Rice: Za Putina Rosja poszła złą drogą

[ogul_bobra]

USA za Busha też zboczyły na złą drogę

No prosze Condi, aja mysalem ze jest odwrotnie

[hohlik3]

Takiego steku bzdur, absurdu czy prymitywnych kpin nie powstydzil by sie sam Mugabe; jedna brac;)

[snellville]

O czym z toba dykutowac posrancu jesli ty i twoj fiutynek nie macie
kasy.....z dziadami Polacy juz nie rozmawiaja niewazne za jak
inteligentnych sie uwazaja....show me the money....wtedy bedziemy
rozmawiac.

Rice: Za Putina Rosja poszła złą drogą

[kacap_z_moskwy]

Ale GW jak zwykle zapmniala napisac glownego. Bo oproc bluzgania, afroamerykanka przyznala ze Gruzia pierwsza napadla na Osetije :) Nawet podkreslila to, mowiac o niepoprawimych bledow Saaki i go rzadu w Tiflisie.

A ze chca doprowadzic do "porzadku"? Moze z Polska nas pomylili? Wiadomo, ze geografia to nie nailepiej znana nauka w US :)

Fajny krach mamy na geldzie :) Tak, wszytcy wiedza ze to US zrobili nam specjalnie :))))))) Aha :) Od rana dolar leci w dol, jak gruzinska armija "pedzi" do walki :)

A tez mi sie podoba okreslenie o izolacii :) US i kilka krajow EU to co? To nic. To nie swiat. I tzreba juz sie z tym pogodzic :)

A "dobre stosunki" z Ameryka Lacinska/Poludniowa to widac jakie maja :) Nie wiem czy lubi ta pani od polityki zagranicznej wspominac ostatni wizyt swego szefa tam :)

[japas]

Kacapie! Pomysl tylko? Szwecja nie ma gazu ani ropy, a jest
samowystarczalna energetycznie - elektrownie wodne plus elektrownie
atomowe. Jak bedziecie dalej wyzej rzopy podskakiwac, to inne kraje
europejskie zrobia podobnie. I co? Ano gawno. Zycze smacznego
obiadu, na pierwsze surowa ropa, a na drugie skroplony gaz. To tyle.

Rice: Za Putina Rosja poszła złą drogą

[lubat]

No, no, przejechało się czernidło po Putinie, aż mu pewnie w pięty poszło.
Psychologii jest znany chwyt polegający na wmawianiu SWOICH wad czy grzechów
swoim przeciwnikom. Myślę też, że ona musiała mieć wśród swoich przodków
jakiegoś "prawdziwego" Polaka (nawet niezbyt intensywna czerń jej skóry by na
to wskazywała), tak po polsku ocenia Rosję.

"Rosjanie są dziś bardzo wyzywający - mówił anonimowo "New York Timesowi"
wysoki dyplomata USA. - Zajmie nam dużo czasu, by ich doprowadzić do porządku."

Oto prawdziwe wyzwanie dla Rice! Doprowadzić Ruskich do "porządku". Problem w
tym, że to nie Serbia ani Irak.

A co do polskości wywodów czarniawej:

"Co się natomiast tyczy rządu rosyjskiego, to odnieść można wręcz wrażenie, że
jedyną decyzją, którą mógłby on podjąć, a która byłaby satysfakcjonująca dla
Polaków, byłoby ogłoszenie rozwiązania własnego państwa i wezwanie rodaków do
zbiorowego samobójstwa. Wtedy nad Wisłą wszyscy byliby ucieszeni. Ale nawet i
to zapewne stałoby się pretekstem do komentarzy o rosyjskich
autodestrukcyjnych tradycjach, o dopełnianiu dzieła Dzierżyńskiego i Stalina…"

www.rp.pl/artykul/61991,190043_Kompleks_Rosji__.html

[japas]

I tu sie mylisz. Rosjanie to z gruntu porzadny narod i szkoda by ich
bylo. Niestety nie mieli oni okazji poznac dobrodziejstw demokracji
i boja sie odpowiedzialnosci za siebie samego. Ten paranoiczny lek w
rosyjskiej duszy to fakt. Korzystaja z tego roznego rodzaju pitbule
w ludzkiej skorze z Putinem na czele i prowadza ich do coraz
wiekszej nedzy, ciemnoty, a w konsekwencji byc moze i wojny.

[snellville]

japas napisał:

> I tu sie mylisz. Rosjanie to z gruntu porzadny narod i szkoda by
ich
> bylo. Niestety nie mieli oni okazji poznac dobrodziejstw
demokracji
> i boja sie odpowiedzialnosci za siebie samego. Ten paranoiczny lek
w
> rosyjskiej duszy to fakt. Korzystaja z tego roznego rodzaju
pitbule
> w ludzkiej skorze z Putinem na czele i prowadza ich do coraz
> wiekszej nedzy, ciemnoty, a w konsekwencji byc moze i wojny.




Nic dodac nic ujac..............

Rice wyjatkowo bezczelna kretynka

[euro.pa]

Toś palnął "newsa". Jakby ktoś tego nie wiedział.

[czyngis_chan]

[debil13]

www.nocleg.info.pl/nocleg2/index.php?show=impr&action=wiecej&id=2887

Rice: Za Putina Rosja poszła złą drogą

[scibor3]

Trudno uwierzyć, że to wszystko mówi przedstawicielka rządu który własny kraj
doprowadził na krawędź przepaści. No ale nie od dziś wiadomo, że IQ murzynów
jest nienajwyższe. Nieładnie się śmiać z głupiej.

[kauzyperda]

niby bredzi kobieta straszliwie. Co niby Rosja miała pozwolic by
gruzińscy bandyci mordowali jej obywateli?

Ale z ddrugiej strony Rice nie jest idiotką. W najlepszym interesie
USA są jan najgorsze relacje Rosji z Zachodem. USA z Rosją nie mają
wielkich relacji gospodarczych, wieć złe albo wręcz tragiczne
relacje biją tak naprawdę w Europę, bo ta na dobrych relacjach z
Moskwą korzysta.

A że EU jest głównym konkurentem gospodarczym USA to nie ma się co
dziwić że same USA oraz ich fagasi wśród europejskich polityków i
mediów nakręcają antyrosyjską histerię.

Europa w konflikcie z Rosją to Europa wolniej rozwijająca się i nie
zagrażająca zepchnięciem USA z pozycji hegemona.

Niestety w krajach UE, zwłaszcza Polsce jest dużo pożytecznych
idiotów którzy chcą sponsorowac politykę wujka sama.

[rokets_w]

kauzyperda napisał:
> niby bredzi kobieta straszliwie. Co niby Rosja miała pozwolic by
> gruzińscy bandyci mordowali jej obywateli?
> Ale z ddrugiej strony Rice nie jest idiotką. W najlepszym interesie
> USA są jan najgorsze relacje Rosji z Zachodem. USA z Rosją nie mają
> wielkich relacji gospodarczych, wieć złe albo wręcz tragiczne
> relacje biją tak naprawdę w Europę, bo ta na dobrych relacjach z
> Moskwą korzysta.
A że EU jest głównym konkurentem gospodarczym USA to nie ma się co
> dziwić że same USA oraz ich fagasi wśród europejskich polityków i
> mediów nakręcają antyrosyjską histerię.
> Europa w konflikcie z Rosją to Europa wolniej rozwijająca się i nie
> zagrażająca zepchnięciem USA z pozycji hegemona.
> Niestety w krajach UE, zwłaszcza Polsce jest dużo pożytecznych
> idiotów którzy chcą sponsorowac politykę wujka sama.
-------------------------------------------------------------------
Więc sponsoruj wujka Putina i ciocie kanclerz. Już raz ponad 200 lat
sponsorowaliśmy i rosje i niemcy KU CHWALE ROSJI I NIEMIEC

[kroliklesny]

A kto byl winien temu sponsoringowi? Nie wmawiaj mi, ze nieszczesne
polozenie nieszczesnego narodu. Bo ten narod znowu jest jakis taki
nieszczesny i sam siebie doluje!

Smieszne...

[borrka]

Gdy Serbek udziela pouczen.
Narod ludzi sukcesu.

Wolnego...

[mops1111]

>Co niby Rosja miała pozwolic by
> gruzińscy bandyci mordowali jej obywateli?

Zolnierzy walczacych w granicach wlasnego kraju przeciwko osetynskim
rebeliantom i rosyjskim najezdzcom nazywasz bandytami?

> A że EU jest głównym konkurentem gospodarczym USA to nie ma się co
> dziwić że same USA oraz ich fagasi wśród europejskich polityków i
> mediów nakręcają antyrosyjską histerię.
Przy obecnej polityce spoleczno-gospodarczej Unia ma taka szanse
dogonic Stany jak mul geparda.

> Europa w konflikcie z Rosją to Europa wolniej rozwijająca się i
nie
> zagrażająca zepchnięciem USA z pozycji hegemona.
Hegemon prowieniencji kremlowskiej juz nie raz pokazal na co go
stac. W odwodzie pozostaja chetni na hegemonow w Chinach, Iranie i
Pakistanie...

[blue911]

kauzyperda napisał:

> > zagrażająca zepchnięciem USA z pozycji hegemona.
>
> Niestety w krajach UE, zwłaszcza Polsce jest dużo pożytecznych
> idiotów którzy chcą sponsorowac politykę wujka sama.
Jedyny madry post!

Pozegnalne przemowienie "kulawej kaczki"

[nikola_piterski2]

Nie potrafilo tej babie zdecydowac zadnego powaznego medzynarodowego
problemu. Wszedzie pelna kleska. Irak, Afganistan, Iran. Wrescie
wydarzenia na Kaukazie i fiasko jej "projektu Saakaszwili"
("waszyngtonski chlopczyk"). Miliony dolarow poszly w trabe i teraz
miliardy na odbudowe gospodarki i wojenki.
Pelna kleska ucierpiel jej image rzekomo specjalistki po Rosji.
Przeciez kazdy tzw. "specjalista" w rosyskich sprawach cierpi
podobne. Mozna przypomniec gadanie polskich przywodcow o tym, ze
tylko one wiedza o Rosji wszystko i tylko one moga zostaz doradcami
oraz posrednikami w stosunkach medzy Rosja i tzw. zachodem.
Gdybym nie jego starosc znow dla poprawy tych stosunkow USA
potrzebowaly by Henry Kissindzera...

[eva15]

nikola_piterski2 napisał:
> Gdybym nie jego starosc znow dla poprawy tych stosunkow USA
> potrzebowaly by Henry Kissindzera...

To prawda, a na pewno nie Brzezińskiego.

USA poszły złą drogą Imperium Brytyjskiego w Azji

[eva15]

Gdy się czyta US-propagandę nt. Rosji widać jak na dłoni powtórkę
wielkiej gry z XIXw. GB-Rosja. To prawie kalka.

W drugiej połowie XIX w. Imperium Brytyjskie próbowało, jak dziś
USA, wyprzeć Rosję z jej azjatyckiego podwórka, m.in. w tym celu GB
rozpętała wojnę w Afgansitanie. Jednocześnie GB rozpętała na
europejskim podwórku via media antyrosyjską histerię. To Anglikom
zawdzięczają Rosjanie tą retorykę, do której dziś odwołują się USA,
które zajęły pozycję GB w nowym rozdaniu wielkiej gry w Azji Centr.
To to samo chamskie słownictwo służące poniżaniu, ośmieszaniu i
uzwierzęcaniu Rosji oraz przede wszystkim straszeniu własnego
bydełka wyborczego "ruskim niedźwiedziem". Dokonale opisują to
O.Riabov i A. de Lazari w Przeglądzie z 14.IX. ("Misza i
niedźwiedź").
To Anglicy już ponad 100 lat temu robili Rosji w Europie gębę
zdziczałego, ciemnego imperium i odtąd już zawsze, po dziś dzień
anglosaskie (brytyjskie i amerykańskie) antyrosyjskie tyrady
nienawiści ścierają się z dużo bardziej uczciwymi i realistycznymi
poglądami na Rosję Niemiec i Francji. No ale Niemcy i Francuzi nie
prowadzili z Rosją przegranych wojen o złoża i wpływy, więc nie mają
jej za co aż tak atawistycznie nienawidzieć.

Jak GB skończyła jako imperium - wiadomo. Gdyby nie uczepienie się
US-spódnicy znaczenie upadłego brytyjskiego imperium byłoby dziś w
świecie mniej więcej takie jak Portugalii a na pewno mniejsze od
dzisiejszej Hiszpanii mającej potężne wpływy w dawnych
południoametrykańskich koloniach.
Podczas gdy GB wykreślona jest najwyraźniej na zawsze z map imperiów
tego świata, Rosji mimo różnych perturbacji, niesposób z nich usunąć.

I na koniec jeszcze jedno:

z 16 tys.żołnierzy Imperium Brytyjskiego wycofujących się po
krwawej wojnie z Afganistanu przeżył dosłownie JEDEN. Lekarz
wojskowy niejaki William Brydon. To pociecha dla personelu
medycznego dzisiejszych sił dobra.


P.S. Na temat angielskiej wielkiej gry z XIXw. polecam art. M.
Cazrnkowskiego "Gdy wszyscy umierają" z tego samego wydania
Przeglądu.

Litosci Efcia ....

[borrka]

"No ale Niemcy i Francuzi nie
prowadzili z Rosją przegranych wojen o złoża i wpływy"

Wstydu oszczedz.
Sobie.

Do książek poczciwcze

[eva15]

wtedy się dowiesz, że aniNiemcy ani Francja nie mieli wojen
koloniach w Azji centralnej.

Moskwa to przeciez serce Azji lol.

[borrka]

Ty masz inne mapy, bo i głowa u ciebie inna

[eva15]

Ty masz inne mapy, bo i głowa u ciebie inna niż normalnie.

[urfin]

Koleżko, w stopce masz błąd... Znawco kultury rosyjskiej...

czy aby na pewno "zawsze"?

[dzielanski]

eva15 napisała:

>> To Anglicy już ponad 100 lat temu robili Rosji w Europie gębę
> zdziczałego, ciemnego imperium i odtąd już zawsze, po dziś dzień
> anglosaskie (brytyjskie i amerykańskie) antyrosyjskie tyrady
> nienawiści ścierają się z dużo bardziej uczciwymi i realistycznymi
> poglądami na Rosję Niemiec i Francji. No ale Niemcy i Francuzi nie
> prowadzili z Rosją przegranych wojen o złoża i wpływy, więc nie
mają jej za co aż tak atawistycznie nienawidzieć.

Niemiecki znam słabo, francuskiego wcale, więc nie mam pewności co
do Francuzów i Niemców, ale wiem, że w latach 1933-45 (z krótką
przerwą między grudniem '39 i marcem '40) "Anglosasi" raczej
nikogo "ruskim niedźwiedziem" nie straszyli.
Co do liczby Brytyjsczyków, którzy zginęli w Afganistanie, ja znam
liczbę 10.000. Szesnaście tysięcy to liczba Rosjan, którzy zginęli
tam sto lat później.

Nie, Hitler straszył komunizmem, nie niedźwiedziem

[eva15]

a 16 tys. podał artykuł z Przeglądu

a Francuzów też Hitler straszył?

[dzielanski]

Czy może jednak sami się straszyli? Bo w to, że takie formacje jak
Französische SS-Freiwilligen-Sturmbrigade powstały na skutek
działania propagandy anglosaskich rusofobów jednak nie uwierzę.

[eva15]

A INNNE przyczyny nie mogły istnieć? w głowie ci się nie mieszczą?

[rokets_w]

eva15 napisała:

> A INNE przyczyny nie mogły istnieć? w głowie ci się nie mieszczą?
widzę ze ty tam byłaś i chyba tam cnote i rozum straciłaś

[rokets_w]

eva15 napisała:

> a 16 tys. podał artykuł z Przeglądu
----------------------------------------------------------
Babo ty czytać nie umiesz i logicznie myśleć

[eva15]

Zgoda chłopie pocieszny, tylko się tak nie podniecaj.

[rokets_w]

eva15 napisała: > Gdy się czyta US-propagandę nt. Rosji widać jak na dłoni
powtórkę wielkiej gry z XIXw. GB-Rosja. To prawie kalka.
W drugiej połowie XIX w. Imperium Brytyjskie próbowało, jak dziś
> USA, wyprzeć Rosję z jej azjatyckiego podwórka, m.in. w tym celu GB rozpętała
wojnę w Afgansitanie. Jednocześnie GB rozpętała na
europejskim podwórku via media antyrosyjską histerię. To Anglikom
zawdzięczają Rosjanie tą retorykę, do której dziś odwołują się USA,
które zajęły pozycję GB w nowym rozdaniu wielkiej gry w Azji Centr.
> To to samo chamskie słownictwo służące poniżaniu, ośmieszaniu i
> uzwierzęcaniu Rosji oraz przede wszystkim straszeniu własnego
> bydełka wyborczego "ruskim niedźwiedziem". Dokonale opisują to
> O.Riabov i A. de Lazari w Przeglądzie z 14.IX. ("Misza i
> niedźwiedź").
> To Anglicy już ponad 100 lat temu robili Rosji w Europie gębę
> zdziczałego, ciemnego imperium i odtąd już zawsze, po dziś dzień
> anglosaskie (brytyjskie i amerykańskie) antyrosyjskie tyrady
> nienawiści ścierają się z dużo bardziej uczciwymi i realistycznymi
> poglądami na Rosję Niemiec i Francji. No ale Niemcy i Francuzi nie
> prowadzili z Rosją przegranych wojen o złoża i wpływy, więc nie mają jej za co
aż tak atawistycznie nienawidzieć.
Jak GB skończyła jako imperium - wiadomo. Gdyby nie uczepienie się
> US-spódnicy znaczenie upadłego brytyjskiego imperium byłoby dziś w
> świecie mniej więcej takie jak Portugalii a na pewno mniejsze od
> dzisiejszej Hiszpanii mającej potężne wpływy w dawnych
> południoametrykańskich koloniach. Podczas gdy GB wykreślona jest najwyraźniej
na zawsze z map imperiów tego świata, Rosji mimo różnych perturbacji, niesposób
z nich usunąć. I na koniec jeszcze jedno: z 16 tys.żołnierzy Imperium
Brytyjskiego wycofujących się po
> krwawej wojnie z Afganistanu przeżył dosłownie JEDEN. Lekarz
> wojskowy niejaki William Brydon. To pociecha dla personelu
> medycznego dzisiejszych sił dobra. P.S. Na temat angielskiej wielkiej gry z
XIXw. polecam art. M. Cazrnkowskiego "Gdy wszyscy umierają" z tego samego
wydania Przeglądu.
------------------------------------------------------------------
TAKIEJ GŁUPIEJ I NIEDUUCZONEJ BABY JAK TY eva 15 jeszcze nie widziałem i nie
słyszałem. każda twoja wypowieidż następna jest głupsza i już sięgnełaś dna
głupoty i debilizmu

[snellville]

DO ROKETS...
Ja mysle ze ta eva jest pedalem albo chlopsko wygladajaca lizbijka
ale to niewazne...
Dzisiaj nastapila historyczna i wiekopomna chwila....hehehe..
Amerykanie potpierdzili ruskim z konta jakies 200,moze 300mld$.
Zajelo im tydzien czusu zeby ruskich okrasc,gdy sie ruscy
zorientowali co jest grane zamkneli gielde(za pozno)a potem
straszyli kolejna nowa rakieta.Te dwa glupie posuniecia doprowadza
inwestorow do jeszcze wiekszej niecheci by w nich inwestowac.
Nie mozna bylo chamow zalatwic sila,zrobili to Amerykanie innaczej.
Bolszewika gon..gon..gon.

Jankesi przechodzą już samych siebie

[pimpus18]

... pod względem arogancji.

Czanrnomordzikowska pozwoliła sobie powiedzieć (oczywiście nikt z nią nie polemizował, GW nawet o to podejrzewać nie sposób, anyway):

„- Stało się jasne, że słuszny cel odbudowy *** zamienił się w ponury sposób w ograniczanie wolności osobistych, arbitralne stosowanie prawa, korupcję szerzącą się w różnych sferach społeczeństwa oraz paranoiczne, agresywne odruchy, które już wcześniej dawały o sobie znać w historii ***”

Gdyby w miejsce „***” wstawić Gruzję, nie można by lepiej scharakteryzować
sytuację ponurego, skorumpowanego, niedemokratycznego i bandyckiego
reżimu Sraaakaszwilego, cieszącego się jednak z jakiś powodów niezmiennym
poparciem jankesów, z którymi w epoce burzliwego rozwoju „demokracji” bardzo
niewielu może sobie pozwolić, żeby się z nimi w czymkolwiek nie zgodzić.

Po epoce zimnej wojny jankesi popierali wszystkich wszystkich wrogów Rosji,
przykładali rękę do antagonizowania Europy i Rosji, sprzeciwiali się integracji
gospodarczej z Zachodem, zawsze popierali tendencje odśrodkowe w samej
Rosji.

Aroganccy jankesi roszczą sobie prawo dyktowania wszystkim właściwych wzorców już nie tylko pod presją militarną i gospodarczą, ale także – szczególnie na takich wieczorkach - chcą odgrywać rolę ostatniej instancji w sprawach globalnej moralności.

Aleśmy czasów dożyli.

Bardzo to jednak przypomina łabędzi śpiew jedynego supermocarstwa w coraz
bardziej zmieniającym się świecie.

[eva15]

Dałam głos na wątku z Tymoszenko

Wiem, Evo. Czytałem

[pimpus18]

Jesteś tak mądra, że czasami nie mam nic do dodania.

Jak jeszcze nie widziałaś, to możesz sobie kupić izobaczyć wszystkie filmy Kubricka (no może z wyjątkiem ostatniego). Jego sposób myślenia jest dla mnie fascynujący.

Zapewni Ci to, wielu miłych i niezapomnianych doznań. Nie tylko polityką przecież człowiek żyje.

Aha, a tak przy okazji. Tej pisma pewnie nie czytasz, ale znalazłem tam genialny wiersz Szymborskiej. Linki nie są możliwe, więc pozwolę to sobie powielić tutaj.
To niesamowity, przepiękny wiersz:

Okienko z wierszem
Pogrzeb Bronisława Geremka. Smutna ceremonia, podczas której Adam Michnik powiedział: „Umrzeć – tego nie robi się przyjaciołom”. „To jakaś dziwna wypowiedź, o co mu chodziło?” – zastanawiali się „wszechstronnie” wykształceni dziennikarze (TVP). A on po prostu zacytował jeden z najwybitniejszych wierszy Wisławy Szymborskiej. O śmierci, o przemijaniu. Nie w aspekcie absolutu, tylko... kota. Według specjalistów, to ten tekst – genialnie przetłumaczony na szwedzki – zadecydował o Noblu.
Fakty i Mity 30/2008 (438)


Kot w pustym mieszkaniu

Umrzeć – tego nie robi się kotu.
Bo co ma począć kot
w pustym mieszkaniu.
Wdrapywać się na ściany.
Ocierać między meblami.
Nic niby tu nie zmienione,
a jednak pozamieniane.
Niby nie przesunięte,
a jednak porozsuwane.
I wieczorami lampa już nie świeci.
Słychać kroki na schodach,
ale to nie te.
Ręka, co kładzie rybę na talerzyk,
także nie ta, co kładła.

Coś się tu nie zaczyna
w swojej zwykłej porze.
Coś się tu nie odbywa
jak powinno.
Ktoś tutaj był i był,
a potem nagle zniknął
i uporczywie go nie ma.

Do wszystkich szaf się zajrzało.
Przez półki przebiegło.
Wcisnęło się pod dywan i sprawdziło.
Nawet złamało zakaz
i rozrzuciło papiery.
Co więcej jest do zrobienia.
Spać i czekać.

Niech no on tylko wróci,
niech no się pokaże.
Już on się dowie,
że tak z kotem nie można.
Będzie się szło w jego stronę
jakby się wcale nie chciało,
pomalutku,
na bardzo obrażonych łapach.

I żadnych skoków pisków na początek.

Pozdrawiam Cię serdecznie

[eva15]

To bardzo piękny wiersz, lubię go bardzo, choć wydaje mi się, że
cechy przypisane tu kotu są raczej psie niż kocie - ta wierność i
czekanie...

Nie wiem jak Ty, Evo

[pimpus18]

ale ja miałem i jedno, i drugie (a w dzieciństwie dużo więcej).

Koty i psy są bardzo podobne do siebie, z tym że koty są trudno dostępne, nie narzucają się tak bardzo jak psy, polują bowiem same, przystosowane są do życia w samotności i nawet w grupie jest to grupa indywidualistów.
Stąd są trudniejsze w zrozumieniu, co z kolei rodzi mnóstwo bzdurnych stereotypów.

Ludzie wrażliwi często czują magiczny pociąg do kotów - raczej nie bez przyczyny. Wyobrazić sobie Hitlera z kotem, genetycznie niemal niezdolnym do żadnej tresury i silnym charakterem byłoby niezwykle trudno.

Zupełnie, nie wiem czemu, nie wpadło mi do głowy, że Ty ten wiersz możesz po prostu już znać.

Drogi Pumpusiu,

[eva15]

Też miałam oba zwierzaki i lubię koty i ich niezależność, choć
czasem drażni mnie brak zdolności do dialogu. Zdolność komunikowania
u psów jest wykorzystywana przez człowieka do podporządkowania mu
tych zwierząt za pomocą posłuszeństwa - to jest podstawą tresury i
ma (także) negatywny posmak. Ale to nie wina psów lecz nasza, że
wsłuchanie się w drugiego, wierności i oddanie budzą w nas chęć
wykorzystywania i podporządkowania. Miłość i oddanie same w sobie
nie są niczym złym i nie zawsze muszą być wypaczone, wykorzystane i
manipulowane, zwłaszcza tak bandycko jak u Hitlera.

P.S. Wisłocką nabywałam drogą kupna bądź prezentów przy różnych
okazjach. Lubię ją, ale moimi hitami PL-poezji są inni. Z Tuwimem na
czele, ale długo by pisać.

Droga Evo,

[pimpus18]

napisałaś, że bardziej pasowałby do tego wiersza pies - ale Pani Wisława wzięła jednak kota.
Jesteś bardzo szybka w myśleniu (i czytaniu), nie zawsze ma się nastrój, nie zawsze jest to dobra chwila (bo z tym wierszem to był mój pomysł), jeśli znajdziesz sposobniejszą chwilę, możesz się nad tym głębiej zastanowić.
Mam nadzieję, że Pani Wisława tego nie czyta i nie oburzy się na moje kretyństwo.

Koty, wg mnie, bardzo sobie cenią człowieka jako dopełnienie w ich życiu i odwzajemniają to czasem na ich sposób.

Evo, ja Ci tam napisałem, jakie to pismo. Po prostu przeoczyłaś.

Drogi Pimpusiu,

[eva15]

To fakt nie mit, przeoczyłam. Mocie recht.

Drogi Pimpusiu, wracając do wczorajszej rozmowy..

[eva15]

Drogi Pimpusiu, wracając do wczorajszej rozmowy zaczyna mi coraz
bardziej chodzić po głowie w obliczu faktów inna koncepcja. Może
sprawcy nie dlatego tałknięli krwawego pajaca do uderzenia na
Osetię, bo liczyli na to, że się uda, lecz może właśnie ODWROTNIE,
liczyli na to, że się nie uda?

Może liczyli się z tym, że Rosja zareaguje, pogoni biedne słabe
maleństwo robiąc sobie czarny PR i dając USA PRETEKST do ustawiania
EU/NATO do pionu i szykowania drugiej Zelaznej Kurtyny izolującej
Rosję osłabiającej ją i starą EU gospodarczo (przez ucięcie biznesów
z "Ruskimi"), do zbrojeńi (zyski dla USA)oraz ogólnie do
zastraszania i podporządkowania Zachodu, który się coraz bardziej
wymykał US-kurateli?
Kłamliwość pretekstu wcale nie wyklucza jego skuteczności. USA plotą
oficjalnie z pełnym cynizmem, że to Rosja rozpoczęła wojnę, a stara
EU zaprzecza jedynie w kuluarach. Już samo to pokazuje, w jakim
kierunku idzie ta wesoła ekipa demokracji.

Droga Evo,

[pimpus18]

nie obraź się przypadkiem na mnie za ten brak reakcji.
Tutaj z natury rzeczy dochodzi do takich sytuacji. Rozumiesz pewnie doskonale,
że są jeszcze sprawy dnia codziennego, ale zawsze chętnie mogę się z Tobą
powymieniać myślami.
Chyba się trochę (naprawdę trochę) różnimy sposobem podejścia do poruszanych
tutaj poblemów i aż się boję, żeby się Tobie jakimś nieprzemyślanym głupstwem
nie podłożyć.

Wiesz, ja myślę, że wojny prowadzi się po to, żeby je wygrać.
Oczywiście, że teraz postawili na robieniu Ruskim czarnego PR-u. Ja myślę jednak,
że w tej sytuacji nic im nie pozostało, bo:
- rozpętanie tej wojny było tak nieudolne i głupie, że trudno tu zauważyć rękę
fachowca,
- jeżeli jankesi liczyli, że to się tak właśnie skończy, jak się skończyło, to jednak
Rosja wyszła z tej konfrontacji zwycięsko, a zwycięstwa – tak jak tutaj – wywołują
pozytwyną dynamikę u jednych i bardzo negatywną u drugich,
- sytuacja Ruskich na Kaukazie i wewnątrz kraju jest teraz zdecydowanie lepsza;

Popatrz, jak słaba była sytuacja Ruskich tam przed tą wojną.
Musieli znosić poniżające gruzińskie prowokacje, patrzeć jak gruziński reżim robi,
co chce – nawet MUSIELI pozwolić się sami znienacka zaatakować!
Pytałaś się wcześniej o rosyjskie satelity. Myślisz, że Ruscy nie wiedzieli, co się
święci? Pewnie to na tym polegała ta rosyjska pułapka, w którą wpadł gruziński
półgłówek.
Możesz sobie wyobrazić ten propagandowy ryk, gdyby to Ruscy wyprzedzili
- do czego mieli pełne prawo – atak Saakaszwilego?

Ale w Twoim rozumowaniu jest też sporo racji.
Ta wojna była jankesom potrzebna na użytek wewnętrzny, tam też idzie gra
o wielką stawkę i można było w tej walce poświęcić tak głupiego sojusznika.

Czy ta wojna scementuje Zachód w obliczu rosyjskiego zagrożenia,
tego nie jestem pewien. Chciałbym jak Ty, żeby do niczego takiego nie doszło.
Dla każdego myślącego jest to ślepa uliczka.
Rozumiesz doskonale, że jest to jednak temat rzeka.


W sprawie kotka i wiersza znalazłem coś naprawdę ciekawego:

www.znak.com.pl/galeriaZdjecie,nazwa,28,zdjecie,162,tytul,Wisława%20Szymborka%20z%20Mizią

Drogi Pimpusiu,

[eva15]

Ja tylko dorzuciłam jeszcze jeden wariant do naszych wspólnych
przemyśleń. Tak na prwdę nigdy się nie dowiemy, co kierowało tymi,
co kierowali tym idiotą. Na pewno była to elastyczna mieszkanka
zmieniająca się w trakcie rozwoju sytuacji.

Odizolować dziś Rosję od starej EU będzie dziś USA znacznie
trudniej, powodów jest wiele, pogadamy przy następnej okazji.

Dzięki za dodatkowe uzupełnienie wiersza.

[eva15]

pimpus18 napisał:


> Aha, a tak przy okazji. Tej pisma pewnie nie czytasz, ale
>znalazłem tam genialny wiersz Szymborskiej.

O jakie pismo Ci chodzi?

[metenburg]

Hey, albo porozmawiajcie o seksie otwarcie (bedzie nawet
interesujaco) albo odpusccie sobie ta romantycznosc na forum i
robcie to prywatnie. Bardziej "rajcuja" mnie wypowiedzi rusofobow,
rzekomych agentow i zakochanych w JU-ES-EJ.
PS. Wiersz byl ladny.

metenburg,

[pimpus18]

jak chcesz o seksie, to proponuję pogooglować sobie trochę, albo rozejrzeć się w Twoim otoczeniu.

Nawet w nagłych przypadkach można tam liczyć na szybkie ukojenie.

Uszy do góry!

[rokets_w]

eva15 napisała:

> Dałam głos na wątku z Tymoszenko
A jaki głoś? germański czy sowiecki?????/

Za Busha Usa zeszło na panowce

[minerve]

Za Busha Usa zeszło na panowce
Rice się do tego bardzo przyczyniła

[metenburg]

A co to sa panowce? Czy to przyslani od PANA?

Pani Rice zna sovietów od podszewki ... :)

[asmall4]

pl.wikipedia.org/wiki/Sowietologia

[asmall4]

"Bez względu jak dalece pojednawczą politykę prowadziłby Zachód, system
radziecki zawsze potrzebował wroga zewnętrznego, aby uzasadnić cierpienia, na
jakie skazywano społeczeństwo i aby utrzymać wojsko i aparat bezpieczeństwa, na
którym wspierała się władza komunistów. Kiedy efekt presji Zachodu sięgnął
szczytu w czasach Reagana, XXVII Zjazd Partii zmienił oficjalną doktrynę
współistnienia na doktrynę współzależności, pozbawiając sie tym samym moralnych
podstaw do represji wewnątrz kraju. Wtedy stało się jak przewidywał Kennan:
Związek Radziecki, którego obywatele znali tylko dyscyplinę i nie dorośli do
sztuki kompromisu i ugodowości, w ciągu jednego dnia zamienił się z jednego z
najsilniejszych w " jedno z najsłabszych i najbardziej godnych litości
społeczeństw"."

:)

[kacap_z_moskwy]

To wciaz z zsrr walczysz? Moze TV wlaczysz i na kaledarz popatrzysz?

[eva15]

kacap_z_moskwy napisał:

> To wciaz z zsrr walczysz? Moze TV wlaczysz i na kaledarz
>popatrzysz?

Ech tam. Włączy tv a tam amerykańscy neokonsi walczą z Rosją, jakby
to była ZSRR.

[kacap_z_moskwy]

Widac ze jednak dla nich Rosja jest przeciwnikem. A nie kolonia.

Bardzo ciekawa uwaga na wasali i sasiadow u rosyjskiego pisarza Ewgenija Griszkowca dla niemeckiej gazety.
e-grishkovets.livejournal.com/48256.html

Jewgienij Griszkowiec

[eva15]

Dziękuję, Denis. Znam ten artykuł, czytałam go jakiś tydzień temu po
niemiecku.

[asmall4]

Po upadku ZSRR i europejskiego systemu państw komunistycznych (w tym niezależnej
od ZSRR Jugosławii i Albanii ) naturalną kontynuacją badań sowietologicznych
jest analiza geopolitycznej przestrzeni postkomunistycznej i postsowieckiej jako
spuścizny systemu sowieckiego (w skali lokalnej i globalnej) i badanie
konsekwencji tego dziedzictwa dla współczesności, specyfiki i perspektyw zarówno
krajów postkomunistycznych i postsowieckich, jak i funkcji obszaru
postkomunistycznego dla całego systemu światowego (w wymiarze politologicznym,
gospodarczym i socjologicznym).

bla,bla,jara.Po co gebe strzepisz jak nie masz nic

[jola_z_dywit_2006a]

do powiedzenia. Idz lepiej na pielgrzymke.


asmall4 napisał:
> Po upadku ZSRR i europejskiego systemu państw komunistycznych (w tym niezależne
> j
> od ZSRR Jugosławii i Albanii ) naturalną kontynuacją badań sowietologicznych
> jest analiza geopolitycznej przestrzeni postkomunistycznej i postsowieckiej jak
> o
> spuścizny systemu sowieckiego (w skali lokalnej i globalnej) i badanie
> konsekwencji tego dziedzictwa dla współczesności, specyfiki i perspektyw zarówn
> o
> krajów postkomunistycznych i postsowieckich, jak i funkcji obszaru
> postkomunistycznego dla całego systemu światowego (w wymiarze politologicznym,
> gospodarczym i socjologicznym).

Rosyjscy agenci

[toksol]

Poczytałem opinie na tym forum i ze zdziwieniem stwierdziłem że
dyskutuja tu sami ruscy dyżurni agenci. Sporo ich, ale Rosja zawsze
nie żałowała pieniedzy na propagandę.
Pracujcie chłopcy na premię!
Wam się wasz kraj podoba, mnie podoba sie tylko geograficznie.
Stosunki społeczne u was od dawna były nieatrakcyjne dla zwykłego
człowieka. Próbowaliście u nas zaprowadzic je siłą. Na szczęście nie
wyszło!
Najgorsze, że zamiast wolności lubicie by was władza za pysk
trzymała, byle był jaki taki porządek i coś do zjedzenia.
No to macie co wam dobre.
Ale bac się was trzeba. Zniewolonych i oszukanych żołnierzy
potraficie posłać do walki z kimkolwiek, byle rozbudowac imperium.

[kacap_z_moskwy]

Proponuj wiecej, a bedziemy pisac dla ciebie :))) Choc ni wiem jak wszystcy "agenci", ale byc tak zniewolonym jak agent toksol byc nie chce :)

[nikola_piterski2]

toksol napisał:

> Zniewolonych i oszukanych żołnierzy
potraficie posłać do walki z kimkolwiek, byle rozbudowac imperium...

Czy rosyjskie zolnierze tez szukaja bron masowego razenia w Iraku
albo pomagaja jankiesom w tranzycie narkotykow z Afganistanu do
zachodu? Czy oni tez pomagaja w rozbudowaniu imperium "Hulliburton"?

[ultra3m]

Poczytałem opinie na tym forum i ze zdziwieniem stwierdziłem że
dyskutuja tu sami amerykanscy dyżurni agenci. Sporo ich, ale USA zawsze
nie żałowało pieniedzy na propagandę.
Pracujcie chłopcy na premię!
Wam się wasz kraj podoba, mnie podoba sie tylko geograficznie.
Stosunki społeczne u was od dawna były nieatrakcyjne dla zwykłego
człowieka. Próbowaliście u nas zaprowadzic je siłą. Na szczęście nie
wyszło!
Najgorsze, że zamiast wolności lubicie by was władza za pysk
trzymała, byle był jaki taki porządek i coś do zjedzenia.
No to macie co wam dobre.
Ale bac się was trzeba. Zniewolonych i oszukanych żołnierzy
potraficie posłać do walki z kimkolwiek, byle rozbudowac imperium.

[metenburg]

Dla rownowagi: dobrze ze do Iraku i Afganistanu pojechalismy zawiesc
demokracje na zamowienie.Za wolnosc nasza i wasza! No i za dolary
oczywiscie (coraz mniej warte).

[dr_ag_o]

KGB (nazwa instytucji może i się zmieniła, reszta pozostała)
wychodzi z założenia, że forum odwiedzają osoby młodsze, które nie
pamiętają okresu słusznie minionego i komunistycznej propagandy:
parę opłacanych osób wysila się na niby-to-spontaniczną rozmowę
i jakiś ciemniak może dać się na to nabrać.
Płatni agenci mają przy tym wartość raczej znikomą (przeważnie sami
nie wierzą w to co piszą, przez co nie są tak autentyczni), dużo
cenniejsze są g.wnojady, a już najlepiej świeżo nawróceni z ogniem w
oczach ;)
Toksol, zwracałeś się do kogoś szczególnego?
Popatrz kto zareagował na Twój post.

Rice: Za Putina Rosja poszła złą drogą

[andrzej369]

Za Busha, Ameryka dobrą drogą?
Tak ?

wypowiedź z forum francuskiego « Le Monde »

[snegurotchka]

Poniżej tłumaczenie z forum « LE MONDE » na ten temat :


« Biedna Rice » która robi lekcje moralności by przykryć przekręty
amerykańskiej polityki Busha.

kiedy Panstwo istnieje tylko dzięki swoim nieprzyjaciołom, to co ono
właściwie robi ,

WSZYSTKIE WYPOWIEDZI SA W TYM STYLU ....

Podobnie wypowiadają się Niemcy na forach

[eva15]

Tyle pięknej kosztownej propagandy na nic. Prasa swoje - pieje z
zachwytu nad USA i gani Rosję, a naród swoje - dokładnie odwrotnie.

Ameryka za busza idzie drogą prawdy

[ultra3m]

Co widać po Iraku

Rice: Za Putina Rosja poszła złą drogą

[kaliforniczyk]

Moglbym dlugo i ciekawie opowiadac o p.Rice oraz o uczelni ktora ukonczyla, bo
tak sie sklada, ze studiowalem na tym samym Wydziale Uniwersytetu w
Denver(Denver University) ,Wydzial GSIS ( Graduate School of International
Studies),gdzie na ogol nie bylo dwoch rzeczy - Murzynow i prawdziwej wiedzy o
Rosji, nie mowiac juz o tym, ze nikt nie mowil po rosyjsku , poza , w tym
czasie, dziekanem wydzialu, bylym ambasadorem Czechoslowacji w USA do 1949 r i
mna. Podreczniki byly pelne amerykanskich bzdur na temat Europy Wschodzniej,
socjalizmu, komunizmu itd.Prace pisalo sie pod aktualna polityka USA, ktora sie
nigdy nie zmienila i zawsze byla wroga wobec Rosji, instynktownie czujac duzego
przeciwnika. Podejrzewam, ze p. Rice zrobila to samo i napisala taka prace oraz
po kilku lekcjach rosyjskiego uznala, ze mowi po rosyjsku, przy czym stala sie
rzadka w USA specjalistka od "spraw rosyjskich", co ewentualnie dalo jej obecne
stanowisko. Klopot tylko z tym, ze ten jej doktorat z tego wydzialu nie jest
wart funta klakow - nie poznala ona ani kultury rosyjskiej, ani geografii ani,
przede wszystkim, historii , szczegolnie historii stosunkow Rosji i ZSRR ze
swiatem zewnetrznym. Nie jest ona zapewnie glupia osoba, ale droga od nawet
przecietnej madrosci do wybitnej madrosci jest bardzo dluga, np. porownanie jej
z p. Kissingerem,ktorego moglaby moze byc sekretarka, i tuz przed odejsciem (20
stycznia 2009 r.) ze swego stnowiska szykuje sobie podloze pod nowa prace -
stanowisko profesora na jednej z lepszych uczelni amerykanskich ze specjalnoscia
"od spraw rosyjskich" podejrzewam. Szkoda mi tylko jej studentow, ktorzy beda
przez nia balamuceni jej bzdurna opinia o Rosji i chyba o calej Europie
Wschodniej. Coz, jaki pan taki kram - glupi prezydent i glupia p.Minister Spraw
Zagranicznych.Najgorsze i najniebezpiecznijsze jest to, ze bardzo niewielu ludzi
w USA rozumie Rosje, poza , moze, emigrantami zydowskimi ktorzy siedza po
instytutach miedzynarodowych i grzecznie spiewaja tak jak sie od nich tego
szefowie spodziewaja za te 80-100 tys.dolarow rocznie.Troche cyniczne to ale
prawdziwe, stad te pogarszajace sie stosunki pomiedzy Rosja i USA, co moze byc
rowniez niebezpieczne, bowiem Rosjanie rowniez nie grzesza prawdziwa wiedza o
Ameryce - i tak swiat musi to jakos kontrolowac , by dwaj idioci nie wzieli sie
za lby a Europa za to zaplaci.

Wlodzimierz Rawa

[metenburg]

W pelni zgadzam sie z ta opinia.Dodam tylko ze o renomie uczelni
swiadcza jej tradycje i niestety ci ktorzy ja ukonczyli.Pisze
<niestety> poniewaz trudno mi uwierzyc ze wiele prominentnych nazwisk
z polityki mieni sie byc graduate tak renomowanych szkol jak
Yale,Harvard czy Princeton co oczywiscie nie ma nic wspolnego z
wiedza wyniesiona przez takich geniuszy jak Rice czy Bush. Zreszta
juz samo "czesne" lub bardziej <yearly donation> (50,100,200 or more)
swiadczy o kupowaniu dyplomu.Znajac przyklad z pierwszej reki,
bardzo uzdolnionej,z niesamowitymi wynikami corki sasiadki ktorej
absolutnie nie stac na takie sumy, stwierdzam ze otrzymanie dyplomu
przez Bush'a i innych to zwykla farsa.
Pozdrawiam.

[blue911]

kaliforniczyk napisał:

rocznie.Troche cyniczne to ale
> prawdziwe, stad te pogarszajace sie stosunki pomiedzy Rosja i USA,
co moze byc
> rowniez niebezpieczne, bowiem Rosjanie rowniez nie grzesza
prawdziwa wiedza o
> Ameryce - i tak swiat musi to jakos kontrolowac , by dwaj idioci
nie wzieli sie
> za lby a Europa za to zaplaci.
>
> Wlodzimierz Rawa

A moze wlasnie warto zeby dwaj durnie wzieli sie za lby? moze by
swiat skorzystal? LOL

Rice, Tak odpłacasz Rosji?!

[dzielanski]

To tak odpłacasz Rosji, która zawsze broniła Murzynów bitych w USA?

He,he swietny kawal. Pozdrowienia

[jola_z_dywit_2006a]

dzielanski napisał:

> To tak odpłacasz Rosji, która zawsze broniła Murzynów bitych w USA?

Moralnosc pani Ryzowej

[metenburg]

Kosowo,Afganistan i Irak to dobre drogi. Jeszcze lepsze to Arabia
Saudyjska,Izrael i Gruzja. Kali wie ktora droga lepsza.
Jedni i drudzy dziela strefy wplywow na swoje widzimisie czyli
...przyganial dzbanek garnkowi...

[eva15]

a nawet i kocioł

[metenburg]

W kotle tez trzeba "zamieszac" od czasu do czasu bo i woda sie
przypali.

Rice: Za Putina Rosja poszła złą drogą

[petersburzanin]

Moge powiedzieć, że nareście Mrs Rice
wypowiedziała te od dawna oczekiwane
słowa, z którymi, będąc obywatelem
rosyjskim i mieszkającym w Rosji, zgadzam
się całkowicie.
Jeszcze coś dodam na temat komentarza o
tzw. 'ajentach': m.in. juz od kilka lat
na każdym z forum rosyjskich internetowych
dotyczących kwestii politycznych jest
stale obecna grupa b.'specyficznych'
użytkowników, rzekomo na etatach (?),
celem których jest zagwarantowanie
bałaganu na forum. W niezwykle brutalnej,
prowokacyjnej i szokującej formie szydzą
się z autorów komentarzy, których treść
odbiega od treści 'obowiązujących na dziś'
wzorców w rosyjskich rządowych środkach
masowego przekazu (lib rażenia umysłowego)
w najbardziej ekstremalnej formie jaką
można sobie wyobrazić. Wskutek tego mniej
wiecej normalni ludzie po prostu odchodzą
z forum, na którym szaleje tzw. "бригада"
A najzabawniejsze jest to, że temat
dyskusji ich wcale nie obchodzi! Po prostu
prowokują, powtarzają oczywiste głupstwa,
starają się urazić użytkowników, aby
zrzucić dyskusję na inny tor, przerodzić
dyskusję w destrukcyjną kłótnię.Podobnie
spełniają role dawnych komunistycznych
stacji zagluszajacych, działają również
na większości forum w językach obcych .

[katastrof]

LUDZIE STUKNIJCIE SIĘ - NIE BYŁO ŻADNEJ AGRESJI ROSJI NA GRUZJĘ.
BYŁO ODWROTNIE!!!! condoliza DOBRZE TO WIE, ALE P O L I T Y K A

JAK TO MEDIA POTRAFIĄ ZMANIPULOWAĆ TĘPY NARÓD !!!

Gdzie wam do USA albo EU :)

[asmall4]

www.youtube.com/watch?v=bZk27Lk9IzE

Rice: za turbulencjami rosyjskiej giełdy stoją USA

[eva15]

Wg Spiegla Rice przyznała pośrednio, że za turbulencjami rosyjskiej
giełdy stoją USA grożąc otwarcie, że jest to przedsmak tego, co
Rosję czeka, jeśli będzie dalej nieposłuszna panom z Waszygtonu i
ich szefom.

"Die "harte Wahrheit" für Moskau sei, dass Russland in die
internationale politische und wirtschaftliche Gemeinschaft
integriert sein müsse, um sein volles Potenzial zu entfalten. Schon
jetzt hätten die russischen Führer einen Vorgeschmack von dem
erhalten, was die Zukunft bringen könnte, "wenn sie ihr aggressives
Verhalten fortsetzen", sagte Rice(...)"

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,579122,00.html


Zdaje się, że Putin ma pełną rację mówiąc o konieczności utworzenia
w Moskwie centrim finansowego nie zależnego od Zachodu czyli
ptraktycznienod Wall Street i londyńskiej City.

[eva15]

korekta:

Zdaje się, że Putin ma pełną rację mówiąc o konieczności utworzenia
w Moskwie centrum finansowego niezależnego od Zachodu czyli
praktycznie od Wall Street i londyńskiej City.

[asmall4]

przez 20 lat robicie i nie możecie :)

A co do giełdy to trzeba było uczyć się od Chin ,ich kryzys z 97/98 nie ruszył a
jeszcze ich chwalili ,że nie manipulowali walutą :)

Wojna na całego! Gazprom przechodzi na RUBLE!!!!!!

[eva15]

Wojna na całego! Gazprom przechodzi na RUBLE! Chcieli Amis wojny, to
będą ją chyba mieć. Na początek dla niektórych krajów:

"Rosyjski koncern OAO Gazprom rozpocznie w przyszłym roku sprzedaż
części kontraktów w rublach zamiast w dolarach amerykańskich -
poinformował w piątek premier Rosji Władimir Putin.

Dodał, że nie ma sensu sprzedawać gazu wycenianego w dolarach takim
krajom jak np. Białoruś."

www.rp.pl/artykul/5,193082.html
Jeśli Rosja to rozpowszechni to na ropę i na inne kraje, to dolarami
bądą one w piecach palić.

[asmall4]

www.money.pl/archiwum/felieton/artykul/winiecki;rubel;nie;ma;szans;zastapic;dolara,72,0,357960.html

[berkut1]

Jeśli Rosja to rozpowszechni to na ropę i na inne kraje, to dolarami
> bądą one w piecach palić.
>
Ciekawe jak z rezerwami FR podobno chcą coraz większą ilość
wymieniać na inne waluty to samo Chiny, które posiadają największe
na świecie rezerwy walutowe $

[asmall4]

100 lat straty do Londynu :)

Spośród wielu giełd na całym świecie, londyńska giełda ma najwięcej firm
zagranicznych na swojej liście i dokonuje się na niej około 60% transakcji
akcjami, odbywających się poza granicami krajów pochodzenia. Londyn zajmuje się
90 procentami obrotów między giełdami europejskimi, i jedną dziesiątą światowego
obrotu akcjami" - "Londyn jest największym na świecie wydawcą Eurobonów. (...) W
londyńskim City znajduje się również Londyńska Międzynarodowa Giełda Finansowych
Transakcji Futures (LIFFE), która jest trzecim co do wielkości rynkiem
transakcji tego rodzaju". - "Najważniejsze europejskie giełdy towarowe znajdują
się w Londynie: londyńska giełda metali, międzynarodowa giełda ropy naftowej i
londyńska giełda towarowa. Odbywa się na nich 75% obrotów derywatyw towarowych w
Europie i 15% obrotów światowych". - "Od wielu dziesięcioleci Londyn jest
centrum ubezpieczeń międzynarodowych w transporcie morskim, powietrznym i w
handlu. W latach 80-tych, 50-60% światowych zleceń na budowę statków podpisano w
Londynie, a także około połowy światowych transakcji kupna statków". - "Londyn
dominuje usługi menadżerskie zagranicznych funduszy, przede wszystkim funduszy
rządowych i emerytalnych". - "Londyn, gdzie umiejscowionych jest 500 banków
zagranicznych, stanowi jedno z największych centrów pożyczek narodowych. W 1993
r. znajdujące się w Zjednoczonym Królestwie banki udzieliły 16% światowych
pożyczek". - "Jedna piąta miejsc pracy w Londynie to usługi finansowe i
menadżerskie, a jeśli dodać do tego inne usługi profesjonalne wspomagające
biznes, liczba miejsc pracy w tym dziale wyniesie 600 tys., wiącej niż ilość
mieszkańców Frankfurtu".

[lubat]

eva15 napisała:

> Wg Spiegla Rice przyznała pośrednio, że za turbulencjami rosyjskiej
> giełdy stoją USA....

Tego nie musi przyznawać Rice. Za wszystkimi turbulencjami, i to nie tylko w
Rosji, ale także w Europie Zach. czy na Dalekim Wschodzie stoją USA. Rosja jest
w tej sytuacji co i Polska, i nawet gdyby u nich i u nas gospodarka rozwijała
się w tempie 10-15 %, to jeśli będzie krach na giełdzie nowojorskiej, to
nazajutrz to samo jest na naszych giełdach. Tak więc nie jest to jakaś
przemyślana taktyka szkodzenia Rosji, tak jak kontuzjowany osobnik padając na
sąsiada może go uszkodzić bez specjalnego zamysłu.

Nawiasem mówiąc, jeszcze wczoraj na forum panował entuzjazm, że giełda w Rosji
padła. Dzisiaj wzrosty sięgają tam okolic 20%, mimo że państwo rosyjskie
wspomogło rynek finansowy sumą tylko ok. 20 miliardów euro. Dla porównania: rząd
USA dodrukował i podarował bankom i instytucjom finansowym ok. 420 miliardów
dol. (wg. Vesti)

[eva15]

Ty wyczerpujesz jeden temat (patrz punkt 1) a przyczyn zawirowań na
rosyjskiej giełdzie jest co najmniej trzy:

1. Ogólne załamanie rynków finansowych płynące z przespekulowania w
USA/GB
2. Celowe działania zach. inwestorów splecionych z polityką
(miliarderzy i polityka to ZAWSZE para)
3. Winy zawinione przez samych Rosjan.

Ad. 1 O przyczynach tej grupy piszą wszyscy i wszystkich to dotyczy.

Ad. 2 Natomiast nagłe wycofywanie wielkich sum bez powodu z
rosyjskiej giełdy należy do grupy celowych działań wobec Rosji i TO
Rice ma na myśli grożąc Moskwie a nie ogólny kryzys, dotyczący wszak
wszystkich włącznie z USA.

Ad. 3 O tym pisze dużo prasa fachowa, na poziomie laika podaje to
najprzystępniej chyba Spiegel:

www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,579018,00.html

[eva15]

lubat napisał:

>Dzisiaj wzrosty sięgają tam okolic 20%, mimo że państwo rosyjskie
>wspomogło rynek finansowy sumą tylko ok. 20 miliardów euro. Dla
>porównania: rząd USA dodrukował i podarował bankom i instytucjom
>finansowym ok. 420 miliardów dol. (wg. Vesti)

To oczywiste - rynek finansowy USA/GB jest kilkadziesiąt razy
większy/głębszy niż rosyjski, tu potrzebne są zupełnie inne
dymensje. Ale jak słusznie zauważasz, że rząd USA DODRUKOWAŁ - tak
na prawdę w porównaniu z resztą śwaita, która te dolary najpierw
musi WYPRACOWAC, USA są w sytuacji luksusowej.

Klamczuszek...

[borrka]

Panstwo rosyjskie wydalo na te cele 117 miliardow dolarow.
To jest suma ogromna, uwzgledniajac nader skromny potencjal gospodarczy Chanatu.
Co bedzie, zobaczymy w przyszlym tygodniu.
Ja bym w ciemno inwestowal w Balalajka-torg.
To przyszlosc.

Nix Klamczuszek, lobotomek nie ogarnia...

[eva15]

wszystko zależy o którym momencie mowa. W sumie to bez znaczenia.
Rosja wyda na to być może i ze 200 mld dol, USA, jak twierdzi
dziejszy Handelsblatt 1000 mld albo i więcej. Póki nie padną maszyny
drukarskie.

To byl mily gest...

[borrka]

ze strony Rosji lokowac w amerykanskich dolarach i papierach wartosciowych.
Ale i tak nie zabraknie na atomowe car-puszki.
Tylko bezzebne babuszki z Miedwiedkowa beda padaly jak muchy.

USA ograbiają właśnie CAŁY świat z kasy

[eva15]

USA ograbiają właśnie CAŁY świat z kasy. Wcale nie tylko Rosję. Tą i
tak mniej niż Europę Zach. i ZWŁASZCZA Chiny. Najbardziej obrywają
zapewne Chiny i najbardziej też co zadziwiające MILCZA(!).

Schemat jest w sumie znany - w każdym kraju wybucha co jakiż czas
afera z jakimś złodziejskim doradcą majątkowym. Co cwańsi z nich
obiecują niezorientowanym bogaczom (najchętniej ze świata mediów,
sportu lub wolnych zawodów górnej półki) niebotyczne zyski od lokat.
Paru pierwszych łyka przynętę, doradcy wypłacają im wysokie
oprocentowanie, wieść się niesie, zachwyconych inwestorów przybywa.
Aż wreszcie wstosownym momencie doradca wyparowuje. Albo ucieka on
albo tylko kasa - ogłasza plajtę. Buha, ha. Bogaci stają się
biedniejsi, kasa gdzieś znika, a kara jest niewspółmierna do szkód.

Otóż w takiego złodziejskie doracę całego świata zabawiły się USA.
Namawiały do lukratywnych inwestycji, fałszowały statystyki o stanie
własnej gopsodarki, wypłacały początkowo dla zachęty spore zyski,
ich firmy ratingowe powtierdzały, że jest świetnie, a będzie jeszcze
lepiej więc kasa płynęła jeszcze szerszym strumieniem.

USA zadziałały jak odkurzacz - WYSSAŁY z całego świata tysiące
ciężko wypracowanych milionów dolarów i teraz można będzie (na to
liczą) zacząć zabawę od nowa:

w zamian za surowce i produkty USA będą krajom-dostawcom wręczać
albo świeżo wydrukowane dolary, albo te same, które wyparowały (bo
przecież istnieją gdzieś, nikt ich nie połknął ani nie spalił). I
tak to upadające gospodarczo USA znałlazły sposób, by osłabić
wszystkich swych rywali. Niektórych z nich nazwyają dla niepoznaki
swymi przyjaciółmi.

[eva15]

I dlatego rację ma Putin twierdząc, że należy stworzyć własny system
finansowy. Tyle, że to bardzo trudne i długotrwałe.

Amerykanie ...

[borrka]

Zrobili w konia kraje TEZAURYZUJACE w dolarach.
Czyli w pierwszym rzedzie Chiny i Rosje.
Unia nie potrzebuje dolarowych rezerw w ilosciach wykraczajacych poza normalne bezpieczenstwo handlowe.

Mysle, ze powiazania ekonomiczne z USA sklonily Chiny do oszczedzania w zielonych - zaleznosc USA od China jest duza, wiec jest to sytuacja patowa.

W wypadku Rosji zadzilal calkowity brak zaufania do wlasnej waluty.
Poczawszy od rewolucji, kraj zalewaly miliardy bezwartosciowych kierenek, rubli, czy innych tugrikow.
Wymienianych , kiedy wladza zechciala oszukac spoleczenstwo.

Nic dziwnego, ze do dzis wiele cen podawanych jest w Chanacie w dolarach.
Plany platnosci rublowych to karma dla sfrustrowanego Wani.
On lubi posluchac o dokopaniu pindosom.
Ale w skarpecie ma baksy.

Oj, borcia, borcia

[eva15]

Ty naprawdę nie rozumiesz, o co chodzi. Stara EU również po częśći
tezauryzuje w dol. ma tzw. mix, każdy tak robi. Podobnie Rosja -
udział dol. nie przekracza w tej w chwili bodaj 45%. Ale - nie
tezauryzacji państwa w 1. rzędzie rzecz, lecz w ryzykownych
produktach i operacjach bankowych.

Oj, Efcia, Efcia !

[borrka]

Oczywiscie, Amerykanie zrobili wszystkich.
Ale najbardziej spektakularnie Rosje.

PS. Jestem ostatnim, ktory by jakos wybielal US-boys.
Tych wspolczesnych, bo kiedys bylo to calkiem porzadne panstwo.

[snellville]

Brawo eva15 nareszczie napisales(as) cos z sensem.
Widzisz teraz ze sila jest nie tylko w rakietkach,sa jeszcze inne
sposoby.

[eva15]

Z czego ty się cieszysz? Przecież to jeszcze nie koniec. Na końcu
może się okazać, że parę ważnych krajów odejdzie od dolara. Rosja
już się przymierza. I co wtedy? Co z USA jeśli nie będą mogły dzień
i noc drukować tylu zielonmch zielonych papierków, ile chcą, bo
prawie nikt ich nie będzie potrzebował, by zakupić gaz, ropę, inne
surowce i produkuty? Co wtedy USA będą światu dawać? Zaleją świat
pamiętnikami Busha?

[snellville]

eva15 napisała:

> Z czego ty się cieszysz? Przecież to jeszcze nie koniec. Na końcu
> może się okazać, że parę ważnych krajów odejdzie od dolara. Rosja
> już się przymierza. I co wtedy? Co z USA jeśli nie będą mogły
dzień
> i noc drukować tylu zielonmch zielonych papierków, ile chcą, bo
> prawie nikt ich nie będzie potrzebował, by zakupić gaz, ropę, inne
> surowce i produkuty? Co wtedy USA będą światu dawać? Zaleją świat
> pamiętnikami Busha?



Jeszcze dlugo nie bedzie was stac na taka zmiane....nikt nie chce
miec teraz z rublem nic doczynienia.....sorry.

[kacap_z_moskwy]

Rzad wspomogl naiwieksze banki udzielajace kredytow na geldzie w wysokosci 500 mlrd rudli (20 mlrd $) dla pomocy wlasnie w dzialalnosci gieldowej. Wiecej na gelde nikt nie dawal.

Innymi pinedzy rzad wspomagal juz system finansowy. Ale nie geldowy, a bankowy i ipoteczny. Wydali bankom kredyty, wydadza na poczatku nastepnego tygdnia 760 mlrd rubli.

Razem za trzy miesiaca na podtrzymanie systemu finansowego wydali (zadeklarowali wydanie) 3 bln rubli. Przy tym, ze Rosja tylko z akcyzy za rope zarabia 790 mln $ dzienne. W maju bylo 1 mlrd. Wiec nasze wydatki i dochody sa zrownowarzone.

Ewo

[kacap_z_moskwy]

To film co u nas pokazali na TV 11/9. Jakosc beznadziejna tylko. A tam na stronie w komentarzach jest link na druga czesc
rutube.ru/tracks/1006568.html?v=f617009a64d7a45f0758aa214f55a199

Denis,

[eva15]

spasibo zerknę pźónym wieczorem, ale na ten temat sporo już
widziałam.

Nie uznalazłam na szybko na rosyjskich stronach tej podanej przez
Rzepę (Rzeczpospolitą) informacji Putina o tym, że Gazprom przejdzie
z niektórymi krajami w przyszłym roku na rozliczenia w rublach. Masz
coś na ten temat?

[kacap_z_moskwy]

Sluchalem w radiu jak mowil ze trzeba szybciej realizowac rzadoy program o geldzie surowcowej (sam budynek juz zbudowali i ma ruszyc handel z 1 stycznia, choc faktycznie juz dziala w testowym rezymie). I mowil ze juz teraz mozna robic kontrakty w rublach. Mysle ze za rok juz dolara w takiej ilosci nie bedzie. Tak samo z ropa. Gazprom i Rosneft to bardzo duzo ropy. I nawet jak Lukoil pozostawi handel za dolary, to i tak bedzie duzo ropy tylko za ruble.

[snellville]

kacap_z_moskwy napisał:

> Sluchalem w radiu jak mowil ze trzeba szybciej realizowac rzadoy
program o geld
> zie surowcowej (sam budynek juz zbudowali i ma ruszyc handel z 1
stycznia, choc
> faktycznie juz dziala w testowym rezymie). I mowil ze juz teraz
mozna robic ko
> ntrakty w rublach. Mysle ze za rok juz dolara w takiej ilosci nie
bedzie. Tak s
> amo z ropa. Gazprom i Rosneft to bardzo duzo ropy. I nawet jak
Lukoil pozostawi
> handel za dolary, to i tak bedzie duzo ropy tylko za ruble.




Nie no jak budynek juz macie to chandel w rublach pojdzie zaraz cala
para.....najwazniejszy dach nad glowa a pozniej jakos bedzie.
Oj durny tys durny.....

[kacap_z_moskwy]

Durny to moge byc, ale robili wszytko po trochu i spokojnie. Po co powolywac gelde, jak sie nie wie jak sie bedzie handlowac. A tak, dla wiedzy, to az cztere geldy zachodnie chciali byc udzialowcami tej naszej geldy surowcowej.

[kacap_z_moskwy]

Pokazali teraz w wiadomosciach Putina w Soczi, kiedy mowil o gazie i rublu. No zobaczymy. Wystepowal na forum ekonomicznym. Na nim (choc gazeta.pl twerdzi ze mamy krach ekonomiczny) za pierwszy dzien podpisano listow inwestycyjnych na 9 mlrd euro :) z firmami z Europy (nie tylko EU).

[moskalozerca]

giną, kacapi, wasi pomagierzy:)
www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/09/19/61167.shtml

Zamówienia :)

[asmall4]

ruskie i Chińczycy z tych swoich legendarnych już rezerw mogli chociaż zamówić
sobie w USA tak po 10 lotniskowców bo ze swoimi to coś ciężko im idzie
:))))))))))))))))))))))

za BuszoRice USA poszły do diabla

[anathesis]