Agent SB? Nie, agent "S"

[allspice]

Był raport,był agent:)...czy to nie jest krzywdzący skrót myślowy,
zgodny z życzeniem tzw bezpieki,że kiedyś to będą niezwykle
wiarygodne dokumenty ?

[...]

[presentation1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

W takich sprawach największy ubaw ma ubecja

[sumienie.lk]

Ubecy świetnie dziś się bawią, gdy dowiadują się jak to ich dawni
przeciwnicy wzajemnie się niszczą przy pomocy tego g..na jakie oni
po sobie w archiwach zostawili.

Gilewicz ma prostytutki z IPN-u w dupie.Szacunek,

[mlasskacz]

Panie Gilewicz i za to, co Pan robił i za rozsądek dzisiaj.

[gem58]

Szacunek? Z podwójnym agentem jest tak, że nigdy nie wiadomo czyj on bardziej
jest. Skąd niby wiesz czy w "S" też się na p. Gilewicza nie wypięli, kiedy
wyszło na jaw, że pracuje RÓWNIEŻ dla SB?

------------------------------
Odwiedź www.upr.org.pl

TW Znak - agent Boni, dzis doradca Tuska, swojak

[poszeklu]

presentation1 napisał:

> jak chociazby agent Znak czytaj Boni-doradca Tuska.

Komu się teraz podoba to niech SB podziękuje

[st1111]

Rewolucję w Polsce zrobili agenci SB którzy tak dobrze rewolucjonistów udawali
że udało im się własny system obalić zanim się zorientowali.

[wujcio-szpikulec]

Swietnie to sformulowales, z ust mi wyjales. To jest bardzo dobre
podsumowanie tego totalnego idiotyzmu, zwiezle i z humorem!

[teraz.k.wy]

Powiedzcie to Kaczyńskim i sp-ce,bo oni dalej o tym nie wiedzą.

[vlad1]

To nie tak. Do IPN trafiły bardzo różne osoby. I teraz dzieje sie
wiele takich rzeczy które tą stajnie pozwolą oczyścić. Pierwsza to
nieformalna lustracja dokonana na prośbę Przewodniczącej
Zdrojewskiej we Wrocławiu. Ktoś powinien dostać za to wyrok...

[wykidajlo2]

Najmłodsi ubecy mają teraz po 75 lat i nieco inne zmartwienia i
radości.

Przeczytałeś to co komentujesz?

[wujaszek_joe]

co za kpina. Krzywdzi się ludzi krzywdzonych wcześniej przez SB, a komuniści jak
Jasiński są bezkarni

[...]

[presentation1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czy ubek Jerzy Nowak

[wiedmak]

nie wspominajac o TW Jaroslawie "Pedziuchu" Kaczynskim czy TW "Psycho"
Maciarewiczowi.

[karol_7]

presentation1 napisał:

> jak chociazby agent Znak czytaj Boni-doradca Tuska.

Ty to chyba nigdy rozumu nie nabierzesz :-)

[teraz.k.wy]

Rozumu nabiera sie,albo przez czytanie,albo prze własne
doswiadczenia empiryczne ..gamoniu jeden!

oto widac ile warty jest IPN

[kotbusio]

IPN jest tyle warty - na ile daje sie go wykorzystac dla
znieslawiania innych ludzi przez paranoikow typu bracia blizniacy i
ich molojcow jak Maciarewicz i tzw. historykow IPN

[vendettav]

Widzę że TW presentation1 nie zakończył współpracy.

[maaac]

On nie współpracował - to z nim współpracowano.

[maciekgr]

Diabeł bardzo się stara aby przestano w
niego wierzyć"

Z tym diabłem to ci chyba podesłała redakcja "Tez

[majajekukubzdziongvamajaje]

do Wystąpień Medialnych", bo coś dziwnie często ten koncept się
powtarza w dzisiejszych postach.

[j_mat]

Wszyscy współpracowali. Tylko niektórzy dawno przestali, a ty nadal
współpracujesz. Działasz w ich imieniu - jak zombie.

kogo to obchodzi ,poza darmozjadami z tzw.ipn ?

[galan12]

kogo to obchodzipoza darmozjadami z tzw.ipn

[wtc911]

mnie to obchodzi . Jak Ciebie nie, to sie nie wypowiadaj .

שָׁלוֹם‎ Szalom Bra

[wtc911]

wiedze że GW dalej urabia społeczeństwo , a nóż może Bolek też
sondował UB ? Gilewicz guzik ich obchodzi , im o IPN chodzi i Bolka .

[abgan]

Takie prawo uchwalił Sejm Najjaśniejszej. Trzeba było zwyczajnie otworzyć
archiwa i byłby święty spokój. A tak - uchwalono w Sejmie kogo nazywa się
agentem. Otóż nazywa się tak osobę, która podjęła współpracę agenturalną z SB.
Pan Gilewicz ją podjął i nie zaprzecza. IPN nie może więc nic zrobić - wedle
prawa p. Gilewicz jest agentem. To czy p. Gilewicz był podwójnym agentem to inna
sprawa i tego IPN (jako instytucja państwowa) nie weryfikuje. Sejm nie był
łaskaw dokonać podziału agentów na 'dobrych' i 'złych'. To zadanie należy do
historyków. Pretensje należy mieć do ludzi piszących opracowania historii
Kluczborka.

Ale GW ma prawdę i rzetelność tam, gdzie p.Gilewicz ma nazywanie go agentem.
Nihil novi sub solei, chciałoby się powiedzieć. Czyżby GW szykowała nową napaść
na IPN? Ciekawe czemu...

Czy kogoś to jeszcze interesuje?

[w_u_j_e_k]

Po tylu latach i tylu Antkach majsterklepkach którzy grzebali w teczkach i
dokumentach SB działalność IPN nie ma już żadnego sensu. Przynajmniej dla mnie,
może ktoś nie mieć na tyle rozsądku i jeszcze się tym pasjonować. Różne przecież
bywają ułomności.

[wtc911]

chciałbyś żeby tak było . Twoja ułomnośc jest widoczna .

[maciekgr]

Powiedz to tym, którym wybito zęby, zabito bliskich, złamano życie.
Czy to nie jest ważne - powiedz to ojcu Grzegorza Przemyka to napluje
Ci w twarz i będzie miał rację!

[maaac]

Powiedz to tez temu człowiekowi którego dzisiejsi następcy UB
pracujący w IPN próbują zniszczyć.

[maciekgr]

Nie porównuj pomyłek, czy sytuacji niejednoznacznych do ewidentnych
zbrodni. W czasie procesu oświęcimskiego, jeden z członków załogi -
oficer SS został uniewiniony to nie oznacza, że cała reszta była
niewinna i że KL Auschwitz to tylko wymysł propagandy. I nie porównuj
człowieka, któremu zabito syna do człowieka w którego przypadku mogą
występować wątpliwości co do skutków jego współpracy z SB.
I Pamiętaj, że diabeł chce aby w niego nie wierzono! I trzy razy
pomyśl nim coś napiszesz!

[maaac]

Pomyłek? A kiedy to IPN się nie pomyliło? Czy ja twierdzę że
wszyscy donosiciele UB byli niewinni? Twierdzę tylko że IPN działa
jak następca UB. Wierzą święcie w ich dokumenty w dodatku czytając
je wybiórczo. Pamiętasz sprawę posła Mularczyka?

[maciekgr]

Leszek Moczulski, Hr. Dzieduszycki, Andrzej Micewski, Wielgus i
wielu innych to pomyłki IPN? Wiesz co powiedział ojciec Grzegorza
Przemyka: "Że jedyna nadzieja na ujawinie prawdy to IPN". A On ma
chyba dobre rozeznanie w sytuacji, która panuje w ujawnianiu i
ocenie zbrodni UB, SB. Niestety IPN działa w specyficznej atmosferze
przeciwników lustracji, którzy twierdzą, że UB i SB przez cały czas
zajmowała tylko wyłącznie fałszowaniem danych w swoich aktach- teza
tak absurdalna, że trudno z nią polemizować - a ludzie w to wierzą!
Wiele ofiar UB można już dziś tylko zrehabilitować, ale pośmiertnie,
a "ofiary" IPN mają wielostronicowe artykuły Gazecie. Na tym polega
różnica - podstawowa pomiędzy tymi instytucjami.

[maaac]

> Leszek Moczulski, Hr. Dzieduszycki, Andrzej Micewski, Wielgus i
> wielu innych to pomyłki IPN?
Czy stwierdzenie o tych ludziach, że byli agentami UB w 100%
opisuje ich życiorysy? Jednoznacznie mówi kim byli, jak działali
skąd się brało takie a nie inne postepowanie?
Znasz sprawę "Ognia"? Czy jakbym powiedział że to był oficer UB to
bym w pełni opisał jego życiorys?
Własnie takie stosowanie uproszczeń przez IPN jest jego grzechem i
kontynuacją antypolskiej działalności UB.
Nikt nie twierdzi że UB wyłącznie fałszowało swoje archiwa. Jednak
są tacy co twierdzą że w nich jest "prawda i tylko prawda". Niestety
należa do nich pracownicy IPNu. W dodatku podchodzą nawet do
tych "prawd" zawartych w archiwach UB dośc wybiórczo - ujawniając
jedne fakty a przemilczajac inne. Jeszcze raz przypomnę ci dzieło
posła Mularczyka.

Każdy miał dziadka w Wehrmachcie

[and_nowak]

...albo w teczce. Nie ma niewinnych. Czy dziadek donosił, czy to na dziadka
donoszono - to już nieistotne. JAK BĘDZIE TRZEBA, to się dziadka wyciągnie i
rzuci g*wnem z teczki. Coś przylgnie.
Dzieduszycki donosił. To prawda. Prawdą jest również to, że czasami jego donosy
były kierowane na osoby nieżyjące i przez to chroniły prawdziwych autorów
jakiegoś tekstu.
Prawdą jest też i to, że IPN rości sobie monopol na prawdę i ocenę faktów - ani
rodzina Dzieduszyckiego, ani TEORETYCZNIE MAJĄCY PRAWO WGLĄDU dziennikarze i
historycy nie dostali wglądu w te teczki. Tylko IPN mógł do nich zajrzeć i
podać, co mu się podobało.

Moczulski - nadal nie wiem, po co agent UB był tyle lat więziony, po co wydawano
o nim oszczercze książki za komuny. Nadal nie rozumiem, jak agent mógł założyć
najbardziej znienawidzoną przez komunę partię opozycyjną (KPN). Ja to pamiętam!
Za ulotki Solidarności było pałowanie, ale za KPN można było "zniknąć" na długo.

[borrka1]

maciekgr napisał:

> Leszek Moczulski, Hr. Dzieduszycki, Andrzej Micewski, Wielgus i
> wielu innych to pomyłki IPN? Wiesz co powiedział ojciec Grzegorza
> Przemyka: "Że jedyna nadzieja na ujawinie prawdy to IPN".

ujawnienie prawdy ok,ale ci ujawniacze szukaja wlasnie tej "prawdy"
ktora im jest potrzebna dla swoich celow i nie ma nic wspolnego z
prawda.Ujawnianiem prawdy powinien zajmowac sie ktos bezstronny,a
takich w Polsce nie znajdziesz,przynajmniej dzisiaj,moze za 50-100
lat tak.






On ma
> chyba dobre rozeznanie w sytuacji, która panuje w ujawnianiu i
> ocenie zbrodni UB, SB. Niestety IPN działa w specyficznej
atmosferze
> przeciwników lustracji, którzy twierdzą, że UB i SB przez cały
czas
> zajmowała tylko wyłącznie fałszowaniem danych w swoich aktach-
teza
> tak absurdalna, że trudno z nią polemizować - a ludzie w to
wierzą!



rzecz w tym ze ci szukacze z zalozenia twierdza ze teczki sa tylko i
wylacznie lista wspolpracownikow odrzucajac wszelkie inne warianty,a
w takim kregu trudno pracowac uczciwym ludziom.


> Wiele ofiar UB można już dziś tylko zrehabilitować, ale
pośmiertnie,
> a "ofiary" IPN mają wielostronicowe artykuły Gazecie. Na tym
polega
> różnica - podstawowa pomiędzy tymi instytucjami.



nie zapominaj ze juz powstaje termin,ofiary IPN-u!byloby to smieszne
gdyby nie bylo tragiczne dla tych ofiar.i wcale nie sa to byli TW.
-
zamienie poczucie humoru na powod do smiechu

[xanaxy]

Tez Piwowski i nade wszystko Woloszanski ktory chcial tylko poznac
mechanizmy i DLATEGO wspolpracowal.Sa i tacy ktorzy nie
wspolpracowali.Moze nie mieli zagrozenia/?/np odbioru prawa jazdy
jak "biedny' Damiecki.

Lepiej być agentem SB niż zaplutym karłem reakcji

[tenare]

albo styropianowym chuliganem.

Agent SB? Nie, agent "S"

[maciekgr]

Według Gazety z SB wspłprcowali tylko pozorni agenci, lub fałszywi
agenci - to znaczy tacy, których wymyślali SB-cy, aby za pieniądze
im wypłacane napić prywatnie się wódki. Teczki prawdziwych agentów
zostały zniszczone, lub są mało czytelne. Po co robić więc lustrację
kiedy będziemy lustrowali pozornych i fikcyjnych agentów. Przypadkom
wątpliwej współpracy Gazeta Poświęca długie i wyczerpujące artykuły
- zaś tym prawdziwym donosicielom ledwie, rzecz by można,
encyklopedyczne wzmianki.

W Izwiesti ni ch... prawdy!
W Prawdzie ni ch... izwiesti!

(Przysłowie sowieckie)

Agent SB? Nie, agent "S"

[abgan]

A co IPN ma powiedzieć panu Janowi Głąbowi, gdy ten zapyta kto na niego donosił?
IPN ma obowiązek ujawnić nazwisko autora raportu na pana Jana. A taki autor,
zgodnie z prawem, nazywany jest agentem. I IPN nie może nic z tym zrobić - on
tylko realizuje zapisy ustawy o IPN.

Dlatego należy otworzyć archiwa - ciasne umysły na Wiejskiej nie napiszą prawa,
które będzie pasowało do wszystkich przypadków. Opisem i oceną historii niech
zajmą się historycy, mający pełny dostęp do archiwów. A zamykanie archiwów i
etykietowanie ludzi według ustawy musi prowadzić do takich nieporozumień. Należy
tylko ubolewać, że autorzy opracowania o Kluczborku wykazali się takim
niedbalstwem i oczernili pana Gilewicza.

jedyni bohaterzy to ojciec dyrektor i jerzy robert

[prof-antoni]

opluc przeciwnikow

Chwala temu czlowiekowi...

[skorpionx]

Postawa tego czlowieka byla jednoznacznie pozytywna. Chwala mu za to.
Schlachetnosc jednostki (a takze wielu innych...) nie moze byc jednak argumentem
w obronie mend ktore pomagaly SB w ujarzmieniu spoleczenstwa.

To jest wlasnie matolectwo IPN typu PiSowskiego.

[jacek230]

Kurtyka, Macierewicz sa karierowiczami. Ludzkie losy sa zawsze
pokrecone. Szczegolnie jesli cos sie robi. Ja przez caly stan
wojenny wiedzialem, ze jak zlapie mnie UBecja to im podpisze co mi
podsuna, a potem bede sie zastanawial jak z tego wybrnac. Nie
zlapala. Bo tylko najwieksi, jak Michnik czy Walesa, mogli walic
lbem o mur komunizmu. Malutcy nie mogli. A ja bylem w latach 80.
wlasnie malutki. Wielkosc poznaje sie nie w chwili tryumfu. Dlatego
Walesa byl wielki nie jako prezydent, ale jako robol w latach 80 i
teraz, gdy jest zaszczuty przez gowniane Kaczory.

[allspice]

Dlatego IPN,jeśli ma pozostać w tej postaci powinien być
odpolityczniony i nie służyć partii i jej poplecznikom. Większość z
nas, jest za apolitycznością IPN...

[ar.co]

Żeby odpolitycznić IPN, trzeba zmienić ustawę i zwolnić całą kadrę -
czyli faktycznie zlikwidować IPN i powołać na jego miejsce
całkowicie nową instytucję.

+++++Akta SB to makulatura++++++

[mysle-wiec-jestem1]

tyle sa warte co statystyka PRLu. Klamstwa.

[maaac]

Nie. Nie makulatura - to "jakiś" obraz tamtych czasów. Tyle że
należy do niego podchodzić rozsądnie a nie traktować tak jak prawdę
objawioną. Inaczej to jest tak jakby ktoś chciał pisać pracę o tym
jak się żyło ludziom w Polsce za komuny na podstawie artykułów z
Trybuny Ludu.

te pachołki Kaczek w IPN

[evident]

powinni zostać wywaleni natychmiast !

[landaverde]

To znaczy kto i dlaczego? ;-)

Agent SB? Nie, agent "S"

[imagistyk]

Szkoda,że w IPN-ie nie ma historyków. Banda sfrustrowanych propagandzistów bawi się za publiczne pieniądze bez żadnych konsekwencji za fałszowanie historii. Oczywiście zawdzięczamy to zarówno PO jak i PiS-owi.

Agent SB? Nie, agent "S"

[landaverde]

Sprawa jest banalna i wynika z nieścisłości przepisów. Problemu by
nie było gdyby po prostu otworzono archiwa, każdy mogłby sobie
sprawdzić co rzeczywiście kto na kogo donosił. Natomiast używanie w
tym kontekście nazwisk Maciarewicza, Gontarczyka i Cenckiewicza jest
zwyczajną manipulacją Wybiórczej, ale do tego już nas Trybuna Ludu
bis przyzwyczaiła i tego własnie się po niej spodziewamy. Dobranoc
Państwu.

Rzygam tematem teczek

[kruder76]

To powinno być ujawnione w 1990 roku. Już prawie dwadzieścia lat jesteśmy
karmieni jakimiś bzdetami o agentach. Otworzyć to g...o i zamknąć tą sprawę
raz na zawsze.

[maciekgr]

Masz rację to powinno być już dawno ujawnione, ale w tym przypadku
postępowało się w myśl zasady" Diabeł bardzo się stara aby przestano w
niego wierzyć"

[maaac]

Diabeł kryjacy się w IPN.

[maciekgr]

Raczej diabeł kryjący się pod nikiem maac vel TW "Edek"

[maaac]

Pomyliłeś teczki. Nie byłem ani Twoim ani niczyim TW. Moze będziesz
pilniej czytał to co wyniosłeś z pracy jak cię po 89 wywalali.

[allspice]

kruder76 napisał:

> To powinno być ujawnione w 1990 roku. Już prawie dwadzieścia lat
jesteśmy
> karmieni jakimiś bzdetami o agentach. Otworzyć to g...o i zamknąć
tą sprawę
> raz na zawsze.

Nie otwierać,od razu zabetonować i nie używać do rogrywek
politycznych...

[maciekgr]

Oświęcim, Katyń to było tak dawno - Nie otwierać,od razu zabetonować i
nie używać do rogrywek politycznych...
Brawo! Brawo!

do roboty nieroby! ;]

[enkkidu]

musimy wypracować sobie CUD a nie grzebać w przeszłości ;]

"Wstrząsające" - teraz agent GW ?

[rsrh]

I po co takie bzdety pisać.Facet miał prost a droge do naprawienia wg niego
niewłaściwej opinii.Nie zrobił tego i udaje "ofiarę" jakże przydatna w
kampanii GW przeciw IPN.

[maciekgr]

Oczywiście! O takich przypadkach Gazeta rozpisuje się w
wielostronicowych artykułach - prawdziwym szpiclom poświęca tylko
szybko znikające z jej stron wzmianki.

Jak TW Piast ma jakieś wąty, to niech idzie

[nowytor.nowytor8]

i wytrzaska Michnika po ryju, bo w 2008 roku czyli prawie 20 lat po grzebaniu
Michnika w archiwach, tylko to mu pozostaje.
Był czas na prawdę, a teraz to już tylko na lanie gnojców w mordy.

IPN,nadal wysługuje si UB i niszczy patriotów!

[pierot6]

Ci tchórze , którzy w stanie wojennym, gdy odwaga była w cenie, siedzieli w
norach!.

A lojalka J.Kaczyńskiego była sfałszowana? ha,ha,h

[roman337]

Innym SB nie fałszowało, tylko temu,jedynemu największemu tchórzowi,
pupilkowi Kiszczak !..Tfu!, żeby go obesrało...

[...]

[pierot6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Oni wszyscy udawali

[kruder76]

Kapusie udawali, że kapują, esbecy udawali, że niszczą ludzi, komuniści tylko
udawali, że trzymają się przy władzy dzięki aparatowi przemocy. Tak więc
drogie dzieci - ten cały PRL to w ogóle był z tektury.

Masz coś do powiedzenia?

[and_nowak]

Czy tylko tak plujesz? Może jakiś KONKRET, chętnie posłuchamy!

Dziwi cię, że wielu "kapusiów" było zmuszonych do współpracy i współpracowało
niechętnie, informując o pierdołach?

Jakbyś miał okazję podziałać w tamtych latach, to być wiedział, że spora część
SBcji i milicji to naprawdę były straszne tłumoki. Ćwoki, których głównym
zajęciem było coś wychlać i ukraść.

[kruder76]

and_nowak napisał:

> Czy tylko tak plujesz? Może jakiś KONKRET, chętnie posłuchamy!
>
> Dziwi cię, że wielu "kapusiów" było zmuszonych do współpracy i współpracowało
> niechętnie, informując o pierdołach?
>
> Jakbyś miał okazję podziałać w tamtych latach, to być wiedział, że spora część
> SBcji i milicji to naprawdę były straszne tłumoki. Ćwoki, których głównym
> zajęciem było coś wychlać i ukraść.

Albo zabić kogoś niewygodnego dla władzy.

[maciekgr]

Leszka Moczulskieg, Micewskiego i wielu innych - prowadzili ćwoki i
tumany! Dobre!

[markoszajda50]

nie tylko ubecja gnebiła polakow ,bo teraz jest podobnie -nie mając zdrowia i możliwości zarobkowania ,urząd z zemsty jest w stanie doprowadzić cie do bezdomności, pomimo,iż są możliwości rozwiązania tej sprawy,ale polska jużź nie jest dla polaków .24.09 bede drugiej ,lub trzeciej kategorji POLAKIEM - I SKĄD MY TO ZNAMY?

IPN wysrało coś w poniedziałek

[stemp10]

Muszą nieroby pokazać swoją przydatność.

Bo najlepiej było nic nie robić, siedzieć cicho

[and_nowak]

Jak się siedziało z dala od wszelkiej polityki, to się człowiek nie pobrudził.
Tak, jak np. prawa ręka Kaczyńskiego, ex-minister Jasiński, który nie tylko
należał do PZPR, ale był jej etatowym działaczem.

Takim ludziom nie można zarzucić niejasnej przeszłości. Ich przeszłość jest
całkowicie jasna. Tak jak gnojków pokroju Cenckiewicza, czy Gontarczyka pod
wodzą Wielkiego Inkwizytora Kurtyki, który nota bene dostał się na urząd
podkładając świnię kontrkandydatowi Przewoźnikowi.

W archiwum w maskach by sie tym ... nie zarazic?

[jola_z_dywit_2006a]

Ten gostek na zdjeciu powinnien miec jeszcze rekawiczki, ale ci z S i KORu
lubia sie w ... grzebac. Nie trzeba odbierac im przyjemnosci.
Brakuje na sluzbe zdrowia, szkolnictwo, dla glodnych dzieci ale dla leserow i
.... z IPN jest kasa.
Wstyd.

[tgapl]

takie działania w fachowym żargonie przedwojennych służb specjalnych nosiło
nazwę kontrwywiadu zaczepnego :)