Wielka Brytania: nastolatek skazany za terroryzm

[kakens]

Skazany za „zbrodniomyśl”

Wielka Brytania: nastolatek skazany za terroryzm

[estees]

skuteczna prewencja.

[hsx123]

Rok 1984?

[kijwoko]

kakens napisała:

> Skazany za „zbrodniomyśl”

"Raport mniejszosci" na zywo.
Dobrze, ze nie skazali go za gwalt, w koncu "narzedzia" tez posiadal...


"Policja znalazła na twardym dysku jego komputera nie tylko notatki o domowym
przygotowaniu materiałów wybuchowych, ale i nagrania audio i wideo zawierające
materiały propagandowe Al-Kaidy."

A w czym ta propaganda lepsza albo gorsza od propagandy amerykanskiej?!? Jak nie
gowno, to nasrane...

_______________________________

[2007-04-04]
"Amerykanie nieoficjalnie rozpoczęli już wojnę w Iranie - podaje telewizja ABC.
Wg tej stacji, władze USA wspierają terrorystów Al-Kaidy, którzy przeprowadzają
ataki na terytorium Iranu."

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34254,4038198.html

do kijwoko

[zz26]

hipotetyczna sytuacja:
szajbus sie zabarykadowal w domu i grozi ze zabije rodzine policyjny snajper ma
go na celowniku szajbus podnosi bron i celuje w corke i wedlug ciebie snajper
powinien srzelac czy ma poczekac az kogos zabije? bo jak go zastrzeli to wyjdzie
ze go zabil za mysli

[kakens]

Nie nie nie, analogią byłoby gdyby szajbus stanął pod Twoim domem z katalogiem
broni i zaczął wybierać model

[kijwoko]

inna hipotetyczna sytuacja (analogiczna poniekad)

Szajbus kieruje panstwem, co i rusz pohukuje o tym, ze jakies tam panstwa trzeba
"ustabilizowac", w innych wprowadzic jakas tam tzw. "demokracje", o jeszcze
innych bredzi, ze trzeba zniszczyc ich wydumana bron masowego razenia. Co gorsza
pokazal, ze na grozbach sie nie konczy i ma juz ofiary na swoim koncie. Czy
nalezy czekac az kogos nastepnego zaatakuje co bedzie sie wiazalo z kolejnymi
zabitymi?!?

A teraz odpowiedz: nie widze zwiazku z opisywana w artykule sytuacja. Dla mnie
przegladanie internetu (i sciaganie sobie co sie zywnie podoba, a co - uwaga! -
jest przez kogos udostepnione) nie jest zbrodnia sama w sobie. Jak tresc jest
nieprawidlowa/niezgodna z prawem, to niech odpowiada ten co umieszcza. A jezeli
chodzi o technologie produkcji materialow wybuchowych, to chyba nie jest to
tajemnica dla nikogo, kto chociaz przez pare lat uczyl sie chemii w szkole
podstawowej i cos tam zrozumial, prawda? Co nie znaczy, ze ktokolwiek zamierza
te wiedze wykorzystac wysadzajac innych ludzi.

[kapitan.kirk]

Nóż sam w sobie też jest na ogół narzędziem do krojenia chleba czy
strugania kołków. Jeśli jednak kolekcję noży gromadzi facet, który
poza tym jest wiernym prenumeratorem miesięcznika "Wiadomości
Sadystyczne", chlubi sie ksywą "Ripper" i w pamiętniku pisze
codziennie o otaczających go kobietach: "zarżnę te dziwki
nareszcie, bo same się o to proszą" - to jest to jakoś bardziej
niepokojące, prawda? To a propos przykładów ;-) A o całej spreawie
w sumie trzeba by wiedzieć więcej, żeby wydawać kategoryczne sądy...

Pzdr

bredzisz lewaczku...

[sierzant_nowak]

...w artykule jest wyraznie napisane, ze goscie przez telefon planowali jak zabijac ludzi. Policja skoro o tym wie, to ma to na tasmie. Planowanie popelnienia przestepstwa (jezeli sie udowodni ze to bylo planowanie, a nie gra w RPG) jest przestepstwem

[kijwoko]

sierzant_nowak napisał:

> ...w artykule jest wyraznie napisane, ze goscie przez telefon planowali jak zab
> ijac ludzi. Policja skoro o tym wie, to ma to na tasmie. Planowanie popelnienia
> przestepstwa (jezeli sie udowodni ze to bylo planowanie, a nie gra w RPG) jest
> przestepstwem


Mozna sobie rowniez kupic mlotek w najblizszym sklepie z zelastwem. Samo w sobie
nie jest to przestepstwem (no szkoda zeby bylo!). Ale jezeli ktos planuje za
pomoca tegoz mlotka kogos zabic, informuje o tym jakichs swoich wspolnikow
(przez telefon), to wtedy moze byc skazany za planowanie zbrodni. Ale nie za
zakupienie mlotka. Mam nadzieje, ze to rozumiesz.
(bo jak nie, to w zyciu ludzkosc by nie wyszla z epoki kamiennej, skoro kazda
wiedza i kazde narzedzie moze byc potencjalnie uzyte jako narzedzie zbrodni. Co
ja pisze, nawet tej epoki kamiennej by nie bylo jakby kamienie byly zakazane...)

[zz26]

"Dla mnie
> przegladanie internetu (i sciaganie sobie co sie zywnie podoba, a co - uwaga! -
> jest przez kogos udostepnione) nie jest zbrodnia sama w sobie"

wiec jesli ktos sciaga zdjeia nagich dzieci to jest ok? jest to znak ze nalezy
sie takiemu przyjrzec i tego kolesia tez nie zamkneli za sciagiecie przepisu na
bombe tylko miedzy innymi za rozmwoy w ktorych planowali mordowanie ludzi
widze ze z ciebie bylby swietny polityk umiesz tak odpowiadac na pytanie aby
byla dluga odpowiedz ktora nie odpowiada na moje pytanie wiec je powtorze:

szajbus sie zabarykadowal w domu i grozi ze zabije rodzine policyjny snajper ma
go na celowniku szajbus podnosi bron i celuje w corke i wedlug ciebie snajper
powinien srzelac czy ma poczekac az kogos zabije? bo jak go zastrzeli to wyjdzie
ze go zabil za mysli

wystarczy tak lub nie

[zz26]

co do twej hipotetycznej sytuacji
to samo co z szajbusem ktory bombarduje grabi gwalci pod pretekstem "ochrony
wlasnych obywateli" do hagi a poten na szubienice

[plorg]

zz26 napisał:

> co do twej hipotetycznej sytuacji to samo co z szajbusem ktory
> bombarduje grabi gwalci pod pretekstem "ochrony wlasnych
> obywateli" do hagi a poten na szubienice
--------------------------
Widze, ze doskonale wiesz co trzeba zrobic z panem Bushem i jego
banda.

[zz26]

Widze, ze doskonale wiesz co trzeba zrobic z panem Bushem i jego
> banda.

oczywiscie ze wiem to samo co z towarzyszem putinem i jego banda

[plorg]

zz26 napisał:

> wystarczy tak lub nie
-------------------------
A rozumiesz slowa kija: "nie widze zwiazku z opisywana w artykule
sytuacja"?

[zz26]

rozumiem co to znaczy - unikanie odpowiedzi na pytanie ja jakos bylem w stanie
odpowiedziec co zrobic z bushem (nie ma to zwiazku z artykulem) ale kijwoko
niestety nie potrafi coz wiele jest osob co unika odpowiedzi na trudne pytania

[kijwoko]

zz26 napisał:

> rozumiem co to znaczy - unikanie odpowiedzi na pytanie ja jakos bylem w stanie
> odpowiedziec co zrobic z bushem (nie ma to zwiazku z artykulem) ale kijwoko
> niestety nie potrafi coz wiele jest osob co unika odpowiedzi na trudne pytania

A ktorez to pytanie bylo "trudne" i niby dlaczego?

[zz26]

hipotetyczna sytuacja:
szajbus sie zabarykadowal w domu i grozi ze zabije rodzine policyjny snajper ma
go na celowniku szajbus podnosi bron i celuje w corke i wedlug ciebie snajper
powinien srzelac czy ma poczekac az kogos zabije? bo jak go zastrzeli to wyjdzie
ze go zabil za mysli

to bylo to pytanie do tej pory czekam na prosta odpowiedz tak lub nie

[plorg]

zz26 napisał:

> hipotetyczna sytuacja: szajbus sie zabarykadowal w domu i grozi ze
> zabije rodzine policyjny snajper ma go na celowniku szajbus
> podnosi bron i celuje w corke i wedlug ciebie snajper powinien
> srzelac czy ma poczekac az kogos zabije? bo jak go zastrzeli to
> wyjdzie ze go zabil za mysli
> to bylo to pytanie do tej pory czekam na prosta odpowiedz tak lub
> nie
---------------------------
Zabarykadowal, celuje - mysli zostaly wprowadzone w czyn. Twoja
hipotetyczna sytuacja nie ma zadnego przelozenia na omawiana
historie z artykulu. Jezeli by zostal zabity przez policje, zostal
by zabity juz w trakcie popelniania przestepstwa. Dalej czekasz na
prosta odpowiedz? To poczekaj....
Bohater artykulu musialby zrobic bombe w/g posiadanych planow i
stworzyc realne zagrozenie dla kogokolwiek, chocby dla samego
siebie. Nic takiego nie mialo miejsca, wiec skazano go za
mysli/posiadanie informacji, nie za czyny.

[zz26]

ale nie strzela zawsze mozna powiedizec ze tylko straszyl ze ostatecznie nie
strzeli ale nikt nie bedzie ryzykowal tak samo jak z tym co sciagnal poradnik
nikt nie bedioze czekal az zrobi bombe i zrobi i sie wysadzi

[kijwoko]

> wiec jesli ktos sciaga zdjeia nagich dzieci to jest ok?

Co mi tu z jakimis zboczencami wyskakujesz?!? Odpowiadajac na to pytanie: nie,
nigdy nie bedzie ok. Istnieja juz pomysly zeby pedofili (ale tych juz skazanych
za czynna pedofilie) chemicznie kastrowac. Co nie znaczy, ze taki czlowiek
sciagajacy to z internetu jakiekolwiek dziecko zaatakuje i wykorzysta
seksualnie. A istnieje cos takiego jak domniemanie niewinnosci, cokolwiek bys o
tym nie myslal, to prawo sie na tym opiera.
A przestepstwo popelnia czlowiek, ktory te zdjecia robi i rozpowszechnia. Ci
sciagajacy to moim zdaniem zboczency, nic wiecej. Pewnie potencjalnie
niebezpieczni, ale... potencjalnie. dopiero jak taki jeden z drugim bedzie z
kolegami rozmawial o napasci na jakiegos dzieciaka, to sytuacja diametralnie sie
zmienia i teraz mozesz wyciagac analogie.


> wystarczy tak lub nie

Wysil sie troche i poszperaj na tym forum:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83550881&a=83564802

[zz26]

"Obaj mężczyźni przez telefon planowali zamachy oraz zastanawiali się, jak
przemycić ostrą broń na pokład samolotu"

i twoje slowa

"dopiero jak taki jeden z drugim bedzie z
> kolegami rozmawial o napasci na jakiegos dzieciaka, to sytuacja diametralnie"

wiec po co wyskakujesz z raportem mniejszosci?

kolesia nie skazali za sciaganie przpeisu ale miedzy innymi za te rozmowy

na odpowiedz na moje pytanie nie licze i tak jej nie otrzymam

[plorg]

zz26 napisał:

> "Obaj mężczyźni przez telefon planowali zamachy oraz zastanawiali
> się, jak przemycić ostrą broń na pokład samolotu"
--------------------------------
Jezeli policja ma takie nagrania to:
Podsluchuja wszystkich jak leci, albo tzw. mentor byl agentem i cala
sytuacja byla poprostu szopka na potrzeby sukcesu w wojnie z
terroryzmem. Osobiscie obstawiam wariant 2.

[kijwoko]

> Jezeli policja ma takie nagrania to:
> Podsluchuja wszystkich jak leci, albo tzw. mentor byl agentem i cala
> sytuacja byla poprostu szopka na potrzeby sukcesu w wojnie z
> terroryzmem. Osobiscie obstawiam wariant 2.

Tez obstawiam wariant 2. Chociaz uwazam, ze drugi nie wyklucza pierwszego (i
odwrotnie). Znam tylko jeden przypadek gdy rzad wprost zalegalizowal wszelkie
podsluchy - Szwecja:

wyborcza.pl/1,76842,5330274,Szwedzi_pod_kontrola_Wielkiego_Brata.html

To, ze pozostale rzady tego nie zrobily, nie znaczy, ze tego nie robia, ale...
ze robia to bez oficjalnego ustawodawstwa.
Orwell to przewidzial tylko o pare dziesiecioleci sie pomylil...

[zz26]

"Jezeli policja ma takie nagrania to:
> Podsluchuja wszystkich jak leci, albo tzw. mentor byl agentem i cala
> sytuacja byla poprostu szopka na potrzeby sukcesu w wojnie z
> terroryzmem. Osobiscie obstawiam wariant 2."

nie wiem jak to jest w wlk brytanii ale u nas operator musi chyba 3 lata
przechowywac rozmowy komorkowe wiec rownie dobrze brytyjczycy moga monitorwac
strony na ktorych sa przepisy na bombe patrza kto wchodzi a potem go
przeswietalaja odgrzebujac chocazby rozmowy sprzed roku nie musza niczego
podsluchiwac skoro i tak kazde slowo jakie wypowiesz przez komorke jest zapisane

[kapitan.kirk]

kakens napisała:

> Skazany za „zbrodniomyśl”

1.) Jeśli już, to za "myślozbrodnię".
2.) Ale akurat nie w tym wypadku, skoro chłopaki założyli szajkę i
wymieniali sie materiałami, które nikomu oprócz potencjalnych
bandziorów nie są do niczego potrzebne.

Pzdr

[kakens]

1. W zależności od tłumaczenia.
2. "Nazywany "Mr Fix-it" PLANOWAŁ stworzenie..."
W tekście nie było mowy o wymienianiu się

[kapitan.kirk]

Na temat stopnia winy mozna by się konkretniej wypowiadać mając
nieco więcej danych niż notka w gazecie. Mam jednak dziwne
wrażenie, że gdyby policja zgarnęła taką samą grupkę potencjalnych
bandziorów planujących bomby, wysadzanie etc., ale NIE związanych z
islamizmem - tylko np. nazioli albo zwykłych gangsterów-
szantażystów - to na tym forum chyba jednak nie podniosłyby się
takie okrzyki oburzenia na "myślozbrodnie" czy ironizowanie na
temat przeczulonych organów ściagania :-/

Pzdr

[kakens]

Nie, generalnie nie obchodzi mnie to czy "planował" zamachy w imię kaczki
dziwaczki czy Britney Spears, istotny jest dla mnie sam precedens karania za
posiadanie nieprawomyślnych plików.

Mentor

[plorg]

"Do działalności terrorystycznej 15-latka nakłonił 23-letni Aabid
Khan, pracownik baru, który stał się jego mentorem."
-------------------------
Zaloze sie, ze ten tzw. mentor to cichy wspolpracownik MI5.
To ich klasyczne metody "zwalczania" terroryzmu i sukcesow na tym
polu. Nie ma terrorystow, to trzeba ich sobie samemu stworzyc.
Pozniej mozna oglosic wielki sukces rozbicia szajki terrorystow, tym
samym udowodnic sens swojego istnienia, a takze uzasadnic potrzebe
zwiekszenia nakladow na tajne sluzby.

[zz26]

szczerze powiedziawszy woor zeby dal sie przekonywac facetowi z mi% niz
prawdziwemu terroryscie bo tego prawdziwego juz by nie namierzyli woalbys zeby
pedofil romzawial z podszywajacym sie pod dziecko policjantem czy z twoja corka?

[plorg]

zz26 napisał:

> szczerze powiedziawszy woor zeby dal sie przekonywac facetowi z
> mi% niz prawdziwemu terroryscie bo tego prawdziwego juz by nie
> namierzyli woalbys zeby pedofil romzawial z podszywajacym sie pod
> dziecko policjantem czy z twoja corka ?
------------------------------
Znowu przyklad niemajacy zadnego przelozenia, na omawiana sytuacje.
W tym wypadku agent stworzyl terroryste na potrzeby swojej pracy jak
i potencjalne zagrozenie dla spoleczenstwa. Aby sytuacja byla
podobna, policjant musialby udawac pedofila i namawiac inna osobe o
sklonnosciach pedofilskich do zrealizowania swoich sklonnosci, w
rzeczywistym swiecie. Do tej pory osoba taka moze by i miala
skonnosci, ale bylyby to tylko sklonnosci. Policjant w celu
wykazania sie sukcesem zaczalby namawiac do popelnienia
przestepstwa. Porwania dziecka, zakupu dzieciecej pornografii
itp.itd.
Wolalbym zeby policja i inni agenci nie namawiali do popelnienia
przestepstw i nie brali udzialu w ich planowaniu. Kiedy sytuacja
wymknie sie spod ich kontroli, ta droga moga doprowadzic do
prawdziwego nieszczescia. Terrorysta moze dokonac zamachu zanim
prowokator z MI5 zdazy sie zorientowac, pedofil skrzywdzic dziecko.

[rikol]

Bzdury piszesz. Byly nagrania rozmow telefonicznych, co bylo dowodem w tej
sprawie. Po drugie, po co komu w domu instrukcje 'jak zrobic bombe'? Zeby
znalezc cos takiego, trzeba tego poszukac. Mnie jeszcze nigdy nie wyskoczylo cos
takiego na google, nawet przypadkiem - bo tego nie szukam. Po drugie, nawet
jesli ktos cos takiego czyta, to po co to sciagac? Nie widze w tym objawu
ciekawosci, ale raczej niebezpieczne fascynacje i planowanie spisku - co
potwierdzily zreszta nagrania rozmow.

Bardzo dobrze, ze zajela sie nimi policja. Moze inni 'ochotnicy' wezma sie do
nauki, zamiast sobie zycie marnowac na siedzenie w angielskim wiezieniu.

[rechott]

Sam piszesz bzdury. Nie można karać ludzi za posiadanie wiedzy.
Następnym razem ktoś wymyśli, że nie wolno mieć plików z
niepoprawnie polityczną wiedzą itd...
Precedens jest, teraz pójdzie już z górki...

[xnonorx]

> sprawie. Po drugie, po co komu w domu instrukcje 'jak zrobic
>bombe'? Zeby znalezc cos takiego, trzeba tego poszukac. Mnie
>jeszcze nigdy nie wyskoczylo cos takiego na google, nawet
>przypadkiem - bo tego nie szukam. Po drugie, nawetjesli ktos cos
>takiego czyta, to po co to sciagac? Nie widze w tym objawu
> ciekawosci, ale raczej niebezpieczne fascynacje i planowanie
>spisku - co potwierdzily zreszta nagrania rozmow.

A mnie wyskoczyło: jak zbudowac bombę z żarówki (zgrałem sobie),
założenia islamizmu, fragmenty talmudu (też zgrałem), plany łodzi
podwodnej, plany pierwszej bomby atomowej, plany tokamaka, schematy
podsłuchów, katalog broni, wykłady Feynmana, opisy chorób i zboczeń,
przepisy na różnego rodzaju pizze (ściagnąłem, a nie jestem
kucharzem - co za podejrzana historia!).
To wszystko jest potencjalnie niebezpieczne, większości nie zbuduję,
a ściągnąłem...i po co mi to?!
Nie potrafię zrozumieć postawy: skoro mnie nie ciekawi to innych też
nie powinno, skoro ja mam jakiś poglad to narzucę go innym.

[zz26]

mnie wyskoczyło: jak zbudowac bombę z żarówki (zgrałem sobie),
> założenia islamizmu, fragmenty talmudu (też zgrałem), plany łodzi
> podwodnej, plany pierwszej bomby atomowej, plany tokamaka, schematy
> podsłuchów, katalog broni, wykłady Feynmana, opisy chorób i zboczeń,
> przepisy na różnego rodzaju pizze (ściagnąłem, a nie jestem
> kucharzem - co za podejrzana historia!).
> To wszystko jest potencjalnie niebezpieczne, większości nie zbuduję,
> a ściągnąłem...i po co mi to?!
> Nie potrafię zrozumieć postawy: skoro mnie nie ciekawi to innych też
> nie powinno, skoro ja mam jakiś poglad to narzucę go innym.

i co piszesz z guantanamo czy z domu?

Wielka Brytania: nastolatek skazany za terroryzm

[danz]

"Jego marzeniem było siać strach i panikę w krajach "niewiernych", bo pod ich
wpływem działają nieracjonalnie i popełniają błędy."
ktoś może przetłumaczyć to na polski?

niech zgadne: nastolatek to musulmanin???

[justyna373]

Krytyczne spojrzenie na islamski fundamentalizm w Europie i na
świecie:
www.europa21.pl

[plorg]

kakens napisała:

> Skazany za „zbrodniomyśl”
---------------------------
Witajcie w NWO, tak tak. Jezeli myslicie, ze was to nie dotyczy, to
niedlugo mozecie sie bardzo zdziwic. W niedlugim czasie kazdy z nas
bedzie winny dopoki nie udowodni swojej niewinnosci. A dowod winy w
postaci np. "Przewodnika o tym, jak zrobić materiały wybuchowe"
bedzie mozna bez trudu 'znalezc' w kazdym domu.

Materialy

[plorg]

"Materiały, które przy nich znaleziono zawierały informacje o tym,
jak zrobić broń, wskazówki jak dokonać zabójstwa oraz szczegółowe
informacje o członkach rodziny królewskiej."
--------------------------
Czy filmy dvd z wieksza iloscia zabojstw (np. ze Stallone, ze
Schwarzeneggerem), to juz materialy typu 'wskazowki jak dokonac
zabojstwa'?
Mam kilka filmow wiec byc moze podpadam juz pod terroryste. Ale
zaraz zaraz, nie mam jeszcze nic o rodzinie krolewskiej. Ufff...
Moze wiec jeszcze mnie nie aresztuja.

[zz26]

jak bede trzymal w domu sprzet do produkcji amfetaminy matarialy aby zrobic
amfetamine to nie nikt nie ma prawa mnie oskarzyc o produkcje narkotykow? ot
tak se trzymam bo mi sie nudzi? jak tak to mam nadzieje ze kiedys bedizesz
rzadzil tym krajem bedzie mozna szybko dorobic sie fortuny

[plorg]

zz26 napisał:

> jak bede trzymal w domu sprzet do produkcji amfetaminy matarialy
> aby zrobic amfetamine to nie nikt nie ma prawa mnie oskarzyc o
> produkcje narkotykow?
--------------------------
Juz twoje "analogie" zaczynaja mnie nudzic. Sprzet to nie
instrucja "jak to zrobic", sciagnieta z internetu. Mowimy tu
o "wskazówkach jak dokonać zabójstwa". Obejrzyj dowolny kryminal,
czy film sensacyjny, jak np. pan Stallone skreca komus kark. To jest
instrukcja jak dokonac zabojstwa. Sceny gdzie ktos dzga delikwenta
nozem - instrukcja jak dokonac zabojstwa. Mam kontynuowac, czy
zalapales o czym pisze?

daruj sobie plorg, zz bwoy jest impregnowany

[rasta.man]

i nie kuma, że nic by mu nie groziło (idąc za jego przykładem) jakby
sobie ściągnął instrukcję, jak tę amfę zrobić i z kumplem wieczorami
by marzyli, jak się nawalą i ile kasy na tym zarobią jak sprzedadzą
pare kilo. Może jakby te instrukcje sprzedawali, to dało by się im
coś zarzucić, może... ale produkcję narkotyków. Prędzej
niedojrzałość emocjonalną.

A kolesie co godzinami przez telefon jakieś takie wizje snują i
przez komunikatory, to powinni gdzieś na leczenie iść, bo to jacyś
debile, frustraci albo fantaści. Spiskowcy z nich jak z koziej du..
wór na mąkę. Najprawdopodobniej główny "mentor" grupy był policyjnym
prowokatorem, grupę zakłada prowokator, a potem wyłapuje chętnych.
Był przypadek, że taka grupa składała się praktycznie cała z agentów
dwóch różnych agencji, a jedyna osoba, która była "cywilem", była
umysłowo niedorozwinięta.

Najlepszy dowód na to, że to oskarżenie jest g warte jest ten, że
jeden z tych "spiskowców" wyszedł na wolność, bo po prostu
oświadczył, że to nie jego są te dokumenty.

Ale widocznie inni po dwóch latach aresztu wydobywczego się
przyznali do planowania zamachu na Królową albo Parlament i można
ich było skazać, pomimo śmiesznych dowodów. Tak wynika przynajmniej
z artykułu w Guardianie, na który się powołuje GW.

ZZ nie chce tego skumać i zamula dyskusję.

[zz26]

uz twoje "analogie" zaczynaja mnie nudzic. Sprzet to nie
> instrucja "jak to zrobic", sciagnieta z internetu. Mowimy tu
> o "wskazówkach jak dokonać zabójstwa". Obejrzyj dowolny kryminal,
> czy film sensacyjny, jak np. pan Stallone skreca komus kark. To jest
> instrukcja jak dokonac zabojstwa. Sceny gdzie ktos dzga delikwenta
> nozem - instrukcja jak dokonac zabojstwa. Mam kontynuowac, czy
> zalapales o czym pisze?

sprzet do pordukcji narkotykow i poaradnik jak zrobic bombe jest rzecza ktora ma
tylko jedno zastoswanie filmy ze stalonem sluza do rozrywki (oczywiscie mozesz
sie z nich nauczyc jak skrecac kark) ale ich glownym celem jest rozrywka
natomiast poradnik jak zrobic bombe nie ma innych zastosowan tak jak poradnik
mozesz sciagnac "z ciekawosci" to ja moge se kupic sprzet do robienia amfy bo
"mam takie hobby"

Nastepny bedziesz Ty

[kangur_01]