protoplex 14.07.08, 07:06 Stocznia upada, a więc najwyższy czas znowu ogłosic kolejną zbiórkę na ratowanie stoczni. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
presentation1 Traktat za stocznie 14.07.08, 07:09 Szantaz ekonomiczny dla celow politycznych.To juz przechodzi ludzkie pojecie.Mozna tylko wyobrazic sobie Sojuz w przyszlosci.Typowy Zwiazek Rad. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Absolutnie nie powinno być żadnego wiązania... 14.07.08, 07:19 Absolutnie nie powinno być żadnego wiązania Traktatu Lizbońskiego i spraw polskich stoczni, to są dwa kompletnie rożne zagadnienia. PO+PSL razem z Sikorskim okazują się być szantażystami UE a szantaż jest przecież przestępstwem i jest karalny. Gdyby UE przystała na propozycje PO to okazała by się zwykła szmata bez zasad. Prezydent RP nie powinien dać się wmanewrować i pozwolić na to żeby te dwie sprawy nierząd PO+PSL+Sikorski mógł powiązać. Jeżeli PO i Sikorskiemu uda się sztuczka to prezydent RP wyjdzie na przysłowiowego dudka i uzna ze zaniedbania których dopuściła i dopuszcza się koalicja PO+PSL ujdą Donaldowi Tuskowi bezkarnie. Sprawy polskich stoczni zaszły tak daleko ze tylko bankructwo jest możliwe i państwo nie powinno w ten 'interes' wpompowywać więcej pieniędzy pod żadnym pozorem. Bez bankructwa i reorganizacji stoczni nic się nie zmieni a tylko odwlecze w czasie. Jeżeli prezydent RP pozwoli siebie wmanewrować w sztuczkę Sikorskiego i PO to cala winę będzie właśnie on ponosił a wtedy PO+PSL będą histeryzowali w mediach na niego i pokazywali, patrzcie jakiego mamy nieudacznika prezydenta który nie dba o interesy stoczniowców i upiera się przy TL chociaż UE i MY chcieliśmy im pomoc. Jeżeli prezydent sprzeda Traktat Lizboński to będzie mu wytykane to ze nie ma w swoim ciele żadnej kości i to ze pokazał brak kosca już wiele razy. Prezydent powinien odciąć się w absolutny i zdecydowany sposób o zagrywki PO i to jak najszybciej bo obojętnie co zrobi będzie użyte przeciwko niemu. Jedynym rozwiązaniem jest bankructwo stoczni ze wszystkimi tego konsekwencjami a później znalezienie odpowiedzialnego inwestora który będzie miał czyste konto i zacznie budować firmę od zdrowych podstaw. Okrutne ale prawdziwe, innego rozwiązania już nie ma bo sprawy zostały zaniedbane przez polityków PO+PSL do tego stopnia. Jeżeli prezydent RP pozwoli się wmanipulować w hece Sikorskiego+PO+PSL to nie chciałbym byc w jego skórze nie mówiąc nic o następnych wyborach bo będzie miał przechlapane nawet nie powinien rozważać kandydowania. Odpowiedz Link Zgłoś
krycha_z_gazowni Re: Jeśli będzie wiązanie - będzie i rozwiązanie. 14.07.08, 08:06 To już jest szantaż i kombinatorstwo... Strasznie tanie i prymitywne. Szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Powiem krótko - POpaprańcy - WON !!! 14.07.08, 09:11 Powiem krótko - POpaprańcy - WON !!! Jak nie potrafią rozwiązywać ŻADNYCH problemów CUDAMI, to chcą majstrować przy traktacie lizbońskim. Tusk - odejdź z tą swoją bandą!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: Powiem dłużej - cuda kłamczyńskiego 14.07.08, 09:23 1) Pierwszy cudowny przypadek w życiu Jarosława, to zawrotna kariera jego ojca Rajmunda. Tuż po wojnie żołnierzy AK rozstrzeliwano, osadzano w więzieniach, sadzano na nogach od stołka, torturowano, w najlepszym razie wykluczano z życia społecznego. Tymczasem Rajmund Kaczyński, żołnierz AK, tuż po wojnie dostaje od stalinowskiej władzy wypasiony apartament na Żoliborzu, jak na tamte czasy rzecz poza zasięgiem zwykłego obywatela, nawet szarego członka PZPR. 2) Cud drugi, żołnierz AK, mąż sanitariuszki AK, dostaje posadę wykładowcy na Politechnice Warszawskiej i oboje żyją sobie z jednej pensji jak pączki w maśle. W tym czasie, gdy w Polsce rządzi Bierut, a właściwie Stalin rządzi Bierutem, posada dla Akowca na uczelni brzmi jak ponury żart, jednak rzecz miała miejsce 3) Cud trzeci, rodzą się bliźniaki i jako dzieci akowskiego małżeństwa, na początku lat 60, kiedy większość dzieci akowców opłakuje swoich rodziców, albo czeka na ich powrót z więzienia, nasze orły zabawiają się w reżimowej TV. 4) Cud czwarty. Jarosław Kaczyński jako jedyny działacz opozycji, z kręgu doradców Lecha Wałęsy nie zostaje internowany. 5) Cud piąty, Jarosław Kaczyński odmawia (tak twierdzi) podpisania lojalki i jako jedyny opozycjonista, odmawiający władzy PRL, zostaje zwolniony do domu, co więcej nikt go nie nęka, w okresie 1982-1989. 6) Cud szósty, Jarosław Kaczyński jako jedyny opozycjonista ma sfałszowaną teczkę i jako jedyny opozycjonista domagający się powszechnej lustracji ujawnia swoją teczkę dopiero po naciskach prasy. 7) Cud siódmy to cud zagadka. Jaki jest związek między ofiarowanym Rajmundowi Kaczyńskiemu przez PRL apartamentem na Żoliborzu, pracą w czasach stalinowskich na Politechnice Warszawskiej, karierą filmową bliźniaków i brakiem internowania Jarosława Kaczyńskiego w stanie wojennym? Kto wie? Czym aż tak bardzo mógł zaimponować władzy ludowej żołnierz AK Rajmund Kaczyński, że władza otoczyła jego samego, jego żonę z AK i dzieci szczególną troską? Opowieściami o wykańczaniu bolszewików? Kto wie, czym mógł zaimponować oficerowi SB Jarosław Kaczyński, że ten po odmowie podpisania lojalki wypuścił go wolno i nigdy już nie nękał? Być może postraszył esbeka lustracją, układem, oligarchią? A może po prostu oficer zadzwonił do ojca, kazał odebrać syna, wyłoić w tyłek i obiecać, że się więcej nie będzie wygłupiał. Wiecie, rozumiecie towarzysze z PiS, tak po starej partyjnej znajomości. Pomożecie rozwiązać zagadki cudownego życia wodza? Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great POwiem jak PO - a teraz coś udowodnij... 14.07.08, 09:37 POwiem jak PO - a teraz coś udowodnij... I dupa :-( pe1 napisał: 1) ... Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: POwiem jak PO - a teraz coś udowodnij... 14.07.08, 09:40 pobełkocz jeszczcze trochę debilku, poprawisz mi humor Odpowiedz Link Zgłoś
almagus Re:Dar Narodu dla stoczni. 14.07.08, 09:42 Dar Narodu dla stoczni. Stoczniowiec w Maybachu. Dar narodu brachu. Wytryskiwacz tylnych szyb. Rejestracja ojciec grzyb. Stoczniowa deerekcja. Religijna inspekcja. W budowie Arka Noego. Pomiotu jadowitego. Kaczyńskie majtkami. Mohery spawaczami. Bandery Wolskiej wiew. Pod twą obronę śpiew. Na Maybachu proporzec. To odwrócony wzorzec. Zwykle białoczerwony. Na głowie postawiony. Najwymowniejsze były chwile milczenia Belzebuba Wyraźnie się zastanawiał, jak nałgać tym moherom. Tysiące , miliony ton ropy taki peraJoul z geotermii. Odpowiedz Link Zgłoś
cli-ff Re: Powiem dłużej - cuda kłamczyńskiego 14.07.08, 09:43 Tak to był "zapluty karzeł reakcji'. Zapomniałeś dodać, być może z niewiedzy, lub złośliwej ignorancji, że był on z rąk gen. Montera- Chruściela odznaczony Srebrnym orederem Virituti Military, oraz Krzyżem Walecznych. Widać twoi bohaterowie tych czasów to ci z GL, bo propaganda którą uprawiasz jest podobna do tej z lat 50'. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 było różnie... 14.07.08, 10:21 Prześladowano głównie tych co nie złożyli w 45 r broni. A w Polsce przez trzy-cztery lata po wojnie trwała wojna domowa. Mordowały zresztą obie strony. To jedynie dzisiaj wersja IPN-owska historii każe twierdzić, że byli ci źli (ówczesne władze) i dobrzy - czyli wszyscy ci co się jej w jakikolwiek sposób sprzeciwiali. Zapomina się, że po wojnie szalał w kraju zwyczajny bandytyzm - broń była łatwo dostępna po tym jak przeszedł front - wystarczyło się jedynie schylić i zabrać z rowu karabin lub automat. Bardzo wielu obecnych bohaterów to zwyczajni bandyci napadający na ludzi. Stawia się ich na piedestał jedynie dlatego że zwalczało ich UB i milicja. Odpowiedz Link Zgłoś
olo-international Re: Absolutnie nie powinno być żadnego wiązania.. 14.07.08, 07:21 masz racje. Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Toż to rozbójnictwo. 14.07.08, 10:35 No i wyszło szydło z worka. Oni się zachowują jak drudzy Kaczyńscy. Poza wszystkim, to demoralizujące uczyć obywateli, że Unia Europejska służy nam jedynie do wyciągania kasy - jak trzeba, to szantażem. Na stocznię pomoc już była, Polska się z niej nie wywiązała - co za pomysł, żeby teraz jeszcze szantażować Unię o kolejne pieniądze. Toż to rozbójnictwo. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Absolutnie nie powinno być żadnego wiązania.. 14.07.08, 08:01 domyślam się że twojemu tatusiowi bankructwo czegoś tam gdzie pracuje nie grozi? tylko wyjątkowo brzydkie i wredne dzieci tak lekko mówi ... "przykro mi". Przykro to było jakobinom gdy robili porządki we Francji. Przeżyliśmy w latach 90. piekło skurw... i starczy. Nie kuś nieszczęścia, dzieciaku! Odpowiedz Link Zgłoś
amelka33 Re: Absolutnie nie powinno być żadnego wiązania.. 14.07.08, 08:19 I tak i nie, jak powiada klasyk, drogi janku 007. nie powinno być żadnego wiązania dwóch spraw bo to jest brniecie w ta samą ślepą uliczkę w która zagnali stocznie politycy przez ostatnie kilka lat. Otóż mniej więcej było tak: komisja europejska dostawała z polski papierowy bełkot na temat stoczni produkowany w samych stoczniach przez cwaniaków, którzy żyli z tego że stocznie były ekonomicznym domem wariatów. Na podstawie dokumentów z polski komisja wyliczała różne parametry ekonomiczne i "zadawała" je stoczniom jako zadania do wykonania w ramach planów restrukturyzacji. te załozenia sa do bani. najlepszy dowód: żaden inwestor sie na stocznie nie skusił. wyjatkiem jest gdańsk, gdzie rząd okłamał ukraińców co do wysokości pomocy publicznej do zwrotu (wyliczyli im ok 60 mln, a komisja ok 760 mln opierając sie na dokumentach z polski. programy robione w oparciu o wytyczne z brukseli sa niemozliwe do zrealizowania. rząd ograniczał sie do tego, ze dosypywał pieniędzy do zakładów, które sa trwale nierentowne, potem jakis minister jechał do brukseli i mówił, że jak dostanie więcej czasu to znajdzie inwestora, cos wymyśli, itp. To była fikcja bo ani sld ani pisowi nie zalezało na prywatyzacji stoczni. teraz po chciałaby, ale robia to samo: pchaja się przez zamknięte drzwi. próbują zrobić to w ramach niewykonalnych założeń. i zamiast usiąsć i policzyc te wszystkie plany restrukturyzacji od nowa, pojechac do brukseli wyłozyc papiery na stół i pokłócic sie z nimi o meritum, chca (jak np. minister grad) wiecej czasu dla stoczni. Teraz jeszcze wymyślili polityczny lewar jakim jest traktat europejski. z drugiej strony komisja z rzadem dyskutować nie chce. policzyła sobie wszystko trzy - dwa lata temu i ma w d*** merytoryczne dyskusje. jeśli do rozmowy można ja zmusić szantażem, to może trzeba. a co do upadłości, to nie jest dobry wariant. przynajmniej od strony ekonomicznej, bo naprawa zakładu, który "chodzi" jest znacznie tańsza niż odbudowa po upadłosci: tu chodzi o kontakty z armatorami, ciągłość współpracy, ludzi, którzy ci sie rozjadą po świecie, brak finansowania z banków, które nie lubią upadłych firm itp. od cholery rożnych komplikacji. jeśli się da zrobić restrukturyzacje bez upadłosci taniej wychodzi. natomiast rzeczywiście lepsza upadłość niz okłamywanie sie ze można reformować stocznie bez załatwienia sprawy starych długów. Komisja udaje, że ma policzone i wie o co chodzi, rząd udaje, ze robi prywatyzacje, inwestorzy udają, że to się da zrobic (choc świetnie wiedza, ze to kiła). jesli zabawa z traktatem ma słuzyc przedłuzeniu spektaklu, to bez sensu Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Może jak dostana porządnie w 'spodnie'... 14.07.08, 08:46 Może jak dostana porządnie w 'spodnie' to bogobojny ludek nauczy się myśleć i zacznie wybierać polityków którzy nie obiecują gruszek na wierzbie a chcą coś zrobić w konkretnej sytuacji. Oczywiście ze koszt ludzki byłby ogromny ale nic tak nie uczy myśleć jak płacenie za swoje decyzje i ponoszenie konsekwencji za swoje akcje. Odpowiedz Link Zgłoś
sumienie.lk Rydzyk potrzebuje kasy na swoje fanaberie... 14.07.08, 07:19 ...zatem czas ogłosić ogólnonarodową zbiórkę na stocznię. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 ...Beda z Rosji........... 14.07.08, 07:30 dostawy ropy czy gazu jezeli Europa zrobi....to lub to........Kij ma dwa konce.Tak wygladaja naciski polityczne z wykorzystaniem ekonomii Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: ...Beda z Rosji........... 14.07.08, 08:02 i będzie nowy dowcip. jak nazywa sie najmniej trwały związek? UE - bo rozpada sie w ciągu tygodnia braku gazu. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: ...Beda z Rosji........... 14.07.08, 08:10 Wracajac do stoczni.Otoz PO dzisiaj rzadzi.Jej pomysl dla UE to szantaz w stosunku do samych siebie,pomysl szantazu dla UE- w stosunku do naszego kraju, w koncu znalezienie winnego w wypadku upadku stoczni.Jest to chamski numer.Wobec braku ekonomicznych rozwiazan -stosuja polityczna manipulacje. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Traktat za stocznie 14.07.08, 07:57 eee, dobrze by było. Kraj Rad nigdy nie twierdził że marchewka jest owocem (a UE tak). Nigdy też nie ograniczał produkcji tejże marchewki. A UE - tak. Co więcej Kraj rad olewał krzywiznę banana. A UE - nie. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Traktat za stocznie 14.07.08, 08:03 Masz racje.Jednak trzeba znalesc jakies porownanie systemowe.Ja nie widze przyszlosci dla UE.W formie jednego panstwa.Natomiast jako zwiazek panstw-dlaczego nie? Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Nie zapominajmy kim jest presentation1 14.07.08, 09:25 katalog.bip.ipn.gov.pl/showDetails.do?idx=W&katalogId=2&subpageKatalogId=2&pageNo=1&nameId=3523&osobaId=11252& Odpowiedz Link Zgłoś
coolbabe Traktat za stocznie 14.07.08, 07:19 Po co nowa zbiórka , przecież już była ,wystarczy kazać zwrócić z odsetkami pierwszą i na pewno stocznia stanie na nogi, a tadzio zacznie chodzić i przypomni sobie do czego służą nogi. Odpowiedz Link Zgłoś
olo-international Broniac prezydenta na forum UE ... 14.07.08, 07:19 ... PO straci kredyt zaufania jaki tam ma. To jest niedobre dla Polski. Prezydent jest znany w UE jako przeciwnik Unii. Łączenie "traktat za stocznie" jest bardzo niebezpieczne dla reputacj Polski. Dostaje się wrażenie, że Polsce (=PO) bardziej zależy na wlasnych sprawach (=głosy stoczniowców), niż na przejęciu odpowiedzialności za Europę (=poparcie dla traktatu). Zaczyna sie typowo polskie, bazarowe handlowanie, tym razem w wykonaniu PO. Robił to niedawno Jarosław Wielki rzucając na stół negocjacyjny 66 milionów Polaków, których nie ma, co zrobiło mu tragiczną famę w całej Europie. Teraz PO idzie jego śladami. A szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
waran_z_komody Re: Broniac prezydenta na forum UE ... 14.07.08, 09:51 po co roztrząsać temat podpisywania traktatu jeśli tak właściwie nie zostanie on ratyfikowany. Irlandia jest przeciwna czyli zgodnie z zasadami jest brak jednomyślności skutkujący odrzuceniem traktatu. Nic tu nie pomogą nagabywania o podpisywaniu pro forma nieważnego świstka, choc czuć tu presję by przepchnać to mimo sprzeciwu jakoś tylnymi drzwiami. Odpowiedz Link Zgłoś
menuet1 szantaż 14.07.08, 07:25 Dość hipokryzji ! Dość dokładania państwowej kasy do 'kolebek' ! Zawsze możemy wystąpić z UE [ oddać to co dostaliśmy] Szantażem się nie ujedzie daleko! Pora ,żeby coś o kapitaliźmie , po 24 latach , wiedzieć ! - wszelka pomoć publiczna narusza zasady Wolnego Rynku ! Do roboty ! Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: szantaż 14.07.08, 08:06 taaa, starczy tej hipokryzji. W latach 90. UE miała wolny dostęp do rynków Europy wschodniej. W tym do Polski. 37 mln rynek prawie bez towaru - "dolce vita" I mimo to ta UE miała wzrost PKB na poziomie zera. Co byłoby gdyby nie miała tego rynku? Zapłaciliśmy 25% bezrobociem i niesamowitym upodsleniem ludzi. kto pracował wtedy - ten wie. Odpowiedz Link Zgłoś
ja.ja222 Traktat za stocznie 14.07.08, 07:37 Może wreszcie zlikwidują siedlisko nierobów i wiecznych malkontentow, którzy poza burdami pod szyldem związków ciągna pieniądze ze skarbu czyli tez i moje. Odpowiedz Link Zgłoś
fajny-miquel Traktat za stocznie 14.07.08, 07:41 Rzad (i prezydent) znowu szukaja taniej popularnosci i polowicznych rozwiazan. Zrobia z siebie idiotow!! Stocznie powinny upasc. Sa reliktem minionej ery niestety. Nie wierze,zeby male firemki (np Mostostal Chojnice) byly w stanie cokolwiek im pomoc. To atk jakby mrowka chciala reanimowac slonia.Jakakolwiek pomoc tylko przedluzy agonie. Tereny pod stocznie nalezy zrekultywowac i sprzedac po kawalku solidnym deweloperom na cele mieszkaniowe. Stocznie rozsiadaja sie na superatrakcyjnych rekreacyjnie i turystycznie terenach. Mozna je zamienic w bulwary spacerowe z restauracjami i hotelami. To przyniesie wiecej pozytku i dochodu panstwu (podatki), miastu (turystyka) i mieszkancom, ktorzy, o ironio, w centrach portowych miast sa praktycznie odcieci od morza. Zatrudnionym ludziom wyplacic odprawy podobne do odpraw w gornictwie, a na skrawku terenu wydzielic maly skansenik z izba pamieci znanego NSZ. Tutaj moze byc miejsce dla p. Guzikiewiczow Sniadkow, Jaworskich. Ale koniecznie w fufajkach. Dosc finansowania nieudacznych przez pieniadze podatnikow!!! Naszych pieniedzy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
olias Traktat za stocznie 14.07.08, 07:52 aż trudno mi w to uwierzyć, ale być moze PO stanęła na drodze by stać się partią polityczną. zaś wszystkim charczącym plwocinami na prezydenta RP ... to nieprawda że pokorne ciele dwie matki ssie. Pokorne ciele zdycha z głodu. Odpowiedz Link Zgłoś
sarmata Nie pozwalac na kupczenie 14.07.08, 07:55 Niech Polska sie wreszcie okresli, czego naprawde chce. Nie da sie jednoczesnie nalezec do Wspolnoty i zachowac nieuszczuplona suwerennosc. Szantazowanie Unii Europejskiej to bardzo nedzne i niegodne postepowanie. Traktat i stocznie stanowia dwa rozne problemy i rzad polski nie powinien rozgrywac ich w taki sposob. Odpowiedz Link Zgłoś
farscapefan Re: Nie pozwalac na kupczenie 14.07.08, 09:51 Całkowicie się zgadzam. I mam nadzieję, że jeśli do tego dojdzie, to kilka krajów powinno dać nam kopa w tyłek... Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Traktat za stocznie 14.07.08, 07:55 drobne wyjaśnienie. stocznie nie padają, raczej jest teraz dobra koniunktura i dlatego różne krasnoludki chcą przejąć rynek budowy statków. Tu biega o dofinansowanie z budżetu państwa z poprzednich lat. To tę kasę każe Unia zwracać. Ta sama Unia darowała wielokrotnie wiele rzeczy wielkim Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
fajny-miquel Re: Traktat za stocznie 14.07.08, 08:31 Olias: to bzdura, stocznie juz nie podolaja bezacym kontraktom , bo negocjowali je w dolarach, bez uwzglednienia ruchow walut. Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Co to za nowy socjalistyczny idiotyzm? 14.07.08, 08:03 To jest pomysł tego typu, co: "jak nam dacie po mordzie i wybijecie nam kilka zębów to potem zawsze pozwolimy wam bez protestu kopać nas w krocze". Przepraszam za wyrazenia, ale nic innego mi nie przychodzi do głowy a tak naprawdę, to moje powyższe słowa są jeszcze i tak zbyt łaskawe. Odpowiedz Link Zgłoś
grba Zwolennikom likwidacji miejsc pracy w Polsce 14.07.08, 08:07 Łatwo doradzać, ale na szali leży 80 tysięcy miejsc pracy i los dużych miast nad Bałtykiem. Aż nie chce mi się przypominać cudownego programu likwidacji kopalń węgla kamiennego, który stał się bardzo potrzebny w czasach księżycowych cen ropy naftowej. Niestety, kopalnie nie zostały zamknięte, "wygaszone", tylko zlikwidowane, zdemolowane, zniszczone. Mamy w Unii kilka krajów, zawsze kapitalistycznych, które kierują się interesem swoich obywateli, np: ALSTOM... Odpowiedz Link Zgłoś
grba Inni mogą, my nie... 14.07.08, 08:16 Alstom uratowała w pewnym momencie pomoc publiczna. Kiedy pana zdaniem taka pomoc jest uzasadniona? Patrick Kron prezes Alstomu: Moje podejście do gospodarki jest liberalne: państwo nie powinno ingerować w biznes. Podstawową rolą państwa jest stworzenie właściwych warunków funkcjonowania gospodarki, żeby przedsiębiorstwa istniały, miały możliwość rozwoju i eksportu. W naszym przypadku państwo interweniowało z kilku powodów. Potrafiliśmy przekonać władze, że Alstom ma szansę na przetrwanie, mieliśmy ogromną bazę klientów. Największym grzechem byłoby włożenie pieniędzy podatników w coś, co nie ma szansy przetrwania. Musieliśmy dowieść, że nasze kłopoty to wypadek przy pracy, że nie jesteśmy firmą bez przyszłości. W ratowaniu Alstomu uczestniczyło nie tylko państwo, ale akcjonariusze, pracownicy. Dostaliśmy trzy różne zastrzyki kapitału, pomogły nam banki. Państwo podziałało jak katalizator naszej restrukturyzacji - musieliśmy negocjować z 30 bankami. Ograniczyliśmy naszą działalność o 30 procent. I dzisiaj sytuacja na tyle się poprawiła, że możemy pozwolić sobie na refinansowanie zadłużenia znacznie tańszymi kredytami. Złożyłem jednak obietnicę, że w roku 2006 Alstom przyniesie zysk netto i zamierzam tego terminu dotrzymać. Bo o jednym trzeba pamiętać: pomoc państwa można dostać raz, ale nie więcej. 209.85.135.104/search?q=cache:_f- q3_OJpN8J:www.alstom.pl/files/File/aktualnosci%2520-% 2520firma/wywiad.pdf+alstom+pomoc&hl=pl&ct=clnk&cd=7&gl=pl Odpowiedz Link Zgłoś
grba Re: Inni mogą, my nie... 14.07.08, 08:18 Link 209.85.135.104/search?q=cache:_f- q3_OJpN8J:www.alstom.pl/files/File/aktualnosci%2520-% 2520firma/wywiad.pdf+alstom+pomoc&hl=pl&ct=clnk&cd=7&gl=pl Odpowiedz Link Zgłoś
grba Link w wywiadem 14.07.08, 08:21 www.alstom.pl/files/File/aktualnosci%20-%20firma/wywiad.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Podaję pomysł na nowe miejsca pracy. 14.07.08, 08:18 Ustawą sejmową wprowadzić zakaz używania koparek a w zamian nakaz pracy łopatami. Podobnie, np. w szkołach - 10 nauczycieli na 1 ucznia z każdego przedmiotu. 100 lekarzy na 1 pacjenta. Itd., itp. No i wszystko ma być oczywiście bezpłatne - tak jak jest napisane w Konstytucji. Pensje równe dla wszystkich, mieszkania w miejscach koncentracji a żywienie w przymusowej gastronomii publicznej. No i oczywiście trójki robotniczo-chłopskie powinny natychmiast wkroczyć do akcji i przepędzić niebu obrzydłych spekulantów. Ps. Acha - zapomniałbym, realizujac politykę pełnego zatrudnienia - trzeba rzecz jasna wprowadzić przymus pracy a niebieskich ptaków wysyłać na koszt państwa do obozów pracy przy rekultywacji Żuław. Odpowiedz Link Zgłoś
grba Re: Podaję pomysł na nowe miejsca pracy. 14.07.08, 08:20 gm114 napisał: > Ustawą sejmową wprowadzić zakaz używania koparek a w zamian nakaz > pracy łopatami. Podobnie, np. w szkołach - 10 nauczycieli na 1 > ucznia z każdego przedmiotu. 100 lekarzy na 1 pacjenta. Itd., itp. > No i wszystko ma być oczywiście bezpłatne - tak jak jest napisane w > Konstytucji. Pensje równe dla wszystkich, mieszkania w miejscach > koncentracji a żywienie w przymusowej gastronomii publicznej. No i > oczywiście trójki robotniczo-chłopskie powinny natychmiast wkroczyć > do akcji i przepędzić niebu obrzydłych spekulantów. > > Ps. Acha - zapomniałbym, realizujac politykę pełnego zatrudnienia - > trzeba rzecz jasna wprowadzić przymus pracy a niebieskich ptaków > wysyłać na koszt państwa do obozów pracy przy rekultywacji Żuław. We Francji takich kretynów nie ma... Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Pożyjemy - zobaczymy.. 14.07.08, 08:26 Ja tam widzę, że UE drepcze na poziomie O% przyrostu gospodarczego (+- błąd statystyczny) a Chiny mają 15 %. No, ale w UE jest polityka pełnego zatrudnienia zastępowana /nierobom/ socjalem na poziomie niezłej pensji, a w Chinach - kto nie pracuje ten zdycha. A po drugie, śrubę nam przykrecą dopiero, gdy już oficjalnie powołają socjalistycznego molocha. Na razie trwa gra pozorów w celu zmylenia przeciwnika.. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Pożyjemy - zobaczymy.. 14.07.08, 08:29 Gdyby nie nowe kraje UE...nie bede wiec pisal o rozwoju starej UE.Wedlug specjalistow kraje starej UE cofaja sie w rozwoju.Jest to najslabiej rozwijajacy sie region swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Traktat za stocznie 14.07.08, 08:16 Trochę brutalna zagrywka w wykonaniu naszych demiurgów, ale w sumie dopuszczalna w ramach rozgrywek wewnątrzunijnych - zdarzały się już takie "handle" w przeszłości, także w wykonaniu nawet tych największych, a zwłaszcza Francji i Wielkiej Brytanii. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
swojak11 To powiedzieli stoczniowcy pod bunkrem Tuska 14.07.08, 08:22 Powiedzieli pare dni temu ,i to jako ewentualna prośba do Prezydenat Kaczyńskiego Odpowiedz Link Zgłoś
polacco2 Tusk wszystko podpisałeś teraz wybór Kaczora 14.07.08, 08:25 Goebelsowska sztuczka propagandowa małego tuska Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 ...Cos o traktacie......... 14.07.08, 08:22 Moim zdaniem ratyfikacje powinny byc wstrzymane.To rzeczywiscie martwy Traktat.Odrzucilo go jedno panstwo a to zgodnie z prawem unijnym-jest niewazne.Tak prawo wymyslono.Wiec nalezy je przestrzegac.Nie ma problemu z panstwami ktore ratyfikowaly Traktak przed irlandzkim-NIE.Jest problem z panstwami ktore ratyfikowaly po NIE.Czy przypadkiem nie zostalo zlamane prawo unijne. Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Prawo zostało złamane, bo... 14.07.08, 08:44 Obowiązuje zasada jednomyślności, zapisana w umowach. W tej sytuacji traktatu już nie ma. A oni po odrzuceniu każą go nadal głosować udając ślepych, głuchych i bezrozumnych. Mam jednak lepszy problem dla Ciebie. Czy znasz kogoś, kto przeczytał traktat? To jest dość duże koromysło, jakieś pół roku czytania mało zrozumiałego tekstu, tysiace stron maczkiem. Bo aktualny polski rząd, poprzedni rzad i poprzedni poprzedniego, jednogłośnie przyznały, że nie znają tekstu. Pan Tusk, P.P. Kaczyńscy, P.Kwaśniewski, tekstu nie znają. Nieboszczyk P. Geremek też nie znał. P. Mazowiecki nie zna - zresztą wiek robi swoje i nawet gdyby usiłował przeczytac, toby w trakcie czytania zapominał /demencja/ o czym czytał kilka stron wcześniej. P. Wałesa w ogóle nie dałby rady tego przeczytać - to raczej przekracza jego możliwosci. P. Adam Michnik dałby chyba radę zrozumieć tekst traktatu, lecz czy spamiętać - to już nie wiem, ale i on też nie przeczytał.. Dziennikarze z jakiejkolwiek prasy tekstu też nie znają - nie mają czasu na takie zajęcia. Podobnie parlamentarzyści ze wszystkich partii, jak też działacze pozaparlamentarni. Ja osobiście z racji zainteresowań i pracy znam mnóstwo ludzi i zupełnie dosłownie nikogo, ktoby przeczytał traktat. A tymczasem wiele z tych osób uporczywie i autorytatywnie się o nim wypowiada - jak to nazwać? Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Prawo zostało złamane, bo... 14.07.08, 08:49 Probowalem czytac-zrezygnowalem i juz tego nie tkne.Jak to nazwac?Owczy ped lub?...Sam nie wiem. Odpowiedz Link Zgłoś
okulele99 Re: Prawo zostało złamane, bo... 14.07.08, 09:14 presentation1 wiekszego hipokryty nie widzialem w zyciu. bredzisz cos o manipulacjach a o polityce wiesz tyle co kot naplakal i ci maly prezes i wielko wodz kraju wbil do pustego lba. marne i zalosne prowokacje i manipulacje to robila twoja partia podczas kampamii wyborczej, w czasie swoich pseudo-rzadow kiedy probowali zrobic debili z ludzi podstawiajac im szczury z CBA pod nos, i kiedy wielko wodz "mala dupa" jechal na jasna gore , jak kilka dni temu, jednac sobie wymierajaca armie torunskiego hannibala i propagowac idee sredniowiecza, bo do tego mniej wiecej okresu mozna przyrownac rzady twoich kumotrow. o stoczni tez pewnie wiesz tyle co i o polityce, czyli nic, ale nie przeszkadza ci w szerzeniu sdefetyzmu i glupot na forum. wiesz co ci powiem ? jak jestes taki dobry polityk i ekonomista co robisz na forum, zabieraj dupe w troki i spie..j pracowac w banku albo na belwederze, wtedy wszystko bedzie cacy a i my nei bedziemy musieli cyztac twoich kocopalow. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Prawo zostało złamane, bo... 14.07.08, 09:17 Pozmieniaj nazwe z PiS na PO i wyjdzie w twoim tekscie, prawda o rzadach PO.Co do pracy.Dzisiaj wolne-14 lipca. Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Nie zapominajmy kim jest presentation1 14.07.08, 09:27 katalog.bip.ipn.gov.pl/showDetails.do?idx=W&katalogId=2&subpageKatalogId=2&pageNo=1&nameId=3523&osobaId=11252& Odpowiedz Link Zgłoś
keeslaff Re: Prawo zostało złamane, bo... 14.07.08, 11:02 presentation1 napisał: > Pozmieniaj nazwe z PiS na PO i wyjdzie w twoim tekscie[...] W jego tekście nie wystąpiła ani razu nazwa "PiS" :) Umiejętność czytania idzie w parze ze znajomością ekonomii :) Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Prawo zostało złamane, bo... 14.07.08, 11:05 Myslenie a nie czytanie.Otoz zmienic Kaczynski na Tusk to wyjdzie PO. Odpowiedz Link Zgłoś
edi54 Traktat za stocznie 14.07.08, 08:28 Po 1989 r. w Polsce upadlo tysiace panstwowych przedsiebiorstw, w tym kopalnie wegla kamiennego ,branzy hutniczej ,przemyslu lekkiego."Wielkoprzemyslowa klsa robotnizca" przeszla przez ten proces otrzymujac wysokie gratyfikacje.Inni , a bylo ich miliony,zostali skazani na samych siebie.Rzad sie kompromituje broniac za wszelka cene stoczni,ktore od lat sa na pochylej ku bankructwu.Zarzadzane byly i sa fatalnie,przez roznych politycznych nieudacznikow (dla nich to kokosowe synekury). Stoczniowcy sadza,ze to wciaz rok 1980-81 i przemoca potrafia zdobyc dla siebie kolejne wielomiliardowe dotacje.Zapomnieli,ze maja kapitalizm o ktory tak zawziecie walczyli (stajac sie przy okazji jego ofiarami).Przemysl stoczniowy mozna bylo juz dawno uratowac.Ale nalezalo zadbac o dobre stosunki z Rosja, bo to jest i dlugo jeszcze bedzie rynek wielkiego popytu na statki. Jesli jednak kaczysci i ich pobratymcy kieruja sie wojujaca antyrosyjskoscia to sie zwyczajnie utopia w swym zacietrzewieniu. Pozostaje kaczorom w te pedy slac na kolanach "deputacje" do Busha ,ktora on i tak "oleje".Za to z pewnoscia "poprze" zadania amerykanskich Zydow.Kaczory znow zostaja wystrychnieci na dudka.Tusk , wraz ze swym prawym skrzydlem PO (Gowin i jemu podobni) jak zawsze ulegaja "pisuarowskim pryncypiom" miast otwarcie powiedziec naszemu Narodowi ,ze bliska wspolpraca z Rosja jest nam rownie potrzebna jak nasze czlonkostwo w UE. W tych warunkach nie moze byc mowy bysmy ,jako panstwo, stanowili baze dla wojsk amerykanskich.Wbrew wscieklemu larum podonoszemu przez Kaczynskich bardziej niz kiedykolwiek potrzebujemy rosyjskiego kapitalu i potencjalu ekonomicznego.Zachod ma o wiele silniejsze stosunki z Rosja i nie jest przenicowany fobiami ujarzmienia ze strony Rosji.Trzeba jednak naszemu Narodowi rzecz te uczciwie objasnic.Nie wolno dac sie zastraszac pisuarom. To sa bowiem polityczni analfabeci. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 ...Warunki UE dla stoczni........... 14.07.08, 08:37 Sa przerazajace. Komisja Europejska chce, by inwestor dla Stoczni Gdynia i Gdańsk zadeklarował, że połączona firma nie będzie produkować więcej niż 15 statków rocznie . Zainteresowanym polecam caly tekst. www.rp.pl/artykul/151205.html Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Skoro sprawa sie tak ma, to może... 14.07.08, 08:54 Skoro sprawa tak się ma, to mam znacznie lepszy pomysł. Trzeba oczywiście doprowadzić do likwidacji stoczni a na jej miejscu założyć hodowlę trufli. Zysk bedzie jakieś /tak na "oko"/ 10 000 razy większy, niż na tych statkach. Trufle są niebywale drogie, a możemy zmonopolizować rynek europejski. Ministrowie UE raczej nie będą protestować - będą cmokać z zachwytem. Oni lubią jeść trufle. Odpowiedz Link Zgłoś
czarny_walc O czyj inetres dba Unia? 14.07.08, 09:21 Czemu ma służyć limit? Dla trzech stoczni 15 statków rocznie. Unia dba o to aby Polskie stocznie nie robiły konkurencji francuskim i niemieckim. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: O czyj inetres dba Unia? 14.07.08, 09:22 Konkurencja sie klania.A takze wplywy konkurencji w UE. Odpowiedz Link Zgłoś
czarny_walc Stoczniowcy nie wiedzą, ze i tak bedą zwolnieni. 14.07.08, 09:47 Protestują, wierzą w uratowanie stoczni przez Unię a to właśnie Unia obniży moce produkcyjne stoczni. Zwolnią ich wszystkich lub w najlepszym przypadku połowę. Nieciekawa perspektywa. To wina tego, ze Unia sztucznie steruje rynkiem. Zamiast kapitalizmu forsuje socjalizm. Odpowiedz Link Zgłoś
waran_z_komody Re: O czyj inetres dba Unia? 14.07.08, 10:02 to tak jak z REACHem w przemyśłe chemicznym - pod pretekstem ograniczenia wpływu Chińczyków po życi dostanie wiele polskich firm, część z nich padnie tworząc niszę którą przejmą oczywiscie koncerny zachodnie. No i to jest ta wolna konkurencja! Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: O czyj inetres dba Unia? 14.07.08, 10:19 Przeciez to juz dawno wiedziano.Kraje starej Unii(byle kraje kolonialne) czuly zblizajacy sie krach.Dla wlasnego biznesu potrzebowaly konsumentow.Znalazly w krajach postsowieckich. Odpowiedz Link Zgłoś
keeslaff Re: O czyj inetres dba Unia? 14.07.08, 11:05 Ile statków rocznie produkują teraz? Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: O czyj inetres dba Unia? 14.07.08, 11:14 Mam dane do 2006 roku.Nigdy nie wyprodukowalismy mniej niz 15 statkow.W 2004 roku -25, rok pozniej-30, w 2006 roku-24.Kazdy statek to wiele, wiele milionow mniej lub wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: O czyj inetres dba Unia? 14.07.08, 11:16 Byl jeden rok gorszy.2003-14 sztuk.Ale szlo w gore. Podaje link. www.forumokretowe.org.pl/stats.php?id=2 Odpowiedz Link Zgłoś
garbatonosy No to jak, towarzysze - pomożecie? Ale to już było 14.07.08, 08:57 Po cudzych plecach do ...nieba? - Niczym gnida dworska. Nierób, cwaniaczek ....fe. Odpowiedz Link Zgłoś
pierot6 presentation1,garbatonosy..Eksper ci SB ! 14.07.08, 09:22 znają sie na wszystkim,są lekarzami,biskupami,ekonopistami.. Pouczą każdego, nawet Papieża ! Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan331 Traktat za stocznie 14.07.08, 09:03 Zwykły ordynarny handel wymienny.Dobrze,że finezyjny Bronisław Geremek tego nie musi oglądać!Wstyd Polsce i Polakom,że mamy takie "elity"warte gówna.Pytanie podstawowe: czemu wszyscy Polacy mają ponosić koszta mało wydajnej lub źle zorganizowanej pracy górników ,stoczniowców,rolników/KRUS/ itp? Odpowiedź: bo nadal trwa bolszewia która tkwi głęboko w umysłach kaczynskich, tusków itp chłamu!Od dzisiaj zmieniam zdanie o PO-to taki sam szajs jak pis.Gra tymi samymi kartami i w pełni naśladuje pisdowców.Kiedy to sie rozwali?/doli/? Odpowiedz Link Zgłoś
tryglawson przez stocznie upadł Sowiet Union upadnie i Eurou 14.07.08, 09:13 tego eurobiurwokraci nie wiedzą;) Odpowiedz Link Zgłoś
pc486 Traktat za stocznie 14.07.08, 09:22 ochhhhh jak bardzo chca uchwalic zwiazek socjalistycznych panst europy, nawet po dorzuceniu tegoz przez Irlandie... W 'normalnym' kraju (czytaj nie tym ktory ma powstac) gospodarka jest wolnorynkowa i wszystko dziala ok, w socjalizmie mamy limity (na statki tez) doplaty (zeby ktos popieral socjalizm) i bande urzedasow... Odpowiedz Link Zgłoś
zbawieni Traktat za stocznie 14.07.08, 09:30 Przynajmniej by tego głośno nie mówili - ludzie mieliby jeszcze resztki wiary, że nasi politycy kierują się jakimiś szczytnymi ideałami. zbawieni.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
nor70 Traktat za stocznie 14.07.08, 09:32 judaszowe postepowanie PO, UE -łapy precz od stoczni ,a tym bardziej od Polski , Panie Tusk Ratyfikacja to pozbawienie Polski suwerennosci,co nie udało sis dziadkowi uda sie .... Odpowiedz Link Zgłoś
marek.k72 o śmierci B. Geremka - zakaz na forum? 14.07.08, 09:53 może słusznie - jeszcze "motłoch" coś napisze i będzie smród... "Polaczki" to sobie mogą pisać o paleniu, jedzeniu - ogólnie o d... maryni. Ale o tak Wilekim Intlektualiście, Autorytecie, Gigancie itd. to już środowisko "ludzi rozumnych" tylko może? My też byśmy chcieli!!! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_gonska Traktat za stocznie 14.07.08, 10:02 Patałachy z PO wszystko spieprzą,więc nawet gdyby unia się zgodziła,a nie zgodzi się,to i tak nic się nie zmieni.Będzie tylko gorzej.Jest koniunktura a oni nic nie są czy może nie chcą załatwić? Odpowiedz Link Zgłoś
altkin Traktat za stocznie 14.07.08, 10:02 Po co podpisywać coś co już zdechło po irlandzkim NIE? Widać jak socjaliści szanują prawo, które sami stworzyli. Odpowiedz Link Zgłoś