Kobieta przy ołtarzu

[starowin]

Kto Kogo i Czym- zadanie dla IPNu

[astygmatyk]

Kto kogo czym wyswiecil to jest prawdziwe bojowe zadanie dla IPNu i
ichnich prokuratorow, a nie dla liberalnej GW. W koncu za co
IPNowska sitwa kosi forse? Najlepiej zaczac od ekshumacji i
przesluchania samego J.Ch. po czym w ogole skreslic go z listy
zasluzonych. Niech nam ciemnoty nie wciska. Wiadomo czym pachna
falszywi prorocy wiadomej nacji!

[zebrapaintedhorse]

Sluszne to i sprawiedliwe!
Wprawdzie z ekshumacja J.Ch. bylyby pewne klopoty, ale dla chcacego
wszystko jest mozliwe...:D

Kosciol potrzebuje setek lat na zmiane

[zebrapaintedhorse]

KRK zmienil msze po lacine na obrzadek w jezykach narodowych dopiero
latach 1960-tych, poltora tysiaca lat po upadku cesarstwa
lacinskiego, z ktorego KRK sie wywodzi. Bibli nie wolno bylo
tlumaczyc az do XVI-go wieku.
Zmiany moglyby byc szybsze, gdyby wybierano papiezy przed 50-tka a
nie jak tradycyjnie tych po 70-tce. ('Nasz' byl wyjatkiem).
Ale to nawet nie jest jedynie kwestia decyzji Watykanu: kazda zmiana
moze spowodowac schizme, odejscie konserwatywnej czesci wiernych.
W XVIII wiecznej Rosji niewielkie zmiany obrzadku doprowadzily do
rozruchow i w koncu do powstania chlopsko-kozackiego.
Z osobistych obserwacji i dyskusji wiem, ze to kobiety sa przeciwne
kaplanstwu kobiet. 'Za' sa ludzie niezbyt religijni, ale tych zadne
reformy nie przyciagna do Kosciola, wiec i Kosciolowi na nich bardzo
nie zalezy.

[zdanka1]

> Z osobistych obserwacji i dyskusji wiem, ze to kobiety sa
przeciwne
> kaplanstwu kobiet

A ile tych kobiet znasz, które to jasno deklaruja ? Wszystkie na
swiecie, wszystkie w Polsce?
Nie sadze, zeby to one same były temu przeciwne - moze poza tymi
najbardziej konserwatywnmymi, a to nie wiecej niz 50%. Zdecydowanie
bardziej neichętnie widzą to męzczyzni , którzy już przed tym
ołtarzem stoją - delikatnie rzecz,ujmujac, byłaby to dla nich
katastrofa.
Znam sporo kobiet, które chętnie widziałyby kobiete przed ołtarzem -
chocby i z tej przyczyny, ze kazania wielu ksiezy na
tematy "okołorodzinne" i "okołopowołaniowe" są wziete jak z
księzyca...zwłaszcza dla kobiet.

[zebrapaintedhorse]

Tylko kilka, 5 lub wiecej, wiec to nie jest miarodajne. Zaskoczony
bylem, ze wsrod kobiet mozna znalezc stanowcza opozycje zmian: 'ja
od takiej nie wzielabym komunii..', 'baba przy oltarzu?!' etc.
Z drugiej strony, gdyby byla taka mozliwosc, panie spowiadalyby sie
chetniej u kaplanki. Taka spowiedz bylaby pewnie bardziej 'szczera'.
I zapewne trwalaby dluzej niz u faceta w sutannie. :D

Następny mędrek

[m_q]

zebrapaintedhorse napisał:

> KRK zmienil msze po lacine na obrzadek w jezykach narodowych
dopiero
> latach 1960-tych, poltora tysiaca lat po upadku cesarstwa
> lacinskiego, z ktorego KRK sie wywodzi.

Nie zmienił a dopuścił użycie w większym niż dotychczas zakresie.
Msza połacinie nadal jest normatywna.

> Bibli nie wolno bylo
> tlumaczyc az do XVI-go wieku.

Bzdura. Jest wiele tłumaczeń - choćby polskie: "Biblia Królowej
Zofii" z XV wieku.

A wybieranie papieży przez "Watykan" to bzdura tak piramidalna, że
komentować szkoda...

Jezus twierdził, że kościół jest dla wszystkich

[jagoda.10]

niech więc kler nie zaprzecza temu, czego naucza.

Nie jestem księdzem i to nie moja sprawa decydować

[toja3003]

Nie jestem księdzem i to nie moja sprawa decydować o ich warunkach
pracy ale ich „firmy” (ja i inni pracownicy w mojej firmie
dyskutujemy o naszych warunkach i też nikt nam się nie trąca z
boku); to czy kapłan przy ołtarzu jest żonaty czy nie uważam za
sprawę najważniejszą więc decyzje należą do hierarchii kościelnych
ale gdyby możliwość żeniaczki miała spowodować więcej powołań w
Kościele Katolickim na Zachodzie to dlaczego jest tych powołań
bardzo mało w kościołach ewangelickich na Zachodzie? A nawet te
kościoły w Europie zachodniej tracą szybciej wiernych i mają mniej
powołań niż katolicy. I dalej: gdy kilka lat temu Kościół
Anglikański wprowadził kapłaństwo kobiet to ok. 10% księży i
wiernych przeszło na katolicyzm więc takie decyzje nie byłyby łatwe
dla Watykanu, który musi patrzeć na cały świat.

[...]

[fw20info]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Pastorzy nie mają święceń ani ołtarzy

[m_q]

Nie wie a pisze.

Jeszcze lepszy przykład z pastorami

[melapela2]

info.wiara.pl/?grupa=4&art=1164172161&dzi=0

I są zależni od swoich wiernych,

[zwyklaosoba]

którzy ich zatrudniają. Jak będą głosić coś "nieprzyjemnego",to ich
zwolnią i co oni biedni zrobią, mając rodzinę na utrzymaniu.
Pastorzy są zależni odswoich zborów, tak materialnie, jak i w formie
głoszonych nauk. Gwoli ścisłości niektórzy biskupi i proboszczowie
też "zsyłają" swoich kapłanów zbyt szczerze głoszących Ewangelię.

Kościół powiedział ostatnie słowo!

[m_q]

> Debata o święceniach kapłańskich dla kobiet jest uprawniona,
> ponieważ Kościół nie powiedział tu ostatniego słowa

Matoły z "Gazety Aborczej" najwyraźniej nie czytały listu
apostolskiego Jana Pawła II z 22 maja 1994 r. list
apostolski „Ordinatio sacerdotalis”.

Spadać na drzewo towarzysze ateiści chcący się wpieprzać w sprawy,
które was nie dotyczą a nawet nie powinny interesować.

[jagoda.10]

A ten zjadliwy język i obelgi to w duchu miłości chrześcijańskiej?
Pamiętaj, że szatan też był najpierw aniołem i uważał się za coś
lepszego...

Bla bla bla

[m_q]

A jak mam pisać o matole, który wtrąca się w rzeczy o których nie ma
pojęcia?

I tak jestem delikatny, bo nie piszę, że robi to ze złej woli.

Ja nie pouczam dalajlamy na temat prawideł używania młynków
modlitewnych niech więc mnie funkcjonariusz "Aborczej" nie poucza
jak ma wyglądeć mój Kościół bo o tym stanowi Biblia, Tradycja,
Magisterium i Wikariusz Chrystusowy.

m_q to tradycjonalista n/t

[melapela2]

wg mnie to ortodoks i fundamentalista

[zwyklaosoba]

i jest to jak najbardziej KOMPLEMENT. Ortodoksja to piękna cecha, a
być fundamentalistą jest wspaniale (w przeciwieństwie do bycia
fanatykiem, co piękne już nie jest).

[melapela2]

on jest przede wszystkim CHAMSKI i to jest cecha b.
charakterystyczna dla tradycjonalistów.

Kobieta przy ołtarzu

[kerry1]

5 minut po konklawe papieza z Hitlerjugend zapodalem na tym forum : habemus
magnum inquisitorum, znaczy mamy wielkiego inkwizytora. A nie mówiłem?

Kobieta przy ołtarzu

[jedenkruczek]

Mówi się o tym, że kobiety nie mogą być wyświęcane, nie są
dopuszczane do kapłaństwa. Ale to jest tylko skutek, początkiem
wszystkich problemów jest ukrycie Bogini , Kobiecej Boskości.
Mamy Ojca, Syna i Ducha. A gdzie jest Matka? Bogini?
Ktoś więcej niż Matka Jezusa?
Duch , u Żydów słowo "Ruah" jest rodzaju żeńskiego. "Kundalini" -
słowo oznaczające energie której obudzenie jest celem jogi też jest
rodzaju żeńskiego.
Cywilizacja patriarchalna upada bo stłamsiła prawdę o Kobiecej
Formie Boga.

Kobieta przy ołtarzu

[qa-zwsx]

kobiety powinny miec swoje miejsce przy ołtarzu.