Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[kamyk39]

W Giblartarze w tym czasie (katastrofy) byli tez sowieci.

Jak to jest z ujawnieneim tajemnic, po 30 latach,
czy WB cos pisnela w temacie.

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[fajny-miquel]

Moze ktos to zweryfikuje. Podpis pod zdjeciem chyba powinien byc
gen. Duch, Bohusz-Szyszko, Maczek?
Zdaje sie, ze chyba temat na "sezon ogorkowy"

[robkol]

napis jest dobry: Duch, Maczek, Bohusz-Szyszko

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[h-n-s]

Sowieci zabili Sikorskiego.

[xolaptop]

Sowietom to zwisało, bo mógł im tyle zrobić, co ja tobie.

[piwenko]

xolaptop napisał:

> Sowietom to zwisało, bo mógł im tyle zrobić, co ja tobie.

wprost przeciwnie, sowietom zależało żeby żył
Sikorski był zwolennikiem sojuszu z sowietami
więc na pewni nie sowieci go zabili

[daisy2005]

Sikorski nienawidził Rosjan, bo wiedział juz o Katyniu i o ile sie
nie mylę własnie zerwał z nimi stosunki, więc może to im zależało,bo
gdyby generał żył, to nie pozwoliłby na zabór Wilna i Lwowa, ale
może byc i tak, że to Anglicy go zamordowali, bo Churchil chciał
usilnie z nimi zyc w przyjazni, tj. ze Stalinem a generał był wtedy
w Anglii i naprzykrzał się Churchilowi tj. walczył o wolna i
niepodległa Polske a Churchila guzik to ochodziło, liczył sie układ
z Rosją a nie biedna Polska.

[rzewuski1]

to sowieci zerwali z nim stosunki
los Polski był przesadzony ,nawet gdyby Sikorski by zył wiele
zmienic nie mógł

[jarus16]

daisy2005 napisała:

> Sikorski nienawidził Rosjan, bo wiedział juz o Katyniu i o ile sie
> nie mylę własnie zerwał z nimi stosunki, więc może to im zależało,bo
> gdyby generał żył, to nie pozwoliłby na zabór Wilna i Lwowa, ale
> może byc i tak, że to Anglicy go zamordowali, bo Churchil chciał
> usilnie z nimi zyc w przyjazni, tj. ze Stalinem a generał był wtedy
> w Anglii i naprzykrzał się Churchilowi tj. walczył o wolna i
> niepodległa Polske a Churchila guzik to ochodziło, liczył sie układ
> z Rosją a nie biedna Polska.
<< "generał nie pozwoliłby na zabor Wilna i Lwowa", dobre to bo brzmi jak
komedia.Mógł przecież generał uderzyć swoimi dywizjami na Moskwę i zmusić
Stalina do posluszeństwa.

[ko_menta_tors]

Sikorski nienawidził Rosjan, bo wiedział juz o Katyniu i o ile sie
> nie mylę własnie zerwał z nimi stosunki, więc

Mylisz, się mylisz, to Stalin zerwał, gdy Polacy zaczęli nagłaśniać
sprawę, że Katyń to Rosjanie, nie Niemcy.

[tw52]

ko_menta_tors napisała:
> Mylisz, się mylisz, to Stalin zerwał, gdy Polacy zaczęli nagłaśniać
> sprawę, że Katyń to Rosjanie, nie Niemcy.

a dla uscislenia to nawet nie bylo tak, ze Rzad Polski zaczal naglasniac sprawe.
naglasniali Niemcy. poczatkowo wciaz nie bylo wiadomo czy nie jest to niemiecka
propaganda.
Sikorski poprosil strone sowiecka o komentarz, a Stalin natychmist zerwal stosunki.

[blue911]

daisy2005 napisała:

> Sikorski nienawidził Rosjan, bo wiedział juz o Katyniu i o ile sie
> nie mylę własnie zerwał z nimi stosunki, więc może to im
zależało,bo
> gdyby generał żył, to nie pozwoliłby na zabór Wilna i Lwowa, ale
> może byc i tak, że to Anglicy go zamordowali, bo Churchil chciał
> usilnie z nimi zyc w przyjazni, tj. ze Stalinem a generał był
wtedy
> w Anglii i naprzykrzał się Churchilowi tj. walczył o wolna i
> niepodległa Polske a Churchila guzik to ochodziło, liczył sie
układ
> z Rosją a nie biedna Polska.

TEZ TAK UWAZAM.

[ko_menta_tors]

wprost przeciwnie, sowietom zależało żeby żył
> Sikorski był zwolennikiem sojuszu z sowietami
> więc na pewni nie sowieci go zabili
Przecież. Gdyby Sowietom nie zależało to byliby "zabili" Sikorskiego
zaraz po wojnie; komuna byłaby to "ukrywała" a dzielni Baliszescy
zgromadzili "ogromne" archiwum i "odkrywali by tę okrutną zbrodnię",
przez którą przgraliśmy (powtórnie) II Wojnę i wpadliśmy w "łapy"...
itd..

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[chateau]

Jakiego śledztwa panie Baliszewski? Komu i kto będzie przedstawiał zarzuty w
2008 roku?

Potrzebne są badania, dobre opracowanie historyczne, a nie sensat Baliszewski :/

a co z czeskim pilotem, przecież on przeżył

[piwenko]

pilot samolotu Sikorskiego przeżył i katastrofe i wojnę
ciekawe, czy nie zostały po nim jakieś pamiętniki...

[pies_na_endecje]

przezyl, bo jako jedyny nie byl pijany...dlatego udalo mu sie
wydostac z samolotu....najbardziej skrywana tajemnica katastrofy w
Gibraltarze: pijany Sikorski i spolka.

[uniwr]

Nie ma takiej możliwości żeby po nim zostały pamiętniki na ten temat. Ten czeski
pilot - kpt. Prchal - na długo przed katastrofą był współpracownikiem
brytyjskich tajnych służb, a oni swoich spraw pilnują.

[blue911]

uniwr napisał:

> Nie ma takiej możliwości żeby po nim zostały pamiętniki na ten
temat. Ten czesk
> i
> pilot - kpt. Prchal - na długo przed katastrofą był
współpracownikiem
> brytyjskich tajnych służb, a oni swoich spraw pilnują.

Smierdzi mi to: skoro Brytyjczycy nie chca ujawnic akt przez
najblizsze 50 lat to rzuca cien podejrzenia wlasnie na nich!

Co się liczy historia czy biznes ? :-(

[2berber]

Nic nie da się stwierdzić z 100% pewnością.
Na fakcie z naszej historii zzyskują/żerują
Baliszewski, prezydent, premier, media no i Dziwisz.
Wiem jedno - że za to wszystko zapłacimy my
podatnicy. Wszyscy włącznie z wyżej wymienionymi
znaleźli by wiele celów bardziej społecznie
pożytecznych na które można by wydać te pieniądze.
Sezon ogórkowy kosztuje, ale dlaczego za to
mają płacić podatnicy?

[xolaptop]

Po to, abyś wiedział, kto jest twoim wrogiem, a kto przynajmniej stara się być
nieszkodliwy.

[ko_menta_tors]

Prosze wziąć pod uwagę, że rzecz dzieje się w 1943 r. Sikorski był
tak lubiany przez "Dziadka" (J.P.I-szy)i jego ludzi jak Wałęsa przez
Kaczyńskich (obu razem). Od 1926 r. (od przewrotu majowego) pisywał
sobie książki w cieniu sosen we wsi Rembertów. W wojsku była też
cała zgraja "miłośników" Sikorskiego. Jakoś tego wątku w "olbrzymim"
dossier Baliszewskiego nie zauważyłem... No tak, to czyste fantazje,
nic takiego nie było.

Pomysł z samolotem attache sowieckiego jest przedni . Na pewno
sprawował nadzór nad brytyjskimi komandosami, żeby czegoś nie
popsuli (oprócz Generała, oczywiście.

Czeski pilot nazywał się Prchal, gdyby kogoś interesował jego
życiorys. To też dobre pytanie - był dywizjon 303 znakomici piloci
bombowi itp. itd. a Sikorski latał z Prchalem...

[2berber]

ko_menta_tors napisała:
> Czeski pilot nazywał się Prchal, gdyby kogoś interesował jego
> życiorys. To też dobre pytanie - był dywizjon 303 znakomici piloci
> bombowi itp. itd. a Sikorski latał z Prchalem...
W dywizjonie 303 też latali Czesi. Prochal zmarł jeszcze
w ubiegłym wieku w Kanadzie. Też dopuszczam popełnienie
błędu (w tym przez pilota) podczas procedury startu.
Jednak to wszystko jest podpisywaniem się pod
spiskową teorią dziejów.
Zastanówmy się przecież to już jest historia.
Prezydent, rząd nie zostali powołani do rozstrząsania
przeszłości a do rozwiązywania problemów dzisiejszych
i jutrzejszych. Do tego Dziwisz jak zwietrzy możliwość
udowodnienia że bezbożny Czech był sprawcą tragedii
to zarząda odszkodowań od państwa Polskiego.
Znajdźmy właściwą miarę! Czy w tym sezonie
ogórkowym nie ma ważniejszych spraw?
Choćby robienie z Polski tarczy strzelniczej
dla rakiet ze wschodu :-(.

p.o. wdowy po JPII chce byc popularny ale jest to

[jola_z_dywit_2006a]

leszcz, wiec chwyta sie kazdej okazji by "zablyszczec". Zal mi go.


2berber napisał:
Do tego Dziwisz jak zwietrzy możliwość
> udowodnienia że bezbożny Czech był sprawcą tragedii
> to zarząda odszkodowań od państwa Polskiego.
> Znajdźmy właściwą miarę! Czy w tym sezonie
> ogórkowym nie ma ważniejszych spraw?
> Choćby robienie z Polski tarczy strzelniczej
> dla rakiet ze wschodu :-(.

[hk_pl]

bardzo interesujące!

Stary problem: Kordian czy cham ?

[pawana1]

Pańszczyźniany chłop, który mieszka w pobolszewickim ludzie, wciąż o chlebie ,
smalcu,podatnikach ( cha, cha - podatnicy ! ) i życiu przyszłością.

Historia i tożsamość to pojęcia zbyt abstrakcyjne dla świeżo oskrobanego buraka,
to jasne.

[preminger]

2berber napisał:
> Sezon ogórkowy kosztuje, ale dlaczego za to
> mają płacić podatnicy?

kto chce rządzić tym krajem powinien zacząć godziwie płacić za pracę i budować
drogi, bez tego reszta to tylko czcza propaganda :(

Już taki ten Naród jest słabowity i podatny

[jarus16]

na podszepty wrogów.A to zamordowali Sikorskiego z inspiracji Brytyjczyków, a
to pomordowali Żydów w Jedwabnem z inspiracji Niemców,a to pogromili Żydów w
Kielcach zaraz po wojnie z inspiracji jakiegoś nowego narodu pod nazwą UB.To
ci jakiś marny ten Naród, bez własnej woli.

a tam słabowity, będzie następna dyskusja narodowa

[a.k.traper]

a potem podział, może święto i wolny dzień? Równie dobrze mogliby
sie zająć konferencjami: teherańską, jałtańską i poczdamską. Ja
proponowałbym to przedstawic amerykanom jako argument w rozmowach o
elementach tarczy, z tego co mi wiadomo Wałęsa im rabał to prosto w
oczy. Polityka jest gra interesów a my wolimy rozpamiętywać latami
jak na Wembley Tomaszewski zatrzymał Anglię na co Anglicy wzruszaja
ramionami, trzeba grac. Jeżeli bedziemy mieli silna gospodarkę i na
wzór Niemców i Francuzów współprace z Rosją to będziemy traktowani
powaznie inaczej możemy dodać parę świąt narodowych,defilad i
orderów dla lepszego samopoczucia

17 mgnień wiosny

[turpin]

'Zmienić alianse'???

Niby z kim uchodźcza i AKowska Polska, na którą ograniczony wpływ
miały poczynania gen. Sikorskiego, mogłaby wejść albo nie wejść w
alernatywny 'alians'. Z Mandżukuo czy z Urugwajem?

Żywy Sikorski, jak zresztą każdy polski przywódca w tych
okolicznościach politycznych, był figurą zgoła nieznaczącą dla
potęg, decydujących o losach wojny i świata po jej zakończeniu.

Martwy, w sytuacji gdyby sprawa się rypnęła a sprawstwo okazało
brytyjskie (a z takim scenariuszem każdy rozsądny inicjator zamachu
politycznego musi się liczyć), gwałtownie przybrałby na wadze, bo
zawrzałoby w I i II Korpusie. Bunt, zwłaszcza w tym ostatnim, to
dokładnie to, co Anglicy chcieliby sobie wówczas zafundować, prawda?

Oczywiście na miejsce i czas zamachu wybrali start z lotniska nad
płycizną, specjalnie po to, żeby można bylo potem wydobyć zwłoki i
inne rupiecie? Kilkakrotne loty nad Atlantykiem lub choćby Morze
Śródziemne kawałeczek od brzegu, stanowiły jakoś gorszą okazję.

A potem wydali Polakom ciało (ach tak, pewnie to zwłoki kogoś
innego, ale nie pomyśleli, siroty, że to akurat można ustalić).

Nigdy nie miałem o Anglikach szczególnie wysokiego mniemania. Co
innego o naszych Historykach - Sztirlicach.

Byle tylko nie o Maleszce, co?

[trombozuh]

Gazeto, jesteś wstrętna.

Redaktor "awe" na bruk!!

[nathan_miur]

W dwóch krótkich zdaniach dwa wiel-błądy:
"Przypomina, że w ->1993r.<- popełniono dwie zbrodnie. Oprócz Polaków w upozorowanym wypadku zginęła ->brytyjska załoga samolotu<-.
Po pierwsze - wypadek miał miejsce w 1943 r. Po drugie - samolot prowadziła załoga złożona z pilota czechosłowackich sił powietrznych, który przeżył i pilota polskiego, który zginął.
Redaktor "awe" nie przynosi chluby "GW"...

[jacdobr]

Polskie siły Lotnicze (z umowy z Sikorskim z rzadem brytyjskim)
należały do RAFu (czyli brytyjskich sił zbrojonych) więc można uznać
że autor miał racje naciągając oczywiście: )

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[neiden]

czytalem inna wersje; pilotem byl czech ,na pokladzie zabrano "po
drodze" dwie osoby ze specjalnego oddzialu -komandosow
brytyjskich.tego typu samoloty mialy "podobno" problemy ze
statacznikiem poziomym,gdzie bardzo latwo bylo spowodowac wypadek
przy starcie.somolot wyladowal na wodzie - general nie przezyl
wypadku ,o ile sobie przypominam zolnierze brutyjcy i czeski pilot
uratowali sie polscy wojskowi nie.w tym samym czasie na lotnisku w
giblartarze byl samolot rosyjski z wojskowym atasze albo dyplomata.

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol..

[dolina_jozefata]

Baliszewski ma jak zwykle urojenia. Squadron Leader Canning ktory przeprowadzil
ogledziny zwlok zanotowal, ze Sikorski mial powazne obrazenia glowy, oraz ze
"rog jednego z oczodolow byl przebity jakims ostrym obiektem chociaz oko nie
bylo uszkodzone". Potwierdzali to swiadkowie a wsrod nich porucznik Ludwik
Lubienski.

[chateau]

Baliszewski to taki J.R.Nowak polskiej historii ;-)

[rooboy]

baliszewski ma urojenia, a squadron leader canning to forensic
pathologist...

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[hajasz012]

A Elvis żyje, Janusz ma rację - trzeba zalegalizować trawę, bo jak się okazuje
palą już prawie wszyscy - Baliszewski, premier, prezydent i kardynał. Nie
mówię o profesorze Chojnowskim, któremu Gontarczyk z Cenckiewiczem zjawili się
w "Tygodniku Powszechnym" pod postacią Żeromskiego, no i prezesie pisu
nawiedzanym przez "Bolka". Niestety, w tym przypadku trzeba ograniczyć
palenie, bo pomylenie własnej żony z kapeluszem to przy tym pikuś.

[ko_menta_tors]

Poza tym - premier i prezydent są "za", ale muszą jeszcze wysłać
suplikę do kard. Dziwisza, żeby im pozwolił. No! i już... Przecież
chyba nie pozostanie głuchy na prośby tak wysokich urzędników. Ew.
poprosi o coś w zamian.

Baliszewski: kolejny pseudo-historyk

[drojb]

Znowu próbuje się nam sprzedać jakąś spiskową sensację.
Po co Brytyjczycy mieli by zabijać Sikorskiego??? Był u nich na garnuszku, nie
miał wielkiego znaczenia politycznego. Można było wywierać nacisk na niego.
Już bardziej uwierzę, że zrobili to jego polscy konkurenci (gen. Anders?) -
ale znów: po co?
Nie miał też znaczenia dla sowietów. Był dla nich małym pikusiem, który jest
zależny od Anglików i nie jest w stanie wpływać na politykę aliantów, a tym
bardziej zaszkodzić sojuszom z ZSRR.
Nie wiedzieć czemu, Baliszewski wyklucza najprostszą hipotezę: że to był wypadek.
A jak on sobie wyobraża "sekcję zwłok"? Przecież po 65 latach "zwłok" już nie
ma. Może ew. badać kości. Wiele mu nie wyjaśnią.

[piotrek_meteorolog]

Jeśli to był wypadek, czemu Brytyjczycy utajnili akta aż do 2050
roku? Coś jest na rzeczy...

[maniek_ok]

bo do dzis moga zyc ludzie ktorzy brali udział w czymkolwiek co się wówczas
działo - np. akurat świadkiem startu samolotu mógł być 17 letni komandos
brytyjski. Wowczas dane sprawy beda automatycznie utajnionie i nie ma w tym
zadnej dziwnej kwestii - aha, no tak, w kraju w ktorym kilku swirów u władzy
podaje sobie dla gazet listę wspołpracowników tajnych służb, burzy struktury
tych służb, niszczy w szale wszystko co na wieki powinno być tajne i nikomu
niedostępne to faktycznie trudno w uwierzyć ze są normalne kraje i normalni ludzie.

I co mógłby sobie nieopacznie przypomnieć, że

[mikronezja]

samolot nie startował tylko go spychano w przepaść ? ;))

Co to ma utajnianie, do tego, że ktoś widział startujący samolot,
nie przestępstwo do ukrywania ?

No chyba, że widział coś co może jeszcze dziś, po 65 latach, być
baaardzo niewygodne dla rządu brytyjskiego.

I to coś mocno śmierdzącego jeżeli jeszcze po

[mikronezja]

65 latach może być co najmniej niewygodne dla rządu brytyjskiego.

Mój Dziadek (nieżyjący już) był wtedy pilotem w Wielkiej Brytanii i
mówił mi, że krążyła wtedy plotka (czy nawet silne podejrzenie), że
to zwolennicy Andersa byli zamieszani w tę sprawę (inna sprawa, że o
ile Dziadek uznawał Sikorskiego, to wzmianki o Andersie (nawet w
programach TV) wywoływały w nim fale silnej niechęci ale nigdy
właściwie nie wyjaśnił mi skąd ta niechęć. Niestety Dziadek już
nieżyje od ponad 10 lat, więc się tego już nie dowiem). W każdym
razie prawdopodobnie w tamtych czasach istniały silnie poróżnione
frakcje zwolenników obu panów a dziadek tę dziwną niechęć do A.
przywiózł z zagranicy.

[maniek_ok]

To całkowicie oczywiste - możesz poczytać o losach kampanii wrześniowej, bo
wówczas wszystko się zaczęło. Ale nie tylko o chwale, ale poszperaj o
obiektywnych opiniach. Problemy były wielkie - ale najgorszym był okropny i
destrukcyjny podział w polskich władzach -np. kwestia tzw. piłsudczyków. Różne
grupy jawnie się zwalczały. Losy polskich sił we Francji to prawdziwa polska
twarz - kompletny bezsens i wredna walka o władze. Tępieni byli wszyscy, o innym
"profilu pochodzenia", niezaleznie od ich wyników w kampanii wrzesniowej
(niektore decyzje do dzis powoduja zaciskanie się pięsci, szczegolnie w stosunku
do dowodcow ktorzy naprawde walczyli w '39, oraz tych ktorzy uciekali z pola
walki). W Anglii zwycieska brygada Sikorskiego mogla cieszyc sie pelna wolnoscia
- i cieszyla sie. Obozy dla polskich zolnierzy, w ktorych zamykano "innych" -
warto o tym widziec, bo to "Jedwabne" Sikorskiego, o ktorym oczywsicie poczwarki
typu PiS-ów nie chcą wiedzieć.
Anders był koszmarnym zagrozeniem, na dodatek był jedynym prawdziwie zdolnym
polskim dowódcą o własnych poglądach (przeprowadzenie armii na front zachodni
nie było wcale łatwym zadaniem!). Pomysl co mysleli o nim ludzie o brudnych
charakterkach, których i dziś pełno jest wśród nas. Jak musieli bać się go
dowódcy z papieru jak Sikorski, jego banda przydupasów czy np. gen. Maczek...
Wielka postac prawda? Prawda, brał udział w wojnie - ale o jego udziale w
kampanii wrzesniowej to nikt nigdy nie wspomina. I niewielu sie zastanawia
dlaczego. I dlaczego opuścił nasz kraj, akurat wtedy, gdy jego czołgi mogły
zmienić bieg kampanii wrześniowej. Kazdy popełnia błędy, ale niewielu lubi się
do nich przyznawac, a juz nikt nie lubi jak stoi obok kogoś kto po prostu jest o
klasę lepszy.
Twój Dziadek był na pewno wspaniałym żołnierzem - i na 100% nie miał pojęcia o
tym co się dzieje na górze. I jak wielu chciał po prostu walczyć za Polskę.
Anders był wewnętrznym wrogiem nr 1 dla całego dowództwa w Londynie i tyle,
wnioski nasuwają się same.

Wiesz, nie trzeba sięgać do historii, by zobaczyć

[mikronezja]

podziały. Jesteśmy jakimś takim dziwnym Narodem, który zamiast
budować i rozwijać się (a mamy na prawdę potencjał intelektualny
mimo dawniejszego działania różnych ościennych narodów w jego
obniżaniu), ciągle nawzajem zwalcza na bazie głoszenia "jedynie
słusznych" poglądów przez różne grupy :(( Żyjemy martyrologią,
wspomnieniami, dawnymi sporami i gotowiśmy się pozabijać za te "dwa
palce miedzy" jak w "Samych swoich" :(((

A co do Andersa i Sikorskiego, to też bym był daleko od uwznioślania
jednego a dołowania drugiego, obaj byli politykami i oba jak to
politycy mogli mieć niejeden brud na sumieniu, dokonany dla tzw.
dobra wyższego (w ich mniemaniu). Najgorsze jest to, że trudno o
obiektywny osąd w wykonaniu subiektywnych ludzi (nawet historycy
mają jakies poglądy i nie zawsze potrafią się nad nie wznieść przy
dobieraniu materiałów czy ich ocenie i interpretacji. Poza tym, po
latach jesteśmy skazani na martwe zapisy i pokiereszowane czasem
wspomnienia ludzi (też bardzo często nieobiektywne), co też powoduje
spaczenie ocen lub błędne interpretacje zdarzeń czy też ocen
postępowania ludzi (nie znamy ich zakresu wiedzy o sytuacji,
nacisków jakim byli poddani, różnych spraw zakulisowych nigdzie
niezapisanych a wpływających na decyzje itp), a teraz niektórzy
ogłaszają, że oni to w takie sytuacji by postąpili "tak a tak" i
potępiają daną postać z przeszłości.

[ko_menta_tors]

czy np. gen. Maczek...
> Wielka postac prawda? Prawda, brał udział w wojnie - ale o jego
udziale w
> kampanii wrzesniowej to nikt nigdy nie wspomina. I niewielu sie
zastanawia
> dlaczego. I dlaczego opuścił nasz kraj, akurat wtedy, gdy jego
czołgi mogły
> zmienić bieg kampanii wrześniowej.

Łoj, Maniek, nie rozśmieszaj, bo mam zajady. Co mogły zmienić?! Może
onuce (owijacze), ale nie losy wojny.

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[nech.monysz]

Czy ktoś wie czy Pan Baliszewski jest historykiem IPN-u ?

swiat zdycha z glodu a ci zaczynaja wykopywac trup

[arahat1]

zamiast kartofli....

To wynik 'profesjonalizmy' polskich sil zbrojnych.

[gromit123]

...i kontynuacja cudownego dowodzenia z 39-ego.
Sikorski powinien miec do swojej dyspozycji samolot z polskiego dywizjonu, z
polskimi mechanikami. Nie trudno bylo to wyegzekwowac bo polacy byli znaczaca
sila [a raczej miesem armatnim] i musiano sie z nimi liczyc [co zreszta
dowodzi zamach na sikorskiego - by po Katyniu nie doszlo do zaprzestania walki
przez polakow].

Zaniedbanie tej kwestii doprowadzilo do zamachu.

[rooboy]

gromit123 napisała:

> ...i kontynuacja cudownego dowodzenia z 39-ego.
> Sikorski powinien miec do swojej dyspozycji samolot z polskiego
dywizjonu, z
> polskimi mechanikami. Nie trudno bylo to wyegzekwowac bo polacy
byli znaczaca
> sila [a raczej miesem armatnim] i musiano sie z nimi liczyc [co
zreszta
> dowodzi zamach na sikorskiego - by po Katyniu nie doszlo do
zaprzestania walki
> przez polakow].
>
> Zaniedbanie tej kwestii doprowadzilo do zamachu.


gromit, byc moze profesjonalizm tez odegral swoja role, ale wg mnie
jeszcze wazniejsze jest polskie "zaufanie", jakim darzymy
naszych "sojusznikow"... juz na poczatku wojny ufalismy, ze anglicy
i francuzi uhonoruja umowy z polska... podobnie obecnie liczymy bez
cienia jakiejkolwiek watpliwosci na buszmenow...

Sezon ogorkowy w pelni

[piotrek410]

Wypadek samolotu, ktorym lecial Sikorski zostal najprawdopodobniej
spowodowany przez ktoregos z polskich matolow, ktorzy lecieli z tylu
samolotu. Te Liberatory mialy z tylu kabiny zupelnie nieosloniete
linki sterownicze i w czasie startu zdarzalo sie, ze byly one
blokowane przez przedmioty toczace sie po podlodze, kiedy samolot
wzbijal sie w powietrze. W tym przypadku byl to najprawdopodobniej
plecak ktoregos z polskich zolnierzy, ktorzy lecieli z Sikorskim.
Znam te relacje z wiarygodnego zrodla, od czlowieka, ktory latal
tymi samolotami i znal dokladnie sprawe wypadku Sikorskiego.

[ko_menta_tors]

Te Liberatory mialy z tylu kabiny zupelnie nieosloniete
> linki sterownicze i w czasie startu zdarzalo sie, ze byly one
> blokowane przez przedmioty toczace sie po podlodze, kiedy samolot
> wzbijal sie w powietrze. W tym przypadku byl to najprawdopodobniej
> plecak ktoregos z polskich zolnierzy, ktorzy lecieli z Sikorskim.
> Znam te relacje z wiarygodnego zrodla, od czlowieka, ktory latal
> tymi samolotami i znal dokladnie sprawe wypadku Sikorskiego.

Pasowałaby butelka ...

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[orlas]

Dziekuje Panie Baliszewski. Nareszcie ktos potwierdzil to co bylo wiadomo od
wielu lat. To dlatego Brytyjczycy nie pozwalaja na odtajnienie akt dot.
Sikorskiego przez nastepne 50 lat...

[chateau]

Co zrobił? Potwierdził? Przecież to niemal czyste spekulacje.
A może zabili go Francuzi do spółki z Austriakami, bo wg. Baliszewskiego ich
agentem był Sikorski?

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[edi54]

Bezspornie smierc gen.Wladyslawa Sikorskiego naznaczona jest
wieloma znakami zapytan.Podobnie jak zaginiecie gen.Zagorskiego
w czasach II RP.Czy sekcja zwlok Naczelnego Wodza moze dac
pewnosc co do przyczyn i okolicznosci Jego smierci.Trudno z gory
przesadzac.Jesli nawet zalozymy,ze ustalona zostanie jednoznaczna
przyczyna smierci , to wcale nie oznacza ,ze moze nas to zblizyc
do ewentualnych mocodawcow zakladanego hipotetycznie zamachu.
Archiwa brytyjskie dlugo jeszcze nie ujrza swiatla dziennego.
Nie wydaje mi sie wiec sluszne ,by rozpalac w nas histerie
i potegowac nastroje oczekiwan ,ktore nie moga sie ziscic.
Byloby dla nas wszystkich lepiej,by pozostawic tajemnice smierci
Generala przyszlemu czasowi.Poznanie Prawdy wymaga zapewne wiecej
niz stu lat.Pozostaje liczyc na madrosc i roztropnosc
Ks.Kardynala Stanislawa Dziwisza - Metropolity Krakowskiego,
ktory bedzie za nie naruszaniem wiecznego spoczynku Generala.

[chateau]

Na akta brytyjskie nie ma co liczyć w tym półwieczu. Ciekawe, czy w trumnie
spoczywa ciało Sikorskiego, bo może się okazać, że nie - wtedy cały misterny
plan w cholerę :/

[oloros]

najlepsze ksiązki napisał o tym Tadeusz Kieslowski - metodycznie , dokładnie
a brak szczatków w trumnie Generał byłby pretekstem który umożliwił by otwarcie
brytyjskich archiwów
sikorski zginął tragicznie a wszystko wskazuje ze został przed startem
zamordowany -
nie zwrócono nawet osobistych notatek Generała!
utajnienie dokumentów potwierdza teze nieczystego sumienie brytyjczyków którzy
nawetr na parade zWYCIęSTWA NIE ZAPROSIOLI pOLAKóW W lONDYNIE - MOGLI SOBIE
GHURKóW Z KRAWEZNIKA OGLADAC

Baliszewski

[preminger]

Baliszewski udowadniał już, podobnie jak teraz bo w mediach, że Swierczewskiego
zabili swoi, nie banderowcy. Panie Baliszewski, weź się historyku lepiej za
Tutenchamona.

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[omidas]

Neleży dokladnie zbadać zwłoki i wyjaśnic sprawę do
końca. Nie możże być tu jakichś niedomówień i machlojek.
To sprawa poważna. Natychmiast powinny sie tym zająć
odpowiednie organa państwowe. Nie można sprawy owijać
w bawełnę.

[1group]

Specjalność polaków,grzebanie w trumnach.

Cywilizowani ludzie utajniają dokumenty na tak długi czas,by nie można

było robić z nimi tego,co robi się aktualnie w Polsce.

[bogdan331]

1group napisał:

> Specjalność polaków,grzebanie w trumnach.
>
> Cywilizowani ludzie utajniają dokumenty na tak długi czas,by nie można
>
> było robić z nimi tego,co robi się aktualnie w Polsce.
jesteś głupim dupkiem.Ważna jest prawda.I dobrze wiedzieć jakich ma się
przyjaciół ,a jakich wrogów.Ąby do niej dojść trzeba w czymś grzebać.Tylko nie w
twoim czerepie bo jesteś bezmózgowcem;)

[rooboy]

bogdan331 napisał:

> 1group napisał:
>
> > Specjalność polaków,grzebanie w trumnach.
> >
> > Cywilizowani ludzie utajniają dokumenty na tak długi czas,by nie
można
>
>
>

>
> > było robić z nimi tego,co robi się aktualnie w Polsce.
> jesteś głupim dupkiem.Ważna jest prawda.I dobrze wiedzieć jakich
ma się
> przyjaciół ,a jakich wrogów.Ąby do niej dojść trzeba w czymś
grzebać.Tylko nie
> w
> twoim czerepie bo jesteś bezmózgowcem;)

bogdan, nawet jesli masz racje, to nie ma potrzeby 1group wyzywac od
glupkow i bezmozgowcow... a jesli polacy jeszcze nie wiedza, ze
anglosasi ich przyjaciolmi nie sa to ekshumacja sikorskiego im tz
nie pomoze... anglosas ma jednego przyjaciela - drugiego anglosasa...

[bogdan331]

> bogdan, nawet jesli masz racje, to nie ma potrzeby 1group wyzywac od
> glupkow i bezmozgowcow... a jesli polacy jeszcze nie wiedza, ze
> anglosasi ich przyjaciolmi nie sa to ekshumacja sikorskiego im tz
> nie pomoze... anglosas ma jednego przyjaciela - drugiego anglosasa...
przepraszam .Poniosło mnie:)jeszcze raz pardon!

[rooboy]

bogdan331 napisał:

>
> > bogdan, nawet jesli masz racje, to nie ma potrzeby 1group
wyzywac od
> > glupkow i bezmozgowcow... a jesli polacy jeszcze nie wiedza, ze
> > anglosasi ich przyjaciolmi nie sa to ekshumacja sikorskiego im
tz
> > nie pomoze... anglosas ma jednego przyjaciela - drugiego
anglosasa...
> przepraszam .Poniosło mnie:)jeszcze raz pardon!

bogdan, mnie nie musisz przepraszac... a jesli chodzi o temat i
uwage 1group, to sadze, ze obaj macie racje... tzn. prawde warto
znac, ale tez powinien byc balans miedzy grzebaniem w przeszlosci i
dzialaniem na rzecz przyszlosci... na dzien dzisiejszy tego balansu
nie widze... prezydent, rzad i spoleczenstwo zajete prawda o bolku i
sikorskim, a przekonanie europy, ze bez problemow zorganizujemy
euro2012 pozostawiono platini'emu... a przeciez takie zapewnienia
powinny wychodzic od naszego prezydenta i premiera....

[1group]

bogdan331 napisał:

>
> > było robić z nimi tego,co robi się aktualnie w Polsce.
> jesteś głupim dupkiem.Ważna jest prawda.I dobrze wiedzieć jakich ma się
> przyjaciół ,a jakich wrogów.Ąby do niej dojść trzeba w czymś grzebać.Tylko nie
> w
> twoim czerepie bo jesteś bezmózgowcem;)
---------------------------------------------------------------------
Biedny,zakompleksiony kato-nacjonalistyczny "prawdziwy"polaczku.Zamiast
argumentów,masz inwektywy,co mnie nie dziwi.Ludzie twego pokroju tak mają.
Zróbcie ekshumację z Dziwiszem,Macierewiczem i LPRem,wyjdzie na wasze.
A trumien do otwarcia macie jeszcze na wiele lat.Powodzenia.

[rooboy]

1group napisał:

> bogdan331
napisał:
>
> >
> > > było robić z nimi tego,co robi się aktualnie w Polsce.
> > jesteś głupim dupkiem.Ważna jest prawda.I dobrze wiedzieć jakich
ma się
> > przyjaciół ,a jakich wrogów.Ąby do niej dojść trzeba w czymś
grzebać.Tylk
> o nie
> > w
> > twoim czerepie bo jesteś bezmózgowcem;)
> -------------------------------------------------------------------
--
> Biedny,zakompleksiony kato-
nacjonalistyczny "prawdziwy"polaczku.Zamiast
> argumentów,masz inwektywy,co mnie nie dziwi.Ludzie twego pokroju
tak mają.
> Zróbcie ekshumację z Dziwiszem,Macierewiczem i LPRem,wyjdzie na
wasze.
> A trumien do otwarcia macie jeszcze na wiele lat.Powodzenia.

1group, bogdan ma osobisty i emocjonalny stosunek do tamtych
wydarzen... w nastepnym poscie przeprosil za swoje "inwektywy"...
nie ma potrzeby nazywac go "biednym, zakomplexionym kato-
nacjonalistycznym polaczkiem"...

[1group]

Rooboy,doceniam Twoje koncyliacyjne zamiary.
W przypadku tego bogdana musiałem zniżyć się do jego poziomu,by mógł zrozumieć o
co chodzi.
Jestem już "wiekowy" i stale zapominam,że jak człowiek ma do czynienia z
gów...rzem,zawsze się upaprze.
Po prostu na forach liczę na w miarę kulturalną wymianę poglądów.

[znowumizablokowalikonto]

To akurat jest dość jasne. Niemcy - napadli nas 1 września;
Sowieci - 17go;
Francuzi i Brytyjczycy nie wywiązali się z umów i nie przyszli nam z
odsieczą;
Ukraińcy - UPA;
Włosi - i tak byli po drugiej stronie barykady;
Czesi (i Słowacy) - sami ich napadliśmy wiec nie można ich uważać za
przyjaciół (chyba, że to przyjacielska wizyta jak w '68;).
Austryjacy, Szwedzi itp - można pominąć...
USA - razem z brytyjczykami oddali nas Sowietom po wojnie...
I co tu rozważać? Moim zdaniem klucz leży w poznaniu prawdy.
Historia jest na prawdę ciekawa i bardzo pokręcona...

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[bogdan331]

Churchil to sku..syn,a wyspiarze zawsze byli przyjaciółmi sowieckiej Rosji,a
jednocześnie sku..synami.W Jałcie tylko przyklepano dawno uzgodnione ze
Stalinem układy.Brytyjczycy ta fałszywe sku..ele!
Do dzisiaj mam przed oczyma biuletyn/gazetkę /podziemną/ "Świt" chyba
wydawaną przez AK okręgu Wileńskiego którego jednym z dowódców był pseudo"
Ragner":
" NA ROZKAZ KRWAWEJ MOSKWY ANGLIA MORDUJE GENERAŁA SIKORSKIEGO"Osobiście
znałem brata słynnego Pileckiego -Jerzego który to potwierdził nam
słownie.Jerzego przewiieźliśmy przez granice do Polski dzięki chyba
opatrzności.Na granicy enkawudziści sprawdzali wszystko Prawierka
dokumientow-długo trwało Ale krowa w wagonie którym jechaliśmy też długo się
cieliła .Pod słomą ukryty był Jerzy.Potem był wziętym lekarzem w Poznaniu .Już
nie żyje.Ożenił się z p. Tolką Kuczyńską naszą sąsiadką z Lidy/obecnie Białoruś/

Baliszewski: Sikorskiego zabili Brytyjczycy pol...

[hrusovsky]

Polaken to sie poradzom wadzić i 50 lot po wojnie...

Dla lekkiej ochłody polecam

[chateau]

www.dziennik.com/www/dziennik/kult/archiwum/07-12-02/pp-09-13-02.html