Modlitwa za Ruskich

[hrusovsky]

Polacy nigdy nie zrozumieją Ślązaków...

[zigzaur]

A ja, jako Polak, doskonale Ślązaków rozumiem. Ślązacy to odłam narodu polskiego
o nieco innej niż większość tego narodu historii i związanych z tym nawykach.

W artykule jest ogólnie mowa o rosyjskich zbrodniach na różnych narodach:
Polakach, Niemcach, Ukraińcach, Litwinach, Rumunach, Finach, Estończykach itd.

[andrzejbj]

ty cepie dobrze wiesz ze sowietami bli również (jesli nie przedewszystkim) ukraińcy i gruzole. Celowo używasz słowa "Rosjanie" ale twoje prostackie manipulacje są aż nazbyt widoczne. Zresztą cały ten artykuł to nic innego jak dalszy ciąg pełnej nienawiści martylorogii biednego narodu polskiego, który non stop będzie przypominał jedne historyjki, celowo zamazując inne. A wszystko po to by wykorzystać trupy politycznie. Przykład najlepszy to katyń i kresy. Mord na 20 tys oficerów (mężczyzn) jest wielokrotnie okropniejszy niż wymordowanie grabiami, karabinami, spalenie 200 tys kobiet, dzieci i mężczyz(tych ktorzy akurat w armii nie byli). Wszystko zależy kto polaków mordował, ukraińscy sprzymierzeńcy przeciwko Moskwie czy Sowieci. Rodzin ofiar katyńskich płaczących dziś nieporównanie więcej i łzy takie rzewniejsze niż rodzin pomordowanych przez Ukraińców. W artykule też tak wspomniano okresach jednym zdaniem, ale użycie słowa Ukraińcy nie przeszło już redakcyjnej cenzury bądź też nie było zgodne z linią propagandową artykułu. Czemuż to więc po 50 latach trup trupowi nie rówien?

nie mów tak do człowieka, który pisze prawde

[1410_tenrok]

najpierw postudiuj historie i przede wszystkim zalecenia stalina
odnośnie traktowania podbitej ludności na terenach Niemiec.

Po diabła piszesz tu o Katyniu oraz o Wołyniu. Toż to kompletny
idiotyzm. Wiem, wiem, to takie zalecenia w "poselstwie", aby dawac
odpór kłamliwym twierdzeniom i natychmiast przypominac, że ruscy
byli misie, a ukraincy to dopiero wampiry....... Znamy te wasze
bajeczki.

Zarzucano mi obsesje n/t agentow na forum.

[borrka]

Ale jak inaczej wytlumaczyc stosowanie przez grupe osob IDENTYCZNYCH chwytow propagandowych ?
Jak z poradnika dobrego czekisty !

Haslo Katyn - odpowiedz Wolyn, lub rzadziej sowieccy jency 1920.
Problem Katynia zaweza zagadnienie sowieckich zbrodni do wymordownych oficerow.

I tu kolejny, powtarzany szablon, fsb-owska kalka.
Mniejsza zbrodnia jakoby jest wymordowanie wojskowych strzalami
w potylice, niz rzniecie pilami cywili.
Samo stawianie takiej alternatywy mowi wiele o mentalnosci tych agenciakow.

Ale rzecz w tym, ze rosyjski komunizm ponosi pelna odpowiedzialnosc za los deportowanych z Kresow.
Za te wagony zamrozonych kobiet i dzieci, za zaglodzonych
w Kazachstanie, wreszcie za najwieksze nieszczescie, jakie moze spotkac Polaka - rusyfikacje.

Ilosc ofiar smiertelnych idzie w setki tysiecy.
I o tym latwo zapominamy, troche pod wplywem Katynia.

[andrzejbj]

Naucz się czytać ze zrozumieniem. Ja napisałem wyraźnie o upolitycznianiu historii poprzez jej wybiórcze przypominanie. Przypominanie wybranych epizodów i całkowite milczenie o innych, mniej politycznie poprawnych dziś wydarzeniach. Dyskusja z tobą jest bezowocna gdyż nie potrafisz odnieść się do tego o czym pisze, nie rozumiejąc co czytasz. Odpiwiada ci borrka, ukrainiec urodzony w Polsce i również udaje, że nie wie o co chodzi, popiera twoje niezrozumienie. Dyskuja z nim również jest bezowocna, gdyż chroniąc dziadków morderców, wykazuje zdziwienie, że ktoś o ich zbrodniach przypomina. A przypomina bo historia jest jedna i dla upowskich pomiotów- straszna.

[wilhelm4]

Polok a Slonzok, to dwa rozne swiaty.

[anita58]

zigzaur napisał:

> A ja, jako Polak, doskonale Ślązaków rozumiem. Ślązacy to odłam
narodu polskieg
> o
> o nieco innej niż większość tego narodu historii i związanych z
tym nawykach.

no tak, odlam narodu, ktory ma inna historie i zwiazane z tym
nawyki. Proponuje wiec do narodu polskiego dolaczyc tez mieszkancow
Madagaskaru. Niedawno jechali tam ze Sosnowca (Sosnowiec to nie
Slask) by szukac sladow polskosci.
Z pewnoscia na Madagaskarze sie uciesza jak sie dowiedza, ze sa
odlamem narodu polskiego, ktory przez burze dziejowe ma nieco inna
historie i zwiazane z tym nawyki.

Przez takie "doskonale rozmumienie" sa tragedie jak w opisanym
artykule.

glupota polactwa

[zwingli]

nie zna granic

[heartpumper]

tak samo jak twoja. Bo niczego nie zrozumiales z tego artykulu.
Przerazajaca jest glupota tych, ktorym politruk podpowiedzial, ze w
tej wsi sa Germancy i ze mozna sie zemscic za swoje krzywdy.
Zreszta, tacy 'podpowiadacze' robia to caly czas w calymn swiecie.
Proces wybaczania jest zbawienny dla tych (glownie) starszych ludzi,
tak to katharsis przed odesciem.

jak można przebaczyć komuś kogo to nie obchodzi...

[zbyh28]

Modlitwa za Ruskich

[alex-alexander]

Dobry artykul ale nie na czasie. Juz nie ma sredniowiecza. W XXI
ludzie zajmuja sie czarami marami.

Od Ruskich się trzeba trzymać z daleka..

[ptr0]

Najbardziej to nie cierpię ich władzy. Putina, Miedwiediewa, całej partii Jedna
Rosja. Ale jak głupi są ci ludzie że ciągle ich wybierają? Wybory, owszem są
fałszowane, ale nawet jakby nie były ludzie i tak by na nich głosowali. W głowie
się nie mieści. A mówią że u nas ludzie są głupi.

[babaqba]

ptr0 napisała:

> Najbardziej to nie cierpię ich władzy. Putina, Miedwiediewa, całej partii Jedna
> Rosja. Ale jak głupi są ci ludzie że ciągle ich wybierają? (...)

Bo oni odbudowują pozycję Rosji w świecie. Nie wywyższaj się tak. Spójrz kogo
wybrali Polacy i co z tego mają: uwsteczniamy się. Zamiast działać pasjonujemy
się kłamstewkami Kaczyńskiego a kraj powoli zamienia się w polski bałagan - idą
czasy nierządu.

[rojczer]

A ja bym już dziś, bez chwili wahania, wymienił jednego Kaczora na
Putina, drugiego na Miedwiediewa, a cały PiS - na Jedną Rosję i
wcale bym na tym źle nie wyszedł.

[czyngis_chan]

Putin to największy przywódca przełomu wieków, a Rosjanie na niego
głosują nie dlatego, że są głupi, a dlatego, że są mądrzy. Chciałbym
w Polsce taką władzę.

Modlitwa za Ruskich

[iulius]

I nie przebaczaj
zaiste nie w twojej mocy przebaczać w imieniu tych, których zdradzono o świcie

[jjrak]

zaiste nie w twojej mocy przebaczać w imieniu tych, których zdradzono o świcie
Ale to wlasnie ci zdradzeni wybaczyli?

a Ruscy olewaja i Polakow i ich modlitwy

[jk2007]

[drojb]

Jest to rodzaj katharsis dla tych, którzy noszą w sobie traumę (w tym wypadku -
wspomnienie pogromu z 45'). A więc to, czy Rosjanie wiedzą o tym, czy nie, czy
mają "gdzieś", czy nie mają - nie ma znaczenia.
Jest bardzo mądrym posunięciem dla mieszkańców tej miejscowości. DLA NICH - nie
dla Rosjan.

Przebaczenie wyzwala tego który przebacza

[minerve]

To jest to, bez przebaczenia nie ma wolności ; osoba która chce być wolna musi
przebaczyć inaczej będzie w niewoli swojej przeszłości, nienawiści i innych
negatywnych myśli i uczuć które tylko jej samej mogą przynieść szkodę i
spustoszenie psychiczne ....

mordercom nie wybaczać, narodowi tak

[critto]

Naród Rosyjski nie jest w całości odpowiedzialny za te zbrodnie.
Popełniała je ekstrema, element zdemoralizowany wojną.
Wśród Rosjan jest wielu porządnych ludzi, kilku nawet znam
i są to jedni z najfajnieszych kumpli.
Narodowi jako takiemu trzeba wybaczyć. I Rosjanom, i Niemcom,
i Ukraińcom.

Ale dla zbrodniarzy osobiście NIE MA przebaczenia. Czy to byli
zbrodniarze sowieccy, czy niemieccy(hitlerowscy), czy ukraińsy
z UPA/OUN, czy jacykolwiek inni. Zbroniarz to zbrodniarz,
jeśli istnieją zaświaty niech trafi do zaświatowego śmietnika.
Ani do Nieba, ani do Nawii, ani do Walhalli, ani do żadnego
innego miejsca dla dusz porządnych ludzi.
Niech dusza zbrodniarza tuła się po świecie - na wieczność.

artykulik niby o wybaczaniu a naprawdę o nienawiśc

[andrzejbj]

Artykulik niby o wybaczaniu a naprawdę o nienawiści. Niby, że wybaczamy ale przypomnijmy raz jeszcze jaka to straszna była ta armia czerwona. Każda okazja jest dobra by polakow do rosjan źle nastawiać. I ciągle ci rosjanie wtekście, ruscy itd. tak jakby tylko Rosjanie slużyli w armii czerwonej. Odpowiedź na zdziwienie czemu w sąsiednich wsiach tak nie mordowali jest zapewne bardzo prosta- na tę wioskę trafił ukraiński oddział. Wyzwolił ją po swojemu, tak samo jak robili to ukraińcy na kresach.

[wilhelm4]

1) Tu mowa o Slonzokach.
2) Jakie tam przypomnienia, jak Polska o tym nie slyszala ?
3) Tego bylo znacznie wiecej.
4) Artykul godny dobry, ciekawy, poprawny, pochwaly.

Willy, erzaehle doch bitte kein Quatsch

[1410_tenrok]

Polnische Schlesier sind eben polnische Schlesier und schluss. Sie
sprechen ein polnisches Dialekt, auch wenn das ein Creol ist.
Kapiert??? Ich verstehe Dich und Deine Landsleute, doch sei
vernunftig.

A takie rzeczy działy sie wszedzie. to jest wojna. A za wojny płacą
cywile, ponieważ żołnierze z pieśnią na ustach ("Ich hatte einen
Kammeraden....) giną w trakcie bezsensownych ofensyw.

1410_tenrok, bist du verrückt?

[anita58]

W ktorym miejscu mieszkancy mowia o sobie "polscy Slazacy"?
I od kiedy "rozumienie" oznacza, ze jest sie Polakiem?
Czesi rozumieja Slowakow a Slowacy Czechow, wiec kto jest kim?
Juz tu pomine, ze to nie ty bedziesz decydowac o tym, czy slaski
jest jezykiem czy nie.

Bedziesz karabinami i armatami nawracal Slazakow na "jedynie
sluszna" czyli polska postawe? Odpusc sobie pouczanie innych
o "polnische Schlesier", bo inaczej takie historie jak tu czy na
Kresach beda sie ciagle powtarzac. I to nie przez wojne, a przez
nawiedzonych jak ty.

[wilhelm4]

Ale fanzolisz!
To w Bytomiu, Zabrzu, Gliwicach
tz "tylko" jacys Ukraincy wyrzucali przez okno ?
I zapewniam Cie: nie tylko meble..... :(

Jes tez cala masa wiosek pod Gliwicami albo kolo Raciborza, kaj byly
dantejskie sceny - nieraz po kilka tysiecy, a nie "tylko" kilkaset !

Tak przy okazji: jeszcze w 1946 w Chorzowie znikaly
prosto z szychty na grubie cale brygady do Workuty i Donecka,
na podstawie polskich list !!!

Andrzejjb - nie znasz faktów

[1410_tenrok]

przed Sycowem, na dawnej granicy polsko-niemieckjiej zawieszono w
1945 roku wielki napis: "WOT ANA, ETA PROKLJATAJA GERMANIA".
Autorstwa wielkiego pisarza sowieckiego/rosyjskiego jest wezwanie do
wszystkich zołnierzy AR, aby mordowali wszystkich niemców na swojej
drodze. I tak już w pierwszej wsi, zajetej w pazdzierniku 1944 w
Prusach Wschodnich, wymordowano i zgwałcono (kobiety, dziewczynki)
wszystkich cywilnych mieszkanców wsi. To był standard w zachowaniu
AR. dlatego własnie Niemcy uciekali w popłochu na zachód. Kiedy
zdobyto Berlin, to przez dobre dwa tygodnie gwałcono i rabowano na
całego. Historie opisuje Theodor Plevier w książce "Berlin", drugiej
części "eposu" wojennego (pierwsza część to słynny "Stalingrad").

PS.
Wychowałes sie na bajkach? Ruscy w rabunkach i gwałtach nie mieli
sobie równych.

Modlitwa za Ruskich

[olodba]

Przyznam szczerze ze jestem pod wrażeniem tego księdza, w pełni utożsamiam sie z
jego postępowaniem, w Krakowie motłoch zlikwidował pomniki poległych żołnierzy,
następnym razem jak zagoszczą tu rosyjscy żołnierze wątpię aby chcieli przelewać
swoja krew za ocalenie zabytków i z miasta nie zostanie kamień na kamieniu.

[kapitan.kirk]

olodba napisał:

> Przyznam szczerze ze jestem pod wrażeniem tego księdza, w pełni
utożsamiam sie
> z
> jego postępowaniem, w Krakowie motłoch zlikwidował pomniki
poległych żołnierzy,

??? Gdzie? Kiedy? Jedyne co może być tu trochę podobne, to
przeniesienie w 1997 kilkunastu grobów i pomnika poległych spod
Barbakanu na Cmentarz Wojskowy, z wszelkimi honorami wojskowymi,
orkiestrą, władzami, duchownymi etc. Poza tym wcześniej zlikwidowano
jeszcze obelisk upamietniający wyzolenie/zdobycie Krakowa w 1945,
głównie ze względu na niezbyt szczęśliwą lokalizację obok siedziby
UB, który zresztą katownie przejął wówczas bezpośrednio po Gestapo.

> następnym razem jak zagoszczą tu rosyjscy żołnierze wątpię aby
chcieli przelewa
> ć
> swoja krew za ocalenie zabytków i z miasta nie zostanie kamień na
kamieniu.

Ja również mam nadzieję, że nie zagoszczą tu już więcej rosyjscy
żołnierze gotowi przelewać krew.

Pzdr

Nie da ci ojciec, nie da ci matka ...

[minerve]

Jeżeli po dwóch wojnach światowych jeszcze do Was nie dotarło że z sąsiadami
należy się przyjaźnić i żyć w pokoju bardziej niż z marsjanami czy z ludami za
oceanami ....

To ja nie wiem kiedy to do Was dotrze ?????


Ps „Nie da ci ojciec, nie da ci matka, tego co może dać ci sąsiadka”.

Niech ich piekło pochłonie....

[wlodeusz]

ich i ich pobratymców, potomków i całą zdegenerowaną nację!.Naród sadystów,
bandytów i skrytobójców.Odpowiada za miliony ofiar, własnych i podbitych
narodów.Mord w imię pomocy, pokoju, zaborów.Krwawa łaźnia na Kresach, Śląsku,
Pomorzu.Prymitywna zemsta, prymitywnego narodu na niemieckich cywilach,
pruskich wieśniakach i królewieckich mieszczuchach.Dziś mordercy, w Czeczeni i
Osetii.Wczoraj w Afganistanie.Jutro może napadną nas, bo ropa się skończy i
zdechną z głodu.Diabelskie nasienie, na pohybel!...

po co te modlitwy hitlerowcow?

[jk2007]

[kapitan.kirk]

Nie przejmuj się tak okropnie - od tego, że ktoś się za Ciebie modli
naprawdę nie dostaje się żadnych parchów. Spytaj w najbliższej
stacji szybkiej pomocy, jak nie wierzysz ;-)

Pzdr

50 tys. Polakow sluzylo w Wermachcie

[jk2007]

[kapitan.kirk]

Myślę, że jednak więcej - no ale to już zależy od tego, kogo
zdefiniowac jako Polaka (a Ślązacy? Kaszubi? Folksdojcze niskich
grup?). To zawsze jest trudne, bo np. liczba obywateli ZSRR
służących w Wehrmachcie, SS i wojskowych formacjach pomocnicznych
(tzw. Hiwis) wynosiła w samym 1943 ok. 800 tys. (przez całą wojnę
było ich ok. 1,5 miliona), ale wcale nie wiadomo ilu wśród nich było
Rosjan (bo już np. obywateli byłej "pribałtyki" i wiekszosci
Ukraińców do tej liczby nie zaliczano) - szacuje się, że ok. 3/4. No
cóż, z moralnego punktu widzenia zdecydowanie gorsze wydaje się, że
znacznie więcej Rosjan służyło w formacjach NKWD, nie mniej
zbrodniczych od SS i Gestapo - no ale w końcu wielu z nich szło tam
w ramach przymusowego poboru lub kierowanych przez władze wojskowe.
Zaś do SS, Wehrmachtu i Hiwis setki tysięcy Rosjan szło na
ochotnika, tj. mając do wyboru obóz jeniecki...

Pzdr

Modlitwa za Ruskich

[krawat23]

Przepraszam, ale ja nie bardzo rozumiem co sie w tej wiosce stało. Rozumiem,
że był front, były walki z Niemcami i wioska przechodziła z rak do rak.
Zapewne to były dla tych zołnierzy pierwsze walki na terenie ówczesnych Niemiec.
W jakiej sytuacji zaczeły sie mordy?
Czy było jakieś sledztwo?
Odnosze wrażenie, że artykuł napisany jest na bardzo poziomie emocji. Autorowi
wydaje sie, że wszyscy czytelnicy te sprawe znają

strzelali w plecy czerwonoarmistow?

[jk2007]

Mało prawdopodobne

[kapitan.kirk]

Jak wiadomo, w casie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej strzelaniem w plecy
czerwonoarmistów zajmowały się na zasadach wyłączności specjalne
oddziały zaporowe NKWD, przez które przewinęło się w sumie wg
szacunków ok. 300 tys. osób. Pod koniec wojny ich rola oczywiście
zmalała, ale i tak byli to na tyle wyszkoleni, profesjonalni
specjaliści, że z pewnością nie dopuściliby do tego, by strzelaniem
w plecy czerwonoarmistom zajmował sie ktoś postronny, po amatorsku i
bez odpowiedniego fachowego przygotowania.

Pzdr

mylisz sie kapitenie

[jk2007]

NKWD walczylo przeciw dywersantow. AKowcy strzelali w plecy
czerwonoarmistow i plecy rodakow

Oj, błąd w chronologii

[kapitan.kirk]

Sprawdź sobie u starszyny, kiedy czerwonoarmiści zaczęli strzelać w
plecy (i inne części ciała) Polakom, a kiedy powstało AK; dla
ułatwienia dodam, że ten drugi fakt zaszedł mniej więcej 2,5 roku po
pierwszym. Zaś co do wspomnianych przez mnie oddziałów zaporowych
NKWD, to - jak musisz wiedzieć - miały one za zadanie rozstrzeliwać
własnych żołnierzy i oficerów, którzy nie dość ochoczo szli do ataku
lub wycofywali się, choćby i na rozkaz własnych dowódców, ale
wbrew "Rozkazowi nr 227" Stalina. A jeśli chcesz nazywać tych
nieszczęśników dywersantami, no to cóż poradzić; można nazwać
wiewiórkę ośmiornicą, ale macki jej od tego nie wyrosną.

Pzdr

mylisz sie kapitanie

[jk2007]

kapitan.kirk napisał:

Zaś co do wspomnianych przez mnie oddziałów zaporowych
> NKWD, to - jak musisz wiedzieć - miały one za zadanie
rozstrzeliwać
> własnych żołnierzy i oficerów, którzy nie dość ochoczo szli do
ataku
> lub wycofywali się, choćby i na rozkaz własnych dowódców, ale
> wbrew "Rozkazowi nr 227" Stalina.

rozstrzeliwali dezerterow i panikerow - to Ci przeraza?
czyzby w polskiej armii dezerterzy sa bohaterami?

[kapitan.kirk]

Absolutnie mnie to nie przeraża, choć - na marginesie - skala tych
rozstrzeliwań powinna apologetom Armii Czerwonej dać choć trochę do
myślenia. Ironizuję jedynie na temat używanego przez Ciebie z
lubością zwrotu o "strzelaniu w plecy czerwonoarmistom" przez
rozmaite wraże elementy. Warto bowiem w takich sytuacjach nie
zapominać, kto pierwszy zaczął strzelać w plecy i komu.

Pzdr

polska armia nie miala oddzialow zaporowych

[jk2007]

wiec uciekla do Rumunii

Nie cała

[kapitan.kirk]

Część, zamiast do Rumunii, dostała się w ręce radzieckie i tam
zapoznała się z metodami NKWD tak blisko, jak tylko było to możliwe
(większości do tej pory nie odkopano).

Pzdr

strzelali w plecy czerwonoarmistow czy nie chceli

[jk2007]

poczestowac bimbrem?

Modlitwa za Ruskich

[krawat23]

"Karol, krewny Broyów, przebaczył. Bo powiedział księdzu, że Rosjanie wysyłają
do Czeczenii młodych chłopców, którzy wcale nie chcą tam jechać. I pewnie ci
Ruscy, co przyszli do Boguszyc, też nie chcieli brać udziału w wojnie."
Pan Karol sie myli!
Rosjanie bardzo chcieli isc na wojne , bronić swojej Ojczyzny i mscić za
zbrodnie Niemców!
Dzieki tej ich chęci walki naród polski istnieje!!
Oczywiscie, dobrze, że o tych morderstwach sie pisze. Myslę, że wspolczesni
Rosjanie potepia tych swoich dziadów i ojców, którzy dopuscili sie zbrodni.
Myśle, jednak, że chcieliby , aby zauwazony był ich kontekst, straszliwe
przezycia z 4 letniej wojny, cheć zemsty, czesto ślubowana na grobach swoich
bliskich. Myslę, że o tym z Rosjanami (nie Ruskimi, czy ruskimi) powinnismy
rozmawiać.Nie bedzie to łatwa rozmowa, ale mamy juz doswiadzczenie po Jedwabnym.

w Nangar Khelu modlitwa za Polakow

[jk2007]

Warto wierzyć!

[j2342]

Dzięki takim postawom po raz kolejny utwierdzam się w przekonaniu, że warto wierzyć. To są właśnie codzienne rekolekcje. Dziękuję za ten artykuł.