Miedwiediew po spotkaniu z Sarkozym: Rosja otrz...

[pipokpipok]

Pożyjemy - zobaczymy...

Miedwiediew po spotkaniu z Sarkozym: Rosja otrz...

[ewa1-23]

Jeżeli UE nie zareaguje teraz ostro na takie chamstwo Moskwy, to nie tylko kraje nadbałtyckie i Polska zostaną napadnięte. Azjatyckie hordy szybko dotrą do Atlantyku po trupach kretynów "miłujących pokój".

Honorowa byłaby wojna hadronowo-atomowa za Saakas

[mlasskacz]

hvilego i rozpoczętą przez niego mądrą wojnę o powiat osetyńsko-południowy.
Wymiana ciosów atomowych i obrzucenie się czarnymi dziurami przyniosłoby
wszystkim korzyść a Gruzinom w szczególności.

Daladier - reaktywacja

[buj_w_chucie]

Tamten tak samo gladko lykal obietnice Hitlera...

[rosol4]

Z tego widac ze historia lubi sie powtarzac bo mali politycy
uwielbiaja sie wzorowac na tyranach.
Kolejny raz zachodnioeuropejczycy zblazowali sie osmieszajac narody
UE.
Zenada

Poczekajmy na efekty polityki UE

[warturek]

Wiadomo że UE ma moc sprawczą ale destrukcyją, więc chcąc uniknąć najgorszego scenariusza muszą tłumaczyć misiowi jak dziecku . Pierw pogrozić paluszkiem , jak to nie pomoże to powiedzieć powtórnie z surową miną,a dopiero na koniec wyrwać nóżkę.

[krycha_z_gazowni]

Tylko żeby z tymi groźbami nie przesadzili...
Rosyjskie ego jest większe niż Alfa Centauri.

teraz Kaczynski powinien wyzwolic Krolewiec

[wmordehaj]

Wraz z Sarkozym i Saakaszwili. Beda musieli do tego zatrudnic Izraelskich doradcow.

Bez blogoslawienstwa Rabbi Shteinman nie da rady.
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3581525,00.html



krycha_z_gazowni napisała:
> Tylko żeby z tymi groźbami nie przesadzili...
> Rosyjskie ego jest większe niż Alfa Centauri.

Bez USA Rosja już dawno by robiła co chciała...

[mike-great]

Bez USA Rosja już dawno by robiła co chciała...


rosol4 napisał:

> Z tego widac ze historia lubi sie powtarzac bo mali politycy
> uwielbiaja sie wzorowac na tyranach.
> Kolejny raz zachodnioeuropejczycy zblazowali sie osmieszajac narody
> UE.
> Zenada

Bez Izraela USA już dawno by robiła co chciała

[wmordehaj]

mike-great napisał:

> rosol4 napisał:
>
> > Z tego widac ze historia lubi sie powtarzac bo mali politycy
> > uwielbiaja sie wzorowac na tyranach.
> > Kolejny raz zachodnioeuropejczycy zblazowali sie osmieszajac narody
> > UE.
> > Zenada

[rosol4]

Trzeba przyznac wielkosc ruskiej dyplomacji i skrupulatna realizacje
misternie przygotowanego od roku planu rozwalenia amerykanskich
sposobow ominiecia wielkiej rosji z przesylem gazu i ropy poprzez
Kaukaz.
Ruscy obrali wlasciwy czas;
Bush sie pakuje a jankesi zajeci wyborem miedzy kolorami skory.
Swiat i wodzowie raduja sie Olimpiada.
Zabojady majace kompleks rosyjski po Napoleonie sa idealni do
zmiekczenia nie liczac braku doswiadczenia.
Zawarte umowy na ruskie kleszcze rurowe obejmujace UE z pominieciem
centrum.
Prowokowanie Gruzinow dalo pozadane efekty, Sakaszwili dal sie
wciagnac nie majac innego wyjscia.
Europa i tak by sie przygladala biernie w chlanianiu ziem
gruzinskich przez ruskiego niedzwiedzia.
Dobitnie widac ze swiat demokratyczny nic nie moze poradzic na
bezwzglednosc wielkich czy to USA czy Roscji i Chin.
Tak jak gospodarka rzadza wielcy tak i polityka, naszym zyciem i
przyszloscia rowniez.

Miedwiediew po spotkaniu z Sarkozym: Rosja otrz..

[ja.ja222]

I oto pan maleńki prezydencik sarokozy maleńkiej francji został
znowu zrobiony w bambuko. Ależ naiwniak. Takim czymś może być tylko
francuzik. Wierzyć ruskowi to tak jak uwierzyć, że po piekle idzie
się do nieba.

Pierwszy Polaczek nie dałby się tak w ch.. zrobić!

[pimpus18]

Polaczek dał się tak w ch.. zrobic

[kosiasko]

Prezydent Nicolas Sarkozy, niedawno ostrzegał w Damaszku Syrię, Turcję i Qatar,
że atak Izraela na Iran jest jakoby „nieunikniony.” Podobną opinię o ataku USA
na Irak ma kandydatka na wice prezydenta USA, Sarah Palin, która jest
przekonana, że atak USA na Irak był w „planach Pana Boga,” oraz obecnie podobnie
jakoby nieunikniony jest atak Izraela na Iran. Byłaby to tragedia nowego
populizmu amerykańskiego partii republikańskiej.

Wygląda na to, że rosyjska interwencja w Gruzji poważnie powikłała plany
paranoików w rządzie Izraela. Według Arnaud de Borchgrave (UPI) prezydent
Gruzji, Micheil Saakaszwili jest kontrolowany przez „kabałę” wiceprezydenta USA,
Dick’a Chenney’a, zgodził się na przekazanie do dyspozycji Izraela dwa lotniska
w południowej Gruzji, w celu lotów izraelskich samolotów szpiegowskich
bez-pilotowych przeciw Rosji i w Iranowi oraz jako bazy dla samolotów
myśliwsko-bombowych podarowanych Izraelowi przez USA.

Istnieje pewne prawdopodobieństwo, że „paranoiczni” Żydzi rządzący w Izraelu
ponownie pogwałcą prawo międzynarodowe i zaatakują instalacje nuklearne w
Iranie, mimo tego, że instalacje są zgodnie z przepisami ONZ sprawdzane przez
inspektorów Międzynarodowej Agencji Energii Atomowej.

Podczas inwazji Gruzji, Rosjanie okupowali i gruntownie zniszczyli te dwa
lotniska włącznie z wyposażeniem izraelskim i amerykańskim tak, że tym samym
prawdopodobnie poważnie utrudnili plany Izraela, żeby wykorzystać te lotniska w
celu bombardowania Iranu. W dodatku nawet do niedawna marionetkowy rząd w
Bagdadzie niby nie pozwala na przeloty samolotów Izraela, a zwłaszcza w celu
bombardowania Iranu.

Ależ Rosji dokładnie o to chodziło

[comrade]

Z Gruzji się wycofają, żeby wszyscy zachowali twarz: Rosja - bo niby respektuje
porozumienie, UE - bo niby wynegocjowała pokój. Ale z Abchazji i Osetii Płd już
nie - co więcej - wchłoną te prowincje i przyłączą do siebie. I taki był cel tej
operacji. Wjechali do Gruzji "właściwej" tylko po to by móc się wycofać i
pokazać to jako ustępstwo zatrzymując tereny o które im chodziło w tej operacji.
Do status quo Rosja nie wróci nigdy.

Zresztą, cała ta historia ma głębszy morał: aby podziały między ludźmi i
narodami zniknęły należy najpierw WYRAŹNIE narysować granice - tam gdzie sa
silne tendencje separatystyczne - nie upierać się przy swoim, pozwolić odejść,
nie traktować integralności terytorialnej dogmatycznie ZAWSZE. Pojednanie i
zabliźnienie ran przyjdzie z czasem - musi minąć ze 2 pokolenia, wtedy granice
można zlikwidować i na powrót żyć w harmonii.

Ta sama zasada powinna obowiązywać wszędzie: czy to Kosowo, czy Kraj Basków, czy
Bośnia czy Osetia czy Szkocja czy Śląsk - jeśli jest wyraźna chęć i parcie na
niepodległość - DLACZEGO NIE? Byleby rozwód był cywilizowany, w przypadku
pod-regionów panstw w UE taki rozwód byłby nieodczuwalny z pkt widzenia zwykłego
obywatela - granic dla towarów usług i ludzi i tak nie ma, waluta wszędzie
praktycznie ta sama.

Żenująca kompromitacja UE...

[adam_l27]

Rosja gra im na nosie jak chce...

Amerykanie aresztują dziennikarzy...

[czyzyk331]

Amerykanie aresztują arabskich dziennikarzy…
25 dziennikarzem przetrzymywanym jest w bazie Guantanamo, w tej
grupie jest sudański operator katarskiej telewizji Al-Jazira, Sami
Al-Haj. 13 czerwca minie piąty rok od czasu uwięzienia go w ramach
amerykańskiej wojny z terroryzmem. Wspólnota międzynarodowa cały
czas upomina się o uwolnienie Sudańczyka.
Lecz usa ma takie protesty w d....! Dlatego nie dziwmy się Rosji czy
Chinom kiedy pokazują gdzie jest miejsce dla dziennikarza!

to nie dziennikarze tylko terorysci

[woodbridge]

Ta twoja wspolnota to Kuba, Bialorus, Korea Polnocna i Wenezuela.
Nikt sie o nich nie upomina bo to zwykli terorysci i powinni byc juz
dawno skazani.

[zstrucki]

Słusznie zwróciłeś uwagę - powinni być dawno skazani, albo dawno wypuszczeni na
wolność. O więźniów - jeńców? - z Guantanamo upomina się duża część świata,
która ma szacunek do praw człowieka. Niestety, sami żyjemy w kraju, w którym
trzyma się ludzi po 3 lata bez sądu w areszcie.

I jak się Państwu podoba zjednoczona Europka ?

[adam_l27]

Śmieszna jest, nieprawdaż ?

Jesli smiesznym jest dla Ciebie europejski pokoj

[1stanczyk]

ktory po raz pierwszy od dwoch tysiacleci lat trwa juz w Europie przez przeszlo
60 lat .................
Zawsze mozesz sie wykazac w Iraku (jako najemnik) w Afganistanie (jako nasz
zolnierz), w Legi Cudzoziemskiej, albo w roznych innych prywatnych najemnych
armiach skoro tak lubisz wojowac o innych.
Bo tego ze inni nie beda wojowac o nas to moglismy juz doswiadczyc wielokrotnie.
Smieszne to jest przede wszystkim "bohaterskie" pajacowanie z reguly tych ktorzy
pierwsi uciekaja kiedy nadchodzi realne zagrozenie.

Re: I jak się Państwu podoba zjednoczona Europka

[gollum.z.kremla]

A czemu nie np. w ciągu godziny ?

[aszkenazyjczyk]

bo rosja to nie usa czy niemcy. niestety, administracja w rosji lezy. zanim
golab pocztowy doleci z kremla do kaukazu minie troche czasu...

Obietnice

[strzelec51]

Nie nasmiewalbym sie z dyplomatycznych wysilkow prez. Sarkozy'ego.
Jednak wymogl na Rosjanach obietnice wycofania wojsk z Gruzji.

Rosja zapewne nie dotrzyma slowa, znow wyskoczy z jakimis falszywymi
pretensjami, ale bedzie kolejny dowod na to, ze Rosja ma w nosie
umowy, porozumienia i ponownie unaoczni to, ze z Rosja
Putina/Miedwiediewa rozmawiac mozna tylko z pozycji sily oraz faktow
dokonanych.

Czy Europa (UE) oraz Ameryka zdobeda sie na bardziej stanowcza
polityke wobec Rosji to odrebna sprawa.

[chanczal]

...tylko z pozycji sily ...? no to pokaz ta sile,strzelaj))))

w twoim pojeciu sile

[tees1]

tylko w dywizjach sie mierzy, prawda?

Tylko z pozycji sily

[strzelec51]

Co wcale nie oznacza - sily militarnej.

Nalozenie sankcji ekonomicznych na Rosje, w przypadku nie
zaprzestania mieszania sie w wewnetrzne sprawy Gruzji, oraz
konsekwentne przestrzeganie tych sankcji (nie kupujemy ropy ani gazu
na ten przyklad, nie wspominajac o rosyjskiej wodce) to
dostateczna "demonstracja sily" bez naruszania suwerennosci
politycznej samej Rosji.

Ze to jest malo prawdopodobne - to osobna sprawa.

Polakom brakuje instynktu samozachowawczego

[kosiasko]

Ju tylko protestancki Bog moze miec nas w swej opiece. I Jahve wspomoze.

Na razie to Sraaakaszwili nie dotrzymał słowa

[pimpus18]

Kompromitacja zabojada

[woodbridge]

Na Kremlu maja niezly ubaw z tego pajaca z nad Sekwany.
Wyglaada na to ze jak zawsze Ameryka bedzie musiala sprowadzic
Kacapa do parteru.

[ryszardrut]

Obawiam się, że się przeliczysz. Gruzja przez nieodpowiedzialny wyskok swojego prezydenta, marionetki Waszyngtonu, na zawsze straciła Osetię Południową i Abchazję. I tu nawet jankesi nic nie wskórają.

jankesy pomoc humanitarną wożą krążownikami

[pimpus18]

jak w kabarecie

[tatarskibat]

Bandytów trzeba tępić. A Rosjanie boją się USA oj boją. Tylko kurduple na Kremlu
nie, bo stracili kontakt z rzeczywistością, tak ja ty.

Pomysl na Rosje

[aszkenazyjczyk]

Czy nasza tajna polska agentura, razem z wywiadem innych krajow obawiajacych sie Moskwy nie ma mozliwosci prowadzenia jakich sabotazy na terenie Rossiji? Albo podzegania do wojny nie tylko na Kauakazie, ale tez w innych rejonach Rosji. Przeciez wybuch kilkoro powstan narodowosciowo-wyzwolenczych = koniec rosji.

Pewnie zostane wysmiany na tym forum (przez ruskich web agents oczywiscie) ale za jakies 50-60 lat granice rosji sie troszke "spreza" hehehe

[oloros]

wystarczy im wysłac wódke za darmo - w dużej ilosci - lepsze niz bomba atomowa -
bedzie prawie ekologicznie

[aszkenazyjczyk]

Serio, dziwie sie ze wywiad ma tak slabe efekty. Rozpracowanie rosji od srodka bedzie oznaczal ich koniec. przeciez ruska administracja nie ma jakiejkolwiek kontroli za moskwa i saint pitersburgiem

[chanczal]

aszkenazyjczyk napisał:

> Serio, dziwie sie ze wywiad ma tak slabe efekty. Rozpracowanie
rosji od srodka
> bedzie oznaczal ich koniec. przeciez ruska administracja nie ma
jakiejkolwiek k
> ontroli za moskwa i saint pitersburgiem



serio,serio?ale mam radoche dzieky tobie looooooool

[aszkenazyjczyk]

ciesze sie ze sie cieszysz :)

[fpitt]

...no, to teraz czekamy jak Czeczenia ogłosi niepodległośc i uzna ja np. Polska
i UE i już mamy "podmiot prawa międzynarodowego" jak Osetia Pd. i Abchazja i
Ruscy " poszli won ot'siuda".Kto jaką bronia walczy od takiej sam ginie.
"Da zdrastwujet drużba wsieh dietiej".

[aszkenazyjczyk]

na najblizszym forum miedzynarodowym z udzialem rosji, powinno sie przypomniec
swiatu czeczenie i hipokryzje ruskich :)

[chanczal]

aszkenazyjczyk napisał:

> na najblizszym forum miedzynarodowym z udzialem rosji, powinno sie
przypomniec
> swiatu czeczenie i hipokryzje ruskich :)

...i Katin!)))

Samosdelka jest czescia Izraela

[wmordehaj]

Tak jest. Przylaczmy Rosje do Izraela.

news.yahoo.com/s/afp/20080903/lf_afp/russiahistoryculturearchaeology_080903160809
Safardowie do Maroka.

chanczal napisał:
> aszkenazyjczyk napisał:
>
> > na najblizszym forum miedzynarodowym z udzialem rosji, powinno sie
> przypomniec
> > swiatu czeczenie i hipokryzje ruskich :)

[chanczal]

aszkenazyjczyk napisał:

> Czy nasza tajna polska agentura, razem z wywiadem innych krajow
obawiajacych si
> e Moskwy nie ma mozliwosci prowadzenia jakich sabotazy na terenie
Rossiji? Albo
> podzegania do wojny nie tylko na Kauakazie, ale tez w innych
rejonach Rosji. P
> rzeciez wybuch kilkoro powstan narodowosciowo-wyzwolenczych =
koniec rosji.
>
> Pewnie zostane wysmiany na tym forum (przez ruskich web agents
oczywiscie) ale
> za jakies 50-60 lat granice rosji sie troszke "spreza" hehehe


pewnie ze tak i to nie tylko przez web agents loooooool

[jot34]

aszkenazyjczyk napisał:

> Czy nasza tajna polska agentura, razem z wywiadem innych krajow obawiajacych si
> e Moskwy nie ma mozliwosci prowadzenia jakich sabotazy na terenie Rossiji? Albo
> podzegania do wojny nie tylko na Kauakazie, ale tez w innych rejonach Rosji. P
> rzeciez wybuch kilkoro powstan narodowosciowo-wyzwolenczych = koniec rosji.
>
> Pewnie zostane wysmiany na tym forum (przez ruskich web agents oczywiscie) ale
> za jakies 50-60 lat granice rosji sie troszke "spreza" hehehe


Słusznie ! Popieram !
czas zacząć rozmawiać w mniej cywilizowany sposób z sowietami !
jak oni tak robią, to trzeba tak samo robić za pomocą ich broni !
wówczas zmądrzeją (choć małe na to szanse:)

inne działania powinny polegać na uruchomieniu zachodnich telewizji nadających
po Rosyjsku, na sprzedawaniu gazet w Moskwie i innych miastach drukowanych na
zachodzie

a małe sabotaże w stylu Putina (Czeczenia, Osetia, Moskwa - teatr itd.) powinny
być tak prowadzone, aby za każdym razem przyznawał się podstawiony "pracownik
FSB" - który głośno by mówił Rosjanom, że to Putin go namówił itd. ale że nie
chciał tego dalej robić dlatego uciekł na Zachód

precz z sowietami !

niech żyje wolna Rosja !

Polaczków znowu siła rozpiera

[pimpus18]

Tępaków pogięta historia niczego nie nauczyła?

Od tego one tępaki. Byłoby inaczej, byliby mądrzejsi.

Miedwiediew po spotkaniu z Sarkozym: Rosja otrz..

[asmall4]

Unia powinna namawiać Japonię aby ta wydawała te 3% PKB na wojsko(ok.140 mld $ ).

Rozbudowa floty + broń atomowa :)

To by ruskich i kitajców zabolało natychmiast ...

Nie rozumiem szczerze mowiac-to za 10 dni

[magnusg]

czy za miesiac opuszcza te tereny gruzinskie??
Chociaz w sumie to chyba wszystko jedno, bo najprawdopodobniej w
ogole nie opuszcza znajac naszych towarzyszy z Moskwy.

Medwiediew wyluzowany...

[nowak11]

...a Sarkozy kręcił się i robił dziwne miny! O czym to może świadczyć?
Niestety chyba o tym, że bestia znowu unosi łeb!

Miedwiediew po spotkaniu z Sarkozym: Rosja otrz...

[kiczke]

tak, tak... a świstak siedzi, bo sreberka były kradzione hehehe

[lwowiak5]

pipokpipok napisał:

> Pożyjemy - zobaczymy...Panie Kaczyński:tak się załatwia
sprawy,podskakują tylko wszy na grzebieniu.

[cz27]

lwowiak5 napisał:

> pipokpipok napisał:
>
> > Pożyjemy - zobaczymy...Panie Kaczyński:tak się załatwia
> sprawy,podskakują tylko wszy na grzebieniu.Po stokroc prawda.

Zachód jak dotąd gwarantował łamanie gwarancji

[eva15]

Gwarancje Zachodu Rosja może sobie gdzieś wsadzić. Dla
przypomnienia: Gorbaczowi Jelcyn dostali gwarancje od USA/NATO, że
NATO nie rozszerzy się na dawne kraje satelickie i na byłe republiki
ZSRR. Tja....

No ale jest też zasadnicza różnica:
dziś Rosja jest dużo silniejsza niż wtedy, a wśród udzielających
gwarancji nie ma USA, więc może będą one tym razem więcej warte.
Zobaczymy.

[oloros]

taak - i kto tak umie kłamac patrzac ci prosto w oczy swoimu niebieskimi oczami
jak nie rosjanin
kto spiewa w swojej narodowej piosence jak własnie utopił narzeczoną
kiedy oni zrozumią wreszcie ze Rosjanie mają tylko jeden argument który zrozumia
- SIŁĘ

[eva15]

oloros napisał:

> kiedy oni zrozumią wreszcie ze Rosjanie mają tylko jeden argument
>który zrozumia - SIŁĘ

Jeśli tak to Polska musi się włączyć. Tylko ona wygra z Rosją.

[oloros]

- to Rosja napadła na Polskę - efekty sa do dzisiaj
drugi raz napadła i nie wyszła stąd już kilka lat pózniej - a była dalej 50 lat
to sa elementarne fakty
ale Polska nie napadnie na Rosje
Polska sie bedzie przygladąc jak rozpocznie sie drugi wyscig zbrojeń - bo taki
jest cel tej całej zawieruchy która Rosja przegra i sie po prostu rozpadnie - od
wewnątrz - Rosja nie wygra z Zachodem nawet jak Niemcy beda jej bronic. Rozpad
Rosji jest łatwy do przewidzenia - to nie zajmie wiecej czasu niz 5 lat Rosja
dała sie sprowokowac w Gruzji - to nie Gruzja - ona była tylko narzedziem -
ruchem piona na szachownicy
jedyne co Polska może zrobic to zabezpieczyc sie jak to wszystko runie zeby
odłamki nas nie dotkneły

[eva15]

Aaa, rozumiem, Rosja nie wygra z Zachodem. Straszymy na podwórku
starszym bratem, co?

[szefunio1]

> Aaa, rozumiem, Rosja nie wygra z Zachodem. Straszymy na podwórku...
To nie żadne "straszenie", tylko stwierdzenie oczywistego faktu.
Raz już Rosja (jako ZSRR) z Zachodem przegrała.
Jeśli dojdzie do kolejnej "zimnej wojny", a tym bardzej "ciepłej" to
przegra ponownie (choć w optymistycznych warunkach militarna
przegrana będzie jednocześnie wygraną ekonomiczną jak to było w
przypadku Niemiec i Japonii - po wojnie można przecież podzielić
Rosję na strefy okupacyjne, zapewnić jej jakiś "Plan Marshala" i po
maksymalnie kilkudziesięciu latach zamienić w normalne demokratyczne
europejskie państwo).

> starszym bratem, co?
Raczej "straszenie", że dążąc do zderzenia czołowego z pociągiem
pancernym ucierpisz bardziej niż pociąg.

[aszkenazyjczyk]

niemcy sa w takiej samej sytuacji jak polska. dawniej sprzymierzali sie z ruskami bo byli panstwem osciennym. swiat sie zmienil, teraz panstwami osciennymi sa USA i rosja. chyba nie trudno przewidziec w ktorym kierunku polska czy niemcy sie zwroca w razie wojny...

[oloros]

wojna bedzie raczej ekonomiczna - z jednej strony Rosja zrobi wszystko aby
doprowadzic swoje dawne republiki w tym głownie Ukraine do katastrofy
ekonomicznej i na fali gniewu mas osadzi c swojego agenta na fotelu tak
prezydenckim jak i premiera - to będzie dosc proste
ale z drugiej strony tak nakrecona spirala głownie zbrojeń doprowadzi Rosje do
katastofy ekonomicznej - nie sprosta temu Rosja - bedzie miała przeciwko sobie
tak USA jak i Chiny i cała europe - nie ma mozliwosci wygranej.'
do tego czasu beda Rosje prowokowac - sprawdzili w Gruzji - da sie i mimo w
sumie niewielkiej wojenki widac ze sa na dłuzsze konflikty nieprzygotowani

[porque]

> niemcy sa w takiej samej sytuacji jak polska. dawniej sprzymierzali >sie z
ruska mi bo byli panstwem osciennym. swiat sie zmienil, teraz >panstwami
osciennymi sa USA i rosja.

Niemcy to rosyjski pudel trzymany na kolczatce. Beda warczec w obronie Rosji ale
z wybitymi zebami nie sa juz w stanie nikogo ugryzc.

[strzelec51]

Byc moze, ale czyz Gorbaczew i Jelcyn nie zobowiazali sie NIE
TRAKTOWAC post-sowieckich republik jako rosyjskiej "strefy wplywow"?

Putin zmienil strategie polityki zagranicznej Rosji.

[eva15]

strzelec51 napisał:

> Byc moze, ale czyz Gorbaczew i Jelcyn nie zobowiazali sie NIE
> TRAKTOWAC post-sowieckich republik jako rosyjskiej "strefy
>wplywow"?

Skąd to wziąłeś?Jak mogliby coś takiego obiecać?

> Putin zmienil strategie polityki zagranicznej Rosji.

Ech to miewrzenie polską miarą. Przecież Rosja to kraj suwerenny,
niezależny więc to naturalne, że sama ustala swą strategię polit.
zagr. oraz jej ewentualne zmiany.

Jest jakieś prawo, które by jej tego zakazywało, bo piszesz z
jakimś wyrzutem, jakby Rosja cooś złamała....

Strefy wplywow

[strzelec51]

Kiedy mowa jest o strefach wplywow, rzecz rozchodzi sie czy interesy
wlasne sa narzucane innym sila czy tez w drodze dialogu politycznego.

Rosji zarzuca sie, ze prowadzi polityke tworzenia faktow dokonanych
i narzuca innym, w tym przypadku Gruzji, wlasna wole za pomoca
przemocy militarnej (w innych przypadkach zakrecajac
przyslowiowy "kurek").

To nie ma absolutnie nic wspolnego z suwerennoscia i prawem do
artykulowania wlasnych interesow.

P.S. M. Gorbaczew jeszcze w 1988 roku powiedzial wprost
komunistycznym przywodcom krajow UW, ze powinni zreformowac wlasne
panstwa; Jelcyn w grudniu bodaj, 1991 oglosil koniec ZSRR i prawo
wszystkich republik zwiazkowych dotychczasowego ZSRR do pelnej
suwerennosci panstwowej.

Pełną suwerenność to ma tylko 5-6 mocarstw

[eva15]

Pełną suwerenność to ma tylko 5-6 mniejszych lub większych mocarstw
na świecie, reszta musi się liczyć z interesami silniejszych od
nich, albo obrywa po pupie, jak za mocno podskoczy. Jak się ma
pecha, to i łeb może zostać urwany - vide Saddam, na jego tle
Saakaszwili ma niebywałego farta, a Rosja to gołąb pokoju w
porównaniu z USA.

Rosja gołąbkiem pokoju ....

[asmall4]

Faktycznie :)
Przez 100 lat poszło tam do ziemi 100 mln ludzi.
Teraz roczne wymiera 750.000.
Pokój ponad wszystko !!!

[strzelec51]

Golebie bynajmniej nie naleza do stworzen lagodnych (przyzna to
kazdy ornitolog), zas panstw absolutnie suwerennych, ktore z nikim i
z niczym nie musza sie liczyc, nie ma wcale.

Suwerennosc to zdolnosc podejmowania decyzji panstwowych z wlasnej
woli, bez wymuszania takowych sila lub w drodze grozby zastosowania
sily (militarnej).

Chiny zdaja sie byc najbardziej suwerennym panstwem na kuli
ziemskiej ale ich "suwerennosc" zalezy w duzej mierze od tego czy
inne panstwa (w tym i USA) beda nadal importowac towary tam
produkowane.

Rosji wydaje sie teraz, ze duzo moze bo ma rope i gaz. Lecz te rope
i gaz musza sprzedawac, a jest wyobrazalna, choc w tej chwili malo
to prawdopodobne, sytuacja w ktorej USA oraz Unia Europejska
wprowadza zakaz handlu z Rosja (sankcje ekonomiczne) dopoki Rosja
nie przestanie wtracac sie w wewnetrzne sprawy np. Gruzji.

W przypadku USA tez trudno mowic o pelnej suwerennosci, skoro to
panstwo pozwolilo sobie niefrasobliwie na bilionowe juz zadluzenie
zagranica (w szczegolnosci wobec Chin).

***
W kwestii 100 milionow ofiar rezimu sowieckiego trzeba jednak uznac,
ze to nie obciaza bezposrednio konta rezimu panow Putina i
Miedwiediewa. Ale faktem pozostaje, ze Rosja Putina powoluje sie na
tradycje polityczna ZSRR (z osoba Stalina na czele). Temu rezimowi
przeto nie wolno ufac ani na sekunde.

Wpierw nalezy wyzwolic USA

[wmordehaj]

spod izraelskiej okupacji.


strzelec51 napisał:

> Golebie bynajmniej nie naleza do stworzen lagodnych (przyzna to
> kazdy ornitolog), zas panstw absolutnie suwerennych, ktore z nikim i
> z niczym nie musza sie liczyc, nie ma wcale.
>
> Suwerennosc to zdolnosc podejmowania decyzji panstwowych z wlasnej
> woli, bez wymuszania takowych sila lub w drodze grozby zastosowania
> sily (militarnej).

Nick

[strzelec51]

W pani pseudonimie najwyrazniej brakuja trzy literki: "zig". Mozna tez "sieg".

jawohl

[wmordehaj]

dobra zabawa dla ciemnych i przyglupich


strzelec51 napisał:
> W pani pseudonimie najwyrazniej brakuja trzy literki: "zig". Mozna tez "sieg".

Pełną gębę kłmamstw to ma eva15

[rt-z]

Po operacji z 28 marca 1990 roku na Heathrow, 2 kwietnia Saddam
Hussein wygosił w radiu mowę o zamiarze zniszczenia połowy Izraela.
eva15 - bez logiki.

zniszczenie połowy Izraela z logika

[wmordehaj]

fakty klamia jak pies!


rt-z napisał:
> Po operacji z 28 marca 1990 roku na Heathrow, 2 kwietnia Saddam
> Hussein wygosił w radiu mowę o zamiarze zniszczenia połowy Izraela.
> eva15 - bez logiki.

Ech Siostro Słowianko

[tatarskibat]

Jak Kremlowi potrzebna jest reguła to się znajdzie, jak potrzebny jest wyjątek
to też się znajdzie. A faktem jest, że uznanie Abchazji i Płd. Osetii nie mieści
się w żadnych ramach prawnych. Uznanie Kosowa też się nie mieściło, ale
dochodzenie do niego to był długotrwały proces, w którym brała udział ONZ i
których rezolucji Serbowie nie przestrzegali, za co podpadli całemu światu. I
dla uniknięcia ludobójstwa lepiej było to zrobić niż czekać na kolejną
Srebrenicę. W przypadku Gruzji nie ma mowy o ŻADNYM z tych przypadków.
Może gdyby Rosja i Serbia miały władze które liczą się z własnym narodem to by
inaczej wyglądała historia. Serbia już dąży ku zachodowi ale w Rosji to jeszcze
kilka pokoleń i kilkadziesiąt chanów na Kremlu minie. Na szczęście Rosja ma już
tylko gaz na eksport a nie ideologię.
Pozdrawiam

[tatarskibat]

To było do evy15.

[strzelec51]

Domyslilem sie tego ale i, przy tej sposobnosci, zauwazylem wlasny
lapsus jezykowy. Uzylem sformulowania "...narzucanie wlasnych
interesow... w drodze dialogu politycznego". W drodze "dialogu
politycznego" negocjuje sie przyjecie, uznanie, etc. wlasnych
interesow, a nie ich narzucanie, czego dokomuje sie w drodze
przemocy wlasnie (lub grozby zastosowania przemocy).

[aszkenazyjczyk]

Nie rozumiem. Powtarzacie to jak jakas mantre ze rosja jest silniejsza. Gdzie jest silniejsza? Czy naprawde was to podnieca ze egzystencja rosji bazuje tylko na surowcach? tak jak np arabii saudyjskiej. bullshit

[speedy13]

Hej

eva15 napisała:

>
> Gwarancje Zachodu Rosja może sobie gdzieś wsadzić. Dla
> przypomnienia: Gorbaczowi Jelcyn dostali gwarancje od USA/NATO,
że
> NATO nie rozszerzy się na dawne kraje satelickie i na byłe
republiki
> ZSRR

Wybacz ale co ty pleciesz?? NIC takiego nie miało miejsca.

Miedwiediew po spotkaniu z Sarkozym: Rosja otrz..

[scibor3]

Tak jak myślałem. Strefa buforowa była potrzebna Rosji jedynie po to aby
podrzucić zgniłe jajko UE. Niech sobie sami pilnują tego szczerego demokraty z
saperką w ręce. He, he... A UE łyka to jak świeże bułeczki. Dodatkowo jak
zobaczą jak Saakaszwili rozwiązuje problemy opozycji to bye, bye Gruzja w UE i
NATO. Dwie pieczenie przy jednym ogniu.

[eva15]

No nie bardzo. Rosjanie nie zgadzają się na wpuszczenie EU do strefy
buforowej lecz tylko na obecność tam OBWE.

a Saakaszwili liczy na opatrznosc Kaczynskiego

[jk2007]

Ruscy to tacy gorsi słowianie

[krakus24a]

wystarczy popatrzeć na ich neandertalskie gęby.

[12.12a1]

krakus24a napisał:

> wystarczy popatrzeć na ich neandertalskie gęby.
---------------------------------------------------------------------

[ja.ja222]

Poważnie, tak sądzisz. Jaki ty jesteś mądry, przenikliwy.

czy bedzie polskie weto?

[jk2007]

polaczki lubia pyskowac

A co z kaspijska ropa? Ktoredy poplynie?

[pies_na_lewizne]

Rosja okupuje gruzinski port Poti, gdzie konczy sie rurociag ktorym
plynela kaspijska ropa z Azerbajdzanu i zablokowala przeplyw
azerskiej ropy przez Gruzje. Tym samym Rosja zmusila Azerbajdzan do
podlaczenia swojego rurociagu do nitki idacej przez Rosje i
eksportowania ropy ta droga.

Ciekawe czy Rosja zdolala zmusic Azerbajdzan do podpisania jakiejs
dlugoterminowej umowy w tym zakresie? Zmuszajacej Azerbajdzan juz do
pozostaniu przy tym nowym rozwiazaniu, tj. eksportowaniu swojej ropy
nitka idaca przez Rosje, onmijajaca Gruzje? Bo to by jeszcze
bardziej uderzylo w Gruzje.

w 10 dni po pojawineiu się obserwatorów

[juliaan]

nie później niż 1 października ...znowu redaktorzy gazety nie dosłyszeli ...nie
w ciągu 10 dni od dzisiaj tylko od momentu wprowadzenia OBSERWATORÓW do Gruzji ,
do strefy wokół Abchazji i Osetii, Rosjanie nie wycofują się z tych republik ,co
więcej jutro nawiązują stosunki dyplomatyczne i przygotowują umowę o pomocy
wojskowej ...Sarkozy też mówił z gruzji po za Osetią Pd I Abchazją Rosjanie
wywiodą wojska w ciągu miesiąca

Myślalam, że UE zrozumie dążenie Moskwy

[ewa1-23]

Myślałam, że UE zrozumie dążenie Moskwy do zmonopolizowania dostaw gazu i ropy i ustali błyskawicznie wspólną politykę bezpieczeństwa energetycznego. Tymczasem mamy żenujący popis posłuszeństwa wobec agresorów. Mam nadzieję, że po tym wszystkim Sarkozy nie ośmieli się przypominać o Traktaciku z Europką. Najlepiej niech się nim podetrze!

Miedwiediew po spotkaniu z Sarkozym: Rosja otrz...

[gregrenata]

...a gdzie jest naczelny dowodca wojenny? Panie Kaczynski, bylem pewny, ze
dokopiemy tym Moskalom.

[12.12a1]

gregrenata napisał:

> ...a gdzie jest naczelny dowodca wojenny? Panie Kaczynski, bylem pewny, ze
> dokopiemy tym Moskalom.
--------------------------------------------------------------------

Sarkozy został w=je=any przez Miedwiediewa w Moskw

[incipit]

Sarkozy został w=je=any przez Miedwiediewa w Moskwie.
Mientka ta francja i europa

[aszkenazyjczyk]

bo zamiast ruchomej prezydencji powinna byc stala ekipa, cos na wzor rady nadzorczej, zarzadzajacej calym europejskim establishmentem. przy okazji, jak wyobrazasz sobie np taka slowacje obejmujaca prezydenture UE podczas takiego konfliktu? :o)

[12.12a1]

incipit napisał:

> Sarkozy został w=je=any przez Miedwiediewa w Moskwie.
> Mientka ta francja i europa
---------------------------------------------------------------------

[...]

[fw20info]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.