Opozycja chce rozliczyć prezydenta Gruzji

[presentation1]

Saakaszwili.Jego miejsce jest tam gdzie kazdego zbrodniarza.Dziwne ze nasze elity poparly rezim totalitarny gdzie nie ma wolnych mediow.Gdzie opozycja ginela w dziwnych okolicznosciach, gdzie opozycja musiala uciekac z kraju.

Opozycja chce rozliczyć prezydenta Gruzji

[olo-international]

Jak już rozliczą Saakaszwilego, odsunął go od władzy to bardzo jestem ciekaw, jak na to zareaguje nasz as od politiki wschodniej Lech Kaczyński? Gdzie schowa twarz? A może udzieki azylu Saakaszwilemu i powie że całość to była jedna wielka prowokacja Rosji i PO?
Ciekaw jestem, ciekaw.

[maruda.r]

olo-international napisał:

> Jak już rozliczą Saakaszwilego, odsunął go od władzy to bardzo jestem ciekaw, j
> ak na to zareaguje nasz as od politiki wschodniej Lech Kaczyński? Gdzie schowa
> twarz?

************************************

Pewnie będzie pouczał gruzińską opozycję. A potem zamknie się z kontenerkiem
mamrota w "kaczym szańcu" w Jastarni.

[rs_gazeta_forum]

Nie sądzę. Po pierwsze nie sądzę, że Saakaszwili odda władzę - tego i owego
zastraszy, tamtych spałuje, a inni zatrują się gazem. A na społeczeństwo ma
telewizję, Rosjan i zachodnich politykierów.
A gdyby nawet Gruzinom udało się go rozliczyć, to Kaczyński najzwyczajniej w
świecie przejdzie nad tym do porządku dziennego i natychmiast zapomni o
przegranym. Przecież to sposób życia braci.

..Saakaszwili,Michnik i Kaczynski..............

[presentation1]

Co polaczylo Michnika z Prezydentem Lechem Kaczynskim?
Gruzja i Saakaszwili.W tekscie Wyborczej,Adam Michnik pisze ze , gdyby byl na miejcu Kaczynskiego, powiedzialby w Gruzji to samo.Chce przypomniec ze w grudniu ub. roku Michnik byl z misja w Gruzji.Chodzilo o media , ktore w Gruzji dzialaja jak za PRL.
Dzis Michnik popiera jednak rezim totalitarny Saakaszwilego.Tymczasem wczoraj były gruziński minister obrony. Irakli Okruaszwili, dawny członek ekipy Saakaszwilego, a teraz uchodźca polityczny, stwierdził, że USA nie zorientowały się w porę, co zamierza gruziński przywódca, którego wspierały. – Teraz dni Saakaszwilego są policzone – powiedział.. Okruaszwili, który był ministrem w latach 2004 – 2006, twierdzi jednak, że już wtedy opracowywał wraz z Saakaszwilim plany ataku na Osetię Południową i Abchazję. – Strategicznym priorytetem była dla nas Abchazja, ale przygotowaliśmy plan zajęcia obu terytoriów – podkreślił.W czasie, gdy był ministrem, występował jako zwolennik siłowego odzyskania Osetii Południowej, gdzie się zresztą urodził. – Kiedy spotkaliśmy się z prezydentem Bushem w maju 2005 roku, powiedziano nam jednak wprost: nie wplątujcie się w konfrontację wojskową. Nie będziemy w stanie militarnie was wesprzeć – powiedział.

Gruzińska opozycja planuje na 7 listopada demonstracje przeciw Saakaszwilemu. Według „Der Spiegel” w Waszyngtonie narasta podejrzenie, że Saakaszwili „bezczelnie okłamał Zachód”.Oklamal takze Prezydenta Kaczynskiego, oklamal takze Michnika.

Saakaszwili oszukiwal a Kaczynski pomagal....

[1zorro]

a wszystko na podpuche "wielkiego brata". Tym razem zza oceanu....

[bronimir]

Michnika można oszukać. Kaczyński ma Macierewicza ze swoimi harcerzami, powinien
mieś przegląd sytuacji. Chyba że harcerze poszli na biwak w góry i zaczadzieli
się winem.

Opozycja chce rozliczyć prezydenta Gruzji

[plorg]

"dlaczego nie uchronił kraju przed wojną i klęską"
-----------------------
Nie uchronil??? Przeciez ten debil(f...lunatic) wpedzil kraj w wojne.
http://www.reuters.com

mówimy Saakaszwili - w domyśle: Kaczory

[gemelar]

"Dzisiaj Saakaszwili,
Jutro cały Kaczystan"
To niedopuszczalne, żeby prezydent IV RP. która juz dawno
odeszła w siną dal, dla reaktywowania popularności - z myślą o swym
bracie Prezesie - "moczył" Polskę i Polaków w układy z Bushowskimi
awanturnikami, o których wiadomo od dawna, że jego właśni ziomkowie
nie mogą nań patrzeć.
Takiego podporządkowania interesów narodu i państwa własnym
interesikom rodzinnytm dwóch niewyżytych aktorsko kabotynów nie
było nawet za komuny. Niech stworzą sobie teatrzyk rodzinny ( wezmą
na ozdobę wąsacza Putrę i Gośka Peron) i jeżdzą po jarmarkach dawać
przedstawienia, a nie kompromitują na arenie międzynarodowej nas
wszystkich i wolną Polskę.
A co łączy w sprawie Gruzji Kaczorów z Michnikiem? Polityka a
la Sergiej Kowaliow, która sprzeciwia się wszelkim porządkom w
Rosji, których nie wprowadzała Jelena Boner, Sergiej Kowaliow i
żydowscy magnaci-złodzieje, którzy przed pudłem muszą się chować za
granicą, gdzie odgrywają opozycjonistów.
Tak ja to widzę. Bo w polskojęzycznej prasie wytłumaczenia nie
znajdziesz.

W niejednym bym się z tobą zgodził

[pantanal]

ale coś mi tu pachnie kremlowskimi rublami...

prez. Gruzji to autokrata idący na pasku Busha

[mangusta3]

Przypomne Sikorski pil gruzinskie wino

[kangur_01]

Teraz sie bardzo sprytnie wycofal i zaczyna mieszac na Bialorusi
oczywiscie ktos mu placi za to miesznie

Pewnie USA ;)

[pantanal]

kangur_01 napisała:

> Teraz sie bardzo sprytnie wycofal i zaczyna mieszac na Bialorusi
> oczywiscie ktos mu placi za to miesznie

[snellville]

Noooooo oczywiscie ze mu placi....lud POLSKI baranie.

jak zwykle wykonuje polecenia neoconsów i CIA

[mangusta3]

Saakaszwili do Pałacu

[28plk7b]

Kaczyński przygarnie Saakaszwilego i da posadę w swojej
kancelarii,tym śmietniku nieudaczników

ciekawe czy Saakaszwili ustąpi dobrowolnie ?

[mangusta3]

W Gruzji stoi największy na świecie pomnik Stalina

[kolomyia]

stoi i to w Gori skąd ostrzeliwano Osetię Płd i na

[mangusta3]

które w odwecie aby zniszczyć stanowiska artylerii spadły ruskie bomby

Nasz geniusz też powinien beknąć

[bereciara]

Ze też inni przywódcy państw podają mu rękę.Jeździł do Gruzji pięć razy i
naobiecywał Sakaszwilemu cholera wie co że tamten się dał takiemu mamlakowi nabrać.
Napoleonem chciał się stać.
Oj jakie oni mają ptasie mózgi i to nie w przenośni.
Ta ich niekompetencja i zawiść na dobre nam nie wychodzi.
A teraz największe jaja po zwycięstwie w Gruzji obchodach różnych rocznic w
kraju organizowanych przez pis i braci za które każdy normalny człowiek się
wstydzi co do formy /wycia buczenia profanacja ludzi i cmentarzy/ BAL U
PREZYDENTA I I DAMY.50 przywódców ale pierwsze zaproszenie dostał jarkacz.

[rokets_w]

bereciara napisała:

> Ze też inni przywódcy państw podają mu rękę.Jeździł do Gruzji pięć razy i
> naobiecywał Sakaszwilemu cholera wie co że tamten się dał takiemu mamlakowi nab
> rać.
> Napoleonem chciał się stać.
> Oj jakie oni mają ptasie mózgi i to nie w przenośni.
> Ta ich niekompetencja i zawiść na dobre nam nie wychodzi.
> A teraz największe jaja po zwycięstwie w Gruzji obchodach różnych rocznic w
> kraju organizowanych przez pis i braci za które każdy normalny człowiek się
> wstydzi co do formy /wycia buczenia profanacja ludzi i cmentarzy/ BAL U
> PREZYDENTA I I DAMY.50 przywódców ale pierwsze zaproszenie dostał jarkacz.
-----------------------------------------------------------------
czy ty wiesz co piszesz?

Opozycja chce rozliczyć prezydenta Gruzji

[janus-z333]

Madry narod musi tak postapic z nierozwaznym prezydente.Narazil kraj na
niepotrzebne straty ludzkie i materialne.Nie moznabyc wyrocznia w kraju ktory
nie ma szans przetrwani bez pomocy panstwn trzecich.Kaczynski,to taki polski
Saakaszwili,zrobi glupote ,zanim pomysli.Uwaza sie za pepek swiata,wstydzi sie
spytac o rade madrzejszych od siebie.Tutaj nalezy szukac niepowodzen polskiej
polityki wewnetrznej jak i zagranicznej.Musimy sie przyznac do jednego,to my
wybierali tego nieudacznika i zadne odzegnywanie sie od tego nas nie
tlumaczy.Nauczke mamy na przyszlosc,nie glosowac na
niesamodzielnych i sfrustrowanych pseudopolitykow.

[rokets_w]

janus-z333 napisał:

> Madry narod musi tak postapic z nierozwaznym prezydente.Narazil kraj na
> niepotrzebne straty ludzkie i materialne.Nie moznabyc wyrocznia w kraju ktory
> nie ma szans przetrwani bez pomocy panstwn trzecich.Kaczynski,to taki polski
> Saakaszwili,zrobi glupote ,zanim pomysli.Uwaza sie za pepek swiata,wstydzi sie
> spytac o rade madrzejszych od siebie.Tutaj nalezy szukac niepowodzen polskiej
> polityki wewnetrznej jak i zagranicznej.Musimy sie przyznac do jednego,to my
> wybierali tego nieudacznika i zadne odzegnywanie sie od tego nas nie
> tlumaczy.Nauczke mamy na przyszlosc,nie glosowac na
> niesamodzielnych i sfrustrowanych pseudopolitykow.
-------------------------------------------------------------------
masz swego Posrańca premiera który tworzy IV rzeszę

[rs_gazeta_forum]

janus-z333 napisał:
> Madry narod musi tak postapic z nierozwaznym prezydentem.

Mądry naród (co to takiego swoją drogą?) nie wybiera nierozważnego prezydenta.

Opozycja chce rozliczyć prezydenta Gruzji

[allspice]

Wykazał się brawurą bo niewykluczone,że ktoś z zewnątrz wpływał na
jego błędne decyzje. Rozliczyć wszystkich...

[eti.gda]

presentation1 napisał:

> Saakaszwili.Jego miejsce jest tam gdzie kazdego zbrodniarza.Dziwne
ze nasze eli
> ty poparly rezim totalitarny gdzie nie ma wolnych mediow.Gdzie
opozycja ginela
> w dziwnych okolicznosciach, gdzie opozycja musiala uciekac z kraju.

presentation1, to ty? Tym razem zgadzam sie z tobą. Nie jestem fanem
Kremla, ale to, co robia nasze "elyty", nazywając
Saakaszwilego "demokratą", a reżim gruziński "demokratycznym, to
doprawdy przesada.
"Wiecie, jaka jest największa przyjemność dla prawdziwego mężczyzny?
Zmiażdżyć przeciwnika, a potem wypić szklaneczkę dobrego,
gruzińskiego wina" (J. Stalin, też Gruzin)

[presentation1]

Bez wzgledu na to jakie mamy poglady demokratyczne, wystepuja one jednak w ramach demokracji.Przy Gruzji zapomina sie dopisac ze mamy do czynienia z rezimem.Z rezimem gdzie opozycja jest traktowana, podobnie jak polska opozycja za PRLu.Gdzie media sa podobne jak za PRLu.Popierajac Gruzje w takiej formie jaka jest, mowiac o Saakaszwili demokrata, mozemy z czystym sumieniem stwierdzic ze PRL tez byla demokracja a Jaruzelski demokrata.

[presentation1]

poglady polityczne-sorry.

prawde ujawnil juz stern.ciekawe czy

[dobiczek]

polski media zwolnia niekompetentne dziennikarzyny,ktore karmily
narod klamstwami?czy kopna w d..upe ekspertow od siedmiu bolesci?
murarz jak sie nie zna na robocie -to won z budowy.
moze nalezy oglosic publiczna debate pt. ,,etyka dziennikarska a
kredyt hipoteczny,,?

Ładna wdzięczność.

[bronimir]

Tak oto Kaczyński został "złym duchem" z Zachodu, wpędzającym nieświadomych
Gruzinów w odchłań wojny z Rosją. Jeszcze trochę i odłaszą sezon na kaczki i
koniec z gruzińskim winem.

Buńczuczne prezydenckie "Przyszliśmy tu walczyć!"

[konrad.ludwik02]

Buńczuczne prezydenckie "Przyszliśmy tu walczyć!" długo jeszcze
odbijać się będzie czkawką! Jeżeli dla polityka polskiego organiczna
antyrosyjskość jest lekarstwem na nasze bolączki, powinien sobie
czym prędzej dać spokój z polityką: zaszkodzi nie tylko tym, którym
chciałby pomóc umacniając ich w błędnej polityce, ale co gorsza -
swojemu własnemu krajowi.
Nie na tym polega pomoc zagrożonemu agresją, a nawet aneksją małemu
krajowi, że bezkrytycznie udziela mu się werbalnego wsparcia, ale na
tym, aby nakłonić jego władze do działań roztropnych. W tym
przypadku zaniechania kroków wojskowych w odrywających się
prowincjach, oferowanie im szerokiej autonomii, poprzedzonej
referendum pod kontrolą międzynarodową! Co to za polityk, który
zapomina o tym, że Rosjanie od zawsze byli absolutnymi mistrzami
dokonywania faktów dokonanych?

POlacy powinni rozliczyc wszystkich

[anathesis]

politykow po 1989 r. za zdrade Polski i oddanie jej mafiom w
niewolnictwo.

FSB rules!

[dzielanski]

Te kraiki, przez które przechodzą rury z ropą mają dziwną tendencję
do napadania na Rosję: najpierw posiadający faktyczną niepodległość
Czeczeni napadli na należący do Federacji Dagestan, teraz Gruzini
napadli na zamieszkałą przez obywateli Federacji Osetię Pd. Przy
czym Czeczeni w jakiś czas po klęsce dokonują sławetnego napadu w
Biesłanie, który zamyka "sprawę czeczeńską" na arenie
międzynarodowej, natomiast Gruzini, wdają się w walkę z rosyjskimi
wojskami pokojowymi na terenie Osetii Pd, ale nawet nie próbują
zablokować tunelu łączącego Osetię Pd z Rosją.
Oczywiście, ktoś może powiedzieć, że Czeczeni to po prostu
okrutnicy, a Gruzini to po prostu debile, ale warto zwrócić uwagę na
fakt, że terroryści z żadnej organizacji na świecie nie dokonali
akcji tak bardzo psującej ich własny wizerunek, jak napad w
Biesłanie (Osama tłumaczył, nie bez racji, że WTC to cel
strategiczny, centrum gnębiącej jego lud finansjery, a Pentagon to
po prostu instalacja wojskowa). Warto też zwróćic uwagę, że
generalicja gruzińska kończyła te same szkoły, co rosyjska, nawt
więc gdyby składała się z debili, to miałaby też debili przeciw
sobie.

Jeśli nawet FSB knuje

[pantanal]

to Saakaszwili powinien mieć rozum!

[dzielanski]

pantanal napisał:

> to Saakaszwili powinien mieć rozum!
W pełni się z tym zgadzam.

[dzielanski]

Byłbym zapomniał - Polska też jest kraikiem, przez który przebiega
rura z ropą. W związku z tym, co napisałem powyżej, nasuwają się
więc dwa, pozornie przeciwstawne wnioski. Po pierwsze należy
zacieśniać współpracę w ramach zachodnich instytucji bezpieczeństwa,
rewitalizować NATO, a w miarę możliwośći także odsuwać "rosyjską
strefę wpływów" jak najdalej od naszej wschodniej granicy. Po
drugie - zmniejszać wpływy rosyjskiego wywiadu w Polsce, czyli w
miarę możliwości odsuwać jak najdalej od polityki wszystkich typów
wymachujących Rosjanom szabelką.

[rs_gazeta_forum]

No dobra, tak w ramach spekulacji przypomnę, że to nie gruzińscy generałowie
wydali rozkaz ataku, ale zawodnik przysłany z USA. Stąd nie trzeba zakładać
debilizmu generalicji gruzińskiej, co prowadzi do tak sprzecznych z faktami
wniosków ;).

Co to za "zawodnik"?

[dzielanski]

Co to za "zawodnik przysłany ze Stanów"? Wczoraj Reuters zamieścił
wywiad z gruzińskim opozycjonistą krytykującym Sakaszwilego między
innymi za to, że rozpoczął walkę pomimo, że Bush wyraźnie dał mu do
zrozumienia, iż w razie konfliktu zbrojnego nie będzie mógł mu
udzielić żadnej pomocy (ba! - i Bush tym razem słowa dotrzymał!)
W tym, by Osetia Pd należała do Gruzji, Amerykanie mają taki sam
interes, jaki mieli w latach 1943-45 w tym, by Wołyń należał do
Polski. Za to gruzińskie rurociągi (a więc spokój w regionie) są im
potrzebne nie tylko jako droga transportu alternatywna wobec Rosji,
ale także jako wsparcie dla Turcji, jedynego islamskiego sojusznika,
na jakim (na razie) mogą polegać.
A gdyby nawet Twój pomysł o amerykańskim podżeganiu był prawdziwy,
to operacją na szczeblu operacyjnym i tak kierowaliby gruzińscy
generałowie.

[dzielanski]

A zresztą, gdyby kierowali nią amerykańścy "doradcy" (to już zupełne
sci-fi - Ameryka ryzykująca nuklearną zagładę, żeby wesprzeć
nowopozyskanego soujusznika w odzyskanniu kilku dolin i pagórków -
ale niech będzie, że Bush - sterowany zdalnie przez żydów, czy też
Żydów, masonów i cyklistów - pragnie Armegedonu) to oni akurat tak
klasycznych błędów by nie popełnili. Spójż może na to, jak NATO
radziło sobie z rosyjkimi spadochroniarzami wokół lotniska w
Pristinie. Otaczający Rosjan Ghurkowie za wszelką cenę unikali
starcia. Za to wezwali helikopter, który stanął w poprzek pasa
startowego. Rosjanie, pozbawieni naziemnej logistyki i liczący na
transport powietrzny musieli Angoli prosić o wodę, a potem o
żywność. Gdyby akcją Gruzinów kierowali Amerykanie to po pierwsze, w
miarę możliwości, unikaliby starcia z rosyjskimi siłami pokojowymi,
po drugie odcięliby im drogi komunikacyjne (a że, zdaje się,
prowadzi tam tyklo jedna szosa, i to przez tunel, zadanie to byłoby
chyba dość łatwe).

[rs_gazeta_forum]

Nie sugeruję, że Amerykanie kierowali bezpośrednio Saakaszwilim.
Po pierwsze, nieco żartobliwie odniosłem się do kwestii porównania debilizmu
generalicji rosyjskiej i gruzińskiej, bo jeśli rozkazy wydał człowiek spoza tych
wspólnych akademii, to tematu nie ma ;).
Nie będę zaś spekulował o tym, co jeszcze mogli zrobić Gruzini "mądrzej" w
czasie ataku na Osetię, bo równie dobrze mógłbym zacząć od ich wyborów
prezydenckich - jedno ma zdecydowany wpływ na drugie i przykładowo, ci
najmądrzejsi generałowie po rosyjskich szkołach mogli zostać odsunięci od
operacji jako a) niepewni politycznie, b) mający zdanie inne od głównego wodza,
więc też niepewni, c) zbyt mądrzy, więc też niepewni.

Natomiast za uprawnioną uznaję spekulację, że Amerykanie mimo oficjalnego braku
poparcia dla akcji Gruzinów dali jej po cichu zielone światło lub choćby
milczące przyzwolenie na zasadzie "co szkodzi spróbować sprawdzić Rosjan, w
razie czego NAS to nic nie kosztuje". Ta milcząca zgoda mogła też wynikać po
części z niedoceniania determinacji Moskwy i lekceważenia jej armii.

Jak pisałem wyżej...

[dzielanski]

Amerykanów awantura w Gruzji kosztuje sporo. Ropociąg do Turcji
(który miał między innymi osłodzić Turkom straty spowodowane przerwą
w tranzycie irackiej ropy) przez jakiś czas był zamknięty, Azerowie
wycofali się z budowy gazociągu Nabucco - słowem zamieszanie przy
rurach nie jest dla tych rur dobre. Do tego dochodzi zapewnienie
dostaw dla wojsk NATO w Afgfanistanie. Wprawdzie Rosjanom wojska
NATO akurat w tym miejscu są potrzebne, ale akcja niosąca nawet
minimalne ryzyko przerwania dostaw zaopatrzenia dla tych wojsk
byłaby w tej chwili dla USA nie do pomyślenia: połowę sił NATO w
Afganistanie stanowią w tej chwili wojska nieamerykańskie, istnieje
spore ryzyko, że nawet głupia wzmianka o przerwaniu dla nich dostaw
palnięta przez jakiegoś rosjskiego generała wystarczyłaby, żeby np
Niemcy wycofały swój dość liczny kontyngent - na pewno korzysci
płynące ze "spróbowania Rosjan" nie przeważyłyby ewentualnych strat.
Co do generalicji po rosyjskich szkołach, to - tak jak pisałem
wyżej - oficerowie przeszkoleni przez Amerykanów powinni być akurat
lepsi od nich: niezaleznie od skutków politycznych, w sensie
taktycznym ostatnią nieudaną amerykańską akcją zaczepną była próba
odbicia zakładników w ambasadzie w Teheranie, około 30 lat temu,
Rosjanie za to ponieśli sromotną klęskę w Czeczenii 13 lat temu -
zresztą to w sumie nieistotne o znaczeniu tunelu prowadzącego do
Rosji wie nawet zupełny laik, taki jak ja.
Natomiast zgadzam się, że podjęcie takich decyzji taktycznych
(podobnie jak sam pomysł interwencji w Osetii Pd), jeśli nie wynikło
ze sterowania kogoś w Sztabie Generalnym przez FSB, mogło wyniknąć z
niedoceniania armii rosyjskiej, albo niedocenienia siły jej
jednostek stacjonujących w regionie - czyli z błędnej oceny
wywiadowcze, a tu, niestety znów wchodzimy w strefę działania FSB.

Do NATO i UE wpuścić Ukrainę

[toja3003]

Do NATO i UE wpuścić Ukrainę czy Gruzję nie problem ale kto będzie w
razie czego chętnie umierał za Kijów czy Tbilisi? Francuzi z
Anglikami? Wątpię. Najwyżej jak zwykle Polska dostanie w d... od
Rosji, bo Francja i Anglia daleko a my mamy z Rosją granicę.

Czy Gruzini i ich prezydent byli w porządku wobec Rosjan czy Osetii?
Nie jestem do końca pewien a że ludziom trzeba pomagać to inna
sprawa i jestem za pomocą ale niekoniecznie w stylu propagandowych
wizyt w Tbilisi różnych polityków.

Opozycja chce rozliczyć prezydenta Gruzji

[dano1112]

Opozycja gruzinska ma pelna racje. Gruzja ma tylko straty. Niektore
niemal nieodwracalne.

[snellville]

Nieodwracalne jest jesli zniszczone zostalo dzielo sztuki.Dostana
nowszy sprzet,albo sobie kupia.Moze nawet ruscy zrobili im przysluge
pokazujac im jak bardzo przestarzale i nieefektywne jest ich
uzbrojenie.

To czy zostatanie wcale nie zalezy od narodu

[kangur_01]

a najmniej od gruzinskiego

[rijselman12.0]

To zalezy od tego,kogo bedzie,tym razem, sponsorowal pan Soros.