Co je naukowiec? A może nic?

[tulip-1961]

Świetny tekst. Napisany z polotem i ... szczerą prawdą. Wiem coś na
ten temat.

Co je naukowiec? A może nic?

[nessie-jp]

Trudno odmówić słuszności naukowcom-kanapkożercom! Ich pensje są śmieszne,
absurdalnie niskie w porównaniu z pensją kasjerki w supermarkecie czy
sprzątacza ulic.

Z drugiej strony, wspomina się w liście o ludziach, którzy wykształcili się,
owszem, w Polsce, ale potem szybciutko czmychają za granicę, gdzie pensje są
wysokie (ale opłaty za studia również!).

Może lepiej byłoby przywrócić właściwe proporcje i zamiast szkolić za darmo
całe rzesze naukowców na potrzeby Anglików, Francuzów, Niemców, Norwegów,
Finów i Amerykanów, zacząć normalnie płacić NASZYM naukowcom? Niech studia
będą płatne. Najlepsi studenci niech dostaną stypendium (zwrotne

Przestańcie płacić za studia!

[lmblmb]

nessie-jp napisała:

> Trudno odmówić słuszności naukowcom-kanapkożercom! Ich pensje są śmieszne,
> absurdalnie niskie w porównaniu z pensją kasjerki w supermarkecie czy
> sprzątacza ulic.
>
> Może lepiej byłoby przywrócić właściwe proporcje i zamiast szkolić
> za darmo całe rzesze naukowców na potrzeby Anglików, Francuzów,
> Niemców, Norwegów, Finów i Amerykanów, zacząć normalnie płacić
> NASZYM naukowcom?

Po co? Kto skorzysta z ich pracy? Przemysł? Za mało go jest, a z drugiej strony
większość naukowców nie potrafi dostosować się do jego wymagań.

W Polsce natychmiast trzeba wprowadzić system kuponów za naukę, a potem płatnych
studiów (z systemem kredytowym), inaczej dalej będziecie płacić za moje studia,
podczas kiedy ja robię doktorat w Niemczech, a do Polski wracać nie zamierzam.

I tutaj może nieco was zaskoczę, ale nie z powodów finansowych. Na dzień
dzisiejszy miałbym w Polsce pracę lepiej płatną niż w Niemczech dostaję na
doktoracie. Przestałem jednak łudzić się, że Polska stanie się normalnym,
liberalnym krajem, gdzie "żyd" i "pedał" nie robią żadnego wrażenia.

[nessie-jp]

> Po co? Kto skorzysta z ich pracy?

Nie o to chodzi. Przecież piszę, że nie ma sensu PŁACIC za studia generujące
niepotrzebnych, źle wykształconych specjalistów. Kto się pasjonuje ekonomią,
niech płaci sam albo znajdzie pracodawcę, który mu opłaci studia zaoczne.


> W Polsce natychmiast trzeba wprowadzić system kuponów za naukę

Oczywiście. A i to nie dla wszystkich, tylko dla najlepszych i na wybranych
kierunkach (takich, które 'produkują' specjalistów zawsze potrzebnych: lekarzy,
inżynierów, technologów, farmaceutów, matematyków...)

Jeśli będzie się bez końca pchać pieniądze w kształcenie całej rzeszy pań
geografek palcem na mapie i panów ekonomistów-marketingowców od akwizycji, to
NIGDY nie starczy pieniędzy na finansowanie prawdziwej nauki, prawdziwych badań,
prawdziwego rozwoju.

Paradoksalnie, dużo korzystniej byłoby, gdyby w Polsce były bezpłatne (i
obowiązkowe!) przedszkola, niż bezpłatne studia.

Co je naukowiec? - suchy chleb

[sendivigius]

"Co z tego wynika? Ci wszyscy, którzy już zostali zmuszeni do
odejścia lub zostaną zmuszeni w najbliższym czasie, jakoś sobie
poradzą. Polska nauka- nie, ponieważ nie ma nauki bez naukowców.
Tego nie musieliśmy tłumaczyć nawet naszym małym gościom podczas
(nomen omen?) ostatniego Festiwalu Nauki."

I w ten sposob udowodniono naukowo ze obecna Minister jak i wszyscy
poprzedni nie maja nawet rozumu dziesieciolatka. Amen.

Co je naukowiec? A może nic?

[nocardia]

Dobry, ale smutny tekst. Mimo sporego zapału do studiowania, ani ja, ani nikt
z moich znajomych nawet nie myślał o doktoracie, bo i za co...? Bez bogatych
rodziców, tudzież dobrzy sytuowanej drugiej połówki trudno sobie wyobrazić
życie za takie pieniądze. W ten sposób w tym roku polska nauka straciła
przynajmniej kilku kolejnych, naprawdę wartych zauważenia ludzi.

Ale też po co?

[lmblmb]

nocardia napisała:

> Dobry, ale smutny tekst. Mimo sporego zapału do studiowania, ani
> ja, ani nikt z moich znajomych nawet nie myślał o doktoracie, bo
> i za co...?

No i po co? Przecież w Polsce nie ma instytutów naukowych (PAN to dom starców).
Co masz robić po tym doktoracie, skoro jedyny przemysł to produkcja palet
drewnianych i IT?

[jekatierinakatia]

> PAN to dom starców

A to ciekawe. Średnia wieku w mojej pracowni to 44, a nie jest to
wyjątek ;-)

[chilly]

Czyli jednak starcy :)

[arahia1]

A w mojej będzie ponizej 30ki. Mam 32 lata i jestem w pracowni
najstarsza. Średnia dla całego laboratorium to 38 z uwzględnieniem
etatów profesorskich i kilku adiunktów. Pracuję w tymże IITD PAN.

Kopiesz piłkę do własnej bramki

[lmblmb]

jekatierinakatia napisała:

> > PAN to dom starców
>
> A to ciekawe. Średnia wieku w mojej pracowni to 44, a nie jest to
> wyjątek ;-)

Jeśli średnia wieku u Ciebie to 44 lata, to na bażdego studenta po studiach (25)
przypada jeden w wieku przedemerytalnym.

50% osób blisko sześdziesiątki to nie "dom starców"?

Zapytam jeszcze jaka jest proporcja studentów do profesorów...

Co je naukowiec? A może nic?

[gosc.na.forum]

Ten list wyszedł z mojego miejsca pracy. Przez dobrych kilka
miesięcy trwała dyskusja między pracownikami, w jaki sposób możemy
zwrócić uwagę władz PAN-u, mediów, czy w końcu naszej Dyrekcji na
nasze - pożal się Boże - zarobki. Załoga weszła nawet w spór
zbiorowy z Dyrekcją, ale niczego to nie zmieniło - usłyszeliśmy, że
pieniędzy nie ma i nie będzie....
Powiem jedno - ludzie nie wierzą, że moja pensja po doktoracie
to "całe" 1300 zł na rękę....
Mogę sobie pozwolić na "luksus" tej pracy, bo akurat mam to
szczęście, że moja druga połowa zarabia konkretny pieniądz, z lekkim
pobłażaniem traktując moje "widzimisię", ale naprawdę nie wyobrażam
sobie jak można by godnie żyć za taką kwotę mając np. rodzinę na
utrzymaniu......
W tym artykule jest zawarta cała smutna prawda. Ja ciągle jeszcze
mam nadzieję, że to się zmieni....
Tylko kiedy?