Obchody 67. rocznicy mordu Żydów w Jedwabnem

[te_rence]

Aż się boje tych komentarzu tutaj... zaraz pojawią się ci co to
węszą spiski, prawdziwki i inne trole i zaczną pluć na prawo i lewo
i udowadaniać jaka to nieprawda bo przecież żaden Polak nigdy nie
mógł czegoś takiego nigdy i żaden Polak nigdy nie był antysemitą!
Trolle nie męczcie się na wyborczej skoro nie musicie!

"Prócz plucia i stania w rozkroku
o niczym nie mają pojęcia
lecz mimo to wierza głęboko
że czeka ich cud wniebowezięcia
gdy tylko zatłuka się w mroku"
Jacek Kaczmarski

[...]

[wet3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[perkal]

I słusznie opinii nie będzie zgodnie z zasadą "nie ruszaj gówna bo będzie
śmierdzieć jak fura gnoju"

[mirmat1]

perkal napisała:

> I słusznie opinii nie będzie zgodnie z zasadą "nie ruszaj gówna bo
będzie
> śmierdzieć jak fura gnoju"
M: Podoba mi sie ten strach: "Aż się boje tych komentarzu tutaj...
zaraz pojawią się ci co to węszą spiski, prawdziwki i inne trole i
zaczną pluć na prawo i lewo i udowadaniać jaka to nieprawda bo
przecież żaden Polak nigdy nie mógł czegoś takiego nigdy i żaden
Polak nigdy nie był antysemitą!
Trolle nie męczcie się na wyborczej skoro nie musicie!
M: Nozyczki cenzora G.W. jeszcze nie zardzewialy. A moze to Maleszka
bedzie teraz cenzorem?

[ffamousffatman]

W Jedwabnym mordowano Zydow przed pogromem, w czasie, po i po wojnie ale jedyne
co ma prawdziwy PiSki patryjota do powiedzenia to: MALESZKA!!!

Dlaczego_Polska_Pada_Ofiarą_..... ???:(((((((((((((

[szklo_kloakowe_w_tvn-ie]

-na podstawie wypowiedzi z forum-

Dlaczego Polska pada ofiarą żydowsko-niemieckich paszkwili?

Niemcy już dawno temu podejmowała kroki dla zrzucenia z siebie
brzemienia holokaustu.Miały temu służyć ogromne reperacje wojenne
wypłacane Państwu Izrael przez kilkadziesiąt lat oraz szereg
nieoficjalnych tajnych porozumień.
Rozpowszechnianiu oskarżeń jakoby to właśnie Polacy są odpowiedzialni
za mordowanie Żydów sprzyjało usytuowanie NRF i Izraela w jednym
bloku przeciwko ZSRR, a więc i przeciw Polsce.

Cele Niemiec przy zawarciu tego kompromisu były jasne:
my wam pieniądze, wy nam oczyszczenie ze wszystkich zbrodni (sic!) podczas IIWS.
Mechanizmy tego porozumienia i skutki jakie płynęły zeń dla zachowania dobrego
imienia Polski opisał dokładnie już w końcu lat 60tych gen.Tadeusz Walichnowski
w książce "Izrael a NRF".

Cele Niemiec był oczywisty, ale jaki interes w tym całkowitym
zniesławieniu Polski mają Żydzi?
Chodzi im dokładnie o to samo o co chodziło im niegdyś wobec powojennych Niemiec.
Skoro Polska jest winna holokaustowi, skoro jest też paserem żydowskiego mienia,
to musi płacić.

Obecnie Żydzi w Izraelu, Ameryce i wszelkiej maści organizacje żydowskie
przystąpiły do dyskontowania skutków porozumienia niemiecko-izraelskiego.
Do dyskontowania polskiej niby-odpowiedzialności za holokaust.
Dlatego właśnie pojawił się w Polsce Gross, któremu swoich łam
nie przypadkiem udzieliła GW.

W Polsce istnieje dziesiątki tysięcy nieruchomości i gruntów,
których wartość w ostanich latach wzrosła gigantycznie
i które warte są, jak np. w Warszawie, krocie.

Jeżeli wobec Szwajcarii uznano, że wszystkie konta osob zaginionych w latach 40
są kontami Żydów ofiar holokaustu (sic!) i których spadkobieracami są (sic!)...
dzisiejsze organizacje żydowskie i ich prawnicy (na honoraria amerykańskich
prawników
poszło ok. 1/3 odszkodowań ze szwajc. banków), to analogicznie,
polskie i światowe organizacje żydowskie oraz państwo Izrael
upomną się o ten ogromny niby-ich majątek w Polsce.

Jeżeli ten żydowski scenariusz sie spełni, to pojawi się też możliwość
zaspokojenia roszczeń niemieckich "wypędzonych" przedstawianych już
jako ofiary II Wojny Światowej i Polaków.
Nastąpi ekonomiczny rozbiór Polski.

P.S.
W USA jest już powszechne przekonanie o "polskich obozach smierci"
a Polacy kojarzeni z nazistami i antysemityzmem w Europie.
Te opinie są już powszechne nie tylko w prasie amerykańskiej ale także
w niemieckiej i izraelskiej (przyklady tylko z I polowy 2006):

"Boston Globe", maj 2006
Słynna lista Schindlera zawiera rozkaz transportu ponad tysiąca Żydów
z polskich obozów śmierci do fabryki prowadzonej przez
odważnego niemieckiego biznesmena Oskara Schindlera.

"Der Spiegel", marzec 2006
Aleksander Dolezalk, który w Poznaniu oraz w Łodzi spieniężył ubrania
i inne wartościowe przedmioty pochodzące z polskich obozów zagłady.

"Süddeutsche Zeitung", styczeń 2006
W polskim obozie Chełmno już pod koniec 1941 roku rozpoczęto masowe mordy.

"Haaretz", czerwiec 2005
Był on nazistowskim strażnikiem w polskim obozie zagłady w Treblince
nadzorującym wymordowanie tysięcy Żydów (o Ukraińcu Johnie Demjanjuku)

"Jyllands-Posten", styczeń 2005
Trzej amerykańscy rabini protestują przeciwko założeniu kościoła
w budynku byłej komendantury polskiego obozu koncentracyjnego Birkenau

a to są tylko wybrane przypadki z paru miesięcy 2006!

To już nie igorancja ale celowa zmasowana kampania zniesławiania Polski,
w co właśnie świetnie się wpisuje Gross i Gazeta Wyborcza.

Gross twierdził jakoby "nazisci" czyli wg niego Polacy wymordowali
wszystkich 1600 jedwabieńskich Żydów w stodole.
Po tym jak ekshumacja w ramach śledztwa ujawniła rozbieżności stanu
faktycznego z kłamstwami Grossa (szczątki ok. 50 ofiar) natychmiast
ją przerwano.(ciekawe na czyje polecenie ?, Kieresa ?, Kwaśniewskiego ?)

Kłamca jednak w nowej książce dalej podtrzymuje słowa o 1600 żydowskich
ofiar w Jedwabnem z rąk POLSKICH pomijając fakt dzialania w tym czasie
i na tym terenie zbrodniczych formacji i władz niemieckich.

Wątpliwe czy angielskojęzyczny (a wersję polską Strachu pozbawiono najbardziej
łgarskich, perfidnych stwierdzeń i krzywdzących Polaków uogólnień!)
czytelnik twórczości Grossa wnikał będzie w takie niuanse.

A ty Polski czytelniku "GW" czytaj dalej z o polskich zbrodniach na
bezbronnych Żydach, dzielnych Ukraińcach-wojakach UPA , wygnanych Niemcach.

Obudzisz się dopiero jak oni wszyscy wystawią TOBIE rachunek za wywołanie
II-wojny Światowej, zagładę Żydów i wypędzenie Niemców.

[zeezeetop]

szklo_kloakowe_w_tvn-ie napisał:
> Niemcy już dawno temu podejmowała kroki dla zrzucenia z siebie
> brzemienia

My dalej żyjemy w zakłamaniu. Przykład wczorajszego dnia nasuwa smutną konstatację, że 200 tys. Polaków mieszkańców Wołynia i Małopolski Wschodniej padło ofiarą kosmintów wg. listu "głowy państwa" a kolejne 300 tys. rozpłynęło się w ukraińskich stepach. Pytanie - gdzie od 3 dni przebywa pan prezydent ?

[szimurina]

tak tak wet3 tej najprawdziwszej z prawdziwych historii w wydaniu prawdziwków,
która jest jedynie prawdziwa z prawdziwych i tylko prawdziwa
wciskasz pojęcie holocaust industry do wszystkiego co tobie pasuje i uwazasz ze
jestes taki mądry bo czytałeś Finkelstein i jedynie ty rozumiesz wszystko
jedynie inne kraje powinny się kajać za swą historie, Polska była zawsze
nieskazitelna i dziewicza ach och... u nas nikt nigdy nikogo nie mordował i nie
było antysemityzmu nigdy! i tego się trzymaj prostaku! Polak jest nieskazitelny
z definicji, że jest Polakiem no chyba, że nie jest Polakiem o czym decydują
inni nieskazitelni Polacy...

67 zamiast 65

[zeezeetop]

szimurina napisał:
> inni nieskazitelni Polacy...
>


10 lipca 2003 w 60 rocznicę rzezi wołyńskiej, lider Prawa i Sprawiedliwości,
premier Jarosław Kaczyński powiedział "To, co się stało przed 60 laty na
Wołyniu, a później w innych częściach Galicji Wschodniej – to było ludobójstwo!
To było ludobójstwo w najczystszym tego słowa znaczeniu! To było ludobójstwo na
wielką skalę i każdy, kto nie chce tego powiedzieć, każdy, kto tego po prostu
nie mówi – kapituluje przed zbrodnią, zapewnia triumf zbrodniarzom. [...] Jeżeli
w jakikolwiek sposób relatywizujemy, zmniejszamy wagę, nie określamy w sposób
adekwatny właśnie, czyli jako ludobójstwo, masowego zabijania Polaków – to
stwarzamy podstawę do powtórzenia tego rodzaju wydarzeń!"


11 lipca 2003 Prezydent Aleksander Kwaśniewski powiedział w Porycku " Trzeba
jednak tutaj wyrazić moralny protest wobec ideologii, która doprowadziła do
"akcji antypolskiej", zainicjowanej przez część Organizacji Ukraińskich
Nacjonalistów i Ukraińskiej Powstańczej Armii. Wiem, że te słowa wielu mogą
zaboleć. Ale żaden cel, ani żadna wartość, nawet tak szczytna jak wolność i
suwerenność narodu, nie może usprawiedliwiać ludobójstwa, rzezi cywilów,
przemocy i gwałtów, zadawania bliźnim okrutnych cierpień. "

[wet3]

szimurina napisał:

> tak tak wet3 tej najprawdziwszej z prawdziwych historii w wydaniu
prawdziwków,
> która jest jedynie prawdziwa z prawdziwych i tylko prawdziwa
> wciskasz pojęcie holocaust industry do wszystkiego co tobie pasuje
i uwazasz ze
> jestes taki mądry bo czytałeś Finkelstein i jedynie ty rozumiesz
wszystko
> jedynie inne kraje powinny się kajać za swą historie, Polska była
zawsze
> nieskazitelna i dziewicza ach och... u nas nikt nigdy nikogo nie
mordował i nie
> było antysemityzmu nigdy! i tego się trzymaj prostaku! Polak jest
nieskazitelny
> z definicji, że jest Polakiem no chyba, że nie jest Polakiem o
czym decydują
> inni nieskazitelni Polacy...

Rozumiem, bo przezylem okupacje i mniej wiecej znam jej realia! Nie
bredz!!!

[ffamousffatman]

W czasie wojny byli ludzie, ktorzy przezyli pobyt w obozie koncentracyjnym i w
ogole nie widzieli prawdziwego kacetu. Naoczny swiadek to najzalosniejszy z dowodow.

[perkal]

szimurina napisał:

> tak tak wet3 tej najprawdziwszej z prawdziwych historii w wydaniu prawdziwków,
> która jest jedynie prawdziwa z prawdziwych i tylko prawdziwa
> wciskasz pojęcie holocaust industry do wszystkiego co tobie pasuje i uwazasz ze
> jestes taki mądry bo czytałeś Finkelstein i jedynie ty rozumiesz wszystko
> jedynie inne kraje powinny się kajać za swą historie, Polska była zawsze
> nieskazitelna i dziewicza ach och... u nas nikt nigdy nikogo nie mordował i nie
> było antysemityzmu nigdy! i tego się trzymaj prostaku! Polak jest nieskazitelny
> z definicji, że jest Polakiem no chyba, że nie jest Polakiem o czym decydują
> inni nieskazitelni Polacy...
>
czy umiesz posługiwać się cepem bo prostak potrafi -a ty nie nauczysz się nigdy

[zeezeetop]

te_rence napisał:

> Aż się boje tych komentarzu tutaj...

wyborcza.pl/1,91446,5438024,65__rocznica_rzezi_wolynskiej.html

Obchody 67. rocznicy mordu Żydów w Jedwabnem

[landaverde]

Dlaczego Żydom i Gazecie Wyborczej tak zależy by podtrzymywać
kłamstwo, że to Polacy zabili Żydów w Jedwabnem?

W artykule GW "2001. Popioły" Znajdujemy relację ze wstrzymanej
przez 'organizacje żydowskie' ekshumacji w jedwabnem. Relacja ta
podaje nieco inne dane od komentowanego tu artykułu - np liczba
zabitych jest mniejsza niż podawane tu 340 osób (zapewne nadal
rośnie). Pytanie zasadnicze natomiast brzmi dlaczego Żydzi
wstrzymali ekshumację? Być może dlatego, że jej wyniki przeczyły
forsowanej tezie, że to Polacy zamordowali Żydów.

Z pewnoscią zaś wyniki ekshumacji przeczyły tezom wysuwanym przez
promowanego przez Wyborczą "światowej sławy historyka", choć z
wykształcenia socjologa, J. T Grossa. Najpierw okazało się, że Gross
kłamał pod względem liczby zabitych - było ich dziesięciokrotnie
mniej niż podawał. Potem okazało się, że znaleziono łuski pocisków i
pociski broni niemieckiej, więc stwierdzono, że jednak to Niemcy
zabijali Żydów, a nie Polacy podpuszczeni przez Niemców. Znaleziono
też przedmioty codziennego użytku oraz klucze do domostw, ale też
ślubne obrączki, dużą liczbę monet (polskich srebrnych i kilkanaście
carskich złotych pięcio- i dziesięciorublówek), zegarki kieszonkowe,
złotą bransoletę, złotą spinkę do tałesu itd. Nie może być więc mowy
o żadnym rabunku - kolejne kłamstwo Grossa.

Żydom z holocaust idustry było tych niezgodności aż nadto -
ekshumację wstrzymano po prostu dlatego żeby wszystkiego do końca
nie wyjaśnić.

[strzelec51]

To nie GW tylko IPN (plus rzad polski) uznal na podstawie wlasnego
sledztwa juz lata temu, ze to Polacy wlasnie zabili Zydow z
Jedwabnego. Sprawa dawno rozstrzygnieta.

Oficjalne kłamstwa mnie nie interesują

[landaverde]

IPN pod rządami Kieresa? Sprawa tak samo rozstrzygnieta jak sprawa
Bolka.

W 1949-tym też sprawa "była rozstrzynięta" - skazano niewinnych
ludzi za zamordowanie 1600 Żydów. Gross to "opisał" w "Sąsiadach", a
podczas ekshumacji okazało się, że ofiar było 10-krotnie mniej.
Ot szczegół.

Dopóki nie dokończą ekshumacji, nie zrobią rzetelnych badań i nie
wezmą pod uwagę zeznań wszystkich świadków, dopóty zamiast prawady
będą dominowały oficjalne wersje kłamców.

[ffamousffatman]

"że ofiar było 10-krotnie mniej." - czyli ze byly!
Ot szczegół.
Jak ci sie nie podoba ekshumacja to lec do tego co ja zakonczyl. pracuje w
palacu namiestnikowskim.
A odbyla sie podobnie jak podobne ekshumacje gdzie indziej na swiecie. Odkryto,
zbadano ze sa szczatki ludzkie wymieszane ze zgliszczami, oszacowano i zakopano.

[landaverde]

ffamousffatman napisał:

> "że ofiar było 10-krotnie mniej." - czyli ze byly!
> Ot szczegół.

Oczywiście, że były, ale faktm, że rozgłaszano, ze było ich aż 1600
pokazuje rozmiar kłamstwa o tej zbrodni.

> Jak ci sie nie podoba ekshumacja to lec do tego co ja zakonczyl.
> pracuje w palacu namiestnikowskim.
> A odbyla sie podobnie jak podobne ekshumacje gdzie indziej na
swiecie. Odkryto,
> zbadano ze sa szczatki ludzkie wymieszane ze zgliszczami,
oszacowano i zakopano

Oczywiście, że mi się nie podoba i to Kaczyńskiemu za złe. A te
tłumaczenia o wzgledach religijnych to była ściema, jakoś rabini w
Nowym Jorku nie maja problemu z przeznaczeniem terenów cmentarzy
żydowskich pod budowę parkingów.

[ffamousffatman]

A co chcesz jeszcze zobaczyc w dole po stodole - jeszcze wiecej trupow?
Wtedy bedziesz trwierdzil, ze to nie ten dol i trzeba kopac obok.
I nie pieprz mi o rabinach z NY, tylko przyklad podaj.
Tylko , ze wtedy trzeba wiedziec jak skomplikowane sa procedury exhumacyjne - a
szczegolnie w USA - zamiast chwalic sie "wiedza". Z tego zas, co ja wiem, macie,
o patryjoci, nawet o angielskim prawie ekshumacyjnym i polskim pojecie zadne.

[landaverde]

ffamousffatman napisał:

> A co chcesz jeszcze zobaczyc w dole po stodole

Ślady po kulach na szczątkach zabitych, bo kule i łuski broni
niemieckiej znaleziono, o czym nawet pisze Wyborcza. A ludność
polska nie mogła mieć broni palnej będąc pod lufami szwabów. Ale
niueee, kości ruszać nielzia, chociaż wedle Żydowskiego zwyczaju,
opisanego nawet w ST, kosci zmarłych się wyjmuje z grobu, wkłada do
skrzynki i zanosi do grobowca rodzinnego.

Sprawa Bolka

[strzelec51]

A podobno sprawa Bolka rozstrzygnieta. Miala to uczynic nowa ksiazka
Cenckiewicza z Gontarczykiem. Nie wiedzialem, ze nie zostala uznana
za miarodajna rowniez przez zwolennikow braci Kaczynskich.

landaverde napisał:

> IPN pod rządami Kieresa? Sprawa tak samo rozstrzygnieta jak sprawa
> Bolka.

[wet3]

strzelec51 napisał:

> To nie GW tylko IPN (plus rzad polski) uznal na podstawie wlasnego
> sledztwa juz lata temu, ze to Polacy wlasnie zabili Zydow z
> Jedwabnego. Sprawa dawno rozstrzygnieta.

Czy prawdziwy rzad polski to zrobil? Osobiscie jestem przekonany, ze
zrobila to zydokomuna pod egida tego z chora golenia aby zaspokoic
zyczenia Holocaust Industry.

[ffamousffatman]

@wet3: nie zydokomuna tylko lech kaczynski

[wet3]

ffamousffatman napisał:

> @wet3: nie zydokomuna tylko lech kaczynski

Grubasku, prosze nie rozsmieszac nas do lez!!!

[ffamousffatman]

nie zamierzam nieuku

[ffamousffatman]

"Grubasku, prosze nie rozsmieszac nas do lez!!!"

przeciez wiem, jest ciebie na tym forum kilku
bez twojej informacji

Definicja prawdziwosci

[strzelec51]

wet3 napisał:

> Czy prawdziwy rzad polski to zrobil? Osobiscie jestem przekonany,
ze
> zrobila to zydokomuna pod egida tego z chora golenia aby zaspokoic
> zyczenia Holocaust Industry.

Ponad wszelka watpliwosc jest to twoje osobiste przekonanie.
Wylacznie!

W takim razie nalezy przyjac, ze nie ma w ogole "prawdziwego rzadu
polskiego". Jedni, co im sie nie podoba, zwa zydokomuna, drudzy
zatem nie maja nic innego do wyboru, alternatywe przezwac... "PiS-
komuna".

Ironia losu na tym tu polega, ze PiS, z Kaczynskimi na czele, akurat
wcale nie jest... antysemicki. A taki "narodowcy" ich lubia. Ot,
porobilo sie.

[fedorczyk4]

strzelec51 napisał:

> To nie GW tylko IPN (plus rzad polski) uznal na podstawie wlasnego
> sledztwa juz lata temu, ze to Polacy wlasnie zabili Zydow z
> Jedwabnego. Sprawa dawno rozstrzygnieta.

Oczywisie ze tak, tylko dla niektorych sad sadem a "sprawiedliwosc"
musi byc po ich "aryjskiej" stronie.

[landaverde]

> Oczywisie ze tak, tylko dla niektorych sad sadem

Jaki sąd? Ten w 1949 roku?

> a "sprawiedliwosc" musi byc po ich "aryjskiej" stronie.

Sugerujesz, że Niemcy dogadali się z Żydami żeby zrzucić winę na
Polaków? Takie porozuminie Gestapo z Mosadem? Ciekawe co Żydzi mają
z tego geszeftu?

[ffamousffatman]

"Oczywisie ze tak, tylko dla niektorych sad sadem Jaki sąd? Ten w 1949 roku? a
"sprawiedliwosc" musi byc po ich "aryjskiej" stronie. Sugerujesz, że Niemcy
dogadali się z Żydami żeby zrzucić winę na Polaków? Takie porozuminie Gestapo z
Mosadem? Ciekawe co Żydzi mają z tego geszeftu?"


Z takim belkotem nadajesz sie na absolwenta almae matris torunskiej.

[landaverde]

ffamousffatman napisał:

Dziękuję uprzejmie z komplement, choć wykształcenie uzyskałem na
innych uczelniach.

[ffamousffatman]

wyksztalcenie tyle samo warte

[landaverde]

SDziękuję za kolejny komplement choć znów nietrafiony, kształciłem
się w innych dziedzinach niż tam wykładane.

[wet3]

fedorczyk4 napisała:

> strzelec51 napisał:
>
> > To nie GW tylko IPN (plus rzad polski) uznal na podstawie
wlasnego
> > sledztwa juz lata temu, ze to Polacy wlasnie zabili Zydow z
> > Jedwabnego. Sprawa dawno rozstrzygnieta.
> Oczywisie ze tak, tylko dla niektorych sad sadem
a "sprawiedliwosc"
> musi byc po ich "aryjskiej" stronie.

Wrzeszcz sobie razem z twoim kotem. Naucz sie najpierw historii
zanim zaczniesz wrzeszczec! Zapamietaj sobie, ze gdziekolwiek
pojawily sie Einsatzgruppen - specjalne oddzialy przeznaczone tylko
i wylacznie do mordowania Zydow, tam rzezi Zydow dokonywaly tylko i
wylacznie szwaby. To byl czysto szwanski interes. Takie bylo prawo
hitlerowskiego Herrenvolku, niedouczona istotko!!! Einsatzgruppen
pod dowodztwem Schnapera (czy tez Schnapera - nazwiska dokladnie nie
pamietam) "wyczyscily" Jedwabne z Zydow.

"wyczyscily"

[zeezeetop]

wet3 napisał:

> pamietam) "wyczyscily" Jedwabne z Zydow.

po tym jak żydzi zachowywali się po 17 września na terenach okupowanych przez
Rosję - Lwów, Stanisławów, Stryj ... jakoś moło takich, którzy by im współczuli

[wet3]

zeezeetop napisał:
> po tym jak żydzi zachowywali się po 17 września na terenach
okupowanych przez
> Rosję - Lwów, Stanisławów, Stryj ... jakoś moło takich, którzy by
im współczuli

Zapomniales o Grodnie oraz innych miastach i miasteczkach gdzie
Zydzi mordowali zolnierzy polskich przedostajacych sie do domow.
Zapomniales o organizowaniu przez Zydow list Polakow do wywozki na
Sybir oraz dozorowaniu przez Zydow dowozu Polakow do najblizszej
stacji kolejowej.

[ffamousffatman]

gie prawda

[ffamousffatman]

to o wylacznosci eisatzgruppen

[fedorczyk4]

wet3 napisał:

>
> Wrzeszcz sobie razem z twoim kotem. Naucz sie najpierw historii
> zanim zaczniesz wrzeszczec! Zapamietaj sobie, ze gdziekolwiek
> pojawily sie Einsatzgruppen - specjalne oddzialy przeznaczone
tylko
> i wylacznie do mordowania Zydow, tam rzezi Zydow dokonywaly tylko
i
> wylacznie szwaby. To byl czysto szwanski interes. Takie bylo prawo
> hitlerowskiego Herrenvolku, niedouczona istotko!!! Einsatzgruppen
> pod dowodztwem Schnapera (czy tez Schnapera - nazwiska dokladnie
nie
> pamietam) "wyczyscily" Jedwabne z Zydow.

Wet wzruszyles mnie. Juz od jakichs trzydziestu lat nikt nie nazwal
mnie "istotka" daruje Ci wobec tego niedouczona. Historia jak pewnie
Ci wiadomo nie jest nauka scisla i kazdy jak sie uprze to sobie
uzbiera "dowody" na poparcie swojej ulubionej tezy. Tyle ze one nie
sprawia ze teza przeksztalci sie w prawde i natym polega Twoj i
Landaverde problem, zalewacie forum pseudo historycznymi wywodami
ktore nijak nikogo nie przekonaja ze zaden Polak w czasie wojny i po
niej nie zamordowal zadnego Zyda.

A kot nie mnie wrzeszczy tylko Wolandowi.
Czasem dobrze jest poczytac cos poza wydawnictwami Frondy

[ffamousffatman]

wet3 napisał: "Zapamietaj sobie, ze gdziekolwiek
> pojawily sie Einsatzgruppen - specjalne oddzialy przeznaczone
tylko i wylacznie do mordowania Zydow, tam rzezi Zydow dokonywaly tylko i
wylacznie szwaby. To byl czysto szwanski interes. Takie bylo prawo
hitlerowskiego Herrenvolku, niedouczona istotko!!! Einsatzgruppen pod dowodztwem
Schnapera (czy tez Schnapera - nazwiska dokladnie nie pamietam) "wyczyscily"
Jedwabne z Zydow."

Naucz sie czytac i poczytaj literature oparta o dokladne niemieckie raporty - w
poblizu Jadwabnego nie bylo zadnych Einsatzgruppen.

[1zorro]

wet3, jak widac jestes jednym z tych TROLLI o ktorych pisze moj
przedmowca.....

[ffamousffatman]

sami sie zabili? uciekli do Mandzurii?

[zeezeetop]

ffamousffatman napisał:

> sami sie zabili? uciekli do Mandzurii?

sam dajesz przyklad, że 60 lat ogłupiania przynosi mizerne efekta

[ffamousffatman]

Jak mniemam "daje przyklad, że 44 lata ogłupiania przynosza (w moim przypadku)
mizerne efekta".

te_rence

[wet3]

Nie prowokuj! Naucz sie prawdziwej historii!
PS - Jak widac, nie mozna nic skomentowac, bo cenzura czuwa jak ZOMO
i ORMO!

[ffamousffatman]

@wet3: jezeli cenzura tu czuwa to idz pisac na forum w radio maryja

[wet3]

ffamousffatman napisał:

> @wet3: jezeli cenzura tu czuwa to idz pisac na forum w radio maryja

Czuwa, czuwa. A ty lepiej siadz na 4 litery i zacznij uczyc sie
historii Polski.

szmalcownicy tez nie polscy a niemeiccy byli?

[polobolo2]

ty myslisz, ze myslisz, a piszesz jak antysemita rydzak i jego smiec
komuszy noowak.

[landaverde]

polobolo2 napisała:

> ty myslisz, ze myslisz, a piszesz jak antysemita rydzak

Masz na myśli Rydzyka? Sądzisz, że to antysemita? A mogłabyś mi
zrobić przysługę i to umotywować? Może mogłabyś zacytować jakąś jego
antysemicką wypowiedź? Bedę wtedy mógł wygarnąć takiej jednej
'moherówce'. Z góry dziękuję.;-)

Antysemita ..definicja pojęcia :)))

[amanasunta]

Antysemitą jest ten kogo Żydzi z ,,przedsiebiorstwa
holocaust''UZNAJĄ za antysemitę.
Antysemitami mogą zostać:
-przechowujący Żydów w czAsie II wojny światowej ,
-Żydzi zasymilowani,
-Polacy pochodzenia : żydowskiego,mongolskiego,tajskiego
i ..polskiego,
-Zydzi ,którym słowo prawda nie jest tożsame z ...dziennikiem
bolszewickim a dziś rosyjskim lub...Gazetą Wyborczą:))))))

[ffamousffatman]

Antysemita jest ten, kto jest antysemita. Antysemita nigdy nie powie oficjalnie,
ze nienawidzi Zydow, zawsze powie za to, ze za obraz Polaka w kulturze masowej
odpowiada "Wschodnie Wybrzeze". Antysemita wie, podobnie jak pedofil, ze jest
zly i niegodziwy, dlatego podmienia slowa... ... i wymysla Polakow pochodzenia
tajskiego jako nibyargument.

[landaverde]

Podobnie ty nigdy nie powiesz, że jestes wielbłądem choć wiesz,
podobnie jak pedofil, że masz garb i wełnę. ;-)

[1zorro]

amanasunta, dziecko, jaka ty "mondra" jestes! Porazajace.....

[wet3]

polobolo2 napisała:

> ty myslisz, ze myslisz, a piszesz jak antysemita rydzak i jego
smiec
> komuszy noowak.

A ty piszesz jak zawodowy polonofob! Wiekszosc szmalcownikow byla
niepolskiego pochodzenia. Dzis oczywiscie wszystko sie przekreca aby
dolozyc Polakom. W czasie okupacji W-wa roila sie od Ukraincow,
Lotyszow, Litwinow czy Bialorusinow kolaborujacych z Niemcami.
Bardzo duzy procent szmalcownikow stanowili tez Zydzi.

[ffamousffatman]

landaverde, ten dlugi post to usprawiedliwienie? Im dluzszy, tym mniej i
spraw<iedliwiej zatluczonych i spalonych Zydow? A mozesz mi wytlumaczyc, co
robili polscy Zydzi na syberii? Dla niepoznaki sie zeslali? Dla niepoznaki sie
zazpisali dop Andersa i dla niepoznaki zgineli na Monte Cassino?
"żydowskich jednostek NKWD" - niezly dowcip,
zacytuj jeszcze zastosowanie metra w Paryzu wg. "protokolow".

[wet3]

Ty zawsze musisz robic z siebie balona! Przyczepiles sie do
malciupenkiej grupki Zydow, ktorzy byli albo porzadnymi uczciwymi
Zydami albo tez "pamieszczikami", ktorzy nie wyrazili zgody na
kolaboracje z bolszewikami.

[landaverde]

ffamousffatman napisał:

> landaverde, ten dlugi post to usprawiedliwienie? Im dluzszy, tym
> mniej i sprawiedliwiej zatluczonych i spalonych Zydow?

Co ty mi tu insynuujesz? Mój post to sprostowanie do kłamstw Grossa,
Wyborczej i innych osób oczerniających Polskę. Jeśli uważasz, że coś
co napisałem jest nieprawdą to proszę bardzo - wskaż. Insynuacje i
oszczerstwa to bardzo niska forma polemiki i nikogo w ten sposób do
niczego nie przekonasz.

> A mozesz mi wytlumaczyc, co robili polscy Zydzi na syberii? Dla
> niepoznaki sie zeslali? Dla niepoznaki sie zazpisali dop Andersa i
> dla niepoznaki zgineli na Monte Cassino?

Byli Żydzi, którzy byli polskimi patriotami i byli tacy, którzy
wstąpili do NKWD i współpracowali z Sowietami. Ja bardzo cenię
takich ludzi jak gen. Anders, który był Polakiem pochodzenia
niemieckego, czy Naczelny Rabin Wojsk Polskich mjr. Mejer Steinberg.
Ja nie wrzucam wszystkich Żydów do jednego wora, ciekawe dlaczego ty
to robisz?

> "żydowskich jednostek NKWD" - niezly dowcip,

Żaden dowcip, poczytaj trochę np. historię KPP i PPR.

"Niewidzialna ręka" usunęła mój post

[landaverde]

ffamousffatman napisał:

> landaverde, ten dlugi post ...

Jaki długi post? Zauważyłeś, że odpowiadasz na post, który nie
istnieje? Nie ma nawet informacji, że został usunięty. Nie ma - bo
mój post nie naruszał ani prawa, ani regulaminu forum. "Niewidzialna
ręka" cenzora GW usunęła tekst bo był niezgodny z 'linią' Gazety.
Cemnzura wiecznie żywa - brawo panie Michnik!

Powtarzam post usunięty przez cenzora GW:

[landaverde]

Już we wrześniu 1939 r. w Jedwabnem powstał silny ruch oporu, który
uformował się z uczestników podwarszawskich szkół wojskowych. We
wrześniu 1939 r. Jedwabne zajęli Niemcy, a następnie odstąpili je
Rosjanom. Po wejściu Rosjan natychmiast z urzędów zwolniono Polaków
i wszystkie urzędy, łącznie z miejskim, obsadzili Żydzi. Otrzymali
oni od Rosjan broń i utworzyli miejscową milicję. Sporo młodych
Żydów wstąpiło do NKWD, do Komsomołu, do partii bolszewickiej.

W Jedwabnem Żydzi utworzyli listę Polaków do wywózki na Sybir i
bezpośrednio ją nadzorowali. Komisarz spod Moskwy, zapytany przez
Polkę wytypowaną wraz z rodziną do wywózki, skąd zna szczegóły
dotyczące liczby osób w jej rodzinie, skąd wie, że posiada konia i
wóz, na który mają się załadować, odpowiedział: "To nie my
przywieźliśmy ze sobą swoje sobaki, to wy macie tu swoich Jewrejów".

Żydzi odegrali szczególną rolę w ujawnieniu i rozbiciu polskiego
ruchu oporu przez NKWD i Armię Czerwoną. Doszło do walki, w której
zginęli partyzanci i enkawudziści. Doszło do aresztowania księdza
Szumowskiego związanego z ruchem oporu. Został on wywieziony do
Mińska Białoruskiego i rozstrzelany.

Według informacji zawartych w wydanym przez MON w 1974 r. dzienniku
wojennym generała pułkownika Franza Haldera, w tomie trzecim,
zatytułowanym "Od kampanii rosyjskiej do marszu na Stalingrad,
22.06.1941 r. - 29.09.1942 r.", gdy Niemcy uderzyli na ZSRS w
czerwcu 1941 r., za Białymstokiem wytworzył się stały front. Niemcy
otoczyli jednostki NKWD. W dwóch kotłach prawdopodobnie znalazło się
od sześćdziesięciu do stu jednostek NKWD, wśród których Wehrmacht
zidentyfikował kilkadziesiąt żydowskich jednostek NKWD. Po napaści
Niemców na ZSRS Stalin ogłosił tak zwaną wojnę Związku Sowieckiego.
Wezwał wszystkie narody Związku Sowieckiego, by jeśli gdziekolwiek
spotkają Niemców, prowadzili z nimi bezwzględną walkę.
W ten sposób Stalin przeniósł walkę z armii regularnych na cywilów.
Stalin wezwał też między innymi wszystkich przyjaciół i sympatyków
Związku Sowieckiego do włączenia się do tej walki. Dla Niemców stało
się oczywiste, że na tyłach ich frontów utworzy się partyzantka z
tych niedobitków rosyjskich i żydowskich, które przedarły się przez
kotły.

Po obławie Żydzi powrócili do swoich miejscowości, między innymi do
Jedwabnego. Wehrmacht, który zidentyfikował Żydów w kotłach,
postanowił wziąć odwet na tych Żydach, którzy pochodzili z danych
miejscowości, byli w armii sowieckiej lub w NKWD i walczyli ramię w
ramię z komunistami. Oddział białostocki Wehrmachtu wezwał szybko
Himmlera na naradę, na której postanowiono, że w lipcu i sierpniu
zostaną rozstrzelani wszyscy Żydzi związani z NKWD i biorący udział
w walce z Niemcami. Niemcy zaplanowali wybicie od czterdziestu do
pięćdziesięciu młodych Żydów w każdej większej miejscowości, a
następnie wyniszczenie ich do trzeciego pokolenia przez spalenie ich
rodzin.

W Białymstoku ustalono miejscowości z których wywodzili się Żydzi
zidentyfikowani w kotłach. Było to między innymi Jedwabne. Z Prus
Wschodnich do Związku Sowieckiego, w kierunku Białegostoku
postępowały tak zwane oddziały porządkowe, czyli oddziały do
niszczenia ludzi. Było to pięć grup gestapo. Pierwsza grupa miała za
zadanie rozstrzelać wszystkich sekretarzy partii komunistycznych bez
względu na narodowość. Druga z tych grup miała za zadanie walczyć z
tak zwanymi maruderami, to znaczy z uciekinierami z wojska, ludźmi
niezameldowanymi, szpiegami, wałęsającymi się.

10 lipca 1941 r. rano do Jedwabnego zjechały trzy grupy gestapo.
Pierwsza grupa to oddziały szturmowe SA, druga to jednostki
zmotoryzowane NSDAP-NSKK i trzecia to przysposobienie lotnicze NSPK
spod Ciechanowa. Były to jednostki lotnicze w błękitnych mundurach,
świadomie lub nieświadomie mylone przez Grossa w jego książce z
polską policją granatową. Jednostki lotnicze podlegały Erichowi
Kochowi, który stacjonował w Królewcu i rządził całymi Prusami
Wschodnimi.

Jak mówią świadkowie, pędzonych Żydów mogło być w granicach stu
sześćdziesięciu, dwustu osób. Po obu stronach orszaku żandarmi pod
przymusem rozstawili Polaków i fotografowali ich na tle pędzonych
Żydów. Użytych do konwojowania orszaku żydowskiego Polaków Niemcy
odprawili około 200 m przed stodołą, na wysokości obecnej ulicy
Krasickiego. Prawdopodobnie trzech Polaków nie wycofało się i
zginęło w stodole razem z Żydami.

Młodym Żydom, niosącym popiersie Lenina, żandarmi nakazali wykopać w
stodole dół, a po sprawdzeniu nazwisk i odczytaniu rozkazu przez
Żyda Macpołowskiego w stopniu kapitana gestapo zostali rozstrzelani
przez Niemców. Następnie do stodoły Niemcy wpędzili pozostałych
przypędzonych z rynku Żydów, czyli rodziny i krewnych do trzeciego
pokolenia Żydów rozstrzelanych wcześniej. Niemcy benzyną lotniczą
oblali dookoła stodołę, otoczyli ją kordonem i podpalili. Według
relacji świadków, nikt nie miał szans uciec ze stodoły.

Następnego dnia z rozkazu Niemców Polacy pogrzebali zamordowanych
Żydów w obu zbiorowych mogiłach. Do jednej z nich wrzucono popiersie
Lenina. Ciała zamordowanych Żydów, zgromadzone w postaci piramidy,
Polacy zastali w jednym rogu stodoły - według świadków na klepisku
leżało jedno lub dwa ciała. Nie były one zwęglone. Jak wynika
z "Dziennika wojennego" Franza Haldera, Żydzi w stodole nie zginęli
jako Żydzi, lecz jako komuniści i rodziny tych komunistów - na
podstawie wyroku wydanego przez Wermacht w Białymstoku i odczytanego
im przed śmiercią przez Żyda-gestapowca. Dla Żydów Niemcy
przeznaczyli inną śmierć: poprzez getto. Getto w Jedwabnem Niemcy
utworzyli 11 lipca 1941 r. Zamknęli w nim około stu, stu trzydziestu
Żydów, przetrzymywali ich do listopada, po czym przewieźli do Łomży,
następnie do Treblinki i tam stracili.

Masakra w Jedwabnem była zorganizowana i przeprowadzona przez
Niemców a nie przez Polaków. Polacy byli zmuszeni przez gestapo do
identyfikacji rodzin spokrewnionych z Żydami-komunistami. Pod lufami
karabinów niemieckich, bici kolbami, Polacy byli zmuszeni do
wyprowadzenia Żydów z domów i konwojowania ich na rynek. Tym, którzy
uważają, że Polacy nie musieli tego wykonać, należy przypomnieć
tragiczną sytuację Calela Perechodnika, który jako żydowski
policjant w podwarszawskim getcie, zmuszony przez Niemców, wysyłał
transporty Żydów do Treblinki, w tym własną rodzinę.

Nie było możliwości, aby Polak, lub ktoś inny mógł zabić Żyda.
Żandarmi byli zobowiązani codziennie sporządzać meldunki o
nastrojach i wydarzeniach na swoim terenie. Meldunki te poprzez
Ostrołękę, Suwałki, Ciechanów, docierały do Królewca i na drugi
dzień rano trafiały na biurko Ericha Kocha. Nic nie mogło się
zdarzyć, o czym nie wiedziałaby żandarmeria i nie wiedziałby Koch.

Tomasz Gross w swojej książce napisał, że na krótko przed tragedią
do Jedwabnego przyjechało wielu Żydów, między innymi uciekinierzy z
Ostrołęki. Według informacji świadków z Ostrołęki, bogaci Żydzi
uciekali poprzez Warszawę do Stanów Zjednoczonych. Byli przewożeni
przez przekupionych Niemców do Drezna, a stamtąd na okręty. Żydzi-
komuniści uciekali zaś z Ostrołęki do Związku Sowieckiego przez
Jedwabne. Tuż przed tragedią uciekli także za granicę bogaci Żydzi z
Jedwabnego; część biednych ukryła się w polskich rodzinach. Jeden z
Polaków w Stanach Zjednoczonych w rozmowie z bogatą Żydówką
wykupioną z holocaustu powiedział: "Wy, bogaci, wykształceni Żydzi,
porzuciliście własny naród". W odpowiedzi usłyszał: "To zginęło samo
szachrajstwo".

Mieszkańcy Jedwabnego, których rodzice, mimo rozwieszonych w mieście
plakatów uprzedzających, co stanie się z Polakami niosącymi Żydom
pomoc, przygarniali ich do swoich rodzin, ukrywali, karmili, mówią
teraz z rozgoryczeniem: "Na własnych piersiach wyhodowaliśmy sobie
wrogów".

[wet3]

Ciesz sie, bo moich postow usunela znacznie wiecej!

landaverde napisal: > Niewidzialna reka usunela moj post

pmietajmy o zydach pomordoweanych przez polakow

[milet_z_sedesu]

w Jedwabnem, Tykocinie, Radzilowie, Wasoszu i wielu innych
miasteczkach Podlasia.

[wet3]

milet_z_sedesu napisał: pamietajmy o zydach pomordowanych przez
Polakow

> w Jedwabnem, Tykocinie, Radzilowie, Wasoszu i wielu innych
> miasteczkach Podlasia.

Pamietajmy o Polakach pomordowanych przez Zydow z sowieckiej strefie
okupacyjnej - w Nalibokach, Koniuchach, Wielkiej Brzostowicy,
Lubomli, Lwowie, Lucku, Grodnie ... ... ... Pamietajmy o listach
Polakow do wywozki na Sybir sporzadzanych przez Zydow!
PS - W Tykocinie, Jedwabnem, Radzilowie, Wasoszu operowaly
Einsatzgruppen, sedesowy klamco!!!

Pamiec...

[strzelec51]

Wiesz, ja sie zgadzam. Wszystkie zdarzenia nalezy pamietac.

To, ze Polacy oprocz mezczyzn wyrzneli zydowskie kobiety, dzieci i
starcow w Jedwabnem w odwecie za kolaboracje z NKWD (ciekawe w jaki
sposob dzieci kolaborowaly - braly cukierki od enkawudzistow czy
dawaly?)...

jak i to, ze sowieccy partyzanci napadali na polskie wsie tez
wyrzynajac wszystkich w pien. Tam sami Zydzi byli, czy tylko
niektorym Zydzi wylacznie w pamieci sie utrwalili a Rosjanie juz nie?

Pamiec obiektywna, pamiec subiektywna, pamiec selektywna.

[zeezeetop]

strzelec51 napisał:
> Pamiec obiektywna, pamiec subiektywna, pamiec selektywna.

nie, to tylko szara rzczywistość Palestyny

[wet3]

strzelec51 napisał:

> Wiesz, ja sie zgadzam. Wszystkie zdarzenia nalezy pamietac.
>
> To, ze Polacy oprocz mezczyzn wyrzneli zydowskie kobiety, dzieci i
> starcow w Jedwabnem w odwecie za kolaboracje z NKWD (ciekawe w
jaki
> sposob dzieci kolaborowaly - braly cukierki od enkawudzistow czy
> dawaly?)...
>
> jak i to, ze sowieccy partyzanci napadali na polskie wsie tez
> wyrzynajac wszystkich w pien. Tam sami Zydzi byli, czy tylko
> niektorym Zydzi wylacznie w pamieci sie utrwalili a Rosjanie juz
nie?
>
> Pamiec obiektywna, pamiec subiektywna, pamiec selektywna.

A ja jestem ciekaw skad ty wziales te bzdurne informacje. Pewnie z
podrecznika "Holocaust Industry", polonobie!

[strzelec51]

Znaczy sie, co tu jest "bzdurne"?
Z materialow IPN, kolego. IPN, nawet pod obecnym przewodem pana
Kurtyki, tamtych ustalen nie odwolal! Polski rzad tez nie. Wiec
czego sie glupio pytasz - skad?

wet3 napisał:

> A ja jestem ciekaw skad ty wziales te bzdurne informacje. Pewnie z
> podrecznika "Holocaust Industry", polonobie!

[wet3]

strzelec51 napisał:
> Znaczy sie, co tu jest "bzdurne"?
> Z materialow IPN, kolego. IPN, nawet pod obecnym przewodem pana
> Kurtyki, tamtych ustalen nie odwolal! Polski rzad tez nie. Wiec
> czego sie glupio pytasz - skad?

Wszystko! Ponoc Kieresowy IPN nadal tez statut pokrzywdzonego
niejakiemu Bolkowi!

[ffamousffatman]

... a Kurtykowy nie odwoluje - juz IPN pod Kurtyka odpowiadal wojownikom z
Torunia, ze zadnego nowego sledztwa ws Jedwabnego nie bedzie, bo nie ma
rzeczowej przeslanki wznawiac sledztwa.

Polecam wpisanie hasła "Jedwabne" w ...

[pudzianpolskagora]

...wyszukiwarce serwisu :
www.jerzyrobertnowak.com/

A ja wpisalem haslo Jerzy Robert...

[strzelec51]

Wiosną 1964 r. został zatrzymany przez SB na 48 godzin za
rozpowszechnianie otrzymanego od Słonimskiego Listu 34. 8 maja 1965
roku Prokuratura Wojewódzka w Warszawie umorzyła postępowanie karne.

W styczniu 1966 r. rozpoczął pracę w dziale Polskiego Instytutu
Spraw Międzynarodowych podległego Ministerstwu Spraw Zagranicznych,
gdzie pracował aż do 1992, najpierw w Zakładzie Rozwiniętych Krajów
Kapitalistycznych a następnie Zakładzie Krajów Socjalistycznych. Był
również pracownikiem Instytutu Krajów Socjalistycznych PAN.

(...)
W 1970 SB rejestruje Nowaka jako kontakt operacyjny o
pseudonimie "Tadeusz". Spotykał się wtedy z oficerami wydziału II
departamentu III MSW, gdzie przed wyjazdem na placówkę na Węgry,
zadeklarował chęć współpracy (jednak nie zachowały się żadne
dokumenty potwierdzające jej nawiązanie)[3].

Od 1 lutego 1972 do 1 lipca 1974 roku pracował w Ambasadzie PRL w
Budapeszcie jako drugi sekretarz. Pracę na placówce kończy po
kłótniach z ambasadorem Jerzym Zielińskim i wraca do PISM[3].

Na początku lat 80. założył w Instytucie Spraw Międzynarodowych koło
Stronnictwa Demokratycznego, wówczas przybudówkę PZPR[3].

W 1981 pisał do Tygodnika Solidarność pod pseudonimem Maron. Po
ogłoszeniu stanu wojennego, ponownie publikował w Polityce, Radarze
i lewicowym Zdaniu. Stał się specjalistą od porównywania Węgier 1956
r. z Polską 1982 r., dowodząc, że w obu krajach miały miejsce spiski
imperialistyczne i kontrrewolucyjne. W marcu 1982 był prelegentem w
Instytucie Podstawowych Problemów Marksizmu i Leninizmu[3].

W latach 1981-1991 Nowak był jednym z pierwszoplanowych działaczy
Stronnictwa Demokratycznego, przez pewien okres był sekretarzem
komitetu ds. prasy Centralnego Komitetu SD.

***
Ciekawe. Na imie mu bylo "Tadeusz". Wyglada, ze elastyczny Nowak z
nikim nie odmowial wspolpracy. To na lewo, to na prawo.

[wet3]

strzelec51 napisal: > A ja wpisalem haslo Jerzy Robert...

Zamiast pitolic nam koszalki-opalki zapoznalbys sie lepiej z
uczciwymi pracami historykow spoza kregu "Holocaust Industry". Jest
ich sporo i jest co ciekawego czytac!

[strzelec51]

Wedle jakich to kryteriow decydujesz co jest uczciwa praca a co nie? Podlug
wnioskow koncowych rozstrzygasz? To po co czytac cala reszte wywodu? A wnioski
koncowe wystarczy przeczytac raz. Inaczej powiem - wnioski koncowe sami
napiszemy wedlug wlasnego gustu. Juz zreszta sa.

[wet3]

strzelec51 napisał:

> Wedle jakich to kryteriow decydujesz co jest uczciwa praca a co
nie? Podlug
> wnioskow koncowych rozstrzygasz? To po co czytac cala reszte
wywodu? A wnioski
> koncowe wystarczy przeczytac raz. Inaczej powiem - wnioski koncowe
sami
> napiszemy wedlug wlasnego gustu. Juz zreszta sa.

Odpowiedz jest prosta. Wedlug kryteriow roszczeniowych dla ktorych
stworzylo sie bajeczki o polskich obozach koncentacyjnych, czy tez
bajeczke o udziale Polakow w mordzie Zydow w Jedwabnem i setki
podobnych im bajeczek. Ale czego nie robi sie dla mamony. Jakos
dziwnym trafem nie slyszelismy nic o Jedwabnem przez ponad pol wieku
i nawet zydokomuna mimo podlych oskarzen uniewinnila wszystkich
opartych na zeznanich "swiadka" ktory w Jedwabnem nie byl. Jak widac
podlosci nie ma konca.
PS - Forumowicz "lavendere" zamiescil na forum rzetelny opis tego co
stalo sie w Jedwabnem. Nie zaszkodziloby tobie gdybys sobie to
przeczytal. Pamietaj, ze tam gdzie zaglady Zydow dokonywaly
spwcjalnie przeznaczone do tego Einsatzgruppen absolutnie nie bylo
mowy aby kros inny poza Niencami mogl brac w tym udzial. Takie byly
realia okupacji! Dla pocieszenia twego ego powiem ci, ze nie mam
watpliwosci, ze na Podlasiu zdarzaly sie samosady na Zydach. Jest to
zupelnie zrozumiale gdy wezmie sie pod uwage otwarta kolaboracje
Zydow z NKWD, sporzadzanie list Polakow do wywozki na Sybir,
dozorowanie dowozu Polakow do najblizszej stacji kolejowej
donosicielstwo, prace a administracji sowieckiej itd., itd. Ludzie
sa tylko ludzmi.

Dlaczego wiwisekcji okupacyjnego antysemityzmu

[jola_z_dywit_2006a]

dokonuje się tylko na Polsce? Nie słyszałem o Grossie rumuńskim, francuskim,
ukraińskim ani wielu innych narodów europejskich
Eugeniusz Guz

>http://przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=opinie&name=205<

[strzelec51]

Zwaz, ze owa "wiwisekcja" w gruncie rzeczy wywodzi sie z samej
Polski. Po wtore, moze nalezaloby przesledzic publikacje na
analogiczny temat w jezykach rumunskim, francuskim, ukrainskim...
moze sa. Kto wie? Ty wiesz?

[ffamousffatman]

@jola_z_dywit_2006a: niewiedza nie jest wiedza.

Jedwabne było dziełem Niemców, nie Polaków

[landaverde]

Już we wrześniu 1939 r. w Jedwabnem powstał silny ruch oporu, który
uformował się z uczestników podwarszawskich szkół wojskowych. We
wrześniu 1939 r. Jedwabne zajęli Niemcy, a następnie odstąpili je
Rosjanom. Po wejściu Rosjan natychmiast z urzędów zwolniono Polaków
i wszystkie urzędy, łącznie z miejskim, obsadzili Żydzi. Otrzymali
oni od Rosjan broń i utworzyli miejscową milicję. Sporo młodych
Żydów wstąpiło do NKWD, do Komsomołu, do partii bolszewickiej.

W Jedwabnem Żydzi utworzyli listę Polaków do wywózki na Sybir i
bezpośrednio ją nadzorowali. Komisarz spod Moskwy, zapytany przez
Polkę wytypowaną wraz z rodziną do wywózki, skąd zna szczegóły
dotyczące liczby osób w jej rodzinie, skąd wie, że posiada konia i
wóz, na który mają się załadować, odpowiedział: "To nie my
przywieźliśmy ze sobą swoje sobaki, to wy macie tu swoich Jewrejów".

Żydzi odegrali szczególną rolę w ujawnieniu i rozbiciu polskiego
ruchu oporu przez NKWD i Armię Czerwoną. Doszło do walki, w której
zginęli partyzanci i enkawudziści. Doszło do aresztowania księdza
Szumowskiego związanego z ruchem oporu. Został on wywieziony do
Mińska Białoruskiego i rozstrzelany.

Według informacji zawartych w wydanym przez MON w 1974 r. dzienniku
wojennym generała pułkownika Franza Haldera, w tomie trzecim,
zatytułowanym "Od kampanii rosyjskiej do marszu na Stalingrad,
22.06.1941 r. - 29.09.1942 r.", gdy Niemcy uderzyli na ZSRS w
czerwcu 1941 r., za Białymstokiem wytworzył się stały front. Niemcy
otoczyli jednostki NKWD. W dwóch kotłach prawdopodobnie znalazło się
od sześćdziesięciu do stu jednostek NKWD, wśród których Wehrmacht
zidentyfikował kilkadziesiąt żydowskich jednostek NKWD. Po napaści
Niemców na ZSRS Stalin ogłosił tak zwaną wojnę Związku Sowieckiego.
Wezwał wszystkie narody Związku Sowieckiego, by jeśli gdziekolwiek
spotkają Niemców, prowadzili z nimi bezwzględną walkę.
W ten sposób Stalin przeniósł walkę z armii regularnych na cywilów.
Stalin wezwał też między innymi wszystkich przyjaciół i sympatyków
Związku Sowieckiego do włączenia się do tej walki. Dla Niemców stało
się oczywiste, że na tyłach ich frontów utworzy się partyzantka z
tych niedobitków rosyjskich i żydowskich, które przedarły się przez
kotły.

Po obławie Żydzi powrócili do swoich miejscowości, między innymi do
Jedwabnego. Wehrmacht, który zidentyfikował Żydów w kotłach,
postanowił wziąć odwet na tych Żydach, którzy pochodzili z danych
miejscowości, byli w armii sowieckiej lub w NKWD i walczyli ramię w
ramię z komunistami. Oddział białostocki Wehrmachtu wezwał szybko
Himmlera na naradę, na której postanowiono, że w lipcu i sierpniu
zostaną rozstrzelani wszyscy Żydzi związani z NKWD i biorący udział
w walce z Niemcami. Niemcy zaplanowali wybicie od czterdziestu do
pięćdziesięciu młodych Żydów w każdej większej miejscowości, a
następnie wyniszczenie ich do trzeciego pokolenia przez spalenie ich
rodzin.

W Białymstoku ustalono miejscowości z których wywodzili się Żydzi
zidentyfikowani w kotłach. Było to między innymi Jedwabne. Z Prus
Wschodnich do Związku Sowieckiego, w kierunku Białegostoku
postępowały tak zwane oddziały porządkowe, czyli oddziały do
niszczenia ludzi. Było to pięć grup gestapo. Pierwsza grupa miała za
zadanie rozstrzelać wszystkich sekretarzy partii komunistycznych bez
względu na narodowość. Druga z tych grup miała za zadanie walczyć z
tak zwanymi maruderami, to znaczy z uciekinierami z wojska, ludźmi
niezameldowanymi, szpiegami, wałęsającymi się.

10 lipca 1941 r. rano do Jedwabnego zjechały trzy grupy gestapo.
Pierwsza grupa to oddziały szturmowe SA, druga to jednostki
zmotoryzowane NSDAP-NSKK i trzecia to przysposobienie lotnicze NSPK
spod Ciechanowa. Były to jednostki lotnicze w błękitnych mundurach,
świadomie lub nieświadomie mylone przez Grossa w jego książce z
polską policją granatową. Jednostki lotnicze podlegały Erichowi
Kochowi, który stacjonował w Królewcu i rządził całymi Prusami
Wschodnimi.

Jak mówią świadkowie, pędzonych Żydów mogło być w granicach stu
sześćdziesięciu, dwustu osób. Po obu stronach orszaku żandarmi pod
przymusem rozstawili Polaków i fotografowali ich na tle pędzonych
Żydów. Użytych do konwojowania orszaku żydowskiego Polaków Niemcy
odprawili około 200 m przed stodołą, na wysokości obecnej ulicy
Krasickiego. Prawdopodobnie trzech Polaków nie wycofało się i
zginęło w stodole razem z Żydami.

Młodym Żydom, niosącym popiersie Lenina, żandarmi nakazali wykopać w
stodole dół, a po sprawdzeniu nazwisk i odczytaniu rozkazu przez
Żyda Macpołowskiego w stopniu kapitana gestapo zostali rozstrzelani
przez Niemców. Następnie do stodoły Niemcy wpędzili pozostałych
przypędzonych z rynku Żydów, czyli rodziny i krewnych do trzeciego
pokolenia Żydów rozstrzelanych wcześniej. Niemcy benzyną lotniczą
oblali dookoła stodołę, otoczyli ją kordonem i podpalili. Według
relacji świadków, nikt nie miał szans uciec ze stodoły.

Następnego dnia z rozkazu Niemców Polacy pogrzebali zamordowanych
Żydów w obu zbiorowych mogiłach. Do jednej z nich wrzucono popiersie
Lenina. Ciała zamordowanych Żydów, zgromadzone w postaci piramidy,
Polacy zastali w jednym rogu stodoły - według świadków na klepisku
leżało jedno lub dwa ciała. Nie były one zwęglone. Jak wynika
z "Dziennika wojennego" Franza Haldera, Żydzi w stodole nie zginęli
jako Żydzi, lecz jako komuniści i rodziny tych komunistów - na
podstawie wyroku wydanego przez Wermacht w Białymstoku i odczytanego
im przed śmiercią przez Żyda-gestapowca. Dla Żydów Niemcy
przeznaczyli inną śmierć: poprzez getto. Getto w Jedwabnem Niemcy
utworzyli 11 lipca 1941 r. Zamknęli w nim około stu, stu trzydziestu
Żydów, przetrzymywali ich do listopada, po czym przewieźli do Łomży,
następnie do Treblinki i tam stracili.

Masakra w Jedwabnem była zorganizowana i przeprowadzona przez
Niemców a nie przez Polaków. Polacy byli zmuszeni przez gestapo do
identyfikacji rodzin spokrewnionych z Żydami-komunistami. Pod lufami
karabinów niemieckich, bici kolbami, Polacy byli zmuszeni do
wyprowadzenia Żydów z domów i konwojowania ich na rynek. Tym, którzy
uważają, że Polacy nie musieli tego wykonać, należy przypomnieć
tragiczną sytuację Calela Perechodnika, który jako żydowski
policjant w podwarszawskim getcie, zmuszony przez Niemców, wysyłał
transporty Żydów do Treblinki, w tym własną rodzinę.

Nie było możliwości, aby Polak, lub ktoś inny mógł zabić Żyda.
Żandarmi byli zobowiązani codziennie sporządzać meldunki o
nastrojach i wydarzeniach na swoim terenie. Meldunki te poprzez
Ostrołękę, Suwałki, Ciechanów, docierały do Królewca i na drugi
dzień rano trafiały na biurko Ericha Kocha. Nic nie mogło się
zdarzyć, o czym nie wiedziałaby żandarmeria i nie wiedziałby Koch.

Tomasz Gross w swojej książce napisał, że na krótko przed tragedią
do Jedwabnego przyjechało wielu Żydów, między innymi uciekinierzy z
Ostrołęki. Według informacji świadków z Ostrołęki, bogaci Żydzi
uciekali poprzez Warszawę do Stanów Zjednoczonych. Byli przewożeni
przez przekupionych Niemców do Drezna, a stamtąd na okręty. Żydzi-
komuniści uciekali zaś z Ostrołęki do Związku Sowieckiego przez
Jedwabne. Tuż przed tragedią uciekli także za granicę bogaci Żydzi z
Jedwabnego; część biednych ukryła się w polskich rodzinach. Jeden z
Polaków w Stanach Zjednoczonych w rozmowie z bogatą Żydówką
wykupioną z holocaustu powiedział: "Wy, bogaci, wykształceni Żydzi,
porzuciliście własny naród". W odpowiedzi usłyszał: "To zginęło samo
szachrajstwo".

Mieszkańcy Jedwabnego, których rodzice, mimo rozwieszonych w mieście
plakatów uprzedzających, co stanie się z Polakami niosącymi Żydom
pomoc, przygarniali ich do swoich rodzin, ukrywali, karmili, mówią
teraz z rozgoryczeniem: "Na własnych piersiach wyhodowaliśmy sobie
wrogów".

Dlaczego_Polska_Pada_Ofiarą_..... ???:o((((((((((((

[szklo_kloakowe_w_tvn-ie]

-na podstawie wypowiedzi z forum-

Dlaczego Polska pada ofiarą żydowsko-niemieckich paszkwili?

Niemcy już dawno temu podejmowała kroki dla zrzucenia z siebie
brzemienia holokaustu.Miały temu służyć ogromne reperacje wojenne
wypłacane Państwu Izrael przez kilkadziesiąt lat oraz szereg
nieoficjalnych tajnych porozumień.

Rozpowszechnianiu oskarżeń jakoby to właśnie Polacy są odpowiedzialni
za mordowanie Żydów sprzyjało usytuowanie NRF i Izraela w jednym
bloku przeciwko ZSRR, a więc i przeciw Polsce.

Cele Niemiec przy zawarciu tego kompromisu były jasne:
my wam pieniądze, wy nam oczyszczenie ze wszystkich zbrodni (sic!) podczas IIWS.
Mechanizmy tego porozumienia i skutki jakie płynęły zeń dla zachowania dobrego
imienia Polski opisał dokładnie już w końcu lat 60tych gen.Tadeusz Walichnowski
w książce "Izrael a NRF".

Cele Niemiec był oczywisty, ale jaki interes w tym całkowitym
zniesławieniu Polski mają Żydzi?
Chodzi im dokładnie o to samo o co chodziło im niegdyś wobec powojennych Niemiec.
Skoro Polska jest winna holokaustowi, skoro jest też paserem żydowskiego mienia,
to musi płacić.

Obecnie Żydzi w Izraelu, Ameryce i wszelkiej maści organizacje żydowskie
przystąpiły do dyskontowania skutków porozumienia niemiecko-izraelskiego.
Do dyskontowania polskiej niby-odpowiedzialności za holokaust.
Dlatego właśnie pojawił się w Polsce Gross, któremu swoich łam
nie przypadkiem udzieliła GW.

W Polsce istnieje dziesiątki tysięcy nieruchomości i gruntów,
których wartość w ostanich latach wzrosła gigantycznie
i które warte są, jak np. w Warszawie, krocie.

Jeżeli wobec Szwajcarii uznano, że wszystkie konta osob zaginionych w latach 40
są kontami Żydów ofiar holokaustu (sic!) i których spadkobieracami są (sic!)...
dzisiejsze organizacje żydowskie i ich prawnicy (na honoraria amerykańskich
prawników
poszło ok. 1/3 odszkodowań ze szwajc. banków), to analogicznie,
polskie i światowe organizacje żydowskie oraz państwo Izrael
upomną się o ten ogromny niby-ich majątek w Polsce.

Jeżeli ten żydowski scenariusz sie spełni, to pojawi się też możliwość
zaspokojenia roszczeń niemieckich "wypędzonych" przedstawianych już
jako ofiary II Wojny Światowej i Polaków.
Nastąpi ekonomiczny rozbiór Polski.

P.S.
W USA jest już powszechne przekonanie o "polskich obozach smierci"
a Polacy kojarzeni z nazistami i antysemityzmem w Europie.
Te opinie są już powszechne nie tylko w prasie amerykańskiej ale także
w niemieckiej i izraelskiej (przyklady tylko z I polowy 2006):

"Boston Globe", maj 2006
Słynna lista Schindlera zawiera rozkaz transportu ponad tysiąca Żydów
z polskich obozów śmierci do fabryki prowadzonej przez
odważnego niemieckiego biznesmena Oskara Schindlera.

"Der Spiegel", marzec 2006
Aleksander Dolezalk, który w Poznaniu oraz w Łodzi spieniężył ubrania
i inne wartościowe przedmioty pochodzące z polskich obozów zagłady.

"Süddeutsche Zeitung", styczeń 2006
W polskim obozie Chełmno już pod koniec 1941 roku rozpoczęto masowe mordy.

"Haaretz", czerwiec 2005
Był on nazistowskim strażnikiem w polskim obozie zagłady w Treblince
nadzorującym wymordowanie tysięcy Żydów (o Ukraińcu Johnie Demjanjuku)

"Jyllands-Posten", styczeń 2005
Trzej amerykańscy rabini protestują przeciwko założeniu kościoła
w budynku byłej komendantury polskiego obozu koncentracyjnego Birkenau

a to są tylko wybrane przypadki z paru miesięcy 2006!

To już nie igorancja ale celowa zmasowana kampania zniesławiania Polski,
w co właśnie świetnie się wpisuje Gross i Gazeta Wyborcza.

Gross twierdził jakoby "nazisci" czyli wg niego Polacy wymordowali
wszystkich 1600 jedwabieńskich Żydów w stodole.
Po tym jak ekshumacja w ramach śledztwa ujawniła rozbieżności stanu
faktycznego z kłamstwami Grossa (szczątki ok. 50 ofiar) natychmiast
ją przerwano.(ciekawe na czyje polecenie ?, Kieresa ?, Kwaśniewskiego ?)

Kłamca jednak w nowej książce dalej podtrzymuje słowa o 1600 żydowskich
ofiar w Jedwabnem z rąk POLSKICH pomijając fakt dzialania w tym czasie
i na tym terenie zbrodniczych formacji i władz niemieckich.

Wątpliwe czy angielskojęzyczny (a wersję polską Strachu pozbawiono najbardziej
łgarskich, perfidnych stwierdzeń i krzywdzących Polaków uogólnień!)
czytelnik twórczości Grossa wnikał będzie w takie niuanse.

A ty Polski czytelniku "GW" czytaj dalej z o polskich zbrodniach na
bezbronnych Żydach, dzielnych Ukraińcach-wojakach UPA , wygnanych Niemcach.

Obudzisz się dopiero jak oni wszyscy wystawią TOBIE rachunek za wywołanie
II-wojny Światowej, zagładę Żydów i wypędzenie Niemców.

[zeezeetop]

Jest takie przysłowie, jak nie szanujesz sam siebie to inni nie będą ciebie szanowali. Gratuluję Niemcom mądrych wyborów i wybitnych polityków, w przeciwieństwie do naszych.

[wet3]

zeezeetop napisał:

> Jest takie przysłowie, jak nie szanujesz sam siebie to inni nie
będą ciebie sza
> nowali. Gratuluję Niemcom mądrych wyborów i wybitnych polityków, w
przeciwieńst
> wie do naszych.

Mijasz sie z prawda. Powiedz mi jak to mozemy miec naszych
prawdziwie polskich politykow skoro nie przeprowadzilismy lustracji
oraz dekomunizacji???! Przeciez antypolska komuna jak rzadzila, tak
rzadzi! Mamy (za wyjatkiem 2 lat) caly czas rzady PRL-bis. Czy ty
tego nie widzisz???!

[ffamousffatman]

zeby zyc w godnosci i sumieniu
trzeba umiec podniesc sztandar chwaly jak i brudna szmate chanby

[wet3]

ffamousffatman napisał:

> zeby zyc w godnosci i sumieniu
> trzeba umiec podniesc sztandar chwaly jak i brudna szmate chanby

Alez ty bredzisz!!! O jakiej godnosci sumienia mowisz? O tej
czerwonej, antypolskiej? Czerwonej szmaty sie nie tyka. Ja sie pali!
PS - slowo "hanba" pisze sie przez "h"!!!

[zeezeetop]

wet3 napisał:

> ffamousffatman napisał:
>
> > zeby zyc w godnosci i sumieniu
> > trzeba umiec podniesc sztandar chwaly jak i brudna szmate chanby
> PS - slowo "hanba" pisze sie przez "h"!!!



tiny.pl/2xn1 póki się z tym nie skończy, to dalej będą po forach będą
pisać takie "h" inteligenty

[ffamousffatman]

zeby zyc w godnosci i w sumieniu trzeba umiec podniesc sztandar chwaly jak i
brudna szmate hanby



tera ok?

[ffamousffatman]

"Dlaczego Polska pada ofiarą żydowsko-niemieckich paszkwili?"
Po pierwsze nie pada.
Po drugie a szczegolnie niemieckich.
Po trzecie przez ostatnie 2 lata z trzech rzad mielismy w Niemczech choc
Kanclerz mogla to olac i nie robic po godzinach za polskiego ministra spraw
zagranicznych.
Po czwarte albowiem mogla robic to co 99.99% jej wyborcow - olewac Polske i co
najwyzej posmiac sie raz na kilka tygodni z jej premiera i prezydenta.

Po Tadeusz Walichnowski "Izrael a NRF" - gratuluje lektur. Z ktorego szamba, wy
zombie marcowe, wyciagacie takie gie?

[ffamousffatman]

@landaverde: ladnie napisana historia ino gie prawda.

[wet3]

ffamousffatman napisał:

> @landaverde: ladnie napisana historia ino gie prawda.

Glupkowaty i zlosliwy komentarz. Nie zznasz realiow okupacji za
grosz i robisz z siebie balona!!!

[ffamousffatman]

znam lepiej od ciebie, przykladalem sie, w odroznieniu od narodowych lysoli,
takich jak ty, do nauki
na tym koncze dyskusje z toba az do dostarczenia przez ciebie argumentow

[zeezeetop]

ffamousffatman napisał:

> znam lepiej od ciebie, przykladalem sie, w odroznieniu od narodowych lysoli,


Ja bym tych "narodowych łysoli" póki co nie obrażał. Wiele do namysłu daje
choćby obserwacja obecnej polityki "Polski" oraz poczynania pana prezydenta. Na
Ukrainie równie dobrze gładko sobie idzie promocja "zbrodniarzy i faszyzmu", nie
wspominając już o ostatnich wyborach za Odrą. Powiem tak, warto zerwać z
narodową tradycją i raz być mądrym przed szkodą. Potrzebni są również i tacy,
którzy gdy nadejdzie taka potrzeba przypier...dolą bez zbędnych ceregieli.

[ffamousffatman]

Moze bys wrocil na Podlasie?
Temat jest o Jedwabnym a nie UPA.

[zeezeetop]

ffamousffatman napisał:

> Moze bys wrocil na Podlasie?
> Temat jest o Jedwabnym a nie UPA.

szukałem na stronach gazety z tego dnia relacji z obchodów 65 rocznicy rzezi ale
nic nie znalazłem, myślałem że tu mnie przygarną i zrozumieją, ale mam wrażenie
ze trafiłem na faryzeuszy pojednania :(

[ffamousffatman]

a w ameryce bija murzynow

[landaverde]

ffamousffatman napisał:

> @landaverde: ladnie napisana historia ino gie prawda.

Tak sadzisz? Więc z pewnością nie sprawi ci problemu wskazać mi jakiś
fragment i przekonać mnie, że jest niezgodny z prawdą?

[ffamousffatman]

ty przedstawiles tezy i na tobie jest ciezar dowodu - wskaz, ktore twoje slowo
jest prawda

[landaverde]

Jedyne co potrafisz to odbić piłeczkę?

Ja już powyżej wypunktowałem kłamstwa nt Jedwabnego przedstawiając
fakty. Ty możesz zrobić to samo, czyż nie?

czy teraz byłoby inaczej???????????

[minasz]

jakos nie wydaje mi sie ze duzo sie zmieniło hehe

[zeezeetop]

minasz napisał:

> jakos nie wydaje mi sie ze duzo sie zmieniło hehe


kolaboracja Żydów z Rosją ?

Nie.

[indeed4]

Z USA, a co ?

" Etykietką neokonserwatystów objęci zostali żydowscy
intelektualiści, przeważnie z Nowego Jorku "

pl.wikipedia.org/wiki/Neokonserwatyzm

[zeezeetop]

indeed4 napisał:

> Z USA, a co ?

tym gorzej, Ameryka zawsze rywalizowała z Niemcami o wpływy w Rosji ?

[indeed4]

Zawsze - słyszałem, że szczególnie zacięte walki toczyły się
o "wpływy" w radiu Erewań : niemiecki wurst i amerykańskie hot -
dogi śmigały w powietrzu niczym Messerschmitty ... jatka była, że
hej :-)

[zeezeetop]

indeed4 napisał:

> Zawsze - słyszałem, że szczególnie zacięte walki toczyły się
> o "wpływy" w radiu Erewań : niemiecki wurst i amerykańskie hot -
> dogi śmigały w powietrzu niczym Messerschmitty ... jatka była, że
> hej :-)


nie dałeś tym razem przypisu z wikipedii :)