Pod skrzydłami opiekuna

[lehoo]

LOT-owi gratuluję cymbałów.

Pod skrzydłami opiekuna

[fagay]

Sposob na niezle pieniadze: zarezerwowac bilet a jak nie wpuszcza na
poklad podac ich do sadu za dyskryminacje i zazadac sporego
odszkodowania. Bedzie to korzysc indywidualna i spolecznie uzyteczna
bo moze przyspieszy bankructwa LOTu, czego od wielu lat nie moge sie
doczekac.

tu chodziło o drinki alkoholowe a nie wózek

[tekameka]

ciekawe czy opiekun może pić?

[warzaw_bike_killerz]

Polskie sady nie przyznaja duzych odszkodowan. Tylko te udokumentowane i odsetki
ustawowe. Zadoscuczynienie musi byc skorygowane to faktycznych wymiernych strat
(czyli np. mielismy zamowiona na lotnisku taksowke) to w zadoscuczynieniu zwroca
za zamowienie tej taksowki.

Nie tylko niepełnosprawni mają problemy z LOTem

[marcin.brzezinski]

Witam,
Ja próbowałem "zaczekinować" się na Okęciu na samolot mając nogę w gipsie. Wysłali mnie do lotniskowego ambulatorium na badania i wręczyli ankietę dla lekarza w której było kilkanaście bzdurnych punktów (np. czy pacjent ma wszy - zupełnie serio) ale nic o złamaniu nogi.
Na końcu okazało się że podróż obsługiwana jest przez partnera ze Star Aliance gdzie na widok badań lekarskich z LOTu popłakali się ze śmiechu - nie mieli żadnych problemów z moją złamaną nogą i powiedzieli że pierwszy raz mają do czynienia z takimi przepisami.

Wniosek: LOT, PKP, Poczta Polska itd do jak najszybszej prywatyzacji aby żyło nam się lepiej.

POZDRAWIAM

MB

[studus]

witam,

miałem dokładnie tan sam przypadek. lecialem ze złamaną nogą i
musiałem jakieś oswiadczenia, zaswiadczenia i inne papiery
dostarczyć... ale co ciekawe, na lotnisku nikt sie nie zauwazyl ze
mam zlamana nogę, ze ciezko mi stac w kolejce, ze ciezko mi poruszac
sie tlumie ludzi... Szkoda ze nie mają wew przepisow na pomoc osobom
niepelnosprawnym.

boszzz ale wioska!

[sirseb]

Pod skrzydłami opiekuna

[migg.migg]

a do tego wstydza sie powiedziec, ze sami wymyslili taki bzdet, zeby
zedrzec z klienta kase za dodatkowy bilet, i zwalaja na jakas
tajemnicza dyrektywe UE

Pod skrzydłami opiekuna

[smillerinka]

dokładne informacje o nowych przepisach są dostępne na stronach KE
ec.europa.eu/transport/air_portal/passenger_rights/prm/index_e
n.htm Polska nie wyznaczyła jeszcze organu, który ma egzekwować
prawa pasażerów w tym zakresie, ale zawsze można zgłosić się do
europejskich organizacji konsumenckich

Pod skrzydłami opiekuna

[farukh2]

MOje dzieci wlasnie dwa tygodnie temu polecialy LOTem z Wroclawia do
Warszawy,skad nastepnie do Aten.Zaplacilam za opieke za 11-letniego
syna,za corke wedlug informacji telefonicznej mialam nie placic,"bo
sa razem"Na lotnisku we Wroclawiu okazalo sie,ze corka 15 lat nie
musi miec opieki,ale jesli chce,zeby nia rowniez sie zajeto,musze
zaplacic DODATKOWO!Nie znam jeszcze dokladnie szczegolow opieki na
calej drodze,jaka przebyly moje dzieci,ale w Atenach,dzieci byly
pozostawione same sobie!!!Nie znaja jezyka greckiego,pierwszy raz
lecialy samolotem.....Na szczescie corka mimo,ze zaledwie 15
letnia ,okazala sie bardziej odpowiedzialna niz dorosli,ktorzy mieli
zapewnic opieke jej malemu Braciszkowi,wszystko skonczylo sie
dobrze.Osoba odbierajaca w Atenach dzieci nie miala pojecia,ze sa
one pozostawione same sobie,po co wiec podawalam jej numer telefonu
komorkowego?Wracaja za miesiac,a ja nie czekam jak to sie odbedzie,
juz pisze skarge do LOTU.

[farukh2]

No i wrocily dzieci....Niestety,pomimo wyslanej reklamacji do LOTU,
sprawa sie powtorzyla.Na przesiadce Warszawa/Wroclaw opieka byla,
ale we Wroclawiu znow zostawione same sobie.Hmmm
Acha,w Atenach, gdy jak pisalam wczesnie zostaly pozostawione same
sobie, czekaly 1.5 godziny!!!Dopiero wtedy z daleka zostaly
zauwazone przez osobe oczekujaca!Nie dopelniono formalnosc...Ech
szkoda mowic.Ja teraz przygotowana bylam na to i dzieci na szczescie
odebralam jak najszybcie, chociaz z bagazem byl problem.ALE NAPEWNO
Z LINII LOT MOJA RODZINA JUZ NIGDY KORZYSTAC JUZ NIE
BEDZIE.Dobrze,ze na szczescie mamy wybor.

Przed minutka przeczytalam polecam...

[farukh2]

usa.interia.pl/wiadomosci/news/samolot-z-usa-do-polski-wyladowal-w-kanadzie,1154980

[wioskowy_glupek]

Wiesz jeśli jesteś nma tyle nieodpowiedzialna że puszczasz dzieci w tym wieku samie to już nie wina Lotu...

To nie klub BabySitter...

[cillian1]

wiesz, ona za to zapłaciła, przynajmniej za chłpca. To jak wyjazd na kolonie,
kierowca też ma obowiązek zerkać na dzieci.

[ml130676]

Ksywkę masz świetną, niestety, w tym przypadku pasującą do Twojej
wypowiedzi. Bo jeśli LOT czy jakaś inna linia lotnicza mają w swoim
cenniku usług opiekę nad dzieckiem lub niepełnosprawnym, za którą
biorą niemałe pieniądze, to ich zasranym obowiązkiem jest należyte
wykonanie usługi, nie wiem, czemu oskarżasz tę panią powyżej o brak
odpowiedzialności, czy wysyłając dziecko do przedszkola lub na
kolonie też jest nieodopowiedzialna? Za każdą z tych usług się słono
płaci, więc kto powinien o tej odpowiedzialności myśleć? Chyba ten,
który ją na siebie przejmuje? Czyż nie?

Pod skrzydłami opiekuna

[rudolfrudy]

tu mozna tylko jedno powiedziec: A to Polska wlasnie...

[wioskowy_glupek]

Pomoc osobie niepełnosprawnej która w pełni ponosi odpowiedzialność za swoje czyny i jest dorosła jest czymś innym niż opieka nad małoletnim.

Puszczanie 11 latka z 15 latką samych samolotem jest czymś zupełnie innym. Szkoła to obowiązek ustawowy a przedszkole to często konieczność. Pracują tam przeszkolone przedszkolanki.

Kierowca w autobusie nie ma żadnego obowiazku pilnować dziecka, na koloniach jest od tego kadra pedagogicznie przeszkolona.

[peetie]

Wioskowy, ty nie rozumiesz, czy tylko udajesz?

Do: wioskowy

[troll30]

Od pewnego wieku dzieci moga latac same, linie lotnicze ktore
udostepniaja taka usluge maja zakichany obowiazek przekazac dziecko
z tzw. RAK DO RAK. Chyba nie latasz zbyt czesto skoro Cie to tak
dziwi.

Do: wioskowy

[troll30]

Dla przykladu zasady dotyczace przelotow dzieci w Lufthansa:

Who must be looked after and who can be looked after?
Children aged between five and 12 may only fly unaccompanied if they
are using our supervision service or if they are travelling with
someone who is at least 12 years old.

Children aged from 12 up to a maximum of 17 years old can also be
looked after at the request of their parents.

Supervision before departure
At the airport the child should be accompanied to the gate by a
parent or appointed person. Please note that you must remain at the
airport until the flight is airborne so that you are able to take
your child home again should the flight be cancelled.

Exception: at Frankfurt a Lufthansa employee will accompany your
child from the check-in desk or care room onto the plane.
Nevertheless, here too the parents or appointed persons must remain
at the airport until the plane has taken off.

Supervision rooms at Frankfurt and Munich
At Frankfurt and Munich specially furnished care rooms are available
for children. A wide range of board games, computers with Internet
access and games consoles provide lots of fun for our many small
visitors and help pass the time before boarding the plane

Check-in desk at Frankfurt and Munich
At Frankfurt airport Lufthansa provides a designated check-in desk
for unaccompanied children in departure hall B. At Munich, desk 460
in the departure hall on level 4 is especially for unaccompanied
children.

Supervision after landing
A Lufthansa chaperone will also be waiting at the destination
airport to meet your child and hand him over to the person
designated to collect him. Even if a flight is delayed, your child
is in safe hands with us. At many airports there are supervision
rooms in which your child is looked after. Naturally the
parents/guardians and the person due to collect the child will be
informed by telephone of the delay and the new flight arrival time.
For security reasons, the person collecting the child must produce
valid identification, which is then compared to the information in
the shoulder bag, before the child is entrusted to them. Please
communicate this information in good time to whoever is collecting
the child.

[brucho]

Jak dla mnie cały personel administracyjny LOT-u powinien latać z opiekunem...
To upośledzeni ludzie i chorzy na brak logicznego myślenia.
Jak zobaczyłem, że wg LOT-u na lotnisku musi się pojawić właściciel karty
kredytowej za pomocą, której został zakupiony bilet to wymiękłem.
PRL w wydaniu "Miś" ... Bareja powinien nagrać jeszcze kilak dobrych komedii a
LOT to PRLowski skansen.

[061445h]

To calkowita prawda. Kupilem mojej kuzynce bilet w USA placac karta
kredytowa. Na lotnisku w Warszawie zarzadali abym sie osobiscie
stawil! Cale szczescie ze poszla ona do Lufthansy i ich
przedstawiciel ksztuszc sie ze smiechu wyjasnil LOTowcom ze nie maja
racji.LOTem nie latam od czasu gdu majac noge w gipsie o malo nie
wposcili mnie do samolotu. Tak jak mojenu przedmowcy mi tez nie
pomogli gdy stalem w kolejce do wejscia ani w tlocznej poczekalni.

[poddanywujasama]

w kwietniui musialem leciec do Polaki na pogrzeb Wujka.wszystkie formalnosci
zalatwialem w biegu.Miala takze ze mna leciec siostra cioteczna. Osoba z
cukrzyca, na dializach oraz bardzo bardzo chora.
Debbie musiala wrocic do USA juz po trzech dniach (dializy). Czyli zaraz po
pogrzebie. Zadzwonila wiec do Lufthansy (ja mialem juz bilet) a tam zadnych
problemow. Wozek inwalidzki...OK, transport na lotnisku we Frankfurcie z jednego
terminalu do drugiego OK. O cokolwiek zapytala...zawsze ta sama odpowiedz NO
PROBLEM.Tak sie traktuje klijenta..Kiedy oni sie naucza funkcjonowac NORMALNIE?

[ciemnajoanna]

Kolejny dowod na totalny brak rozsadku w naszym rodzimym Locie to formularz jaki jest wymagany (przynajmniej na trasie transatlantyckiej)przy odprawie paszportowej jezeli osoba na wozku, chce skorzystac z wozka jezdzacego wewnatrz samolotu. A mianowicie dokument ten musi byc wypelniony przez lekarza, musi miec swieza date (nie wiecej jak na 3 tygodnie przed odlotem) i co swiadczy o "poziomie" naszego polskiego przewodnika- sa tam pytania typu" czy pasazer (niepelnosprawny) nie jest uciazliwy dla innych pasazerow ( i tu jako jedna z form uciazliwosci podany jest zapach....NIC DODAC NIC UJAC).
Niestety jest to jedyny przewoznik na tej trasie latajacy bezposrednio.....mam nadzieje, ze to sie wkrotce zmieni.

[poddanywujasama]

Zupelnie niedawno, bo jakies 8 lat temu zatesknilem z Ojczyzna i postanowilem ja
odwiedzic. Odezwal sie we mnie takze patriotyzm.
postanowilem wspomoc LOT. Zadzwonielem wiec do biura LOTu w NY.
Rozmowa nawet mila, rezerwacja szybka, problemy zaczely sie przy
placeniu.Podalewm numer karty kredytowej i by transakcja doszla do skutku MUSZE
faxem wyslac im kopie ww karty oraz chyba prawa jazdy.Poczatkowo zdebialem a
pozniej wq...sie. Poza Krajem mieszkalem wtedy juz ponad 20 lat i o czyms takim
nie slyszalem. O tym aby nabyc bilet bez kopii karty kredytowej oraz prawa jazdy
mowy nie ma....Tak mi powiedziano. Odwolalem wiec transakcje i 10 minut pozniej
telefonicznie kupilem bilet w American Airlines.Sami podcinaja sobie galaz na
ktorej siedza.

[powiedz_to_koniowi]

Ja akurat taką samą procedurę przeszedłem w B&H PhotoVideo. Dzięki temu sklep upewnia się, że osoba kupująca dość drogi sprzęt faktycznie ma kartę, a nie tylko jej numery, które można podejrzeć, ukraść z bazy danych itp.
Nie twierdzę, że to działanie jest uzasadnione (moze nie jest), ale piszę o tym, żeby pokazać, że i w USA robi się takie rzeczy - być może tylko przy większych zakupach...

Pod skrzydłami opiekuna

[slarwar]

Dzwonię do call center jednego z banków - uzyskuję informację.
Panienka z tego samego banku (ekspozytura na dużym osiedlu we
Wrocławiu) udziela na ten sam temat zupełnie innej informacji. Jadę
do centrum Wrocławia - facet z tego banku mówi jeszcze coś
innego . . .
Jednym słowem - profesjonalizm aż się chce wym . . . . . . .

[gosc1978]

totalna paranoja w post-komunistycznej firmie... nic nowego. jeszcze
a propos pani Milewicz, gwarantuje jej ze jednak do Pekinu nie
poprowadzi ;) ale do Wladywostoku juz by mogla ;)

Pod skrzydłami opiekuna

[ewaaniela]

26 lipca 2008 weszło Rozporządzenie 1107/2006 Parlamentu
Europejskiego i Rady w sprawie praw osób niepełnosprawnych oraz osób
o ograniczonej sprawności ruchowej podróżujacych drogą lotniczą.
Znajdujemy tam m.in. zapis iż soby niepełnosprawnye mają "takie samo
prawo jak wszyscy inni obywatele do swobodnego przemieszczania się,
do wolności wyboru oraz niedyskryminacji" Aby te osoby miały takie
same możliwośći "powinno zapewnić się im pomoc, odpowiadającą ich
szczególnym potrzebom, w portach lotniczych, jak również na
pokładzie samolotu poprzez zatrudnienie niezbędnego personelu i
zapewnienie niezbędnego sprzętu. Mając na uwarze integrację
społećżną zainteresowane osoby powinny otrzymać taką pomoc bez
dodatkowych opłat./rozp 1107/2006 ust 4/"
liczę na to, że polskie lotniska sprostają temu rozporządzeniu. W
przeciwnym razie mogą liczyć na sankcje prawne, finansowe.
Autorowi artykułu życzę bezstresowych lotów. Ewa

Pod skrzydłami opiekuna

[kapousta]

Hmm. Bardzo fajnie i prosto jest napisac sensacyjny artykul.

Na osi "przesladowany niepelnosprawny" - "panstwowy moloch" mozna
przyjemnie zogniskowac frustracje ludnosci zwiazane z podrozami
lotniczymi.

Rzeczywiscie zainteresowanym proponuje:
* przeprowadzenie ankiety nt. ilosci osob niepelnosprawnych
RZECZYWISCIE niewpuszczonych na poklad samolotu LOTu, a nie
(przyznaje glupio i nieudolnie) zniechecanych przez infolinie
* zastanowienie sie nad taka sytuacja: osoba niepelnosprawna w
samolocie pozbawionym wozkow na pokladzie zapewnia, ze nie bedzie
musiala korzystac z toalety w trakcie 2-godzinnego lotu; po godzinie
stawia kategoryczne (i uzasadnione) zadanie natychmiastowego
zaniesienia do toalety (a wazy 120kg)
* przestudiowanie dyrektywy 1107, ktora mowi glownie o
odpowiedzialnosci portow lotniczych za pomoc w dostaniu sie na
poklad samolotu

W podsumowaniu:
1. LOT moglby kupic wiecej samolotow wyposazonych w wozki - rowniez
tych krotkodystansowych oraz lepiej przeszkolic infolinie czy
rzecznika prasowego.
2. Osobom niepelnosprawnym nalezy sie pelna pomoc. Jednak nie ma
jednego stopnia niepelnosprawnosci, tak samo jak podroz samolotem
podrozy nierowna.
3. Ilosc osob niepelnosprawnych rzeczywiscie niewpuszczonych na
poklad samolotu LOT jest znikoma i ograniczona do sytuacji
najtrudniejszych.
4. Sensacyjny artykul zawsze lepiej brzmi i latwiej go sprzedac niz
rzeczywistosc zobiektywizowana.

[ewaaniela]

Osobiście cieszę się z pozytywnych artykułów stawiających osoby
niepełnosprawne w niezafałszowanych faktach bez tekstów
przejawiających litość, miłosierdzie itd.
Czytając jednak tekst artykułu pokazującego rzeczywistość, która się
zdarza, a dalej komentarzy myślę, że czeka nas długa droga byśmy
potrafili traktować się na równi. Mocno trzymam kciuki w tej sprawie.

Autorowi tego postu przed moim, życzę zdrowia. Myślę jednak, że
zdecydowanie lepiej można zrozumieć czym jest dyskryminacja kiedy
dotyka ona nas samych, albo naszych najbliższych.
Koszty podróży samolotem są takie same dla wszystkich pasażerów.
Rozporządzenie walczac z dyskryminacją zawiera zapis dotyczący
kwestii ponoszenia takich samych kosztów podróży przez wszystkich
pasażerów, również przez osoby niepełnosprawne ruchowo, króre
potrzebują w samolocie wsparcia osób drugich. Rozporządzenie
zakłada, że linie lotnicze mogą zatrudnić potrzebne osoby, a koszty
tego przedsiemwiecia będą rozłożone na wszystkich pasażerów (tak
komisja wyjaśniła tekt nie do końca jasny). To jest równouprawnienie.
Pozdrawiam, Ewa

[kapousta]

nieporozumienie.
adresatem moich kwasnych uwag byl 'sensacyjny' styl artykulu oraz
gluposc LOTu.

[nikodem_73]

Pozdrawiam rzecznika LOT (być może samozwańczego)

Ad.1 Powinien

Ad.2 To może LOT w ogóle powinien przestać latać? Tyle z tym w końcu problemów...

Ad.3 A powinna być ZEROWA. Bo sprzedaż biletu to UMOWA. A z umów należy się
wywiązywać.

A i mam parę pytań:
1. Jak to możliwe, że obsługa LOTu poza EU generalnie ma gdzieś, że "dolotówka"
się spóźniła? Na O'Hare pan (Polak... no przynajmniej polskojęzyczny) jeno
wzruszył ramionami. Z pomocą przyszedł przezajebiście pomocny murzyn pracujący w
Lufthansie. Co mi po przeproszeniach i zwrocie za hotel. LOT to nie są tanie
linie. Od przewoźnika oczekuję, że w razie zawinionego przez nich opóźnienia
zapewnią mi nocleg.

2. Zagubiony bagaż. Bagaż ginie wszystkim liniom - można się przyzwyczaić. Jakoś
jednak tak się składa, że w domu mam 5 "rescue packów" Lufthansy (koszulka,
szczoteczka, pasta, maszynka do golenia i dezodorant w kosmetyczce), 2 KLMu i 1
Emirates, a z LOTu kilka przeprosin za niedogodności? Szczytem było, jak po
tygodniu pobytu, na dwie godziny przed powrotem zadzwonił do mnie "pan z LOTu" z
pytaniem gdzie mają odstawić bagaż, bo w hotelu mnie nie ma. I generalnie mnie
opie..ł za podawanie nieprawdziwych informacji. Walizka odnalazła mnie w
domu. Po kolejnym tygodniu.

3. Zniszczony bagaż. W LOT'cie panują jakieś kosmiczne regulacje dotyczące
zwrotu pieniędzy. Gdy walizkę uszkodzono mi w Lufthansie zostałem poproszony o
określenie przybliżonej ceny i po kilku dniach otrzymałem list z przeprosinami
wraz z potwierdzeniem przelewu zadeklarowanej kwoty na moje konto. W LOT? :D Po
pierwsze - "eeee panie to tylko trochę rozdarte jest - da się używać" (była
wyrwana rączka do ciągnięcia troileja). Po drugie "ma pan rachunek?" (jasne -
jak każdy chomikuję wręcz rachunki). Po trzecie "Polityka naszej firmy za bagaż
bez udokumentowanego kosztu zakłada zwrot 200 zł".


Konkluzja: LOTem latam wtedy i tylko wtedy gdy nie mam już żadnego wyboru. Gdy
już muszę lecieć LOTem to pakuję się w walizkę, którą kupiłem w markecie za 100
zł, zabieram szczoteczkę do podręcznego (pasty i deo niestety nie można) i mam
ZAWSZE 300 EUR w gotówce - po prostu nigdy nic nie wiadomo.

[kapousta]

no wlasnie - tak jak wspomnialem - artykul na forum ogniskuje
frustracje, ktorych doswiadczyl kazdy obywatel korzystajacy z uslug
przewoznika.

jako, ze zostalem (niechetnie) w tym watku forum rzecznikiem LOTu,
to odpowiadam na pytania :-)
1. obsluga LOTowska na O'Hare to (moze poza jedna Pania) porazka; a
hotel sie nalezy bez zadnej łaski - zwl. przy lotach
dlugodystansowych

2. 'rescue pack' nie jest niestety jedyna rzecza, ktora LOT powinien
wdrozyc;
ale obsluge zagubionego bagazu zwykle prowadza spolki handlingowe
obslugujacym porty a nie linie lotnicze. I to jedna z przyczyn, dla
ktorych bagaz wszystkim ginie. Z reguly pasazerowie tego nie
rozrozniaja (bo i nie musza), ale linia nie zawsze winna.

3. sam mam bardzo pozytywne doswiadczenie z odszkodowaniem za bagaz
w Lufie. Opisana sytuacja jest podobnie zenujaca jak np. w
dogorywajacej Alitalii, ale moze z czasem sie zmieni (...?)
Standard obslugi klienta w Polsce powolutku sie poprawia, moze ta
pozytywna tendencja dotrze rowniez do LOTu.
pozdrawiam, Żecznik

Pod skrzydłami opiekuna

[bamb]

jednym słowem

Pod skrzydłami opiekuna

[farukh2]

Krotka korespondencja pomiedzy mna a LOTem,przeprosiny z ich
strony,zwrot oplaty za opieke(w jedna strone),propozycja znizki 50%
na nastepny lot dla Syna.Hmmm chba wszystko ok?