Pogrzeb Aleksandra Sołżenicyna

[executioner]

Pisać umiał, łagrów doświadczył, a że faszystą był, to mniejsza. Prawda?

Pogrzeb Aleksandra Sołżenicyna

[kroliklesny]

Jak zwykle. Opluc i zbesztac wszystko i wszystkich, nawet na
pogrzebie.
A Solzenicynu: pust mu zemlja puhom budjet!

Aleksander Sołżenicyn

[oldbruno]

executioner napisał:

> Pisać umiał, łagrów doświadczył, a że faszystą był, to mniejsza. Prawda?

Napewno Jego zasługi dla ludzkości w demaskacji zbrodniczego komunizmu są znacznie większe niż ewentualne szkody spowodowane nacjonalizmem.

[executioner]

oldbruno napisał:

> Napewno Jego zasługi dla ludzkości w demaskacji zbrodniczego komunizmu
> są znacznie większe niż ewentualne szkody spowodowane nacjonalizmem.

Być może.
Nie wolno jednak ukrywać czegoś, co tak znacząco pokazuje jego osobę.

executioner,

[pimpus18]

Lepiej mieć usta zamknięte i wydawać się głupim, niż je otworzyć i rozwiać wszelkie wątpliwości.

(Mark Twain)

[seidr]

pokaz co ty masz do ukrycia i pogadamy.

Pogrzeb Aleksandra Sołżenicyna

[nikola_piterski2]

Michnik naumyslnie otworzyl forum pot tym artykulem, zeby "nabozna"
polska lidnosc oraz banderowskie ubliudki rodzaju "bogdana" zdazyly
plunac w grob wybitnego Rosjanina.

[tacx]

nikola_piterski2 napisał:

> Michnik naumyslnie otworzyl forum pot tym artykulem, zeby "nabozna"
> polska lidnosc oraz banderowskie ubliudki rodzaju "bogdana" zdazyly
> plunac w grob wybitnego Rosjanina.

nie obraź sie ... nie sądzę aby sołzenicyna trzeba było nazywac faszystą ale w
Waszym , Wasze władze Polaków opluwają regularnie i nei widze Twojego swietego
oburzenia

[nikola_piterski2]

tacx napisał:

Wasze władze Polaków opluwają regularnie i nei widze Twojego swietego
oburzenia...

Przede wszystkim dzis pogrzeb.
A wladza "opluwaje"?
Kto? Kogo? Gdzie? Kiedy?
A potem, czy Solzenicyn musi odpowiadac za wladze nawet martwy?

[tacx]

Oj nikola... Pierwszy przykład z brzegu. najpierw wasza włast chce zabić Wojtyłe
a później Putin nawet kwiatka na pogrzeb nie przysłał... weź ty przestań już
ludziom głowę zawracać i przekrecac kota ogonem. prawda jest jaka jest.
Sołżenicyn odpowiadał za siebie i za to co głosił . nie opluwam sołzenicyna -
nigdy nie było to moja intencją i mam wrażenie że pijesz do innych postów. Wasze
gazety w dniu pogrzebu Wojtyły wypisywały rózne bzdury o tym jak to on uprawiał
prozelityzm a że nie znosił prawosławia a ze to polityk bardziej niż papież i
generalnie problem z nim był taki ze to polak... więc czemu dziś swiete
oburzenie skoro ktoś Sołzenicynowi wypomina imperialne zakusy i jego autentyczne
błędy? Popierał tę władze własnym autorytetem wiec o co chodzi? o putinie mówił
same dobre słowa - wiec o co chodzi? Wiem że lubisz putina ale tak sie składa ze
oprócz Rosjan wszyscy sie go boją - to raczej mało normalne w cywilizowanym świecie.
Koniec końców Rosja jako mocarstwo jakby nie było nie przysłało na ten
watykański pogrzeb choćby ambasadora - w dyplomacji to sygnał nader czytelny.
Takie jest państwo putina - dalej takie jest bo miedwiediev to raczej marionetka
widząc kto ostatnio wypowiada się w najważniejszych dla Rosji sprawach.

Pozdro ...

[nikola_piterski2]

Powtarzam pytanie, kto z rosyjskiej wladzy plunal w grob wybitnego
Polaka? Gdzie i kiedy?
A moze uznajesz, ze w tym wypadku palanales baka?
Dlatego, ze to, co napisales nazywa sie "wszystko pod jeden
strychulec".

"...gazety w dniu pogrzebu Wojtyły wypisywały rózne bzdury..."
Putin pewien byl im zamknac usta? Przypomina mi sie basnia Krylowa,
w ktorej wilk zjadl jagniatke za to, co go oskarzali pastuchowie.

"Kwiatku nie przyslal"? To sie nazywa "plunal".
Dokladnie nie pamietam, lecz zdaje mi sie, ze Putin do smierci
papieza spotla sie z nim. Po smierci papieza oficjalnym listem
wyrazil wspolczycie. Dzis dokladnie nie pamietam, ale w czasach
pogrzebu byl albo spikier, albo premjer czy MSZ. To nazywa sie
oskarzenie?

[kroliklesny]

Czesc Nikola, pomoge Ci: pogrzeb Wojtyly naprawde nic nie ma do
Solzenicyna. Ale jezeli juz ktos oskarza Rosje, to laskawie
przypomne, ze na pogrzebie w Watykanie oprocz przedstawiciela
dyplomacji rosyjskiej byli obecni przedstawiciele takze Rosyjskiego
Kosciola Prawoslawnego a takze autokefalicznych kosciolow
prawoslawnych: greckiego, serbskiego, bulgarskiego, rumunskiego,
gruzinskiego, ormianskiego a nawet koptyjskiego i etiopskiego.
Obecny byl tez przedstawiciel Bazylikosa z Konstantynopola,
czyli "papieza" prawoslawnego. Czy jeszcze jakies zastrzezenia ze
strony forum?
Pozdrowienia.

[lelontm2]

A tak w ogole, to komentarze twoje sa nie na miejscu tu i teraz.
Umarl czlowiek, dla jednych geniusz, dla innych nie.
Wiec uszanuj zalobe, jezeli masz cos milego do powiedzenia w sprawie
Solzenicyna- napisz; jezeli nie- zamilcz.

Putin haniebnie obrazil ...

[borrka]

Pamiec wybitnych i mniej wybitnych Polakow.
Setek tysiecy, ktorzy walczyli ramie w ramie z zolnierzami sowieckimi na froncie wschodnim.
Wielu zginelo.

Z okazji 60-lecia zakonczenia wojny znalazl miejsce na wspomnienie o "wloskich antyfaszystach".
Nie wspomnial o Polakach z I i II Armii, dla ktorych braterstwo broni z zolnierzem sowieckim bylo faktem, a nie propaganda.

Jesli chcial urazic polakow - udalo mu sie.
Co prawda, nie sadze by ten tajny policjant reprezentowal oddczucia rosyjskich weteranow.

Putin nie chciał urazić Polaków

[eva15]

Skoro wszystko co rosyjskie jest w Polsce dziś opluwane a, żołnierze
walcząc u boku Armiii Radzieckiej traktowani jak "zdrajcy", czyli
podobnie jak komuna traktowała AK, to Putin nie chciał się w te
spory wtrącać i dodatkowo zadrażniać, wolał milczeć. I słusznie,
przyjmniej mniej tych żołnierzy w Polsce opluto.

Dziwna jakas ty Polske znasz Efcia.

[borrka]

Nikt tu nie opluwa Berlingowcow, skoro kazda niemal rodzina ma "swoich".
Twoje proby tlumaczenia Putina sa zalosne.

[eva15]

Ja nie bronią Putina lecz ironizuję, czego nie pojąłeś.
Ale faktem jest, że jeszcze trochę naginania historii a okaże się,
że polską flagę na Reichstagu wbiła AK u boku dzielnych GIs. Albo,
żeby było całkiem śmiesznie u boku walecznych Franzcuzów.

Osobliwa tematyka do ironizowania.

[borrka]

To bedzie trudno Ci zrozumiec, ale dla Polakow nie specjalnych roznic w ocenie zolnierzy Andersa i berlinga.
Inaczej oceniani sa jedynie agenci NKWD.

А Россия пытается помощь этим гадам !
Malo gramotny Rosjanin o Czeczenii.

[eva15]

To mało znasz Polaków, zwłaszcza polskich polityków.

[lelontm2]

> Ale faktem jest, że jeszcze trochę naginania historii a okaże się,
> że polską flagę na Reichstagu wbiła AK u boku dzielnych GIs

Wlasnie o dzielnych Francuzach Putin wspominal, wiec jesli sie tak okaze to
tylko zasluga Rosjan. A polska flaga nigdy nie powiewala na Reichstagu.

Nie powiewała? To będzie powiewać, AKowska

[eva15]

Ileż to roboty, gdy się tak historią manipuluje?

[lelontm2]

Na razie to o ile sie nie myle to pomnik w Moskwie przedstawia wlasnie min.
dzielnych Francuzow. Szkoda ze nie niemieckich antyfaszystow, ktorzy wedlug
Putina mieli ogromny wklad w zwyciestwo nad III Rzesz.

[eva15]

lelontm2 napisał:

> Na razie to o ile sie nie myle to pomnik w Moskwie przedstawia
>wlasnie min. dzielnych Francuzow.

???????

>Szkoda ze nie niemieckich antyfaszystow, ktorzy wedlug Putina
>mieli ogromny wklad w zwyciestwo nad III Rzesz.

Może Putin miał na myśli Ukraińców, złośliwiec jeden.

[kacap_z_moskwy]

Ale twoj bochater nawet mogily nie ma. A moze wiesz gdzie jest pochowany i nosisz tam kwiatki i trzymaszjego zdjecie przy serdcu, gdzie on z wasikami taki ladny dla ciebe...

[polar_bear]

Czy przypominanie faktu, że Sołżenicyn był
rosyjskim nacjonalistą jest opluwaniem? Jeśli tak
uważasz to chyba sam uważasz że rosyjski
nacjonalizm to jakaś forma brzydkiej, a
wstydliwej choroby której Wielkim (bez ironii)
pisarzom wypominać nie wolno.

Rosjanin-patriota nie może być nacjonalistą

[eva15]

Powtarzasz głupoty za ogłupiającą prasą. Rosjanin nie bardzo może
być nacjonalistą, jeśli kocha swą ojczyznę i jest patriotą. Jego
ojczyzna jest bowiem konglomeratem wielu (setek bodaj) różnych
nacji, z czego rosyjska ogrywa rolę główną, wiodącą, tak jak WASPy w
USA, ale NIE jedyną. Sołżenicyn był wielkim,rosyjskim patriotą, a to
ogromna różnica.

Równie bzdurne byłoby zarzucenie amerykańskim Anglosasom w USA
nacjonalizmu. Nacjonalizm w krajach wielokulturowych to stryczek na
szyję tych państw.

Nie jest zaskoczeniem ...

[borrka]

Ze Efcia o Bardzo Malym Rozumku, wyraznie nie splamila sie lektura Solzenicyna.
To norma u Efci, pisac o czyms, czego sie nie zna.

Solzenicyn pod koniec zycia wyraznie sklanial sie do wielkoruskiego szowinizmu.
To nie patriotyzm kazal mu slowem i piorem sprzeciwiac sie niepodleglosci Ukrainy.
To sie nazywa SZOWINIZM.
Byl w tym bardzo podobny do Dostojewskiego, czy Tolstoja.
W koncu postaci z najwyzszej polki, ale tez nie wolnych od wad.
Ocena, nawet krytyczna, nie ma nic wspolnego z "pluciem na grob".

A co to jest Ukraina, biedaku?

[eva15]

Ileż to wieków w historii było takie samodzielne państwo? Nie
wmawiaj sobie bajek, lobotomciu. Ukraian była zawsze U KRAJA - Rosji
i Polski. Dla Rosji,zwłaszcza Ukraon a wschodnia to jej naturalna
część. Trudno by Sołżenicyn, po matce zresztą chyba Ukrainiec (w
każdym razie tam rodzina miała majątki) uważał Ukrainę za
samodzielne państwo, którym NIGDY (z wyjątkiem 1 roku czy 2 lat) nie
była. Obecny twór państwowy jest sztuczny i ahistoryczny, więc ma
zerowe szanse na długie trwanie. Można rzec, tranwestując, że jest
bękartem upadku ZSRR.

szykuje sie draka -300 rocznica bitwy pod Poltawa

[jk2007]

Juszczenkę czeka los Mazepy?

[eva15]

[jk2007]

Mazepa duchowo i kulturowo nalezal do polskiej szlachty. Zas
Juszczenko?

[eva15]

Polska się dziś na Ukrainie nie liczy, nie jest rozgrywającym.
Juszczenko należy do "szlachty" amerykańskiej, z nią się skumał
przeciw Rosji.

[jk2007]

krol Szwecji zostal zaproszony na uroczystosci, ciekawie co tym
razem bedzie kombinowal Juszczenko?

[eva15]

A "król" USA też przyjedzie?

[jk2007]

ciekawie, ze dowodza ruskiego garnizona twierdzi Poltawa byl Szwed
Kelin.

[lelontm2]

> Ileż to wieków w historii było takie samodzielne państwo?

Swietny argument. I dlatego Irlandia z powrotem powinna oddac sie pod opieke
Anglii. A komu oddalabys Finlandie? Rosji czy Szwecji? O Estonie i Lotwe nawet
nie pytam bo to chyba oczywiste. Moglbym wymienic jeszcze kilka panstw ale
oczywiscie do Ciebie to i tak nie dotrze. Ile lat musi istniec panstwo aby
panstwo nie bylo sztuczne, 200, 500? A o Ksiestwie Kijowskim slyszalas?

lelontm - coz za profanacja!

[jk2007]

Ukraina - panstwo sztuczne, teraz idzie targ Rosja albo NATO

[tinley]

> Ileż to wieków w historii było takie samodzielne państwo? Nie
> wmawiaj sobie bajek, lobotomciu. Ukraian była zawsze U KRAJA - Rosji
> i Polski. Dla Rosji,zwłaszcza Ukraon a wschodnia to jej naturalna
> część. Trudno by Sołżenicyn, po matce zresztą chyba Ukrainiec (w
> każdym razie tam rodzina miała majątki) uważał Ukrainę za
> samodzielne państwo, którym NIGDY (z wyjątkiem 1 roku czy 2 lat) nie
> była. Obecny twór państwowy jest sztuczny i ahistoryczny, więc ma
> zerowe szanse na długie trwanie. Można rzec, tranwestując, że jest
> bękartem upadku ZSRR.


Ile razy czytam podobne posty to zawsze am wrażenie że jak Bozia chce kogos
pokarac to mu daje Rosjan za sąsiadów. Takiej ilości jadu dawno nie czytałem.
Równie dobrze możnaby Rosji odmawiac prawa do bytu państwowego bo wszystkie
ziemie jakie uzyskała złupiła tatarom, pierwotnym ludom Syberii, bałtom i
Ukraińcom własnie.
Co ma za znaczenie ze sołżenicyn miał Ukraińska matkę? Ja mam 4 ukraińskie
prababki, pradziadka żyda z odessy, rosjanina i dwóch polskich pradziadków. I
jak czytam takie bzdury ze ktos nie ma prawa do własnego państwa mając własny
język, kulturę i historię to naprawdę .. Tym samym wymażmy z map wszystkie
dziwaczne twory typu Słowacja, Monako, Luxemburg, Irlandię itd. jakby autorka
tego wyjatkowo paskudnego wpisu miała własne państwo w okolicy Paryża to pewnie
Belgia byłaby bękartem rewolucji orńaczyków i w całosci winna należec do
Hiszpanii, Luxemburg to juz w ogóle wcielić do Francji jako dziedziczne dominium
Burgundii i generalnie - pół mapy byłoby do poprawki.

> zerowe szanse na długie trwanie. Można rzec, tranwestując, że jest
> bękartem upadku ZSRR.

To zdanie to naprawdę.. szkoda nawt cokolwiek pisać bo z ludzmi o takiej
mentalnosci naprawdę ciężko dyskutować. Trawestując Rosja w tym wypadku niczym
nie różni się od ukrainy i należy użyc wobec niej takiego określenia

a moze Slask bedzie wolnym?

[jk2007]

[eva15]

Do książek, głuptaku, do książek. Gdybyś się uczył zamiast gryzmolić
w komputerze, to wiedziałbyś, że to Tatarzy (w ramach państwa
mongolsko-tatarskiego) napadli na Rosję (ówczesne pleniona rosyjskie)
i zagrabili jej dużo ziem.

Ech, ręce opadają na tych wszystkich yntylygentów.

[lelontm2]

Posluchaj, teksty w stylu gluptaku, biedaku swiadcza tylko o twoim chamstwie.
Jesli nie masz nic do powiedzenia to po prostu nie pisz. Nie staraj sie
chamstwem maskowac ignorancji bo to po prostu nie dziala. A poza tym to od kiedy
w 12 i 13 wieku Rosjanie wladali Syberia? A plemion rosyjskich tez wtedy nie
bylo tylko ruskie. I byli to zarowno dzisiejsi Rosjanie jaki i Ukraincy czy
Bialorusini.

[nikola_piterski2]

No, nie irytuj sie. Ten, pod czyjim adresem piszesz, ma wiele "do
powiedzenia". Ma swiezy punkt widzenia z drugiej strony od Rosji w
wielu dzidzinach, ktore dotycza Rosji. Myslie, ze nie jeden tu
przychodzi, zeby zobaczyc cos rozumnego wlasnie od podobnych jej, a
nie od "gekonow" i "zigheilow". Zdaje mi sie od chamstwa juz ma
odpornosc, tyle go bylo pod tym adresem.

Jestes historykiem? A kto w 12-13 wieku "wladal Syberia"?
I co to za "ruskie plemiona" w tych czasach?

Nie szalej Nikolka.

[borrka]

Odpisywanie na twoje brednie, to strata czasu.
Ale zlituj sie.
Oszczedz sobie kompromitacji.

[nikola_piterski2]

Odpisywanie na twoje brednie, to strata czasu,
Zlituj sie.
Oszczedz sobie kompromitacji.

Czytaj laureatow Nobla...

vologda.kp.ru/daily/24141/358971/

[lelontm2]

No wiesz plemiona ruskie to jak plemiona polskie. W 10 wieku nie mozna mowic o
Polakach, ale o Polanach, Wislanach itd. Pozniej nastapilo zjednoczenie. Tak jak
wczesniej istnialy plemiona slowianskie, pozniej podzielone na zachodnio,
wschodnio i poludniowo slowianskie. Tak samo plemiona Ruskie, duzo pozniej
zjednoczone w Rosjan. Dzis mowimy Rosjanie ale za czasow Iwana Groznego nigdy
nie nazwalibysmy tak mieszkancow Nowogrodu Wielkiego czy Moskwy, gdyz nie bylo
poczucia przynaleznosci do narodowej. Nie zapominajmy, ze to wlasnie Iwan podbil
Nowogrod i kilka innych duzych ksiestw. Syberia w czasach przed najazdem
tatarskim "wladaly" jesli tak mozna napisac, tamtejsze ludy ale nie byli to
Slowianie. Do X wieku istnialo na wschodzie, nad dolna Wolga panstwo Chazarow,
stale zagrazajace Moskwie. Zeby bylo ciekawiej elity Chazarskie byly wyznania
mojzeszowego. Na wschodzie zamieszkiwalo rowniez mnostwo ludow koczowniczych.

[eva15]

Nie chodzi o X w. biedaku ordynarny, lecz o XII-XII i nie tyle
Syberię miałam na myśli ile tereny europejskie (gł. tereny księstw
ruskich), które Tatarzy podbili, później ( na skróty mówiąc)
Rosjanie (księstwa ruskie) je odbili, ale ślady Tatarów są po dziś
dzień, nie tylko w Rosji ale nawet i w Polsce.

[eva15]

lecz o XII-XIII

Znowu glosy Efcia slyszysz ?

[borrka]

Okreslenie "Rosjanie" powstalo za Piotra I.
W odniesieniu do sredniowiecza jest, jak Twoje niezapomniane Leszczyki.
Wiesz, tamtedy sanacyjni generalowie skarby wawelskie wykradali.

Nudzisz, lobotomek

[eva15]

Nudzisz, bo nie czytasz, co piszę w nawiasach.

[lelontm2]

Coz nie chcialem tego pisac, ale wychodzi na to ze biedak to twoj ojciec bo nie
stac go bylo albo nie chcial zapewnic ci prawidlowej edukacji. Odpowiem ci po
raz ostatni, bo nie chce sie znizac do twojego poziomu, choc niestety teraz to
zrobilem. 1241 bitwa pod Legnica, tereny Rusi byly juz podbite. XII - XIII
placiliscie haracz Tatarom. Wielkie Ksiestwo Kijowskie to nie Rosja, a raczej
Ukraina. Krym nalezal do Konstantynopola (Chersonez - Korsun), pozniej nad
morzem Czarnym pojawili sie Bulgarzy, Wegrzy, Pieczyngowie, Zlota Orda, Turcja i
dopiero Rosja, a to bodajze za Piotra I nawet pozniej. Coz nie tylko jestes
prymitywna, ale wiedzy historycznej nie posiadasz wcale.

Wy, komuch mało wiecie o Krymie

[eva15]

Najwyraźniej komuch jesteście, skoro mówicie do mnie per "wy",
maniery też ma to wskazują. Nie bójta się, nie zniżata się, tylko
tak wam się wydaje. Głupota chodzą uz pychą w parze.

Niestety awanturujecie się już w kolejnym poście nie na temat.
Popisując się przeczytaniem w WiKi paru informacji niczego nie
wnosicie do podjętego przeze mnie wątku. Odezwałam się, gdy jakiś
bystrzak waszego pokroju walnął, że Rosjanie ograbili Tatarów, więc
wyjaśniłam mu na to, że było w historii odwrotnie (vide napadnięte
plemiona ruskie). A wy mi na to, że lepiej wiecie, śe Węgrzy
mieszkali na Krymie. Co top ma do rzeczy , biedaku pocieszny?
Tylko, gdzie Krym, gdzie Rzym?

No ale skoro już, to musicie komuszku wiedzieć, że Krym - już w X w
(!!!!) podbił go książe Włodzimierz. I to właśnie Tatarzy mu go
zagrabili.

Do książek biedaku, do książek. Eeeech...

[lelontm2]

Piszac wy mialem na mysli Rusinow, czego latwo sie chyba domyslec, bo wynika to
z tekstu. Czy to ty placilas ten haracz? Chyba az tak stara i wplywowa nie
jestes. Co do wiedzy ksiazki podalem ponizej. Wymienilbym rowniez C.Kinga
"Dzieje Morza Czarnego". Ty wiedze czerpiesz chyba z "Historii ZSRR od X
stulecia", tak, tak jest taka ksiazka. Nigdy nie pisalem, ze Tatarzy ograbili
Rusinow. Osadnictwo Ruskie na Krymie - fakt, ale Krym byl wtedy wieloetniczny.
Tatarzy nie mogli zagrabic Krymu Wlodzimierzowi bo od dawna nie zyl. Krym zostal
podbity najpierw nie przez Tatarow ale przez Polowcow w XI wieku. o podboju
przez Wlodzimierza nigdzie nie znalazlem wzmianki, natomiast o spustoszeniu
Chersonezu, za odmowe malzenstwa z corka cesarza jak najbardziej.

Do książek biedaczko, do książek. Eeeech...

[eva15]

lelontm2 napisał:

> Piszac wy mialem na mysli Rusinow, czego latwo sie chyba domyslec,
>co wynika to z tekstu.

Tak? Napisaliście do mnie: "XII - XIII placiliscie haracz Tatarom".
Widać nie wieta, co piszeta.

Wasze powoływanie się na książki też nic tu nie daje. Tematem było,
że to Tatarzy napadli na protoplastów Rosjan, a nie odwrotnie
Rosjanie na nich.

>Ty wiedze czerpiesz chyba z "Historii ZSRR od X stulecia", tak, tak
>jest taka ksiazka

Logik z was tęgi. Najpierw sugerujecie, że wiecie chyba co czytam,
później uświadamiacie mnie, że istnieje taka książka.
Mnie wasza kryptoreklama nie interesuje, macie kapitalistyczny
procent od sprzedaży?

> Tatarzy nie mogli zagrabic Krymu Wlodzimierzowi bo od dawna nie
>zyl.

Trudno, by żył ca 200 lat, bystrzaku. Miałam na myśli jego
następców, ale widzę, że niektórym trzeba jasno wykładać.

>ale Krym byl wtedy wieloetniczny.

I co z tego, że Krym był wieloetniczny? Dzisiejsza Rosja też jest
wieloetniczna. Rzecz w tym, że Krym był wówczas pod władaniem
Włodzimierza. I to przez setki lat (oczywiście bystrzaku mam na
myśli także jego następców, nie koryguj mnie znów, że Włodzimierz
nie mógł tak długo żyć).

[lelontm2]

> Tak? Napisaliście do mnie: "XII - XIII placiliscie haracz Tatarom".
> Widać nie wieta, co piszeta.

A czy ja napisalem ze Rosjanie napadli na Tatarow? Chyba masz przywidzenia. Nie
pij tyle. My nie napisalismy. Nas jest raz. Tylko tak idiotyczny kraj jak ZSRR
mogl wydac ksiazke pod tytulem "Historii ZSRR od X stulecia", wiec zapewne jest
ci znana.

>Rzecz w tym, że Krym był wówczas pod władaniem Włodzimierza. I to przez setki lat

Fajnie wierzyc w basnie. Wlodzimierz nie podbil Krymu a jedynie go spustoszyl,
wbij to sobie wreszcie do pustego lba i zacznij uczyc sie historii.

[nikola_piterski2]

Prawdopodobnie, temu polskiemu podrecznikowi od historii, ktory
cytujesz tak i nie stac na odpowiedz, kim byli "ruskie plemiona".
To, ze Rus = banderowszczyzna wiemy od "borrek". Dzis pomaranczowe i
banderowcy nawet Gogola przeinacza z rosyjskiego jezyka, gdzie Rus,
Russkije ludzi, Russkij narod wycieraja z pierwozrodla. "Nowa
historia" Ukrainy dzis dobre oplacana.

Nie jewne i to, komu z tych, kto "wladal", Rosja musi oddac
Syberie.

[lelontm2]

Ta wiedza o ktorej pisze to B.Gafurow i Lew Gumilow, jesli ci dwaj wybitni
rosyjscy historycy klamia to nie wiem kto mowi prawde. Plemiona ruskie to
Slowianie zamieszkujacy tereny dzisiejszej Rosji, Ukrainy, Bialorusi. Jedna z
teorii mowi ze byly to plemiona slowianskie (np. Drewlanie), w ktorych wladze
sprawowali przybysze ze skandynawii, ktorzy pozniej rozplyneli sie w ludnosci
tubylczej. Co do Krymu to nie nalezal on znowu az tak dlugo do Rosji. Na pewno
dluzej do Konstantynopola, pozniej Turcji. A jesli chodzi o Syberie, to kto mowi
o zwracaniu czegokolwiek, ja ci tylko napisalem jak bylo. Ani ja jako Polak nie
chce dzis Smolenska, ani Lwowa ani innych miast. Historia potoczyla sie tak a
nie inaczej i tak powinno pozostac. To samo dotyczy Ukrainy.

[eva15]

Ech, on nawet nie wie, że Krym już w X w. był w ruskich rękach
(wielki książę Włodzimierz podbił go w 988r.) no i jak z nim gadać?

[moskalozerca]

W sumie wiele racji z tą Ukrainą. Z z tym że napisanie tego przez,
tranwestując, takiego kacapskiego bękarta jak ty, jest śmieszne. A co
to jest Kacapstan, biedaku? Zlepek Ugro-Finów z Mongołami który
mianuje się Słowianami. Nawet nazwę dla swojego państwa "rosja"
musieli ukraść u Ukrainy właśnie. Całe szczęście, że ten ahistoryczny
i sztuczny twór "rosja" właśnie upada i umiera.

[nikola_piterski2]

Jak w wode patrzylem.
Oto kolejny banderczuk "borrka" plunal w grob Solzenicyna...
Nic z Solzenicyna, jak zreszta i z innej rosyjskiej literatury nie
czytales i nie rozumiesz, a zajmuje sie tu wypisywaniem cytat.
Co sie dotyczy slow o "wielkoruskim szowinizmu" Solzenicyna, to w
ogole piszesz brednie. Nie trzeba byc geniuszem, jakim byl
Solzenicym, zeby nie wiedziec, ze dzisiejsza pomaranczowa wladza,
spuszczona zza morza, i potomki banderowcow staraja sie ze
wszystkich sil za dolcy i euricy poklocic jedyny Russkij narod i
jedyna ruska historie, ze Ukraina jest sztucznym panstwem (jak
zreszta i Bialorus).

Ciesze sie z tej chwili szczerosci...

[borrka]

Takich wypowiedzi potrzeba tym Ukraincom, ktorzy maja jeszcze jakies zludzenia co do kremlowskich intencji.
Powinni je czytac dzien i noc.

[eva15]

Zachodni banderowcy na US-żołdzie to jeszcze nie cała Ukraina.

[lelontm2]

nikola_piterski2 napisał:

Ukraina jest sztucznym panstwem (jak zreszta i Bialorus).

Estonia i Lotwa tez?

[kroliklesny]

Zadajac to pytanie, pokazujesz, ze nie bardzo rozumiesz historie.
Jasne ze nie.
A tak w ogole, to komentarze twoje sa nie na miejscu tu i teraz.
Umarl czlowiek, dla jednych geniusz, dla innych nie.
Wiec uszanuj zalobe, jezeli masz cos milego do powiedzenia w sprawie
Solzenicyna- napisz; jezeli nie- zamilcz.

[lelontm2]

To pytanie bylo do Rosjan, ktorzy uwazaja, ze Ukraina jest sztucznym tworem. Czy
tez tak uwazasz?. Co do komentarza to dlaczego kierujesz swoje pytanie do mnie?
Moze z 10 procent komentarzy tutaj dotyczy Solzenicyna. Ja o Solzenicynie nie
pisalem, ani tez o jego stosunku do Ukrainy bo go nie znam.

[nikola_piterski2]

lelontm2 napisał:

> Ja o Solzenicynie nie pisalem, ani tez o jego stosunku do Ukrainy
bo go nie znam.

Aleksander Sołżenicyn w swojej książce "Rosja w zapaści" pisze
tak: "Niech Bóg pod każdym względem pomoże Ukrainie w samodzielnym
rozwoju. (...) Jej błąd polega jednak na tym, że rozszerzyła się na
ziemie, które do czasów Lenina nigdy do niej nie należały".
Sołżenicyn wylicza, że oprócz Krymu Ukraina "nieprawnie" dostała
cały Donbas, czyli dwa obwody na wschodzie kraju, pas ziem nad
Morzem Azowskim oraz okolice Odessy i Chersonia nad Morzem Czarnym,
które noblista nazywa Noworosją. "Gdy Chmielnicki włączał Ukrainę do
Rosji [w połowie XVII w. - red.], miała ona pięciokrotnie mniejsze
terytorium niż dziś. Ten strategiczny błąd będzie stale przeszkadzał
zdrowemu rozwojowi Ukrainy" - pisze Sołżenicyn, którego głos można w
tym przypadku uznać za dość typowy dla myślenia Rosjan o Ukrainie.

[lelontm2]

Dzieki za ten wpis. Teraz znam stanowisko Solzenicyna, ale sie z nim nie
zgadzam. Prawda jest taka, ze Rosja, a raczej Moskwa rowniez zajela tereny,
ktore nigdy do niej nie nalezaly. Wielka ekspansja zaczela sie za Iwana
Groznego, a jednak Rosji nie przeszkadza to byc w miare stabilnym krajem,
pomijajac moze Kaukaz. A poza tym nawet gdyby Solzenicyn byl faszysta, to jego
pozniejsze poglady i tak nie przeslonilyby wczesniejszych dokonan. Dla mnie
pozostanie autorem "Archipelagu Gulag" i za to mam do niego wielki szacunek.

Rosja w zapasci...

[borrka]

To niemalze szowinistyczny manifest Solzenicyna.
Kwestionowanie terytorialnej integralnosci Ukrainy pod pretekstem rzekomej "rosyjskosci" tych ziem.
Podwazanie slusznosci decyzji o "odejsciu" ze zwiazku panstwowego z Rosja.
Jakies maniackie bredzenie o misji Rosji.

Solzenicyn byl wielki.
Na starosc skarlal niebywale.

[hohlik3]

Musisz miec zapasc mentalna skoro kwestionujesz przynaleznosc poludnia i wschodu Ukrainy do Rosji
Jasno okreslil to Putin ze "zachodnia Ukraina to wschod a poludnie i wscodnia czesc to tereny podarowane przez Rosje"
Ale co tam vivat CCCP!!!

Sołżenicyna nie da się skutecznie opluć

[eva15]

nikola_piterski2 napisał:

> Michnik naumyslnie otworzyl forum pot tym artykulem,
>zeby "nabozna" polska lidnosc oraz banderowskie ubliudki
>rodzaju "bogdana" zdazyly plunac w grob wybitnego Rosjanina.

Michnik i Kaczyński lubią awantury i porachunki nad grobami w
Polsce, więc czemu i nie w Rosji, chociaż trochę i tym razem tylko
pośrednio, za pomocą głupków forumowych od brudnej roboty?

Oficjalnie w Polsce Sołżenicyn i tak jest opluwany relatywnie
niewiele, to zbyt spiżowa jednak postać, plucie szkodzi raczej
plującemu niż opluwanemu. W ostatnich latach objęty był raczej zmową
milczenia, skoro miał poglądy niezgodne z US-normami "demokracji".

Jak już pisałam - Sołżenicyn stał się ze wschodniego
(stalinowskiego) dysydenta, dysydentem zachodnim, ze wszystkim co do
tego należy, czyli z (cichym) zakazem tłumaczenia i drukowania, z
cenzurą i autocenzurą, z umniejszaniem jego osiągnięć ale przede
wszystkim ze spychniem go w zapomnienie.

Sołżenicyna różnie próbowano usunąć ze świadomości społeczeństw, ale
skutecznie opluć go nigdy się nie dało. Najpierw próbował Stalin,
później próbował Zachód i nie wyszło, nic nie umniejszyło jego
wielkości. Więc tym bardziej spuszczonym ze smyczy forumowym
gigantom głupoty też się to nie uda.

Zbyt to pompatycznie brzmi

[rt-z]

Sołżenicyn był kontrowejsyjnym pisarzem.
Jedynym czym był, to Rosjaninem.
Jest niezwykle trudno zrozumieć człowieka który wierzy, że zawsze ma
rację.
Pipes'a skrytykowal za to, że... skoro jest Polakiem to jest to
wizja Polaków, zatem nieadekwatna do... jego wizji.
Innymi słowy, według Sołżenicyna, Pipes się myli (czyt. nie zna się).
Czy Eva15 jest córką Sołżenicyna?

[moskalozerca]

nikola_piterski2 napisał:

> Michnik naumyslnie otworzyl forum pot tym artykulem, zeby "nabozna"
> polska lidnosc oraz banderowskie ubliudki rodzaju "bogdana" zdazyly
> plunac w grob wybitnego Rosjanina.

-nikola_pidarski2 Michnik naumyślnie stworzył kacapów żeby nabożna
ludność całego świata miała na kogo pluć

Wolodija ktory uwaza rozpad ZSRR za

[pyosalpinx]

za najwieksza tragedie XXw, ten sam Wlodija "oplakuje" smierc
pisarza...nic sie w tym ruskim syfie nie zmienilo

[hohlik3]

Taaaak
Bo miara dobrego rosjanina wedlug polaczka idioty jast taki ktory nie dba o
swoich obywateli i kraj

[moskalozerca]

hohlik3 napisał:

> Taaaak
> Bo miara dobrego rosjanina wedlug polaczka idioty jast taki ktory nie dba o
> swoich obywateli i kraj

Miara dobrego rosjanina to miara trumny, która może go pomieścić;)

[hohlik3]

Znasz prawo przyczyny i skutku?
To uwazaj bo ktos ci leb ukreci

[moskalozerca]

takie grożenie jest po kacapsku żałosne. A jak chcesz czułości w necie
to radzę czytać komentarze na kacapskich forach;)

he he Solzenicyn - "sumienie Rosji"?

[jk2007]

- Вся беда с произведениями Солженицына в их невероятной
двойственности. То он вроде просоветский, а потом вдруг
антисоветский. Тут он за евреев, а там он против евреев. То он
вроде монархист, а следом совсем наоборот. То он вроде церковник,
но исподтишка расхваливает масонов. Поэтому из его произведений
можно надергать любых совершенно противоположных цитат. Это
свойственно шизофреникам, которые сами не замечают своей
двойственности.

[nikola_piterski2]

Ну, что касается шизофрении, то, насколько мне известно, диагноз
этот весьма сложный. Нередко оказывается, что тот, кто считал
другого шизофреником, сам таков.
Что касается "двойственности" Солженицына, то пусть это останется на
совести критиков. А есть ли среди них достойные?
А потом, всё ли в этом мире только однозначное, только чёрное и
белое?

[kroliklesny]

Te przeciwienstwa pokazuja tylko jego wielkosc. Tylko krowa idzie
naprzod i sie nie obejrzy, madry czlowiek umie zmienic zdanie.
Pasuje tu wypowiedziana przez humaniste, Erazma z Rotterdamu
maksyma:
"Homo sum, humani nihil alienum esse puto" (jestem czlowiekiem i nic
co ludzkie nie jest mi obce).

[jk2007]

byl utopista jak Lew Tolstoj

[kroliklesny]

Owszem. I podobnie jak Tolstoja, Swiat go nie zapomni jako Wielkiego
Rosjanina. A o szczegoly nikt sie nie bedzie troszczyl.

Sołżenicyn - zydowski mesjasz

[jk2007]

Солженицын - полуеврей, который это почему-то тщательно
скрывает. Крупнейший и серьезнейший западногерманский
журнал "Дер Шпигель" #28 за 1971 год, где совершенно ясно
говорится: "Отец Солженицына... в "Августе 14" показан под
именем "Исаака Лаженицына", еврейского интеллигента, который
перешел в православие" (стр. 99). Так получился Александр Исаевич,
бывший Исаакович, Солженицын.

[kroliklesny]

A jakie to ma znaczenie?

[jk2007]

podejrzany jest jego ruski nacjonalizm

[kroliklesny]

To nie mozna juz bydz jewrejem i ruskim nacjonalistem? A uzbek, ali
takoj iz Moskvy- mozet?! A Tadzhyk?

[jk2007]

"каждый еврей родился на свет божий с предназначением, с
предначертанной миссией - быть русским писателем, русским
художником или законодателем русского языка". A.Куприн

[jk2007]

Эх, писали бы вы, паразиты, на своем говенном жаргоне и читали бы
сами себе свои вопли и словесную блевотину и оставили бы совсем,
совсем русскую литературу. А то ведь привязались к нашей
литературе, не защищенной, искренней и раскрытой, отражающей
истинно славянскую душу, как привяжется иногда к умному, щедрому,
нежному душой, но мягкосердечному человеку старая, истеричная,
припадочная блядь, найденная на улице, но по привычке ставшая
давней любовницей. И держится она около него воплями, угрозами
скандалов, угрозой травиться, клеветой, шантажом, анонимными
письмами, а главное - жалким зрелищем своей болезни, старости и
изношенности. И самое верное средство - это дать ей однажды ногой
под зад и выбросить за дверь в горизонтальном направлении, не
обращая никакого внимание на ее мерзкий визг.
А.Куприн.»

Stalin wygral!

[jk2007]

www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=46&PubID=9581

[nikola_piterski2]

Idac ta droga, ze jakas telewizyjna szopka wybiera "Imie Rosji", to
Dima Bilan dzis jest najwiekszym spiewakiem Europy...

[jk2007]

"Imie Rosji" - ciekawy sondaz, wielu uczestnikow.

koniec epoki prorokow - teraz nowe trendy

[jk2007]

www.compromat.ru/main/kulturka/gejhman.htm

Pogrzeb Aleksandra Sołżenicyna

[nikola_piterski2]

W Rosji jest przyslowie: "Komu do czego, a wszywemu - do bani".
Jsli czytac "borrke", to u tego faceta kazda dyskusja oznacza tylko
to, ze Russkie sa Tatarami, a Ukraincy - prawdziwymi Russkimi, tzn.
AРИЙЦАМИ (nie wiem jak to po polsku).
Lecz blizej do rzeczy. Auutor tego artykulu (jak zreszta kazdy
Polak - znawca rosysjkiej historii) piszy...


"Monastyr Doński został założony w 1591 roku. Wybudowano go jako
sanktuarium dla ikony Bogurodzicy Dońskiej, której przypisywano
pomoc w zwycięstwie Dymitra Dońskiego nad wojskami Złotej Ordy na
Kulikowym Polu (8 września 1380 roku).

Od końca XVIII wieku przyklasztorny cmentarz pełnił funkcję
nekropolii dla szlachetnie urodzonych".

I dalej: "Obecnie powstaje tam Memoriał Pojednania Narodowego i
Zgody. Składane są tam także prochy znanych Rosjan zmarłych na
emigracji".

A dlaczego nie piszy, ze w poczatku YII wieku Monastyr Donski
(obitel Chrystusa) byl zniszczony i ograbiony przez "naboznych"
Lachow pod dowodstwem Chodkiewicza, pod chrzescjanskimi sztandarami
i w imieniu swietego katolickiego papieza.
Naturalnie, ze Lachow wkrotce stamtad wypedzily (jak za pare stuleci
znow, gdy przyszedli z Francuzami, i juz na zawsze) i Klasztor ten
byl odrodzony.
Czy nie dlatego "powstaje tam Memoriał Pojednania Narodowego i
Zgody".

Polacy w 1812r

[jk2007]

popisali sie strasznym okrucienstwem wedlug mieszkancow Moskwy

Misjonarze śmierci i zniszczeń

[eva15]

AРИЙЦАМИ - Aryjczykami

Co do zburzenia klasztoru - w Polsce panuje światopogląd bycia TYLKO
ofiarą nigdy sprawcą, napastnikiem. Nawet w Iraku Polska prowadzi
misję (sic!) - zupełnie jak nabożni religijni misjonarze- nie wojnę.

zas rosyjski general Michal Oginski autor

[jk2007]

polskiego hymna "Jeszcze Polska nie zginela"

Dobrze kombinujesz 2007.

[borrka]

Kadra oficerska, ktora zerznela wam dupe pod Warszawa w 1920 roku, to byli w duzym stopniu wychowankowie carskich szkol wojskowych.
Mialem takiego w rodzinie - wlasnorecznie zabil szabla szesciu bolszewikow.

[eva15]

Widzisz jak Rosjanie dobrze kształcili. Wyższe szkoły oficerskie
miały b.wysoki poziom też wiem z rodzinnej sagi.

[jk2007]

borrka napisał:

> Kadra oficerska, ktora zerznela wam dupe pod Warszawa w 1920
roku, to byli w du
> zym stopniu wychowankowie carskich szkol wojskowych.
> Mialem takiego w rodzinie - wlasnorecznie zabil szabla szesciu
bolszewikow.
>
napewno miales w rodzinie rezuna ktory wlasnorecznie zamordowal
bezbronych kobiet i dzieci.
zas pod Warszawa 1920r- glowna zasluga w zwyciestwie nalezy do
mieszkancow Poznania (czy Pozena)

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

Mialem takiego w rodzinie - wlasnorecznie zabil szabla szesciu
bolszewikow.

Raczej, dzieciakow i dziadkow bolszewikow.
Im glebiej do lasu, tym grubiejsze partyzanci...

[ewswr]

borrka napisał:

> Mialem takiego w rodzinie - wlasnorecznie zabil szabla szesciu bolszewikow.

pewnie jencow lub rannych

[tinley]

> polskiego hymna "Jeszcze Polska nie zginela"

Tia... moze napisz jeszcze że Casablankę zaprojektował Bażanov a guernikę
namalował Levitan a Richter był rdzennym Rosjaninem z dziada pradziada podobnież
jak Horovitz.
Tak sie zastanawiam skąd tu tyle głupot i czy ktoś płaci za pisanie tych bzdur,
jadu, jakiejś dziwnej agresji i udowadniania róznych dziwnych rzeczy od których
naprawdę niedobrze się robi.
Co ma do Ślask do ukrainy? Nie rozumiem kompletnie. Dwie rózne sprawy

[jk2007]

tinley napisał:

> Co ma do Ślask do ukrainy? Nie rozumiem kompletnie. Dwie rózne
sprawy

Slask do Polski jak rosyjskie miasta Odessa i Siewastopol do
Ukrainy

nikola_pidarski a kogo to obchodzi?

[moskalozerca]

kogo obchodzą losy jakiejś kacapskiego "monastyru" z jego popami KGB w środku.
Oblać benzyną i spalić trzeba tą całą zawszoną cerkiew.

zburzyli Sobor sw.Aleksandra Niewskiego w Warszawi

[jk2007]

[seidr]

Ciekawe, co o tobie powiedza po smierci. Oby duzo mowili. Przynajmniej pisac
umial - tak, a co ty potrafisz? szacunku nie potrafi zmarlemu okazac, inteligent
z Psiej Wolki.

Aleksandr Sołżenicyn pochowany w Monastyrze Doń...

[kacap_z_moskwy]

dzek, tobi (u nas tak psow nazywaja) byliscie choc w Moskwie? Czy byliscie w klasztorze Donskim? A no...

Ludzi byl tlum. Tylko do srodka wposcili cos wiecej niz tysiac, i prawie wszystcy (oproc prezydenta i go otoczenia) znali przy zyciu Solzenicyna, lub sa znanymi dzialaczami kultury. Tak chcial sam Pisarz w swym testamecie.

Potem, sam ze Pisarz nie chcial ZADNYCH pogrzebowych uroczystosci. Dlatego nikt nic nie mowil, nikt nic nie zmenial w begu pogrzebu. Tylko dodali honory wojskowe. Wszystko sie odbylo cicho i spokojnie. Medwedew stal w drugim szeregu, za blizka rodzina i krewnymi Solzenicyna. TV nie transmitowali, bo tak juz CHCIAL tem, kogo zegnali. Co tu nie tak, a tobi, dzek i PAP??? Zapraszam do Moskwy, popatrzycie co to znaczy normalne duze miasto :)

[moskalozerca]

kacap_z_moskwy napisał:

> dzek, tobi (u nas tak psow nazywaja)

a u nas psów nazywają kacapami, a kacapów psami:)

[kroliklesny]

Ale paczes jestes, nawet pogrzebu nie umiesz europejczyku uszanowac.
Wyrosnie ci za kare kudlaty jezyk a ptak do lotu sie uniesie ale
tylko polowicznie- zapamietaj to!

[moskalozerca]

kroliklesny napisał:

> Ale paczes jestes, nawet pogrzebu nie umiesz europejczyku uszanowac.
> Wyrosnie ci za kare kudlaty jezyk a ptak do lotu sie uniesie ale
> tylko polowicznie- zapamietaj to!

- nie potrzebnie się pieklisz, odpisałem tylko na idiotyzmy tego
kacapskiego psa i pogrzeb nic do tego niema. Za karę zamiłowania do
kacapów pewne pantwo kończy się na przedmieściach Belgradu.
Przejrzyj
człowieku na oczy, kacapi mają was za nic a ty jak wierny piesek
szczekasz na każde ich zawołanie. Pozdraiam

[kroliklesny]

Szanuj innych, azeby ciebie szanowali. Masz prawo kochac amerow, ja
mam prawo kochac Rosjan (a szczegolnie Rosjanki).
Nie znam panstwa, ktore konczy sie na przedmiesciach Belgradu.
Czyzby Cyganie lokalni jakas republike oglosili? Zwariowac mozna,
tyle tam sie tych panstewek narobilo, a ludzie i tak kochaja sie,
przytulaja sie!
A ciebie zle oko nie ominie i tak jak rzeklem- ptak do lotu tylko
polowicznie. Wtedy zobaczysz kto sie bedzie pieklil!
Wzajemnie pozdrowienia.

[moskalozerca]

ja tam do amerów nic nie mam i tobie radzę bardziej realistycznie
patrzeć na życie. szczerze dziwi mnie to zamiłowanie u Serbów do
kacapów, no ale niech wam będzie.
W złe oko i w panslawizm prawosławny nie wierzę;)

czy bedzie rondo Sołżenicyna w Warszawie?

[jk2007]

czy Polacy lubia bandziorow typu Dudajewa?

[moskalozerca]

Dudajew był prawdziwym mężczyzną który oddał życie za Ojczyznę walcząc
z kacapskimi psami. Dudajew zapoczątkował procesy, które doprowadzą
do oderwania się Kaukazu od kacapstanu. To, że teraz na Kaukazie są
codziennie likwidowani kacapi to jego wielka zasługa. Więc oczywistym
jest, że w Warszawie jest jego rondo.
Czy zasługuje na to Sołżenicyn,
który po dziełach wybitnych, na starość paplał głupoty i był przez
kacapów traktowany jako zdziwaczały starzec, nie jestem pewien.