabiegu przerwania ciąży", skoro w
artykule wyraźnie jest napisane, że właśnie NIE zgodziła się na
aborcję...?

Pzdr

[drojb]

a nic dziwnego, że jest labilna, szczególnie że poddawana szantażowi i praniu
mózgu. To rodzice w tym wypadku mają OBOWIąZEK podjąć decyzję. I dlatego matce
chcą odebrać prawa rodzicielskie, a nawet grozi jej 3 lata więzienia.
Czy jesteś w stanie sięgnąć wyobraźnią nieco dalej, niż czubek twej żołędzi - i
zastanowić się, jaki będzie stan psychiczny sterroryzowanej 14-latki, na którą
(jeśli przeżyje poród) spadnie obowiązek wychowania niemowlaka, bez wsparcia i
pomocy matki, w dodatku ze świadomością, że matkę wsadziła do więzienia? I czy
sądzisz, że po urodzeniu (jeśli poród przeżyje, podkreślam) mohery zostawią ją w
spokoju? Przecież to rozpustnica! A czy ten miły ksiądz pomoże w wychowaniu
dziecka? Zostanie choć na 5 godzin z maleństwem, by jego matka mogła pójść do
szkoły?

[kapitan.kirk]

drojb napisała:

> a nic dziwnego, że jest labilna, szczególnie że poddawana
szantażowi i praniu
> mózgu.

Czy tylko z jednej strony?

> To rodzice w tym wypadku mają OBOWIąZEK podjąć decyzję. I dlatego
matce
> chcą odebrać prawa rodzicielskie, a nawet grozi jej 3 lata
więzienia.

Na razie nie wiemy dlaczego, bo GW jakoś o tym milczy. Btw. zgodnie
z polskim prawem, prawo i obowiązek decyzji o swej ciąży ma przede
wszystkim sama "Agata".

> Czy jesteś w stanie sięgnąć wyobraźnią nieco dalej, niż czubek
twej żołędzi

Oj, to nie będzie łatwe, przynajmniej przez pierwszych kilka minut.

> i
> zastanowić się, jaki będzie stan psychiczny sterroryzowanej 14-
latki, na którą
> (jeśli przeżyje poród) spadnie obowiązek wychowania niemowlaka,
bez wsparcia i
> pomocy matki, w dodatku ze świadomością, że matkę wsadziła do
więzienia?

A czy wyobrażasz sobie stan psychiczny sterroryzowanej 14-latki,
która (jeśli przeżyje aborcję) przez lata może winić matke i siebie
do doprowadznia do takiej sytuacji? Pozwól jej proszę samej podjąć
decyzję - w końcu organizacje opowiadające się za prawem do aborcji
nazywają sie "pro-choice", a nie "morda w kubeł i masz się
wyskrobać".

> I czy
> sądzisz, że po urodzeniu (jeśli poród przeżyje, podkreślam) mohery
zostawią ją
> w
> spokoju? Przecież to rozpustnica!

Tj. co jej zrobią i za co?

> A czy ten miły ksiądz pomoże w wychowaniu
> dziecka? Zostanie choć na 5 godzin z maleństwem, by jego matka
mogła pójść do
> szkoły?

Jeśli będzie trzeba, to wierz mi, że ów miły ksiądz lub jego
współpracownicy z kościelnych organizacji charytatywnych będą
zostawać z dzieckiem tak długo jak trzeba, a jesli taka będzie wola
matki to nawet w ogóle je sobie wezmą. Ani to nowość, ani szczególne
wyzwanie, bo zdarza się na codzień.

Pzdr

[drojb]

widać, że sięgnięcie wyobraźnią zajmie ci lata, nie minuty; takoż zdobycie wiedzy.
Śmierć przy porodzie 14-latki jest b. możliwa, bo jej organa rodne nie są
jeszcze w pełni wykształcone. Poród będzie możliwy jedynie przez cesarkę (też
zresztą potępianą przez Kościół), a i ona jest niebezpieczna w przypadku takiego
dziecka.
A aborcja może się skończyć śmiercią jedynie, gdy jest wykonywana pokątnie,
drutem lub gwoździem. W szpitalu to wykluczone. Medycyna jest w XXI wieku, w
przeciwieństwie do katolicyzmu.

Uff...

[kapitan.kirk]

W dyskusje ginekologiczne raczej nie chciałbym się wgłebiać, z uwagi
na brak kompetencji. Jakoś jednak nie wydaje mi się, żeby decyzja o
urodzeniu była a priori wyrokiem śmierci, skoro wiekszośc z nas ma
(lub miała) komu składać zyczenia na Dzień Mamy. Wygląda mi to na
argumentację dorobiona ex post i strasznie ciągniętą za uszy.

Pzdr

[drojb]

kiedy cię powiła? Nie trzeba wiedzy ginekologicznej, wystarczy spojrzeć na
dziecko 14-letnie. Jakiego jest wzrostu? Jak duże ma kości? I zastanowić się, w
jakim stopniu są wykształcone. Czy miednica dziewczynki jest takiej samej
wielkości, co u 20-latki? A jej drogi rodne? Za przeproszeniem, rozmiar pochwy?
A teraz weź, wysil swoją inteligencję empatyczną (to ta, co sięga poza... itd) -
co może czuć dziewczyna, przez której NIEWYKSZTAłCONE i wąskie drogi rodne
przeciska się dwukilogramowy noworodek? Jesteś facetem (podejrzewam, że i
księdzem), ale zrób ten wysiłek i wyobraź sobie - choćby per analogia -
przeciskanie się przez twój penis 20-gramowego kamienia moczowego. Wczuj się!

[kapitan.kirk]

Powtarzam: nie znam się na tym. Po prostu wydaje mi się - być może
głupio - że jak natura pozwala komus zajść w ciążę, to pozwala i
urodzić. I taki proces jest chyba jednak bardziej naturalny dla
organizmu niż spędzenie płodu w tej sytuacji...?

Pzdr

[adela38]

Kobieta miesiaczkuje wlasnie dlatego, ze jej cialo jest juz gotowe do bycia
matka...Ni mniej ni wiecej...Drogi rodne rozwijaja sie razem z ciaza
przygotowujac sie do fizjologicznego porodu.Tak sie dzieje niezaleznie od wieku
matki.Na swiecie jest wiele nastoletnich matek i zwykle dobrze znosza
porody.Nastolatka jesli nie jest gotowa na bycie matka to przede wszystkim ze
wzgledu na niedojrzalosc spoleczna...

[jkpztorunia]

kapitan.kirk napisał:

> drojb napisała:
>
> > a nic dziwnego, że jest labilna, szczególnie że poddawana
> szantażowi i praniu
> > mózgu.
>
> Czy tylko z jednej strony?
Oczywiście, że nie. Ale rodzice z mocy prawa mają upoważnienie
do "prania mózgu" swojego dziecka. To się nazywa wychowaniem.
Co ma do tego jakiś księżulo i inne mochery do dziewczyny?
W języku prawa to się nazywa prześladowaniem. I są na to paragrafy.

> > To rodzice w tym wypadku mają OBOWIąZEK podjąć decyzję. I
dlatego
> matce
> > chcą odebrać prawa rodzicielskie, a nawet grozi jej 3 lata
> więzienia.
>
> Na razie nie wiemy dlaczego, bo GW jakoś o tym milczy. Btw.
zgodnie
> z polskim prawem, prawo i obowiązek decyzji o swej ciąży ma przede
> wszystkim sama "Agata".
Prawo Agaty jest zależne od jej rodziców. Ona sama nie może
zdecydować o usunięciu. Muszą się zgodzić rodzice. I musi się
zgodzić ona.
Ciekawe, czemu takie prawo ma 14-latka a nie ma go pełnoletnia
kobieta? Czyżby decydenci mieli mózgi wyprane przez KRK? Chyba
niestety tak.

> > zastanowić się, jaki będzie stan psychiczny sterroryzowanej 14-
> latki, na którą
> > (jeśli przeżyje poród) spadnie obowiązek wychowania niemowlaka,
> bez wsparcia i
> > pomocy matki, w dodatku ze świadomością, że matkę wsadziła do
> więzienia?
>
> A czy wyobrażasz sobie stan psychiczny sterroryzowanej 14-latki,
> która (jeśli przeżyje aborcję) przez lata może winić matke i
siebie
> do doprowadznia do takiej sytuacji? Pozwól jej proszę samej podjąć
> decyzję - w końcu organizacje opowiadające się za prawem do
aborcji
> nazywają sie "pro-choice", a nie "morda w kubeł i masz się
> wyskrobać".
Tu zgoda. O ile bezdyskusyjny jest wpływ matki (ma prawo do
przekonywania córki do własnego sposobu widzenie sprawy), o tyle ten
ksiądz biegający z pomocnicami i nękający dziewczynę to sprawa wręcz
kryminalna.
W tej sytuacji nie ma dobrego wyjścia. Jest tylko wyjście najmniej
szkodliwe (a które to nie wie nawet sama dziewczyna, nie mówiąc już
o księdzu).

> > I czy
> > sądzisz, że po urodzeniu (jeśli poród przeżyje, podkreślam)
mohery
> zostawią ją
> > w
> > spokoju? Przecież to rozpustnica!
>
> Tj. co jej zrobią i za co?
Zatrują życie, za to że ma nieslubne dziecko, za to że jest
grzesznicą (może nawet jawno), może za to że jest niepraktykująca
lub niewierząca, albo za to że jest w czapce lub bez czapki. Taki to
niestety trynd. Kościół przez lata nauczył się jak walczyć z
komunistami i teraz szuka wroga. No i taka Agata wydaje się idealnym
wyborem - czysty grzech, słaba i łatwa do pokonania (zaszczucia i
zdegradowania, które potwierdzi tezę, że jest zła) no i
będzie "sukces" w walce ze "złem".

> > A czy ten miły ksiądz pomoże w wychowaniu
> > dziecka? Zostanie choć na 5 godzin z maleństwem, by jego matka
> mogła pójść do
> > szkoły?
>
> Jeśli będzie trzeba, to wierz mi, że ów miły ksiądz lub jego
> współpracownicy z kościelnych organizacji charytatywnych będą
> zostawać z dzieckiem tak długo jak trzeba, a jesli taka będzie
wola
> matki to nawet w ogóle je sobie wezmą. Ani to nowość, ani
szczególne
> wyzwanie, bo zdarza się na codzień.
A rozumiem, kościół katolicki wychowuje sobie janczarów. Czy może
pedofile z kościoła szukają narybku?
A powiedz mi kirk czy tak samo to wygląda gdy matka jest
niewierząca? Bo ja spotkałem księży którzy nie chcieli nawet
ochrzcić dziecka z "nieprawego łoża" a co dopiero taki efekt jawnego
grzechu i rozpusty.

Kapitanie.kirk, że masz zbyt idealistyczny obraz kościoła
katolickiego, a jego kapłaństwa w szczególności. Chciałbym, żeby
taka była cała kościelna hierarchia ale nie jest. Nieliczne wyjątki
są takie jakimi Ty byś chciał ich widzieć. Większość to zgorzkniali
ludzie, którzy napawają się odrobiną władzy nad ludźmi o mniej lub
bardziej zamkniętych umysłach. A nawet ci "idealni" bywają grzeszni.
A z powodu oczekiwań społecznych (bardzo, bardzo wysokich)
niezmiernie trudno jest im przyznać się do błędu.
Generalnie niestety jest tak, że w imię dobra wyimaginowanego
kościoła, godzą się na większe lub mniejsze zakłamanie. I mają
wielką ochotę na sądzenie bliźnich, szczególnie gdy można sobie na
to pozwolić bezkarnie.
Pozdrawiam

[kapitan.kirk]

jkpztorunia napisał:

> Oczywiście, że nie. Ale rodzice z mocy prawa mają upoważnienie
> do "prania mózgu" swojego dziecka. To się nazywa wychowaniem.
> Co ma do tego jakiś księżulo i inne mochery do dziewczyny?
> W języku prawa to się nazywa prześladowaniem. I są na to paragrafy.

Zauważ proszę, że z artykułów w GW wynika, iż zanim pojawili
się "księżulo i inne mohery", pojawiły się w życiu dziewczyny panie
z eFKi zawezwane przez matkę. Może po prostu "księżulo i mohery"
posłużyły małej do przywrócenia zwburzonej równowagi...?

> Prawo Agaty jest zależne od jej rodziców. Ona sama nie może
> zdecydować o usunięciu. Muszą się zgodzić rodzice. I musi się
> zgodzić ona.

Zgodnie z polskim prawem, to "Agata" musi zadecydować o tym, czy
ciążę donosić czy przerwać. Jej matka może nie zgodzić się na
ewentualny zabieg, ale oczywiście nie może nie zgodzić się na BRAK
zabiegu. No chyba, żeby córce zagrażało w związku z ciążą jakieś
poważne niebezpieczeństwo - wtedy przymusowa aborcja byłaby
teoretycznie możliwa (musiałby o tym zadecydować sąd); ale nic nie
wiemy żeby coś takiego miało miejsce.

> Ciekawe, czemu takie prawo ma 14-latka a nie ma go pełnoletnia
> kobieta? Czyżby decydenci mieli mózgi wyprane przez KRK? Chyba
> niestety tak.

Pełnoletnia kobieta ma takie samo prawo, gdyby znalazła się w takiej
samej sytuacji, tj. gdyby ciąża była wynikiem czynu zabronionego (w
przypadku dorosłej - gwałtu).

> Tu zgoda. O ile bezdyskusyjny jest wpływ matki (ma prawo do
> przekonywania córki do własnego sposobu widzenie sprawy), o tyle
ten
> ksiądz biegający z pomocnicami i nękający dziewczynę to sprawa
wręcz
> kryminalna.

Byłaby to sprawa kryminalna, gdyby dziewczyna (lub choćby jej matka)
istotnie czuła się zaszczuta i złożyła w tej sprawie odpowiednie
doniesienia. Zauważ jednak, że z informacji GW nic takiego nie
wynika - o rzekomym "zaszczuciu" dowiadujemy się tylko z ust osób
trzecich (dziennikarka, aktywistka eFKi), zaś same zainteresowane
jakoś milczą, a młodsza nawet ma ciagły kontakt telefoniczny z
owym "zaszczuwającym" księdzem.

> Zatrują życie, za to że ma nieslubne dziecko, za to że jest
> grzesznicą (może nawet jawno), może za to że jest niepraktykująca
> lub niewierząca, albo za to że jest w czapce lub bez czapki. Taki
to
> niestety trynd. Kościół przez lata nauczył się jak walczyć z
> komunistami i teraz szuka wroga. No i taka Agata wydaje się
idealnym
> wyborem - czysty grzech, słaba i łatwa do pokonania (zaszczucia i
> zdegradowania, które potwierdzi tezę, że jest zła) no i
> będzie "sukces" w walce ze "złem".

Widzę tu pewien zament logiczny: najpierw zaszczują ją, żeby
urodziła dziecko, a potem zaszczują ją za to, że urodziła
dziecko...? I jak też Kościół "zaszczuwa" niepraktykujacych? Obawiam
się, że Twoje lektury o KK przekroczyły datę ważności o co najmniej
kilkadziesiat lat ;-)

> A rozumiem, kościół katolicki wychowuje sobie janczarów. Czy może
> pedofile z kościoła szukają narybku?

Zdecyduj sie proszę, czy masz pretensję do KK za to, że nie zajmuje
się samotnymi matkami i porzuconymi dziećmi czy za to, że się nimi
zajmuje. Jedno niestety wyklucza drugie, uniemożliwiając zarazem
logiczną dykusję.

> A powiedz mi kirk czy tak samo to wygląda gdy matka jest
> niewierząca? Bo ja spotkałem księży którzy nie chcieli nawet
> ochrzcić dziecka z "nieprawego łoża" a co dopiero taki efekt
jawnego grzechu i rozpusty.

Owszem - tak samo wygląda kiedy matka jest niewierząca, kiedy jest
żydówką, buddystką, masonką i kiedy w ogóle jej nie ma. A z
opowieściami o księdzu, który nie chciał ochrzcić dziecka z
jakowegoś tajemniczego "nieprawego łoża" to wybacz, ale spóźniłaś
się niestety o jakieś 200 lat.

> Kapitanie.kirk, że masz zbyt idealistyczny obraz kościoła
> katolickiego, a jego kapłaństwa w szczególności. Chciałbym, żeby
> taka była cała kościelna hierarchia ale nie jest. Nieliczne
wyjątki
> są takie jakimi Ty byś chciał ich widzieć. Większość to
zgorzkniali
> ludzie, którzy napawają się odrobiną władzy nad ludźmi o mniej lub
> bardziej zamkniętych umysłach ITD.

Jesli mój obraz KK jest idealistyczny (a zapewniam Cię, że grubo się
tu mylisz), to twój jest mocno karykaturalny i pozbawiony wiedzy
wynikającej z bezpośredniego kontaktu. Co zresztą nie ma większego
znaczenia, bo to nie o fiozofii katolickiej w artykule mowa, co o
konkretnym życiowym przypadku.

> Pozdrawiam

Nawzajem :-)

[bo1ko]

kapitan.kirk napisał:

> Zauważ proszę, że z artykułów w GW wynika, iż zanim pojawili
> się "księżulo i inne mohery", pojawiły się w życiu dziewczyny panie
> z eFKi zawezwane przez matkę. Może po prostu "księżulo i mohery"
> posłużyły małej do przywrócenia zwburzonej równowagi...?


A czy jest to prawdopodobne, ze 14 letnia grzeszniczka - badz jej rodzina - w
tak delikatnej i prywatnej sprawie, bez wstydu powiadomila kler i media z nim
zwiazane?

W jakim celu? - Aby w swojej sytuacji miala jeszcze latwiej psychicznie?

Dwie prokuratury badają, czy 14-latkę nakłanian...

[tom1003]

"Hiena roku" dla propagandzistów z michnikowej szmaty


www.dziennik.pl/wydarzenia/article188485/Wyborcza_napisala_o_gwalcie_ktorego_nie_bylo.html

[metalin]

dzieci przekuwaly teorię z lekcji PDŻWR w praktykę :)

[katrina_bush]

tom1003 napisał:

> "Hiena roku" dla propagandzistów z michnikowej szmaty
>
www.dziennik.pl/wydarzenia/article188485/Wyborcza_napisala_o_gwalcie_ktorego_nie_bylo.html</a>


Gdyby chłopak miał 16 lat wtedy doszłoby do czynu zabronionego prawem - do
gwałtu na dziecku.

Ale jak się okazuje chłopak ma 15 lat.

To radykalnie zmienia całą sprawę !

I ciąża 14-letniej dziewczyny jest owocem wolnego, świadomego wyboru tej
odpowiedzialnej, dojrzałej kochającej się pary.

Seks między dziećmi i ich planowana ciąża to wyłączna decyzja tych dzieci.

I lewackim rodzicom tu nic do tego.

Matka (zapewne komunistka) wtrąca się tu w nieswoje !

Na pewno na siłę zaciągnęła dziecko do kolejnego szpitala !

Łapy precz od dziecka ! To nie jej sprawa !

Rodzice nie powinni mieć prawa do ingerencji w życie własnego dziecka. Zwłaszcza
gdy chodzi o pożycie seksualne.

Taka decyzja należy wyłącznie do dziecka i księdza.

[drojb]

bo 14-latka FIZJOLOGICZNIE nie jest przygotowana do porodu, a rozmiar jej dróg
rodnych spowoduje, że poród będzie niewyobrażalną torturą!

[jkpztorunia]

drojb napisała:

> bo 14-latka FIZJOLOGICZNIE nie jest przygotowana do porodu, a
rozmiar jej dróg
> rodnych spowoduje, że poród będzie niewyobrażalną torturą!
Drojb, znasz tę nastolatkę? Badałaś ją? Generalnie oczywiście 14 lat
to nie jest najbardziej odpowiedni wiek do porodu (jeśli chodzi o
rozwój fizyczny), ale nie jest to aż taki problem. Szczególnie na
obecnym etapie rozowju medycyny.
Poród oczywiście może zakończyć się śmiercią, tak samo jak
przechadzka po mieście czy wizyta u dentysty. Ale prawdopodobieństwo
takiego zdarzenia (zakładając przeciętny, odpowiedni do wieku rozwój
fizyczny 14-latki) jest raczej znikome.
Pamiętaj, że faszywe argumenty zwykle obracają się przeciwko
uzasadnianej tezie.

Dwie prokuratury badają, czy 14-latkę nakłanian..

[ar.co]

Ciekawe, że jakoś nikt nie bada sprawy uniemożliwiania legalnej
aborcji.

Dwie prokuratury badają, czy 14-latkę nakłanian...

[lubat]

W kraju, gdzie każdy może o sobie powiedzieć A-ja-to-Lach każda kobieta ma
przechlapane. Nawet jeśli by 9-latka mogła zajść w ciążę, to jej nie
odpuszczą. Najpierw skasowano wszelkie programy w szkole, z których dzieci
mogły się dowiedzieć, czym się kończą igraszki z seksem. Jak już się stanie,
to chmary księży i zdewociałych bab nie odpuszczą i pojadą za delikwentką
nawet na Białoruś.

W innym miejscu GW ex-ksiądz S. Obirek mówi:
"Być może nie jest to przypadek, że najwięcej na temat kobiet i feminizmu (i
seksu - moja uwaga) mają do powiedzenia mężczyźni z urzędu niejako kontaktu z
kobietami pozbawieni - księża i biskupi."

wyborcza.pl/1,76498,5287624,Feminizm_pomagajacy_rozumiec.html

[metalin]

Nie wspomnę o dostępności do tzw środków anty - ich cena jest tak wysoka , że
malolaty wolą kupić piwo, fajki, dzialkę(do wyboru)

Paczka trzech dobrych prezerwatyw - 5 złotych

[dan3iger]

Paczka trzech dobrych prezerwatyw kosztuje pewnie 5 czy 7 złotych.
Jak gó..arza nie stać na 2 zł na gumę to ja nie widzę powodu dla którego mnie
ma być stać na fundowanie jego koleżance zabiegu.

[paskudek1]

najpierw musiałby sie nie bac i je kupić a potem WIEDZIEĆ jak należy je PRAWIDŁOWO użyć. A tego, jak wiadomo, w szkole nie nauczą, w domu nie anuczą a w kościele powiedzą, że prezerwatywa to grzech prawie śmiertleny.... Ja nie twierdzę, że seks 15-14 latków to jest cos, nad czym trzeba przejść do porządku dziennego, ale nie można
1. zamykac oczu i udawać, że takie rzeczy się nie zdarzają
2. zamykac dostępu do wszelkiej widzey nastolatkom w złudnej nadziei, że jak "niew wiedzą to nie zrobią"
3. po fakcie, którego mimo wszystko być nie powinno, nie ptępiać tylko dać wszelką i REALNĄ pomoc.
4. jeżeli prawo dopuszcza to umożliwić nastolatce w ciaży usunięcie ciąży i zapewnić taką opieke lekarzy i psychologów aby takie sytuacje więcej się nie powtarzały.
Ale niestety - środowiska z kręgu "ochorny życia napoczętego" wolą udawac ze problemu seksu nieletnich nie ma, od niechcianej ciąży uchroni ich sama mdlitwa, a w przypadku kiedy dziewczyna juz zajdzie wystarczy ja zmusić do urodzenia. Dalej niech sobie sama radzi.

Autorytety w sprawie

[czerwoneszmaciarstwo]

Byly ksiadz Obirek nie jest zadnym autorytetem.
Ani on nie jest ksiedzem, ani normalnym swieckim.
Jest okazem, ktory przez iles tam lat, dziesiatek,
powstrzymywal swoj potencjal seksualny, az w koncu
mu zalalo mozg i poszedl w seks na calego. Ten gosc
juz nigdy normalny nie bedzie. Skonczcie z powolywaniem
sie na tego erotomana.

[jankbh]

Edukacja seksualna w oczach prawdziwych katolików Polaków to
propagowanie bezecenstwa i naklanianie do grzechu. Sprzedaz
prezerwatyw nieletnim to przeciez jawna pomoc w grzechu, toz samo
srodki antykoncepcyjne. Aborcja to grzech jeszcze ciezszy. W
kosciele nie ma miejsca na seks przed- czy pozamalzenski, a
malzenski tez tylko w celach prokreacyjnych, najlepiej bez
odczuwania grzesznej przyjemnosci. No, a jezeli ktos mysli, ze
autoerotyzm rozwiazuje problemy natury moralnej - to jest w bledzie,
bo to grzeszna rozpusta. To nie jest normalne - zboczency w
sutannach doprowadzili do tego, ze ludzie nieustajaco zyja w grzechu
lub w strachu przed grzechem. Grzechu, który obiektywnie nie
istnieje, bo przeciez seks i erotyzm naleza do najbardziej
podstawych i naturalnych elementów zycia. Dorosli nie potrafia dac
sobie z tym rady, a co dopiero dzieci trzymane w ciemnocie i
zabobonach.

[drojb]

A skąd te dzieci mogą wiedzieć o prezerwatywach? Czy ten moherowy ksiądz może im
da instrukcje? Czy nie wiesz, w jakim kraju żyjesz?

[dan3iger]

Ksiądz im pewnie nie dał też instrukcji jak zrobić dzieciaka. Najwygodniej jest
oczywiście zwalić winę głupoty gó..arzy na księdza, bo najwygodniej jest
znaleźć winnego uspokajając w ten sposób tępy umysł spłaszczając świat.
Jak miałem 14 lat to się wstydziłem kupować prezerwatywy w kiosku, ale też
wsytydziłem się bzykać z koleżankami. Jak ci gó..arze nie wsydzą się bzykać to
nie wiem czemu wsydzą się wsadzić w sklepie prezerwatywy do koszyka lub kupić je
w aptece.

[drojb]

a w Polsce nawet dorośli faceci tego nie wiedzą (że odwołam się do przypadku
brukselskiego posła Samobrony).
A popęd płciowy jest instynktowny i nie każdy potrafi nad nim zapanować, więc
kazania typu "niech się nie bzykają" możesz wygłaszać sam do siebie. Bo nie są i
nie będą skuteczne.

[rs_gazeta_forum]

an3iger napisał:
> Jak miałem 14 lat to się wstydziłem kupować prezerwatywy w kiosku,
> ale też wsytydziłem się bzykać z koleżankami.

No popatrz, a teraz ci przeszło i nie wstydzisz się pisać głupot.

[paskudek1]

ciekawe kiedy i jaka prokuratura (niekoniecznie od razu diwie) zajmie się sprawą ujawnienia danych osobowych tej dziewczyni i jej rodziny? I jak się ma do przestrzegania prawa w Polsce fakt, że w czasie rozmowy matki i córki z lekarzem wtargnął ksiądz?? Czemu ochrona szpitala nie usunęła osób postronnych z tewrenu szpitala?? Oraz kto i w jakim trybie zbada sprawę UNIEMOŻLIWIENIA wykonania zabiegu usunięcia ciąży u nastolatki, przypominam zabiegu PRAWNIE DOZWOLONEGO w kraju????

[czerwoneszmaciarstwo]

Byly ksiadz Obirek nie jest zadnym autorytetem.
Ani on nie jest ksiedzem, ani normalnym swieckim.
Jest okazem, ktory przez iles tam lat, dziesiatek,
powstrzymywal swoj potencjal seksualny, az w koncu
mu zalalo mozg i poszedl w seks na calego. Ten gosc
juz nigdy normalny nie bedzie.

[paskudek1]

a co ma do tego jakis ksiądz Obirek i jego ewentualne obsesje?? Jeżeli prokuratura tak ochoczo i z zapałem bada kwestie "nakłaniania do aborcji" to moze niech równie ochoczo i z zapałem podejmie sie zbadania łamania prawa przez "obrońców zycia"?? Choćby nękanie dziewczyny, wtrącanie się w osobiste sprawy? Swoja drogą matka tej dziewcyki musiałabyc nieźle skołowana i zastraszona, bo gdyby tak mnie podczas rozmowy z lekarzem wszedł jakikolwiek ksiądz to leciałby z gabinetu na kopach. Że potem pewnie miałabym sprawę na komisariacie i prokuraturze... trudno, ale klecha dostałby w ryj aż miło.

[dan3iger]

Ufasz w to co GW pisze ?
Skoro "Dziennik" pisze " W szkole dziewczynka miała powiedzieć jednemu z
nauczycieli, że chce urodzić dziecko"
(www.dziennik.pl/wydarzenia/article188485/Wyborcza_napisala_o_gwalcie_ktorego_nie_bylo.html)
a GW to przemilcza to sorry, ale nie wiemy komu jeszcze dzielna młoda mama
pochwaliła się o swoim szczęściu. Fakt że GW o tym nie pisze nie znaczy że tak
nie było.

[paskudek1]

"Jednak teraz okazuje się, że gwałtu nie było, a do aborcji mogła namawiać matka dziewczynki."
To że GW napisała że ciąża jest wynikiem gwałtu i okzało się to nieprawdą to rzeczywiście działa na niekorzyść Gazety. Należało sprawdzić jak było na prawdę.
"W sobotę "Gazeta Wyborcza" opisała sprawę 14-latki z Lublina. Alarmowała, że zgwałconemu dziecku warszawscy lekarze odmówili aborcji, bo interweniowali ksiądz, katoliccy dziennikarze i działacze organizacji broniących życia."
to, że do zabiegu nie doszło w wwyniku interwencji księdza to jest skandal. Pokazuje to jak bardzo Kosciół Katolicki interweniuje w zycie publiczne, jak uniemożliwia wykonywanie prawa, jak stawia się PONAD prawem. Ksiądz mógł namiawiać dziewczynę, ale W ZADNYM WYPADKU NIE MIAŁ PRAWA interweniować i zapobiegać wykonaniu zabiegu.

"Nie bardzo też wiadomo, kto zdecydował o tym, że trzeba przeprowadzić aborcję - nastolatka, czy może... jej matka."
To oczywiste, że w przypadku tak młodej dziewczyny matka będzie próbowała wpływać na decyzje. TO jeszcze dziecko i rudno aby w 100 % samodzielnie podejmowała ona taką decyzję. Tym bardizje, że z prawnego punktu widzenia cały ciężar opieki i finansowania diecka spadnie na matke tej czternastolatki.
"To dlatego dziewczynka przebywa teraz w pogotowiu opiekuńczym. Policjanci doszli bowiem do wniosku, że namawiano ją do przerwania ciąży wbrew jej woli. Dlatego o wszystkim powiadomili sąd rodzinny, który zdecyduje, czy pozbawić matki praw rodzicielskich."
Jakos szybko sąd rodzinny interweniował po naciskach działaczy "obrońców życia". Skzoda że tak szybko organa nie działają w sprawie nękania i nachodzenia tej dziewczynki w spzitalu. Oraz w sprawie zakłocenia porządku w miejscu publicznym i utrudniania prcy lekarzom...

"W szkole dziewczynka miała powiedzieć jednemu z nauczycieli, że chce urodzić dziecko. Potem zmieniła zdanie. Teraz z kolei wycofała zgodę na wykonanie zabiegu. Prawodopodobnie łatwo ulega wpływom i nie decyduje sama. Trudno się jej dziwić. Ma tylko 14 lat. Wcześniej znajdowała się pod silnym wpływem matki, teraz ma kontakt z członkami organizacji broniących życia - pisze "Gazeta Wyborcza". "
No cóż, wierzę żemogła tak powiedziec nauczycielowi, w końcu od lat uprawiana jest w kraju indoktrynacja "swiętości życia poczętego"


"W Polsce kobieta może dokonać legalnej aborcji, na przykład, gdy ciąża jest wynikiem czynu zabronionego, jeśli nie upłynęło więcej niż 12 tygodni od poczęcia. 14-latka jest w 10. lub 11. tygodniu ciąży."
Jak widac prawo jest u nas na papierze, nawet w przypadku orzeczenia prokuratury można WSYZSTKO podważyć byle mieć obok siebie pana w sutannie. Każda prokuratura i kazdy policjant zadziała błyskawicznie. Za tydzień lub dwa sprawa straci na znaczeniu - upłynie 12 tydzień ciąży i kwestia czy matka namawiała do aborcji czy tylko wyraziła, wymaganą prawem, pisemną zgodę na zabieg stanie się bezprzedmiotowa. "Obrońcy życia" wróca do swoich domów, dziewczynka posiedzi pewnie jeszcze w pogotowiu opiekuńczym co NA PWENO wpłynie jakże wspaniale i stabilizująco na jej psychikę. Aborcji i tak juz przeprowadzic nie będzi emożna, nawet jeżlei okaże się to konieczne np. ze względu na stan psychiczny dziewczynki. I tak kolejne dziecko urodzi dziecko, zostanie pozbawione prawa do tego dziecka, ciężar pieki spadnie na mamę-babcię a dziewczynka, jak DOBRZE pójdzie z opóxnieniem, ale jednak skończy skzołę.
No ćóż, obrońcy życia mają w sobie całe pokłady miłosierdzia i współczucia - do zapłodnionych jajeczek. W stosunku do ŻYJĄCYCH ludzi juz nie odczuwaja żadnych skrupułów.

[had-er]

[drojb]

Poczytaj prasę regionalną. Dziewczyna jest labilna, raz chce, a raz nie. To
zresztą nie dziwi - jak 14-letnia dziewczynka, w dodatku poddana praniu mózgu
przez księdza, ma być w pełni zdecydowana i pewna swoich wyborów?
A jedyna osoba, która wedle prawa, ma obowiązek podjąć decyzję - to jej matka.
Ponieważ doradza córce aborcję, to pewnie odbiorą jej prawa rodzicielskie. A co
z dziewczyną (o ile nie umrze przy porodzie)? Z dzieckiem na ręku - do Domu
dziecka. Wspaniale, nie?

[elena4]

To może trzeba było nakłaść g....rze do głowy przedtem czym
uprawianie seksu w tym wieku może się skończyć, co?

[drojb]

a sobie? Czy też jesteś moherową dziewicą, co to cnotę przeniesie tak długo, aż
się przerodzi w oziębłość seksualną?

[elena4]

A ty pedofil jesteś, że uważasz seks czternastolatki za coś
normalnego?

A poza tym mało się znasz na tych sprawach. Zasuszona dziewica jak i
14 letnia praktykująca dziewczynka mają takie same szanse na
oziębłość płciową.

[drojb]

i będzie zdarzał, jak świat światem. I żadne zakazy nie pomogą, ani obrączka
czystości. Rodzice i SZKOłA powinny informować o seksualności, przygotowywać do
seksu i ostrzegać.
Ale jeśli swoją córkę będziesz uważać za "g...rę", to do niczego nie
przygotujesz - no może do przedwczesnego buntu młodzieńczego.
A co do oziębłości - masz rację, jest to przypadłość niezależna od wieku i woli,
ale "organy nieużywane ulegają zanikowi" (to metafora, tak na wszelki wypad
zaznaczam) - czyli doświadczenie w życiu seksualnym zdobywa się przez praktykę.
I tylko to doświadczenie pozwala nauczyć się rozkoszy.

[elena4]

Nie podkreślaj tak bardzo roli szkoły. Szkoła nie ma żadnego
autorytetu. To chyba jednak jest rola rodziny.

[drojb]

będzie obligatoryjna i jakoś zobiektywizowana. Rodzice są różni i też nie byli
kształceni w tym zakresie (nie wszyscy), więc mogą nie wiedzieć (zwłaszcza o
nowoczesnej antykoncepcji, albo o fizjologii). A szkoła POWINNA i jest do tego
ustawowo ZOBLIGOWANA, by tego uczyć. Tyle, że prawo nie jest przestrzegane, bo
rządzi Kościół, który buja w obłokach i nie jest ani od wiedzy, ani od
rozwiązywania problemów swoich wyznawców.

Dwie prokuratury badają, czy 14-latkę nakłanian..

[tom1003]

Michnik dokonał chyba samogwałtu na własnym mózgu, skoro gazietka wysmażyła
historie o gwałcie , którego nie było.

"Hiena roku" dla propagandzistów z michnikowej szmaty


www.dziennik.pl/wydarzenia/article188485/Wyborcza_napisala_o_gwalcie_ktorego_nie_bylo.html

Poprośmy o interwencję bpa Życimskiego!

[drojb]

W końcu nie jest moherem. Może on weźmie w obronę tę umęczoną i sterroryzowaną
nastolatkę!
Czy ktoś zna adres internetowy diecezji lubelskiej?

[drojb]

[kwaczynsky_pan]

[e-mail]

[drojb]

idę pisać e-majl i proszę o to samo!

A nieprawda, bo:

[zigzaur]

[e-mail]

Należy tytułować:

Wasza Ekscelencjo, albo

Księże Arcybiskupie

[kwaczynsky_pan]

Pomyłka - tu się rozchodzi o bp. Zycimskiego, a nie Zycinskiego! A Zycimski na
bank ma na hotmailu. Kiedyś wymieniałem z nim pirackie empetrójki Arki Noego.

Drogi Watsonie...

[kwaczynsky_pan]

<<...prokuratura, po analizie akt sądowych, wydała pismo stwierdzające, że
zachodzi uzasadnione podejrzenie, iż ciąża małoletniej powstała w wyniku czynu
zabronionego, czyli obcowania płciowego z osobą poniżej lat 15.>>

Jako że nasze dochodzenie dotyczy 14-latki powyższe podejrzenie nosi wszelkie
znamiona prawdopodobieństwa.

Wypieprzyć pieprzony klechistan z Unii!!

[tornson]

Jakim prawem Unia Europejska finansuje ten zdziczały kato-reżim!!!!

Wydalić z UE nielegalnych rusków!

[zigzaur]

Uszczelnić wschodnią granicę UE.

Jak najbardziej! Uszczelnić dla rosyjskiego gazu

[tornson]

rusofobia i narodowy szowinizm ogrzeją Polaków, a nienawiść do ruskich da siłę
pchać auta do których nie będzie już lana benzyna z rosyjskiej ropy.

Jeśli idzie o Europę, to tylko w polskim

[guru133]

katolandzie policja zamiast chronić ofiarę przestępstwa przed katodebialmi,
prowadzą śledztwo przeciwko ofierze. Hospody pomiłuj!!!

Dwie prokuratury badają, czy 14-latkę nakłanian..

[grisza14]

Manipulanci z GW
www.rp.pl/artykul/146260.html
Wałszawianka w łatuszu

Dwie prokuratury badają, czy 14-latkę nakłanian..

[bobcat0210]

Proszę Państwa - nie należy dyskutować z występującymi tu fanatykami
i kato-talibami. Bez nazwisk (nicków), każdy wie kogo kogo mam na
myśli. Oni mają mózgi (?) wyprane podczas wielokrotnych odpraw
ideologicznych w kruchcie, kiedy to dowiedzieli się jakie jest ich
zdanie w przedmiotowej sprawie i co mają mówić. Powtarzają więc
stale te same formułki, przesuwają akcenty, odwracają sprawę, piszą
wyrwane z kontekstu półprawdy i rżną głąbów. Podobnie w poprzednich
realiach politycznych nie miała sensu próba dyskusji z komsomolcami.
Oni też mieli powiedziane co mają mówić i mówili to z ogromnym
przekonaniem, przedstawiając, że nie są to banały powtarzane z
przemówień partyjnych notabli, ale "ich osobiste, głębokie
przekonanie". Totalitaryzmy wszystkich maści łączcie się!

[kapitan.kirk]

Muszę z bólem stwierdzić, że mnie rozszyfrowałeś. Faktycznie,
jestem w rzeczywistości przebranym kamedułą-pedofilem, a to co
piszę na tym forum – i na innych – co rano osobiście Ratzinger
nadaje mi z Watykanu, telegrafem bez drutu ukrytym w podnóżku tronu
(jak się przypatrzysz w TV Trwam, to zauważysz, że on tak ciągle
charakterystycznie tupie lewym pantoflem). Odbieram komunikaty za
pomocą implantu wszczepionego mi ukradkiem przez doktora Mengele
ukrywającego się w Caritasie, gdy jako dziecko byłem molestowany w
kościelnym sierocińcu przez gang karmelitanek-koprofilek - cóż, nie
miało się tej urody... W sprawie opisywanej przez GW jestem
osobiście zainteresowany, gdyż wspomniany ksiądz z Lublina jest w
rzeczywistości moim nieślubnym synem z potajemnego związku
gejowskiego z Ojcem Dyrektorem (myślisz, że ta ksywa „ojciec”, to
się znikąd wzięła…?). Występujące tu na forum Anuszka_ha3 i
Sikorka.68 to w rzeczywistości moje zakonnice-nałożnice, z którymi
wspólnie gwałcimy celibat, uprawiając wyuzdany seks sado-oralny w
piwnicach luksusowo wykończonej plebanii w warszawskim Sheratonie,
przy świetle gromnic i wtórze „Ave Maria” w wykonaniu Polskich
Słowików. W przerwach między zakąszaniem blinami z kawiorem,
zakupionymi za emerytury wyłudzone od umierających emerytek,
jeździmy srebrnymi Maybachami – każde jednym – obrzucać znienacka
pisankami redakcję „Faktów i Mitów”, a potem do Galerii Mokotów na
automaty i zakupy koronkowej bielizny męskiej z funduszy
zmalwersowanych z kościelnych tac..

Join us, Young Man!

[bobcat0210]

Uderz w stół - nożyce się odezwą. Ja nie wymieniałem żadnych nazwisk
ani nicków.

[kapitan.kirk]

Tym bardziej muszę podziwiać i przeklinać zarazem Twą diaboliczną
przenikliwość.

Pozdrawiam

Prokuratura odpowiedziała sama sobie na pytanie.

[szuszwol]

Przerwanie ciąży w przypadku 14-latki jest zgodne z prawem, bowiem
jakiekolwiek stosunki seksualne z małoletnią poniżej 15 lat są
czynem zabronionym przez art.200 Kodeksu Karnego (15-letni chłopak
nie ponosi odpowiedzialności ze względu na wiek), skutkiem czego
usunięcie płodu będącego wynikiem takiego stosunku seksualnego jest
jednym z trzech kontratypów dla czynu zabronionego przerwania ciąży
z naruszeniem prawa. Nie można mówić o nakłanianiu do przestępstwa,
jeśli czyn nie jest przestępny. Zastanawia mnie za to wywieranie
nacisków psychicznych na dziewczynę przez księdza i grupę
święto..ych pojebów i brak reakcji w tym względzie prokuratury.
Żal. Talibanat się utwierdza.

A potem z dwóch wyników badań

[zigzaur]

obliczy się średnią.