uookasz 01.08.08, 13:16 złozyli za niego wieniec Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
the.bill1 [...] 01.08.08, 13:26 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
gamon0 Nie wpuścili PiS na rocznicę powstania... 01.08.08, 13:41 www.dziennik.pl/polityka/article216795/Nie_wpuscili_PiS_na_rocznice_powstania.html PO przywlaszczyla sobie Powstanie Warszawskie? Odpowiedz Link Zgłoś
jedyny.resistance Głąby z PiS dostali zaproszenie 01.08.08, 18:09 tylko żaden nie potrafił przeczytać Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu Dzis Tusek wypucowal chelm dziadka 01.08.08, 19:48 Jest okazja. 1 sierpnia 1944, zaczela sie bitwa przeciw Polakom. Dziadek opowiadal. Gunter Grass, ten pisarz z SS, tez opowiadal. Trzeba pocwiczyc przed lustrem prostowanie prawej reki. Na starej fotografii prezy sie dziadek i fuhrer stoi. Odpowiedz Link Zgłoś
donar44 [...] 01.08.08, 20:28 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
szklo_rynsztokowe_z_tvn POkomuchy_Wermachty_Łapy_Precz_Od _Powstania__!!!!! 01.08.08, 22:04 Anna Rudzka: Warszawa to hołota. Prawdziwej Warszawy już nie ma. Zginęła w Katyniu i Charkowie ....... ............................................ Pani Anna ma 100 proc. rację !!! Chociaż dla zobrazowania całej prawdy trzeba powiedzieć, że Wawa jest w 80 proc. ubecko-esbecką hołotą !!! ps kiedy co roku 1 sierpnia o 17-tej w Warszawie wyją syreny !!! tylko co 5-ty mieszkaniec Warszawy zatrzymuje się i oddaje hołd bezprzykładnemu bohaterstwu Powstańców i 300 tysiącom Warszawiaków pomordowanych przez szwabskie zbrodnicze bydło Przyczyna ??? Prawdziwi Warszawiacy leżą na cmentarzach albo żyją na emigracji ! w Warszawie są w ogromnej mniejszości ! większość to polskojęzyczni potomkowie ubeckiej hołoty - sprowadzonej po wojnie do Warszawy przez zbrodniczą bolszewię dla ochrony jej władzy - którzy nie identyfikują się z Wolną Polską :( Odpowiedz Link Zgłoś
jerryjak Re: Nie wpuścili PiS na rocznicę powstania... 02.08.08, 11:04 "gamonowi" dopowiadam : Nie tylko,że chcą TUSKMANI zawłaszczyć Powstanie Warszawskie - to jeszcze 'bufetowa' jawnie to sabotuje jak tylko można. Normalnie jestem w godzinie "W" w centrum miasta - wczoraj chciałem zobaczyć tę chwilę na rondzie Wiatraczna, i co ? - wogóle nikt nie słyszał syreny ( nie wyła) i nikt nie przystanął ( poza kilkoma osobami),ale ani jeden pojazd... Hańba ci,prezydencico (przez pomyłkę głupiego ludu wybrana). Odpowiedz Link Zgłoś
danusia_z_bogdanca 64. rocznica Powstania: setki warszawiaków na u... 01.08.08, 13:34 info o powstaniu, obchodach oraz kalendarium ze z zdjęciami na www.warszawiak.eu Odpowiedz Link Zgłoś
dejourent Polacy ciagle mowia "czy warto bylo" 01.08.08, 19:29 i dlatego swiat myli Powstanie Warszawskie z Powstaniem w Gecie Zydowskim do dzis. Tak Polacy dbaja o swoja historie. Inaczej niz Zydzi. O ich powstaniu wie prawie kazdy. Oni tez nie mieli szans, ale ciagle mowia o swoich bohaterach. Latwo jest oceniac z perspektywy przeminionego czasu, znajac dalszy ciag zdarzen. Ale oddac honor dla bohaterow, to cos innego. Tego sie trzeba nauczyc z ojca na syna, z pokolenia na pokolenie. Polacy musza sie jeszcze tego nauczyc, to beda respektowani przez innych. Odpowiedz Link Zgłoś
dejourent latwo jest oceniac wybuch powstania po latach 01.08.08, 19:31 z perspektywy czasu znajac dalszy przebieg historii. Duzo osob mowi "to byla glupota". Jednak mysle, ze wiekszosc z nas zyjac wtedy w Warszawie - po prawie 5 latach okupacji, wszechobecnego terroru i upodlenia polskiego narodu tez wzieloby udzial w powstaniu. Powstanie bylo planowane tylko na okres ok. tygodnia. Miasto mialo byc w czasie walk przed wkroczeniem do niego armi czerwonej. My dzisiaj wiemy, ze stalo sie inaczej. Oni tego nie wiedzieli. Wybuchu powstania towarzyszyl wielki spontanizm. To nie byla tylko decyzja rzadu w Londynie. Ludzie az palili sie do walki. Chcieli wyzwolic sie spod tyranii hitrerowcow. Chcieli wolnej Polski. A wiec zyjac w tamtych realiach tez przystapilibysmy do walki... a 64 lata po tych wydarzeniach jacys Polacy mowiliby o nas, ze bylismy glupkami......... Chyle czola bohaterom i ofiarom Powstania Warszawskiego. Ps: Nie posiadam tastatuty z polskimi literami dlatego te "bledy". Odpowiedz Link Zgłoś
krzych.korab Liczyć na pomoc Rosjan występując przeciw nim to 02.08.08, 05:56 szczyt głupoty.Ci co wywołali powstanie powinni zostać osądzeni. Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar591 Re: latwo jest oceniac wybuch powstania po latach 02.08.08, 06:37 dejourent napisał: ....Wybuchu powstania towarzyszyl wielki spontanizm. To nie byla tylko decyzja rzadu w Londynie. Ludzie az palili sie do walki. Chcieli wyzwolic sie spod tyranii hitrerowcow. Chcieli wolnej Polski. A wiec zyjac w tamtych realiach tez przystapilibysmy do walki... a 64 lata po tych wydarzeniach jacys Polacy mowiliby o nas, ze bylismy glupkami......... Chyle czola bohaterom i ofiarom Powstania Warszawskiego. ---------------------------------------------------------------------- Wystarczy wejsc do Muzeum Powstania i zaraz przy wejsciu przeczytac sobie duzy napis: "Trzeba bylo to wszystko przezyc, aby zrozumiec, ze Warszawa nie mogla sie nie bic". Dwa lata temu bylem w Polsce (w Warszawie) w sprawach urzedowych i Godzina W zastala mnie na Placu Zamkowym. Wszyscy oczywiscie staneli na bacznosc - troche sie zdziwilem, widzac stojaca na bacznosc cala grupe wycieczkowa z Niemiec. Jeszcze bardziej bylem zdziwiony, widzac siedzaca na murku grupe mlodych Polakow ktorzy smiali sie w najlepsze popijajac piwko i mowiac dosyc glosno o "warszawskim zabobonie i glupocie" .... Nie byly to jakies zule czy dresiarze, lecz na oko calkiem porzadnie wygladajacy mlodzi ludzie. Jakis starszy pan z powstancza opaska na reku prosil ich o uciszenie sie na chwile i w odpowiedzi uslyszal "spadaj zgredzie bo co wpier...my". Nie znam plynnie jezyka niemieckiego, ale tyle zrozumialem z komentarzy grupy niemieckiej, ze "w Niemczech tak zachowujaca sie cholota mialaby na miejscu obite mordy lub zostala zamknieta do kicia za zniewazanie swieta narodowego" oraz "skoro mlodziez tak traktuje swoja wlasna historie, to tak jakby ten narod zadnej historii nie mial" ... Niestety, mieli 100% racji ... smutne ale prawdziwe. Odpowiedz Link Zgłoś
arek47 Re: Dobrze , ze Niemcy wygrali pokoj a wojne przeg 01.08.08, 20:32 rali.!!! Przynalmnie zyje jako emeryt-rencista jak krol !!! Odpowiedz Link Zgłoś
zeezeetop Baligórd 1944 01.08.08, 13:37 Była niedziela 6 sierpnia, 1944 trwaly walki w Warszawie. W Baligrodzie Polacy nie mieli broni, nie mogli walczyć zostali w okrutny sposób wymordowani w swoim kościele przez ukraińskich bandytów. Czy ktoś o nich będzie pamiętał panie Komorowski ? Odpowiedz Link Zgłoś
magnusg Re: Baligórd 1944 01.08.08, 14:23 Przeszkadza ci to?Nie musisz tam isc,nie mussisz wspominac,ale odpimpaj sie od ludzi, ktorzy chca.ty nadal interesuj sie tylko najnowszymi dzwoneczkami na telefon i muzyczka na MTV-takim jak ty to z reguly wystarcza. Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: Baligórd 1944 01.08.08, 14:54 zeezeetop napisał: Była niedziela 6 sierpnia, 1944 trwaly walki w Warszawie. W Baligrodzie Polacy nie mieli broni, nie mogli walczyć zostali w okrutny sposób wymordowani w swoim kościele przez ukraińskich bandytów. Czy ktoś o nich będzie pamiętał panie Komorowski ? -------Odp.NIKT!!! Dotychczas NIKT z banderowcow nie stanal przed sadem. Dotychczas NIE MA nalezytego opracowania materialu w sprawe zbrodni ukrainskich! Dotychczas nikt nie przesluchal swiadkow!Za 10 lat nikt nie bedzie pamietal bo sprawa umrze na zapomnienie. Podobnie w podrecznikach historii nie wypelni sie biala plama. Odpowiedz Link Zgłoś
sadova Re: Baligórd 1944 01.08.08, 15:03 2560a napisał: > lat nikt nie bedzie pamietal bo sprawa umrze na zapomnienie. > Podobnie w podrecznikach historii nie wypelni sie biala plama. Z przemówienia Wicemarszałka Sejmu RP Bronisława Komorowskiego wygłoszonego podczas upamiętniającego ofiary holokaustu Marszu Żywych w dniu 25 kwietnia 2006 r. w Auschwitz. "Tu w Auschwitz nasza dzisiejsza wspólna obecność stanowi symbol zwycięstwa dobra nad złem, zwycięstwa nadziei nad historycznym pesymizmem." Czy w Polsce pamięć o ofiarach wojen jest wybiórcza ? Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: Baligórd 1944 01.08.08, 15:20 sadova napisał: Czy w Polsce pamięć o ofiarach wojen jest wybiórcza ? ----TAK.Zbrodnie ukrainskie * naleza do tych o ktorych oficjalnie zapominamy.Polityka jest wazniejsza od sprawiedliwosci!? Niechec do Rosji jest wazniejsza od sprawiedliwosci-musimy holubic Ukraicow by wqu..c Moskwe. Z drugiej strony rozdmuchalismy do bohaterskiego czynu Powstanie ktore spowodowalo smierc setek tysiecy cywilow!!!Powstanie ktore z zalozenia bylo skazane na kleske.Tylko chory umyslowo fantasta mogl wierzyc ze bez broni mozna wygrac powstanie przeciw Niemcom i Ruskiem jednoczesnie!!! Przeciez chodzilo oto by pokonac Szwaba zanim przyjda do stolicy Ruski czyli wygrac z jednymi i drugimi. W "bohaterskim" zrywie /nie podkresla sie dzisiaj udzialu Londynskich politykow , ktorzy spokojnie i wygodnie siedzieli daleko od pola walki/ skazano na smierc cywilow i polozono w gruzach miasto.Dzisiaj nie przemilcza sie tej kleski a wrecz przeciwnie, daja sie medale za bohaterstwo!? W naszej polskiej mentalnosci bohaterstwo okazuje sie w ...kleskach! -- *piszac: zbrodnie ukrainskie mam na mysli zbrodnie band ukrainskich ; jest wielu ,bardzo wielu dobrych Ukraincow i nie jest moim zamiarem obwiniac ich wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: sadova 02.08.08, 16:12 sadova napisał: > 2560a napisał: > > lat nikt nie bedzie pamietal bo sprawa umrze na zapomnienie. > > Podobnie w podrecznikach historii nie wypelni sie biala plama. > Z przemówienia Wicemarszałka Sejmu RP Bronisława Komorowskiego > wygłoszonego podczas upamiętniającego ofiary holokaustu Marszu > Żywych w dniu 25 kwietnia 2006 r. w Auschwitz. > "Tu w Auschwitz nasza dzisiejsza wspólna obecność stanowi symbol > zwycięstwa dobra nad złem, zwycięstwa nadziei nad historycznym > pesymizmem." > Czy w Polsce pamięć o ofiarach wojen jest wybiórcza ? Czmu dziwisz sie Komorowskiemu. On przeciez mowil do swoich. Polacy go w ogole nie obchodza!!! Odpowiedz Link Zgłoś
the.bill1 Nie wpuścili PiS-u na rocznicę Powstania... 01.08.08, 14:00 www.niemieckiszczecin.fora.pl/poczet-oszolomow,7/nie-wpuscili-pis-na-rocznice-powstania,14.html Odpowiedz Link Zgłoś
sadova Muczne 1944 01.08.08, 14:17 16 sierpnia 1944, w Warszawie trwało powstanie. We wsi Muczne w Bieszczadach, nacjonaliści ukraińscy z UPA dobijali Polaków, uciekinierów z Wołynia. Czy o nich będzie pan pamietal panie Komorowski ? Odpowiedz Link Zgłoś
bezportek Re: Muczne 1944 01.08.08, 14:41 We wszystkich rzeziach, jakie mialy miejsce w Bieszczadach, oraz w przewazajacej czesci ukrainsko-polskiej wojny sasiedzkiej, glownym czynnikiem sprawczym byla prowokacyjna dzialalnosc sowieckich enkawudzistow. Major Zubryd, sam ubek, poszedl do lasu zeby te ruskie wszy wylapywac i wieszac po kolei. Wielu z nich wystepowalo w polskich mundurach, mordujac Bojkow i Lemkow. Wystarczylo im przypiac tryzuby i juz byli gotowi zabijac w poskiej wsi. Zdrajcy z podsowieckiej Informacji, reka w reke wspolpracujacy z czerwonym bydlem, czesto jeszcze zyja wsrod nas. Nie wiem, czy juz zdechl najemny morderca Majora, mam nadzieje ze zyje i robi pod siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
sadova Re: Muczne 1944 01.08.08, 14:52 bezportek napisał: > ukrainsko-polskiej wojny sasiedzkiej Większość wojen na tym świecie jest sąsiedzka. Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: Muczne 1944 01.08.08, 15:04 bezportek napisał: We wszystkich rzeziach, jakie mialy miejsce w Bieszczadach, oraz w przewazajacej czesci ukrainsko-polskiej wojny sasiedzkiej, glownym enkawudzistow.... -----------Czegos podobnie glupiego dawno nie slyszalem. 1.jakiej WOJNY ukrainsko-polskiej??? od kiedy mordowanie starcow, kobiet i dzieci nazywazywa sie WOJNA?? od kiedy znecanie sie nad ofiarami/gwalty, zdzieranie skory, obcinanie konczyn,przypalanie,.../nazywa sie wojna??? po jaka cholere enkawudzisci mieli prowokowac bandytow ukrainskich ktorzy rowniez organizowali zasadzki i mordowali na czerwonoarmistow ??? od kiedy to pop nawolujacy w cerkwi do wyciecia w pien Lachow jest enkawudzista??? 2.uzywac prostackiego jezyka i wyssanych z palca idei nie jestes w stanie zmienic prawdy . Swiadkowie ciagle zyja!!! Odpowiedz Link Zgłoś
axenrolle Re: Muczne 1944 01.08.08, 17:19 Opowiadasz takie same idiotyzmy jak Komorowski. Za rok góra dwa okaże sie ze dowódcami sotni UPA byli lejtnanci Armii Czerwonej po krótkich kursach . Jak sie czyta takie potoki bzdur to żygać się chce na samą świdomość że tacy debile w tej chwili biorą udział w dyskusjach. A Antoni Żubryd skónczył tak jak na to zasłużył. Póki co to pewne jest jedno, że zdechł Żubryd. Odpowiedz Link Zgłoś
jarkoni Re: Muczne 1944 01.08.08, 17:59 Ja wiem,że mogę wkurzyć swoim tekstem.. Muczne jest znane (niektórym), udział Krasnoj Armii w polsko-ukraińskich rzeziach i prowokacje również. Ale na litość.. dlaczego axenrolle pisze "niby" po polsku? No żesz k..wa, u nas po polsku pisze się "rzygać". RZYGAĆ.. kumasz? Nie wiem czy jesteś Ukraińcem, Niemcem czy innym wtrącającym się tutaj. Ale tu się mówi i pisze po POLSKU !!!!!! Przepraszam, ale po prostu nienawidzę domorosłych naukowców z własnymi opiniami(nawet jak się zgadzam z opinią), co nie potrafią po POLSKU się wysłowić. Won do szkoły i nie zasłaniaj się papierami na te wszystkie dys... Mam raczej gdzieś broniących nieuka. Co innego jak 12-latka komentuje modę w jakimś "Plotku", ale poważny komentarz z "żygać" woła o pomstę.. Dziękuję > Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: Muczne 1944 02.08.08, 17:03 > Ale na litość.. dlaczego axenrolle pisze "niby" po polsku? > No żesz k..wa, u nas po polsku pisze się "rzygać". RZYGAĆ.. kumasz? > Nie wiem czy jesteś Ukraińcem, Niemcem czy innym wtrącającym się tutaj. > Ale tu się mówi i pisze po POLSKU !!!!!! > Przepraszam, ale po prostu nienawidzę domorosłych naukowców z własnymi > opiniami(nawet jak się zgadzam z opinią), co nie potrafią po POLSKU się wysłowi > ć. > Won do szkoły i nie zasłaniaj się papierami na te wszystkie dys... > Mam raczej gdzieś broniących nieuka. moze i on wedlug ciebie i jest glabem,ale ty jestes jeszcze wiekszym!jak chcesz podyskutowac z zachowaniem ortografii,encyklopedycznego j.polskiego to pomyliles forum i won stad przyglupie! do ciebie tepaku z calej wypowiedzi poprzednika dotarlo tylko zle napisane slowo,a czy ty to slowo zrozumiales czy tez miales z tym wielki problem?wiem,miales problem to widac po twojej odpowiedzi. nie dziekuje "bo jak mam przed soba taka sztuke to trudno zachowac kulture". Odpowiedz Link Zgłoś
amambilis 64. rocznica Powstania: setki warszawiaków na u... 01.08.08, 14:19 Moje zdanie na ten temat jest takie: amabilis.blox.pl/2008/08/Spokoj.html Odpowiedz Link Zgłoś
europacierz Taki jak ty w 1944 r by usłyszał: W imieniu RP.. 01.08.08, 14:33 tak się zaczynała regułka wyroku na zdrajcach, dezerterach, kolaborantach. Za PRLu był miły spokój 1.08 nie? Odpowiedz Link Zgłoś
onezona Na rocznice Getta warszawiacy nie pofatygowali się 01.08.08, 15:05 widocznie dobrze wiedza , ze to co opisała Gazeta wyborcza - dobijanie resztek z Getta przez powtsańców jest prawdą Odpowiedz Link Zgłoś
yourtrevor antypolskie kłamstwa gazowni i innych żydów 01.08.08, 15:17 będą policzone co do jednego !! Odpowiedz Link Zgłoś
krakus24a [...] 01.08.08, 17:15 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
birdy-niam-niam Re: Na rocznice Getta warszawiacy nie pofatygowal 01.08.08, 17:50 czy próbowałeś (-aś) czerpać wiedzę z innych źródeł niż GW ? polecam. tylko, że jest niebezpieczeństwo, że wówczas świat wyda ci się trochę bardziej skomplikowany niż to jest przedstawiane w twojej ulubionej gazecie. Odpowiedz Link Zgłoś
anaisanais96 64. rocznica Powstania: setki warszawiaków na u.. 01.08.08, 15:36 my w Poznaniu uważamy Powstanie Warszwskie za totalny bezsens. To powstanie doprowadziło do totalnego zniszczenia Warszawy, którą potem cała Polska musiała odbudowywać, i do tysięcy ofiar w cywilach Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: 64. rocznica Powstania: setki warszawiaków na 01.08.08, 16:37 Komorowski: Dziękuję powstańcom i wszystkim z pokolenia Kolumbów ----Jakos nie umiem znalezc kategorii dla tego typu "bohaterstwa".Jakos nie umiem znalezc kategorii dla tego gloryfikacji wydarzenia. Co jest pieknego w umieraniu za poroniony pomysl paru politykow z Londynu? Co jest pieknego w poezji Baczynskiego ? To jest tragedia myslenia narodu. To nie jest bohaterstwo.To jest gloryfikacja zbiorowego samobojstwa a przy okazji morderstwa cywilow. Mowia ze powstanie zmienilo wizerunek Polski . Tak ! Drugiego tak bezsensownego pomyslu nikt nie mial.A co mysla o naszym pomysle to nie trudno domyslic sie. Odpowiedz Link Zgłoś
dziubek Re: 64. rocznica Powstania: setki warszawiaków na 01.08.08, 20:20 anaisanais96 napisała: > my w Poznaniu uważamy Powstanie Warszwskie za totalny bezsens. To powstanie > doprowadziło do totalnego zniszczenia Warszawy, którą potem cała Polska > musiała odbudowywać, i do tysięcy ofiar w cywilach A z 28 czerwca jesteś dumna? Odpowiedz Link Zgłoś
baonus Re: 64. rocznica Powstania: setki warszawiaków na 01.08.08, 21:19 Witaj, ciekaw jestem czy wszyscy mieszkańcy Poznania upoważnili cię do wypowiadania się na ten temat? Jeśli jest to twoje prywatne zdanie, to nie pisz [...] my w Poznaniu [...]. Rozumiem, że twoje zdanie oparte jest na pogłębionej analizie dokumentów historycznych, które opisują rzeczywistość tamtych dni. Jeśli tak to chętnie zapoznam się z twoimi wnioskami i przemyśleniami. Bartek. Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta Godzina W: W całym kraju rozlegnie się dźwięk s... 01.08.08, 16:50 Należy oddać oczywiście cześć bohaterskim powstańcom, ale sama decyzja rządu londyńskiego o powstaniu była ZBRODNIĄ! 200 tys. zabitych i zniszczone miasto wraz z bezcennymi zabytkami kultury. Kto tego nie rozumie jest poprostu kiep. Szkoda,że obecnie w Polsce oprócz niezyjącego juz gen. Andersa i emigracyjnego prof. Jana Ciechanowskiego nikt uczciwie nie chce powiedziec publicznie o GŁUPOCIE TEJ DECYZJI. Skądinąd rozumiem to, bo w tym kraju zaszczuto by taką osobę na śmierć cywilną! Odpowiedz Link Zgłoś
birdy-niam-niam Re: Godzina W: W całym kraju rozlegnie się dźwięk 01.08.08, 17:57 weź pod uwagę taki drobny fakt, że ludność cywilną mordowali nie członkowie rządu londyńskiego ani nawet nie powstańcy, tylko NIEMCY. dokonywali masowej rzezi na ludności cywilnej. czy rząd londyński brał pod uwagę taki scenariusz ? myślę, że nie - nieprawdopodobnym wydaje się fakt wymazania z mapy stolicy państwa i zamienienie jej w masową mogiłę. a co dało powstanie ? a na przykład to, że towarzysze zza buga trochę mniej entuzjastycznie podchodzili do uczynienia z polski kolejnej republiki radzieckiej. pamiętali, że jest parę osób, które wiedzą jak się robi butelki z benzyną i jak sie nimi posługiwać. Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: Godzina W: W całym kraju rozlegnie się dźwięk 01.08.08, 18:16 birdy-niam-niam napisał -weź pod uwagę taki drobny fakt, że ludność cywilną mordowali nie członkowie rządu londyńskiego ani nawet nie powstańcy, tylko NIEMCY.........czy rząd londyński brał pod uwagę taki scenariusz ? myślę, że nie -------- To znaczy w rzadzie zasiadala samozwancza banda kretynow.Moze panowie z Londynu mysleli , ze Niemcy na czas powstania wysiedla ludnosc cywilna do Konstancina,Krynicy, Sopotu i kilku innych ladnych miejsc??? ---- "...że towarzysze zza buga trochę mniej entuzjastycznie podchodzili do uczynienia z polski kolejnej republiki radzieckiej." Ja pierwsze slysze ze ktos mial wlaczenia Polski jako republiki.Dzisiaj to wymysliles? Odpowiedz Link Zgłoś
villianna Re: Godzina W: W całym kraju rozlegnie się dźwięk 01.08.08, 19:06 birdy-niam-niam napisał: > weź pod uwagę taki drobny fakt, że ludność cywilną mordowali nie członkowie > rządu londyńskiego ani nawet nie powstańcy, tylko NIEMCY. > dokonywali masowej rzezi na ludności cywilnej. > czy rząd londyński brał pod uwagę taki scenariusz ? > myślę, że nie To się grubo mylisz. Niemcy mieli w Warszawie uzbierany całkiem przyzwoity arsenał broni, a rząd londyński przeciwko żołnierzom wystawił cywilów. Małego powstańca... Genialny pomysł wygrania tego powstania polegał na tym, że Rosjanie mieli wspomóc Polaków w walce o Warszawę. Takie trudne było do wydedukowania, że Stalin nie poprze powstania, które było wymierzone również w niego? Nie wiem na co liczył rząd na emigracji, chyba na cud. Szkoda tylko, że na drodze do tego cudu straciły życie tysiące ludzi. Podsumowując: w walce o władzę rząd na emigracji poświęcił piękne miasto, kwiat młodzieży polskiej... i przegrał! Nie dość, że daliśmy d... Niemcom, to jeszcze pięknie podłożyliśmy się komunistom. Polska inteligencja została w dużej mierze wymordowana, zastąpiono ją zdolną młodzieżą ze wsi, która została wyszkolona w duchu, że komunizm to piękny system, który wyrwał ich do wielkiego miasta, dał wykształcenie, dach nad głową, pracę. Mamy śliczny PKN w środku Warszawy, MDMa - same cuda architektury socjalistycznej. A słowa pana prezydenta świadczą jedynie o tym, że niektórzy najwyraźniej nie są wyuczalni i nie potrafią wyciągnąć dobrych wniosków z historii. Odpowiedz Link Zgłoś
gronostaj8 po co roku te wspominki? 01.08.08, 17:04 co one zmieniają? może rządzący by się wzięli do rządzenia, a nie robią sobie wolne z powodu jakiegoś tam powstania. Przecież nawet nie wygraliśmy, a skutki dla Warszawy były opłakane. Mi to by zależało na tanim mieszkaniu, a nie na wspominaniu bohaterów, którzy i tak nie żyją i wyzstko im jedno. Odpowiedz Link Zgłoś
ichmordy Re: po co roku te wspominki? 01.08.08, 17:13 Jedna sprawiedliwość jest dla wszystkich - śmierć. Przed nią nikt nie uchroni się. Zginąć wcześniej za ideały , czy później w obliczu hańby. Wybór jest wasz . Walka pod przymusem karabinu jest hańbą (obecnie praktykowaną w wojsku polskim - idziesz do wojska albo idziesz do więzienia ) Wspomne o komunistycznych ustawach dotyczących wojska z lat 50. którymi nadal posługują się wojskowi. Odpowiedz Link Zgłoś
haryjesion Re: po co roku te wspominki? 01.08.08, 17:33 Weź się nie odzywaj chłopie. Jesteś wyprany z jakiegokolwiek patriotyzmu? Nie jestem z Warszawy, nie mam tam rodziny, ale szacunek dla Powstańców mam. Odpowiedz Link Zgłoś
gronostaj8 phi 01.08.08, 17:43 ja też mam do nich szacunek, ale oni już nie żyją od dłuższego czasu i się to nie zmieni. Po co o tym gadać, po co to wspominać? Byli ofiarami debilnej decyzji dowództwa i tyle. Po za tym nie znam nikogo kto pamięta wojnę, więc to powstanie jest dla mnie taką samą abstrakcją jak bitwa pod Grunwldem - wiem że było i tyle mi wystarczy. Oczywiście bitwa pod grunwaldem była o wiele lepsza bo ją wygraliśmy. Odpowiedz Link Zgłoś
mojmailtok Panom w GW chyba mozgi stanely. 01.08.08, 18:39 Nie wiem skad te hasla, ze cala Warszawa stanela? Na rogu Emilii Plater i al. Jerozolimskich poza nielicznymi przechodniami wszyscy mieli to w nosie. Nawet tramwaje i autobusy, o ktorych wczoraj czytalem, ze sie zatrzymaja jezdzily w najlepsze. Ale moze warszawiacy sa na wakacjach a zostala cala banda wiesniakow, ktorzy nic nie rozumieja. Powiedzcie komus, ze powstanie w getcie bylo niepotrzebne - dostaniecie wlasciwa odpowiedz... Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Powstanie to drugi Katyń 01.08.08, 17:10 Rosjanie zgotowali nam ten los, zachęcając do powstania. A gdy powstanie wybuchło nie tylko nam nie pomogli ale nie pozwolili na pomoc Aliantów. Nie wydali zgody na lądowanie alianckich samolotów po drugiej stronie Wisły. Powstanie to była pułapka zastawiona przez Rosjan, a Polacy dali się złapac, jak dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
axenrolle Re: Powstanie to drugi Katyń 01.08.08, 17:29 Czy możesz wskazać jakąś umowę zawartą pomiedzy dowództwem AK a dowództwem 1FB dotyczącą pomocy powstaniu,udzielenia tej pomocy, dostw broni itp? Nie ma najmniejszego śladu czegoś takiego. Jak się zaczyna takie przedsięwzięcie jak powstanie to trzeba być do niego przygotowanym. A nie na zasadzie dobra zaczynamy powstanie a potem jakoś to będzie. Otóż włsnie że nie będzie. Teraz szukamy wszedzie winnych tylko sami nie potafimy walnąć sie w klatę. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Powstanie to drugi Katyń 01.08.08, 18:09 axenrolle napisał: > Czy możesz wskazać jakąś umowę zawartą pomiedzy dowództwem AK a > dowództwem 1FB dotyczącą pomocy powstaniu,udzielenia tej pomocy, > dostw broni itp? Nie ma najmniejszego śladu czegoś takiego. Są dowody. Kacapy zrzucały ulotki zachęcające do powstania. > Jak się > zaczyna takie przedsięwzięcie jak powstanie to trzeba być do niego > przygotowanym. Tak jak Francuzi, którzy wyzwolili Paryż, gdyż wyzwalali ich Amerykanie, a nie dzicz ze wschodu. > A nie na zasadzie dobra zaczynamy powstanie a potem > jakoś to będzie. Otóż włsnie że nie będzie. Teraz szukamy wszedzie > winnych tylko sami nie potafimy walnąć sie w klatę. Powstanie to było morderstwo z premedytacją w wykonaniu kacapów. Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: Powstanie to drugi Katyń 01.08.08, 17:51 douglasmclloyd napisał: Rosjanie zgotowali nam ten los, zachęcając do powstania....Powstanie to była pułapka zastawiona przez Rosjan, a Polacy dali się złapac, jak dzieci. --- 1.tylko umyslowo uposledzone dzieci uwiarza w takie bzdety 2.jezeli dalismy sie zlapac w taka pulapke to swiadczy ze uposledzenie umyslowe w naszym narodzie jest powszechne ktora wersje wolisz? Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Powstanie to drugi Katyń 01.08.08, 18:10 2560a napisał: > douglasmclloyd napisał: Rosjanie zgotowali nam ten los, zachęcając > do powstania....Powstanie to była pułapka zastawiona przez Rosjan, a > Polacy dali się złapac, jak dzieci. > --- > 1.tylko umyslowo uposledzone dzieci uwiarza w takie bzdety W takim razie dlaczgo kacapy nie pozowliły alianckim samolotom lądowac po drugiej stronie Wisły? > 2.jezeli dalismy sie zlapac w taka pulapke to swiadczy ze > uposledzenie umyslowe w naszym narodzie jest powszechne Nie zgadzasz się z tym co napisałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
ichmordy 64. rocznica Powstania: setki warszawiaków na u.. 01.08.08, 17:18 Na emigracji są obenie miliony Polaków bo postkomuniści są w rządzie , wojsku , urzędach , szpitalach , policji , firmach. POLITYCY = POkomunistyczni LIchwiarze TYrani CYniczni Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: 64. rocznica Powstania: setki warszawiaków na 01.08.08, 18:00 ichmordy napisała: Na emigracji są obenie miliony Polaków bo postkomuniści są w rządzie , wojsku ,urzędach , szpitalach , policji , firmach. POLITYCY = POkomunistyczni LIchwiarze TYrani CYniczni -----Ja sie z Toba nie zgodze jedynie w sprawie postkomunistow w rzadzie, wojsku,itd.Przyjmujac twierdzenie o postkomunistach ludzisz sie nadzieja/ a przeciez nadzieja jest matka glupich/, ze jak oni wymra to bedzie lepiej i inaczej.Przez 1000 lat bylismy upierdliwi i tak zostanie. Pilsudski nie znosil Sikorskiego i...Kaczor nie znosi ...Sikorskiego.Bo Polak Polakowi wilkiem.Zawsze ktos nie bedzie znosil kogos.Zawsze ktos bedzie kombinowal z kims. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztof.hoffmann To chyba jakaś pomyłka ?? !! 01.08.08, 17:23 Drodzy Państwo, Zwykle się nie wypowiadam na tego typu forach a już tym bardziej nie krytykuję dziennikarzy - zdaję sobie sprawę jak niewdzięczną chwilami mają pracę - ale tym razem wydaje mi się, że lekko przesadziliście. Cała Warszawa zatrzymała się na chwilę ? Nie wiem, czy mówimy o tej samej Warszawie, ja jednak dostrzegłem zgoła inny obrazek. Mieszkam przy Puławskiej w okolicach placu Unii Lubelskiej i albo ogłuchłem na chwilę albo nie było żadnej uroczystości. Szanuję ten zwyczaj i uważam, że ważne jest upamiętnienie wydarzeń sprzed 64 lat, jednak tym razem moi drodzy nic takiego nie miało miejsca. Jeszcze dwa lata temy nawet na pseudo-warszawskim (chodzi mi o skład osobowy) Ursynowie syreny wyły jak opętane, dzisiaj - CISZA ... Nie zatrzymał się żaden przechodzień, nie było żadnych klaksonów ani rzeczy, o których Państwo piszecie. Nie wiem na ile to po prostu dziennikarskie niechlujstwo a na ile próba stworzenia wydarzenia medialnego, prawda jest jednak inna - prezydent złożył wieniec, premier palnął mowę, pokazało się paru do kamery - społeczeństwo zaś dało d.u.p.y. moi mili. Nie wiem czemu nie chcecie o tym pisać - a szkoda.Bo to wstyd dla Warszawy - kiedy nad Wisłą puszczają sztuczne ognie z jakiejś durnej okazji, słychać je chyba w Radomiu. Gdybym zaś nie wiedział o rocznicy Powstania, z reakcji warszawiaków pewnie bym się dzisiaj nie dowiedział ... Drogi dziennikarzu nie fałszuj rzeczywistości, napisz proszę jak było : Warszawa po raz kolejny pokazała swoją miernotę :( Odpowiedz Link Zgłoś
michal0510 Re: To chyba jakaś pomyłka ?? !! 01.08.08, 17:36 No właśnie, co z syrenami???? Ja słyszałem tylko dzwony z kościoła. Zatrzymywali się nieliczni, nawet autobusy się nie zatrzymywały, z resztą skąd kierowcy mieli wiedzieć, że to już godzina W??? Odpowiedz Link Zgłoś
piotrek2810waw Re: swięte słowa -na Mokotowie CISZA 01.08.08, 17:39 stałem na przystanku tramwajowym przy szpitalu MSWiA w strone galerii mokotów ludzie patrzą na zegarki z głupim wyrazem twarzy mmija czas, minuta po minucie i nic... Po jakiś czasie babcia mowi do mnie, proszę pana czy syreny już wyły bo ja mam słaby słuch :). Od kilku lat chyba wyją tylko na marszałkowskiej a nawet za komuny wyły! Jednym słowem - WSTYD... Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: To chyba jakaś pomyłka ?? !! 01.08.08, 18:07 krzysztof.hoffmann napisał: Szanuję ten zwyczaj i uważam, że ważne jest upamiętnienie wydarzeń sprzed 64 lat ----------Tylko, Panie Krzysztofie, oni dzisiaj upamietniaja tych ktorzy powstanie wywolali,jako zolnierze dali sie zabic albo przezyli. Natomiast nikt nie upamietnia smierci niewinnych cywilow!? To nie jest wygodne i maze zrodzic glupie pytania mlodych. A samo upamietnianie nie jest dla takich czy innych ofiar. Chodzi o publiczne pokazanie sie pana prezydenta i dworu.Przy okazji i inni cos moga powiedziec i niec swoje 20 sek. w mediach. Odpowiedz Link Zgłoś
pracownikgw Godzina "W": W całym kraju rozległ się dźwięk s... 01.08.08, 17:34 Moglibyście nie kłamać w tej waszej (naszej) gazecie. Wyszedłem o 17 z koleżanką i 2 kolegami na taras (jako jedyni z naszego działu a może i całego piętra) i w okolicach Czerniakowskiej nie było słychać żadnej syreny, autobusy jeździły ludzie chodzili. Szczególnie pracownicy GW, którzy w większości o tej porze kończą pracę, wylewali się o 17 z budynku nawet nie zastanawiając się czemu nie ma syren. Dlatego też pytam się czy ludzie z redakcji stanęli w tym momencie i zastanowili się nad tym co w ogóle tutaj robią. Odpowiedz Link Zgłoś
michal0510 Re: Godzina "W": W całym kraju rozległ się dźwięk 01.08.08, 17:40 dokładnie, w tv też łżą jakoby wszystko o 17 stanęło, ja mimo że specjalnie wyszedłem na ulicę nic nie słyszałem i nie widziałem poza kilkoma osobami, które się zatrzymały. Odpowiedz Link Zgłoś
ichmordy 64. rocznica Powstania: setki warszawiaków na u.. 01.08.08, 17:41 O 17:00 wyła syrena... może ogłuchłeś albo okno miałeś zamknięte. Chwała tym którzy walczyli za szczytne ideały m.in. za wolność ,w tej politycznej zawierusze. Nadal na świecie są wojny a polacy giną w imię czego? Ropy(pieniędzy) Odpowiedz Link Zgłoś
mechta Wywołanie Powstania było zwyczajnym awanturnictwem 01.08.08, 18:06 .. i kto zechce sobie wyrobić niezależną opinię, niech łaskawie zajrzy na przykład do 31/08 numeru "Tygognika Powszechnego" i przeczyta artykuł pt."Gdybyśmy wygrali" Wypowiadają się tak historycy jak i Powstańcy.Poszperajcie w necie,a znajdziecie rzeczy wam nieznane, zdumiewające, na przykład nierzadkie przypadki rozstrzeliwania chcących uciec cywili przez ...powstańców! Powstanie nie miało żadnych szans w ówczesnej sytuacji geopolitycznej. Przywódcy powstania postąpili zgodnie z rosyjską maksymą: "ludiej u nas mnogo" i pragnąc załatwić swoje własne cele dopuścili do krwawej, zbrodniczej wręcz hekatomby. Niemcy kilkakrotnie proponowali kapitulację, co uchroniłoby mnóstwo ludzi przed śmiercią, a Warszawę przed zniszczeniem. Wbrew temu, co mawiają nasi politycy korzystając z okazji rocznicowej Powstanie ani nie podniosło ducha Narodu, ani dumy narodowej, a rzutowało negatywnie na sytuację Polski i Polaków na dziesięciolecia. Nawet w warunkach gospodarki komunistycznej odbudowa Warszawy była olbrzymim ciężarem. Środków zużytych na ten cel brakło np. na podnoszenie poziomu życia Polaków po wojnie. Kto ma odrobinę wyobraźni nich sobie wyobrazi koszty zbudowania od podstaw np. półmilionowego miasta w warunkach dzisiejszych, z koniecznością usunięcia milionów ton gruzu... Najważniejsze jednak jest to, że poległo tysiące inteligencji oraz setki tysięcy niby zwyczajnych ludzi, ale mających w sobie ten "duch warszawski". Ci ludzie rzutowaliby na oblicze powojennej Polski i prawdopodobnie Warszawa byłaby głównym ogniskiem opozycji. Zmarnowano i ludzi i miasto i uważam,że winno się Ich czcić 1 Listopada, bowiem 1 sierpnia jest raczej rocznicą kolejnej polskiej głupoty ! Odpowiedz Link Zgłoś
isa.stern pieniactwo forumowe jest lepsze 01.08.08, 18:17 bo nikt Cię nie rozstrzela, chyba że śmiechem..;) :P Odpowiedz Link Zgłoś
langston jak matka zginie ci przez glupote to zapominasz? 01.08.08, 18:23 jak matka zginie ci przez glupote to zapominasz? Przypuscmy ze przez swoja glupote zginela w jakims wypadku zginela Twoja matka (czego nie zycze) NIE WSPOMINASZ JEJ TYLKO MUWISZ ZE BYLA GLUPIA???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
mechta Re: jak matka zginie ci przez glupote to zapomina 01.08.08, 18:26 Rozumiem,że miewasz trudności czytania ze zrozumieniem, a do tego tee błędy ortograficzne ... Ale to z pewnością nie wina naszej zagmatwanej przeszłości ! Pozdrawiam ! :) Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: jak matka zginie ci przez glupote to zapomina 01.08.08, 18:31 jedna literowka:) ... a TP stracil caly szacunek odkad kupil go asystent Urbana w stanie wojennym Mariusz Walter. Rozumiem ze pojecie Polski jako "matki" jest dla ciebie zbyt abstrakcyjne by to pojac. Odpowiedz Link Zgłoś
mechta Re: jak matka zginie ci przez glupote to zapomina 01.08.08, 18:39 Rozumiem,że żadna matka nie jest abstrakcją, nawet jeśli dziecko jest z probówki ...:P Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: jak matka zginie ci przez glupote to zapomina 01.08.08, 18:26 langston napisał: jak matka zginie ci przez glupote to zapominasz? Przypuscmy ze przez swoja glupote zginela w jakims wypadku zginela Twoja matka (czego nie zycze) NIE WSPOMINASZ JEJ TYLKO MUWISZ ZE BYLA GLUPIA???!!! ---------- Czy ktos mi moze przelozyc z polskiego na nasze co mial autor powyzszego na mysli. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: jak matka zginie ci przez glupote to zapomina 01.08.08, 18:29 Chetnie:) Nie wiem czy dowodztwo AK nalezalo postawic za te decyzje pod sad wojenny, ale wiem ze nalezy pamiatac o tysiacach CYWILOW ktorzy zgineli bestialsko zamordowani przez wojska niemieckie (masakra Woli, Ochoty) i zwyklych zolnierzy o ktorych odwadze i poswieceniu mozecie jedynie pomarzyc Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: Wywołanie Powstania było zwyczajnym awanturni 01.08.08, 18:24 mechta napisał:. Kto ma odrobinę wyobraźni nich sobie wyobrazi koszty zbudowania od podstaw np. półmilionowego miasta w warunkach dzisiejszych, z koniecznością usunięcia milionów ton gruzu... ---To przerasta wyobrazniej dzisiejszych mlodszych Polakow.Zreszta tego nie wykladaja na kursach gier komputerowych. Co tam polmilionowe miasto lepiej pogadajmy o tym czy palac kultury imienia "dzisiaj bez imienia", powinien stac czy powinien byc rozebrany.Taka dyskusja rozpala a Stare Miasto czy zamek.... Odpowiedz Link Zgłoś
panurg Re: Wywołanie Powstania było zwyczajnym awanturni 01.08.08, 20:55 Argumenty ekonomiczne nie są moim zdaniem trafne. Katastrofy niekiedy powodują wzrost koniunktury w gospodarkach kapitalistycznych oczywiście. Gdyby Powstanie mogło zapobiec komunizmowi to by się nie liczyło, ale niestety Powstanie nie mogło zapobiec komunizmowi. Sama odbudowa Warszawy zdaje się mocno wzmocniła komunizm, było to wydarzenie propagandowo dla komunizmu bardzo ważne (o ironio w demokracji też by było). Jasne jest, że należy się pamięć i głęboki szacunek ludziom, którzy ginęli w Powstaniu, jednak ocena samego powstania powinna być krytyczna w moim przekonaniu. I tu się w pełni z tobą zgadzam. Odpowiedz Link Zgłoś
isa.stern Godzina "W": W całym kraju rozległ się dźwięk s... 01.08.08, 18:12 Gloria victis! [*] Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Godzina "W": W całym kraju rozległ się dźwięk 01.08.08, 18:22 isa.stern napisała: > Gloria victis! > [*] > Tylko po co? Odpowiedz Link Zgłoś
gluchy Szkoda, że motorniczy nie uczcili ... 01.08.08, 18:29 ... minutą włączonej klimatyzacji. Odpowiedz Link Zgłoś
szydlo4 Katoprawica nie ma sukcesów więc świetuje porażki 01.08.08, 18:29 Świętować ogromną klęskę powstania warszawskiego 1944 to już "głupia głupota". Odpowiedz Link Zgłoś
langston Masz na mysli rowniez Tusia?:) 01.08.08, 18:33 dzielnie przemawial wypinal piers i stroil marsowe miny:) Odpowiedz Link Zgłoś
qc Okraglego stolu tez nie wybacza 01.08.08, 18:39 mogla byc przeciez taka piekna katastrofa. Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar591 Re: Katoprawica nie ma sukcesów więc świetuje por 02.08.08, 06:55 szydlo4 napisał: > Świętować ogromną klęskę powstania warszawskiego 1944 to już "głupia > głupota". ----------------------------------------------------------------------- Ciekawe czy wystarczyloby ci odwagi, zeby powiedziec to samo o upadku powstania w getcie warszawskim w 1943? WATPIE! Odpowiedz Link Zgłoś
felix_macierewicz Re: Katoprawica nie ma sukcesów więc świetuje por 02.08.08, 14:00 waldemar591 napisał: > szydlo4 napisał: > > > Świętować ogromną klęskę powstania warszawskiego 1944 to już "głupia > > głupota". > ------------------------------------------------------------------- ---- > > Ciekawe czy wystarczyloby ci odwagi, zeby powiedziec to samo o upadku powstania > w getcie warszawskim w 1943? > WATPIE! < ale porównanie. Żydzi tylko w ten sposób mogli się uratować oraz zemścić za śmierć swoich bliskich. Też zadam pytanie, dlaczego AK nie przyłączyła się do powstanie w gettcie ? wtedy miałoby to sens, i mozna z czystym sumieniem wypinać pierś do medali. Ale katolicka AK i NSZ nie przepadała za ziomalami w jarmułkach i często jak Kobylański idol Rydzyka, donosili na Żydów albo ich wręcz likwidowali. Odpowiedz Link Zgłoś
qc Martwi bohaterowie w cenie 01.08.08, 18:37 zywych sie wdeptuje w bloto. No ale kto z zyjacych moze miec takie zaslugi, jak tu porownywac sie z tak wielkopomnym prawdziwie-polskim osiagnieciem: wielkie miasto zamienione w gruzy i setki tysiecy niepotrzebnych trupow ? Odpowiedz Link Zgłoś
wwlkb Re: Martwi bohaterowie w cenie 01.08.08, 22:32 qc napisał: > zywych sie wdeptuje w bloto. > No ale kto z zyjacych moze miec takie zaslugi, jak tu porownywac sie > z tak wielkopomnym prawdziwie-polskim osiagnieciem: > wielkie miasto zamienione w gruzy i setki tysiecy niepotrzebnych > trupow ? A wszystko dzialo się już - po Teheranie - gdzie Amerykanie i Anglicy obiecali Józefowi W.Stalinowi -m Polska ,jako nagrodę za wysiłek wojenny. Nawet wygrane powstanie nic by nie zmieniło. Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 64. rocznica Powstania: setki warszawiaków na u.. 01.08.08, 18:40 po prostu,byli ludzie,ktorym się chciało coś robić Odpowiedz Link Zgłoś