Projekt rządu: reedukacja rodziców za przemoc w...

[leech3]

Dziecko nalezy do Państwa ? - to niech Państwo je sobie robi.

Po co mi bahor skoro ma być dla mnie źródłem flustracji (w przypadku
bezstresowego wychowania) lub źródłem zagrożenia - że przyjdzie
Inspektor i wywali mnie z domu w związku ze skargą nabzdyczonej 14-
latki ?

[cerezanita]

To miało być państwo prorodzinne. A co projekt, to plan pt.: kija i kija: karać,
wyrzucać, zabierać, katalogować... To nie jest agresja? Jakoś w tym tekście nie
rzuca się w oczy EDUKACJA.

Klocki co to nie pasują do obrazka

[fraglesi67]

Przepraszam, ale czegoś nie rozumiem. To jest rząd liberalnej PO? To
na czym polega liberalizm bo ja tu widzę tylko coraz większy
populizm

Dziecko nalezy do państwa

[czarny_walc]

a nie do rodziców. Oto filozofia PO, rodzic to inkubator jedynie prawdziwej
ideologii państwa. Przecież każdy Polak nie będzie studiował psychologii aby
wychować jak najbardziej ułożone dziecko. Bardzo źle by się stało gdyby dzieci
poczuły władze nad rodzicami ponieważ będą to wykorzystywać. Jeśli by już
wprowadzić takie prawo to należny dać rodzicom jakąś furtkę bezpieczeństwa,
np.możliwość oddania podrastających dzieci do domu dziecka niech państwo
przejmie nad nimi kontrolę. Niepokoi mnie jeszcze zapis "zaniedbywanie ich
potrzeb życiowych", że niby co to ma znaczyć i co pod to można podciągnąć?.
Na razie sprawa przedstawia się następująco, mieszkasz sobie we własnym domu,
przykładowo dojdzie do awantury z buntującym się 17 synem i trafiasz do
noclegowni, zabierają ci dom na który całe życie pracowałeś. Czy to nie jest
wariactwo? a szczyt glupoty to:
"Projekt zakłada m.in., że pracownik socjalny będzie miał prawo nawet do
zabrania dziecka z domu, w którym - JAK PODEJRZEWA - dzieje się coś złego."
Podejrzewam, że władzy zaczyna odbijać i że zaczynamy żyć w państwie policyjnym.

[pszeszczep666]

17 syn jest własnością rodziców???? co to znaczy? że mogą go sprzedać albo wziąść pod niego hipotekę? kto tu mówi o własności? co to za chore podejście? chyba raczej chodzi o władzę rodzicielską. o tak z tym jest problem, zwłaszcza w przypadku rodziców, dla których to jest jedyna władza jaką dane im w życiu sprawować, więc starają się korzystać z tej mozliwości na maxa. i nie będzie się ojcu państwo wtrącało kiedy on ma prawo do odrobiny relaksu ze swoją córką.

[czarny_walc]

Znaczy to, że dopóki dziecko jest na utrzymaniu rodziców nie jest im równe i
musi się dostosować a jak nie to droga wolna. To nie jest żadne chore podejście
tylko zdrowy rozsądek. Relaks z córką regulują już inne ustawy.

Dziecko nalezy do państwa. Bic moze tylko policja

[poszeklu]

Od dzis tylko policja moze bic Twoje dziecko oraz Ciebie.
Tylko oni sa wyszkoleni i uprawnieni do bicia.

czarny_walc napisał:

> Znaczy to, że dopóki dziecko jest na utrzymaniu rodziców
> nie jest im równe i musi się dostosować a jak nie to droga
> wolna. To nie jest żadne chore podejście tylko zdrowy rozsądek.
> Seks z córką regulują już inne ustawy.

<><><>< Dobry sposob na pozbycie sie niech

[wspolna-flaszka.pl]

męża. Ciekawe czy ustawodawca bedzie miec na tyle oleju w glowie by przewidziec
surowe sankcje za falszywe oskarzenie.

Głupota rodzi głupotę

[lukask73]

Każda debilna ustawa powoduje konieczność powstania kolejnych dwóch,
jeszcze głupszych.

Problem trzeba rozwiązać u podstaw, tzn. uchylić wszystkie szkodliwe
akty prawne.

!!!!Co nie udalo sie komunistom to zrobi PO!!!!

[poszeklu]

lukask73 napisał:
> Każda debilna ustawa powoduje konieczność powstania kolejnych
> dwóch, jeszcze głupszych.

TU JEST ROBOTA DLA DURNEGO Paliko...!

Projekt rządu: reedukacja rodziców za przemoc w..

[kluska11]

Czemu tylko reedukacja?
Ja bym do wiezienia wsadzal!

[rs_gazeta_forum]

A po co do więzienia? Na miejscu obcinać ręce i na wszelki wypadek kastrować.

Wreszcie..

[miedzianakonefka]

To już wiem jak sobie poradzę z tymi kowalskimi zza ściany co to mają lepsze
auto jak moje. Napiszę donosik i popatrzę z radością jak im policjanci wyrywają
dzieci z rąk. Niech se popłaczą i ich bachory też niech maja za swoje bo mi
trafiły piłką w samochód. Dobrze im będzie w bidulu, życia się nauczą.
Hehehehee. Już się doczekać nie mogę.

[mala.mi74]

miedzianakonefka napisał:

> To już wiem jak sobie poradzę z tymi kowalskimi zza ściany co to
mają lepsze
> auto jak moje. Napiszę donosik i popatrzę z radością jak im
policjanci wyrywają
> dzieci z rąk. Niech se popłaczą i ich bachory też niech maja za
swoje bo mi
> trafiły piłką w samochód. Dobrze im będzie w bidulu, życia się
nauczą.
> Hehehehee. Już się doczekać nie mogę.

Za to(za fałszywe oskarzenia) akurat Ty mozesz trafic do wiezienia...

PO jak baba jaga, kradnie dzieci i jeszcze chaty

[europacierz]

[krissdevalnor100]

Można- JEŚLI udowodni się, ze oskarżenie było fałszywe. Zawsze można
powiedzieć:
Ja dobrze chciałem, ja na zimne dmuchałem, tak mi się wydawało, coś
tam widziałem. I zagrać na nosie niewinnie oskarżonym.'
Bedą dramaty, sprawy dla reportera, uwagi, mojej historii i innych.
Gawiedź będzie klaskać a idiotyczne prawo wykorzystają złośliwi
sąsiedzi albo paranoicy z misją.

[moherfucker1]

Zaraz falszywe. Wiekszosc rodzicow bnije dzeici (znaczy sie klapsy daje).

Z pewnoscia sasiad zlapie na komorke taki moment przez okno/

A wtedy bye bye/

Projekt rządu: reedukacja rodziców za przemoc w...

[etykieta.zastepcza]

Czyli mozna być ukaranym za odmowę kupienia batonika w sklepie drącemu się
dzieciakowi, bo to przecież "zaniedbywanie ich potrzeb życiowych".
Chore - i zaczyna przypominać głupie pomysły politpoprawne rodem z Wielkiej
Brytanii

bardzo dobrze!!!!!!!

[mala.mi74]

I bardzo dobrze!
jak myslicie: skad u Was,co widac na forach, bierze się taka
frustracja, agresja, przemoc w słowach, przeklenstwa. nieumiejetnosc
rozmowy?
Własnie z tego,ze w domu doswidczyliscie przemocy a nie widzieliscie
innej drogi rozwiazywania konfliktów niz bicie i przemoc psychiczna.
Zgadzam się,ze 90% Polaków bije dzieci i jak widac po wypowiedziach
nadal nie zna innych metod wychowawczych ,ktore przeciez są
skuteczne jak np. tłumaczenie dziecku, konsekwencja, kary
niefizyczne.
Znam takich rodziców,ktorzy za to ,ze dzieci się wzajemnie bija
karają ich...biciem! To jak te dzieci maja sie nauczyc innego
rozwiazywania konflików jak rodzice daja im taki przykład?
Jestem za! I jestem za wprowadzeniem psychologii do szkół, bo wciaz
mamy głupie społeczenstwo...:(

[krissdevalnor100]

Jesteś do bólu naiwna. Można sterroryzować rodziców i poodbierać im
dzieci, ale nie można im nakazać KOCHAĆ tych dzieci. Wielkie g***
przeciętnemu dziecku pomoże taka ustawa. Agresja i frustracja bierze
się z braku miłości i zainteresowania a często CZASU (społeczeństwo
mamy kapitalistyczne). Ustawowo można wyegzekwować politycznie
poprawny zimny chów, ale problemów społecznych się nie uleczy. Nawet
bajaniem o reedukacji- JUZ JĄ WIDZĘ.

[moherfucker1]

> Zgadzam się,ze 90% Polaków bije dzieci i jak widac po wypowiedziach

Anglicy nie bija swoich dzieci (na widoku), a przemoc i agresja z nastolatkow w
GB wylewa sie uszami.

[hermina5]

zawsze mnie zastanawia dlaczego zawsze w tych przykładach podawana
jest Wielka Brytania, która najgorzej w Europie radzi sobie z
zagospodarowywaniem biedoty społecznej w II pokoleniu , a nigdy
Szwecja, Finlandia czy Holandia. Bo wyniki by się nie zgadzały?

[moherfucker1]

Belgia - duzo przemocy, bezstresowe wychowanie daje popalic

Szwecja - zimne i piolitpoprawne wychowanie na pokaz. Coweekensdowe imprezy z
upijaniem sie do nieprzytomnosci. Szkola traca sie w ewszystko. Nawet fakt, ze
jeden kolega z klasy nie zostal zaproszony na przyjecie urodzinowe stal sie
powodem interwencji i ukarania za dyskryminacje. Smieszne to jest, ale prawdziwe.

Finlandia - podobie.

Francja - przyjzyj sie w telewizji jak plonie kolejna dzielnica i samochody po
prostestach mlodziezy.

Holandia - niema pojecia jaka tam jest mlodziez

Niemcy - agresywni naziole bijacy swoich zagranicznych kolegow , nastolatki,
ktore pobily kolezanke na smierc. I wiele, wiele innych.

[hermina5]

Jasne, oczywiscie wszystkie te kraje objechałeś , mieszkałeś po 5
lat i pozałeś w 100% ich edukacje i problemy.

W ten sposób to i ja moge - Polska, któraj w którym 90%
społeczenstwa chodiz od rana do nocy upita tanim bimmbrem, ludzie
smeirdza i nie mają zebów, ojcowie powszechnie gwałca własne córki i
maja z nimi dzieci, natolatki zabijaja własne dziewczyny w ciązy,
zeby nie spieprzyły im zycia, a kobiety kisza niemowlęta w beczkach
lub mrozą w zamrazarkach. Sama prawda.

[moherfucker1]

Mieszkalem w GB i w Belgii... Finlandie i francje znam z racji czestych wizyt.
Wystarczy zeby wyobic sobie obraz mlodziezy.

[hermina5]

Jasne, a Holandie skąd? Wujek mieszka? Szwecja to prawie jak
Finlandia, tak? Coś jak Polska to jak Rosja? Niemcy tez przecież
wiadomo jakie, w gazecie mozna przeczytac.

Równeiż mieszkałam w GB i wiem jedno - jest tyle samo dzieciaków na
poziomie, co i dziadostwa, natomiast UK załatwiła tak genialny
socjal dla nastolatków, ze sam strzeliła sobie w plecy. Branie
rozwiązań akurat z tego kraju jest poornionym pomysłem. Natomiast
kazdemu zycyzłabym takiej edukacji jak w Holandi - gdzie dziecko
jest podmiotem, a nei przedmiotem edukacji.

[moherfucker1]

Napisalem, ze nie wiem jak to wyglada w Holandii. Z wlasnego doswiadczenia znam
Finlandie, GB i Blegie. Polske tez oczywiscie.

Malo? W ilu krajach Ty mieszkalas, ze wypowiadasz sie w tak kategoryczny sposob?

[hermina5]

Narazie to jedyną osoba w tym wątku , która wypowiada się
kategorycznie jesteś ty - oceniłeś wszystkie kraje w Europie zle i
tragicznie, choc mieszkałeś w dwóch.

To ja ci powiem, ze dzieciaki mojego byłego przeszły całą edukacje w
Holandii i modliłabym sie o to, zeby jakieś polskie dzieci miały
mozliwosc takiej edukacji. Bez kompleksów, stresów, wielokulturowo i
sensownie - nie rysują po scianach gwiazd Dawida z napisem Jude,
nie tłuką się nawzajem, nie podpalają bezdomnych w parkach i nie
wyzywaja od pedałów . Nie zgłupiały od tego, ze w klasie miały
muzułman, Żydów i bezwyznaniowców , a ciekawosci swiata i mozna im
pozazdrościć .

[asiuniap]

Ależ przecież on napisał, że nie wie jak jest w Holandii. Podajesz
przykłady Szwecji i Niemiec, w których to krajach młodzież jest
makabrycznie rozwydrzona. Uprzedzę Twoje pytanie, tak mieszkałam i
mam tam rodzinę.

Oooooooo !!!!

[jaslon]

To ja ci powiem, ze moje dzieciaki [mojego byłego] (MAM NORMALNĄ
RODZINĘ) przeszły całą edukacje w POLSCE i [modliłabym sie] o to
(NIE MODLĘ SIĘ), zeby jakieś ******* dzieci miały mozliwosc takiej
edukacji. Bez kompleksów, stresów, wielokulturowo i sensownie - nie
rysują po scianach gwiazd Dawida z napisem Jude, nie tłuką się
nawzajem, nie podpalają bezdomnych w parkach i nie wyzywaja od
pedałów . Nie zgłupiały od tego, ze w klasie miały muzułman, Żydów i
bezwyznaniowców , a ciekawosci swiata i mozna im pozazdrościć .
[Błędów ortograficznych nie poprawiałem.]

Dodam jeszcze, że osiągały wybitne sukcesy w nauce, że obecnie
studiują na najlepszych polskich uczelniach, że są stypendystami
uczelni i innych instytucji.

I to w tej POLSCE, gdzie prawo nie ma nic wspólnego z realiami!!!

Aaaaaaaaaa!

[hermina5]

To jeszcze sugeruję wskazać choć jeden błąd ortograficzny.
Ortograficzny - nie w wypadku znaków diakrytycznych.

Poza tym, nie rozumiem dlaczego wielu ludzi dostaje napadu dzikich
drgawek, kiedy czytają, że edukacja gdzieś poza Polską jest na
bardzo dobrym poziomie, za to nie sprawia im w ogóle najmniejszego
problemu skrytykowanie jednym ciągiem 6 innych europejskich krajów
od A do Z.

[pszeszczep666]

obrazek który podpatrzyłem w szwecji: w czasie jakiegś festiwalu rockowego policja przeszukuje szwędającym się po mieście małolatom plecaki i cały znaleziony alkohol wylewa na ich oczach do studzienek kanalizacyjnych. i w mieście był spokój i nie było zarzyganych chodników i obszczanych murków jak w polsce po każdym tego typu wydarzeniu. oczywiście część z tych małolatów na pewno zdołała spożyć małe conieco, ale nie było ich widać na mieście, w ogole nie było widać pijanych, co jest tam standartem, potwierdzi to każdy, kto był w skandynawii. ale lepiej wierzyć w bajki i zapijaczonej szwedzkiej młodzierzy, jakże różnej od naszej bogobojnej, bo wychowanej pod paskiem tatowym

[hermina5]

No i warto jeszcze do tego dodac, ze w Szwecji nie kupisz alkoholu
dosłownie wszedzie, a zwłaszcza na stacjach benzynowych.

Dzieki, bo już myslałam, ze w tym watku sami forumowicze, którzy
uwazaja, ze za granicami Polski jest piekło i ruja.

[moherfucker1]

Alkoholu wszedzie nie kupisz, jednak szwedzka prasa co rusz opisuje czarny rynek
alkoholu...

Podobnie w Finlandii. Co nie zmienia faktu, ze weekendy Finowie czesto upijaja
sie w sztok i nie trzezwieja do poniedzialku. Picie w finlandii nie ma nic
wspolnego z socjalizacja i wyjaciu na kilka piw. Chodzi o maksymalne zalanie paly.
Cos na poparcie tego dowodu:
Drinking problems load health centre hospitals in Finland
sjp.sagepub.com/cgi/content/abstract/27/2/143
Ci z Helsinek wsiadaja na prom z walizkami i wracaja z nimi pelnymi butelek z
alkoholem. Zawsze mnie to fascynowalo. Alkohol bez podatkow jest tanszy na
promie. W Estonii tez nie jest drogi. Czesto nawalaja sie juz na statku i musza
byc holowani do domu przez innych.

Uwazasz, ze te spolecznosci sa idealne i mozna je stawiac za wzor cno
wszelakich? Bzdura! Finowie tez bija dzieci. Pija jak kazdy (nawet wiecej).
Tylko prowadza dwa zycia. Jedno dla sasiadow, jedno pradziwe. Wszystko to z
powodu represyjnego prawa. Takie prawo - na wzor finskiego - ma byc wprowadzane
w Polsce.

[zdanka1]

Wiesz co,to ja Ci odpowiem inaczej.

Gdyby ktoś dał mi mozliwosc wyboru - czy urodzę się w Szwecji z jej
prawodawstwem , jej prawami dla kobiet, jej opieka lekarską i jej
edukacja oraz jej czarnym rynkiem alkoholu i strszaliwym piciem przy
którym polskie to nic, czy też w Polsce z jej prawodawstwem, jej
edukacją , jej prawami dla kobiet , jej opieka lekarską, jej
systemem emerytalnym i jej wolnym dostepem do alkoholu, dzięki
któremu na ulicach nie lezą pijani , zarzygani menele, a jedynie
Polacy socjalizuja się w weekend - to ja wybieram te zdegeneraowaną
Szewcję.

[asiuniap]

Takaś mądra? A co z rodzicami bitymi przez swoje dzieci? Rodzicami
nad którymi znecają się nastolatki? zarówno psychicznie jak
fizycznie.

[myslenie-nie-szkodzi]

Racja!!!

Polacy w swym stosunku do praw dziecka tkwią w XIX wieku. Ludzie demonstracyjnie
leją dzieci w miejscach publicznych bo jest to powszechnie akceptowane. Jak
dzieciak ryczy to wstyd, wszyscy patrzą spode łba. Jak tatuś mu przyleje - o
tak, dobrze, niech wychowuje bachora.

Niestety większośc ludzi jest za głupia na rodzicielstwo. Nie rozumieją, że
wychowuje się głównie przez przykład. Jak lejesz - dzieciak też będzie lał. Jak
go olewasz - on też będzie olewał innych. Jak klniesz - będzie klął. Jak pijesz
- będzie pił. Proste.

Bicie dzieci to najgorszy prymitywizm!

[balrog008]

myslenie-nie-szkodzi napisała:

> Niestety większośc ludzi jest za głupia na rodzicielstwo. Nie rozumieją, że
> wychowuje się głównie przez przykład. Jak lejesz - dzieciak też będzie lał. Jak
> go olewasz - on też będzie olewał innych. Jak klniesz - będzie klął. Jak pijesz
> - będzie pił. Proste.

Za to urzędnik wie LEPIEJ od rodziców, jak się wychowuje dziecko. Takiego
zamordyzmu nie było nawet za komuny.

Jak tatuś nie kupi synusiowi motorynki, to

[tenare]

synuś doniesie władzy, że tatuś "bije".
Zapewni mu to ustawa im. Pawlika Morozowa.

Projekt rządu: reedukacja rodziców za przemoc w..

[nekia0000]

Śmieszne, a za razem smutne jeśli ten projekt przejdzie to rodzice będą
szantażowane przez swoje dzieci (nie dasz mi na to albo na to to zadzwonię i
zaraz pojedziesz do noclegowni)po prostu kto ten projekt wymyślił to ma dobrze
pojebane w głowie

Projekt rządu: reedukacja rodziców za przemoc w...

[loppe]

Super.

Projekt rządu: reedukacja rodziców za przemoc w...

[nemzi]

Mam wrażenie, że troszke przesadzają. Żaden przepis tego nie załatwi.

------------
www.100klatka.pl/video/view/id/394

[mala.mi74]

nemzi napisał:

> Mam wrażenie, że troszke przesadzają. Żaden przepis tego nie
załatwi.

Dlaczego?W wielu krajach to się sprawdza,wiec czemu u nas nie?
>
>

[tmerlin]

Czemu sie nie sprawdza? Wystarczy popatrzeć na dzisiejszą dzieci.
Czy za twoich czasów takie rzeczy, jakie teraz dzieja sie w domach i szkołach
były do pomyślenia? Czy odważył byś się podnieść rękę na nauczyciela lub swoich
rodziców? Albo skopał byś kolegę na śmierć?
To wynik tego "bezstresowego" wychowywania. Czy to, ze parę razy dostałem w
tyłek od rodziców, albo linijką po ręce od nauczyciela zrobiło ze mnie sadyste,
dręczyciela, osobę upośledzoną spychicznie?
A teraz wyobraź sobie, że osoba (pracownik społeczny) dostał taką władzę jaką
chcą mu dać. Wchodzi do ciebie do domu i mówi, że zabiera ci dziecko bo uważa,
że dzieje mu się krzywda. Co zrobisz? Rzucisz się na niego tym samym dając mu
więcej preteksŧów do tego typu działania? nic nie zrobisz i stracisz dziecko? A
może po prostu on wyciąga prawą rękę po kopertę?
Pojedyńcza jednostka nie powinna mieć takiej władzy.

[jmalin1]

To nie jest skutek bezstresowego wychowania akurat, tylko braku
czasu ze strony rodzicow na budowanie relacji z dzieckiem. Jezeli
dzis liczy sie tylko walka o kase, poswiecanie calych dni na prace,
a wieczorem pad na twarz, to jak dziecko ma w doroslym widziec
autorytet. Ci ktorzy zarabiaja, probuja zrekompensowac dziecku
milosc przedmiotami - co jest chore.
Ale na pewno takie reperkusje wobec rodzicow nie beda zalatwialy
sprawy. Jedynie poprawa warunkow zycia (ale nie tylko materialnych,
ale mentalnych tez) przy sporej ilosci poswieconego dziecku czasu da
efekt, i tyle.

[lambert77]

rzućmy wszyscy robotę zajmijmy się poświęcaniem czasu dzieciom :)...
tylko za co je nakarmisz i odziejesz??? Zima idzie palto trzeba
ciepłe kupić buciki a te dobre zalecane przez wszystkich "uczciwych"
specjalistów od dzieci kosztują sporo. A dziecko rośnie a co kiedy
dzieci jest więcej?? Niech zgadnę skoro nie stać to nie powinno się
robić?? No a co w takim razie z naszą wiarą katolicką która każe nam
się rozmnażać??
Za socjalne minimum da się przeżyć i można poświęcić dziecku czas
dużo czasu w końcu w mops`ach niedługo będą rozdawać paczki na
święta :)....

[hermina5]

ciepłe buciki ciepłymi bucikami, ale prawda ejst taka, ze są
dzieciaki, które rozmawiaja ze swoimi rodzicami 20 minut dziennie i
to zazwyczaj o szkole!

Ludzie w ogóle oduczyli sie rozmawiać, kiedyś jechali do lasu,
tweraz jadą do hipermarketu, gdzie pompują sie dodatkowo , bo tyle
dobr wokół, a oni jeszcze nei maja ...I kiedys te same dzieciaki
umawiały się na podwórku i grały w niogę, teraz graja na kompie same
z maszyną. Kiedy ostatnio widziałeś dzieciaki, które bawiłyby się na
dworze w kilkoro, codziennie? Bo ja nei pamiętam.
To wszystko ustala wiezi społeczne i relacje w grupie. Kiedyś nie
załozylbys kosza nauczycielowi, bo bałeś sie , ze wypie... cię ze
skzoły na zbty pysk z wilczym biletem, który oznaczał co najwyzej
zawodówke , a starzy zrobi ci z tyłka jesień sredniowecza. Teraz
nikt cię nie ruszy ze szkoły, chocbys doprowadził nauczyciela do
zawału, a rodizce przyjda się awanturowac, ze nauczyciel szykanuje
ich swiętą pocieche.

[asiuniap]

tmerlin napisał:

>Czy za twoich czasów takie rzeczy, jakie teraz dzieja sie w domach
i szkołach
> były do pomyślenia?

Przypuszczam, że to sa właśnie jej czasy. Do kompa dorwała się
nastolatka, której się nie podoba kuratela rodzicielska :)

[mala.mi74]

leech3 napisał:

> Dziecko nalezy do Państwa ? - to niech Państwo je sobie robi.
Dziecko nie nalezy do panstwa,ale nie nalezy tez do rodziców ,bo nie
jest przedmiotem.
Rodzice maja tylko je wychowywac w ramach istneijacego prawa,które
okresla panstwo.
Mam nadzieje,że rodziny na razie nie zamierzasz zakładac...:(

[tmerlin]

Więc co? Prawo każe mi zapewnić dziecku wszystko co najlepsze, ale państwo daje
mi pracę za 800 zł? Gdzie tu sens gdzie logika? Czy w takiej sytuacji dzieci
które są z ubogich rodzin, będą zabierane od rodziców , bo ci nie potrafią (nie
mają możliwości) zapewnić dziecku dostatku?

[spokojny.zenek]

Nie rozróżniasz bicia od zapewnienia dostatku?

[lambert77]

rozróżnia rozróżnia ino uważa jak większość że ta ustawa to taka
parodia tworzona z myślą chyba o 1 kwietnia :)

[spokojny.zenek]

Egzekwowanie obowiązującego prawa to parodia?

[tmerlin]

Przeciez to prawo jeszcze nie obowiązuje, poza tym jest bez sensu jak nakaz
jazdy na światłach (które ma być zniesione).
Nie wiem jak ty, ale inni uważają, że: Dura lex, sed lex to żadne wyjście w
demiokratycznym państwie, a wręcz jest to zaprzeczenia demokracji.

[spokojny.zenek]

tmerlin napisał:

> Przeciez to prawo jeszcze nie obowiązuje

Zakaz bicia kogokolwiek nie obowiązuje?? Od kiedy?

[lambert77]

tworzenie ustaw przez naszych posłów to parodia :) a egzekwowanie
prawa ustanowionego ustawą inną ustawą która nic nie wnosi poza
bełkotem nie do wykonania w obecnych warunkach to już nawet nie
parodia to żenua mój drogi.

[tmerlin]

Ja odpowiedziałem na cały artykuł który także tyczył się zapewnienia dziecku
dostatku, a nie tylko bicia (bicie to tylko wyrywek).

[krissdevalnor100]

spokojny.zenek napisał:

> Nie rozróżniasz bicia od zapewnienia dostatku?

Jak byk było, że za "niezapewnianie" też zabierają.
Kto będzie oceniał, co zapewniem? Pani Pikucińska z "opieki"? Jak
nie będzie mnie stać na witaminy i szczepionkę na pneumokoki to też
zabierze, czy dopiero jak nie kupię wszystkich podręczników do
szkoły?

[lambert77]

oj to nie będzie tak. Dzieci z biednych rodzin lub patologicznych
nadal będą bite, głodzone, gwałcone będą rodziły dzieci swoim ojcom
i ich kumplom i żaden przepis nie zmieni ale dzięki tchórzliwej
mentalności małych zazdrosnych sukinsynów jeżeli kupisz sobie lepszy
dom lub samochód niż sąsiad to na mur beton poza skarbówką
przypierdzieli się też do Ciebie ktoś z opieki bo dostał donos że
gwałcisz i bijesz swoje dzieci :).... ot tak się właśnie skończy
wejście w życie takiej ustawy. Dziecko może nie jest własnością
rodziców ale należy do nich czy się to komuś podoba czy nie. Żadna
ustawa nie zmieni ludzi. Oczywiście pomoc psychicznie niestabilnym
rodzicom się zawsze przyda ale to wszystko tylko dym i pozór od
ustawy nie przybędzie pięniędzy i terapeutów, cała para pójdzie w
gwizdek.

[asiuniap]

mala.mi74 napisała:
> Dziecko nie nalezy do panstwa,ale nie nalezy tez do rodziców ,bo
nie
> jest przedmiotem.
> Rodzice maja tylko je wychowywac w ramach istneijacego prawa,które
> okresla panstwo.
> Mam nadzieje,że rodziny na razie nie zamierzasz zakładac...:(

Idź dzeciątko poczytaj lepiej Bravo. Podręcznik z WOSu odłóż na
półkę.

[saules_meita]

asiuniap napisała:

> mala.mi74 napisała:
> > Dziecko nie nalezy do panstwa,ale nie nalezy tez do rodziców ,bo
> nie
> > jest przedmiotem.
> > Rodzice maja tylko je wychowywac w ramach istneijacego prawa,które
> > okresla panstwo.
> > Mam nadzieje,że rodziny na razie nie zamierzasz zakładac...:(
>
> Idź dzeciątko poczytaj lepiej Bravo. Podręcznik z WOSu odłóż na
> półkę.

Za to tobie poczytanie podręcznika z WOSu bardzo by się przydało!

Fantastycznie.

[naprawdetrzezwy]

Tyle tylko, że pomysł do dupy.
Dotąd pracownicy socjalni nie potrafią odkryć patologii, gwałtów i zabójstw.
Dowodem artykuły w prasie - nie ma tam kolejnych peanów na cześć jakiejś baby,
która coś odkryła, a tylko teksty o trupach, zgwałconych, pobitych...

A teraz nagle o to oni będą decydowali o tym kto dobry, a kto zły?
A kto ich będzie kontrolował?
;>>>

Coś dla zdegenerowanych rodziców :)

[zzzettt]

willma.redblog.pomorska.pl/2008/06/06/o-klapsie-miedzy-nami-zbrodniarzami/

Projekt rządu: reedukacja rodziców za przemoc w..

[miedzianakonefka]

Na pewno będzie jakiś anonimowy numer do zgłoszeń, a jakby co do czego to
powiem że słyszałem płacz dzieci i hałasy i że działałem dla dobra dzieci.
Spoko. Zresztą zanim by do tego doszło to już ze dwa lata się sąsiady pomęczą hehe.

Ops. To było do topicu "Wreszcie."

[miedzianakonefka]

Pomyłka

[brum2000]

Można nie bić a zacząć wychowywać i wtedy nie będzie fRustracji a pojawi się
satysfakcja z dobrze wykonanej roboty.
A tak przy okazji to czemu ludzie ciągle i uparcie twierdzą, że dzieci, które
nie są bite, są wychowywane bezstresowo (czytaj w domyśle są rozkapryszonymi
nieokiełznanymi potworkami). Jest dokładnie odwrotnie - dzieci nie bite (ale
wychowywane a nie zostawione same sobie) są spokojne, pewne siebie i miłości
swoich rodziców i nie muszą szukać zainteresowania otoczenia przez głupie
zachowanie.

[lambert77]

mylą pojęcia :) bez bicia też można dziecko stresować :D chociażby
takim zamykaniem w ciemnej łazience albo sławnym karnym jeżykiem. O
wysyłaniu bez kolacji i wieczorynki spać nie wspominam :).
Ludziom tak naprawdę wychowanie bezstresowe kojarzy się z
wychowaniem dzieciaków bez żadnych zasad. A jeżeli chce się
utrzymywać pewne zasady w domu żeby dziecko na dzikusa nie wyrosło
no to sorki ale trzeba je troszkę zestresować. Dziecko na każdym
kroku sprawdza jak daleko może się posunąć jeżeli poluzujesz cugli
to się poprostu zerwie w wieku nastu lat a jeżeli będzie się twardo
trzymać zasad wytyczonych to będzie dobrze trzeba tylko przetrwać tę
całą histerie związaną z tym że mama i tata zakazali ....

Projekt rządu: reedukacja rodziców za przemoc w..

[cynick1]

kolejny "przygotowany projekt zmian"
tymczasem poslowie w jajach grzebia z nudow

pzdr.

Projekt rządu: reedukacja rodziców za przemoc w..

[iurabos]

Wiecznie to samo - łatwiej jest walnąć psa gazetą w łeb niż nauczyć go, że
czegoś nie powinien robić. Czy rząd mógłby zacząć robic cos konstruktywnego,
zamiast "bić po łapach" za karę? Może pomysł jest hmm słuszny, ale czy to cos
zmieni? Postawy trzeba kształtować a nie płakać na mleko, że się wylało.

Należy zmienić system edukacyjny, wywalić bzdury a włączyć biografie znanych
wielkich ludzi w ramach etyki(?) nie wiemm jaki powienien być przedmiot, ale
zdecydowanie za dużo logiki a za mało emocji, empatii.

Przecież lepiej zapobiegać niż leczyć,

[krissdevalnor100]

... wiec jestem za wprowadzeniem nakazowago systemu edukacji pre-
prenatalnej i pozwoleń na dzieci. Mozesz sobie zrobic dziecko, jeśli
masz papier z Pieczęcia Urzędnika, o odbyciu odpowiedniego kursu i
zdaniu odpowiedniego egzaminu. Są przymusowe prawa jazdy? Są. Będą i
prawka na dzieci, bo jak kto wychowa psychola to nawet więcej
społeczeństwu zaszkodzi, niż jak nie umie jeździć.

Twórcy ustawogniotów- do piór! Można rozwijać temat, np. trzeba cos
zrobić z ciążami tych, co nie zdali w porę egzaminów...
:/

[hermina5]

Ten projekt nie za bardzo trzyma się kupy, ale ma w sobie
podprojekt, którym najwyzszy czas sie zająć. Osoba , która jest
autorem przemocy powinna zostać wyeksmitowana z lokum, w którym
bije rodzine, nawet jesli to on jet gownym lokatorem, teho
mieszkania. Jak dotąd sprawa wygląda tak, ze matka z dziecmi musi
zwiewać w srodku nocy do noclegowni . Cos z tym tzreba wreszcie
zrobić , jesli nei chce się potem w kołko słyszeć o córkach majacych
5 dzieic własnego opjca, o dzieciakach z połamanymi nogami i rękoma,
o zonach, które przeciętnie raz w tygodniu tak ostro spadaja ze
schodów, ze mają dwa lajpa pod oczami itp

[miedzianakonefka]

Jasne gość ma mieszkanie, żeni się małżeństwo się nie układa, ma być rozwód więc
żona go oskarża o pobicie, znęcanie i facet wyjeżdża z własnego mieszkania na
które wydał ciężko zarobioną forsę na taczkach prosto do noclegowni. Prosty
sztos i dobry. Najwyraźniej lepiej żyć w konkubinacie i na bank nie meldować
żony w swoim domu.

[hermina5]

Nie opowiadaj bzdur. Nikogo jeszcze nie eksmitowali, bo złozył
zawiadomienie o pobicu- zyjesz w matrixie. Chodzi o długoletnia
przemoc, która raz za razem owocuje hospitalizacja albo pomoca
ambulatoryjną , gdzie dzieci są podmiotem przemocy, co bardzo łatwo
stwierdzić .
Polacy maja we krwi takei wizje, ze wszystkie wizje mądrego prawa
kojarza im się od razu z kombinatoryką. Idz sobie do noclegowni ,
zobacz ile masz kobiet z dziecmi do lat 2, wypieprzonych przez
konkubenta/ męza z własnego mieszkania , gdzie teraz trwają libacje.

[miedzianakonefka]

Tylko się odniosłem do wcześniejszego Twojego stwierdzenia
"Osoba , która jest
autorem przemocy powinna zostać wyeksmitowana z lokum, w którym
bije rodzine, nawet jesli to on jet gownym lokatorem, teho
mieszkania."

[hermina5]

Szkoda tylko, ze nie odniosłeś się do sformułowania " autor
przemocy" , ale do watku " jak załatwić partnera przy rozwodzie na
podstawie fałsztywego oskarzenia sztuk jedna"

[miedzianakonefka]

Bo to niestety tak działa że diabeł tkwi w szczegółach. "globalne" rozwiązanie
problemu bez skupienia się na szczegółach powoduje więcej szkody niż pożytku.
Zresztą im mniej państwo z butami się pcha ludziom w życie tym lepiej. Były
hasła liberalizmu a tu z butów wyłazi zamordyzm i komunizm czyli kontrolowanie
przepisami jak największych obszarów życia. Dla katujących dzieci i znęcających
się nad rodziną jest miejsce w pierdlu, tyle że mało tam trafia. Może tu by się
trzeba pochylić a nie mnożyć durne przepisy.

[hermina5]

>Zresztą im mniej państwo z butami się pcha ludziom w życie tym
lepiej

Sądzę, że Polska nie dorosła do takich rozwiązań póki co.
Jesli zostawimy wszystko samym sobie, to niestety, ale będzie tylko
coraz więcej rzeczy trzymanych pod kocem, o ktorych niby wszyscy
wiedza, ale co oni tam bedą coś z tym robić. Niestety, ale nie
jesteśmy społeczństwem obywatelskim i zainteresowanym tym, co sie
dzieje za scianą, dlatego obecnie tylko prawne regulacje mogą
zapobiegać jakiejś ilosci patologii.
To chyba najlepeij widać w przypadkach kazirodztwa, które wypływaja
ostatnio - facet w Austrii musiał sobie wybudować bunkier, w Polsce
jakiś gosc wpółzyje z uposledzoną córką przy wiedzy całej wsi i ma
z nia kilkoro dzieci...w tym ponoć dwójka z nich ma materiał
genetyczny , który pochodzi od jej braci...

[miedzianakonefka]

Masz najwyraźniej jakiś kompleks w stylu "gorsze bo polskie". Nie wiem skąd to
sie bierze u ludzi.

[hermina5]

Nie mam w najmniejszym stopniu kompleksu "gorsze , bo polskie",
jestem po prostu realistą. Zanim w beczkach ukiszono iles tam
dzieci, mozna było zapobiec tragedii - bo okazało sie, ze iles z
tych dzieci nie realizuje obowizku szkolngo. Dlaczego? Gdyby ktoś
wtedy zereagował, to przynajmniej ostatnie mogłoby przezyć . Ale
zasada jak najmniejszej interwencyjnosci państwa sprzyja własnie
takim patologiom.

[miedzianakonefka]

Tym sposobem rozumowania to daleko nie zajedziemy. Zawsze można kolejna szykanę
podeprzeć tym że ktoś tam kiedyś coś zrobił.

[saules_meita]

miedzianakonefka napisał:

> Jasne gość ma mieszkanie, żeni się małżeństwo się nie układa, ma być rozwód wię
> c
> żona go oskarża o pobicie, znęcanie i facet wyjeżdża z własnego mieszkania na
> które wydał ciężko zarobioną forsę na taczkach prosto do noclegowni. Prosty
> sztos i dobry. Najwyraźniej lepiej żyć w konkubinacie i na bank nie meldować
> żony w swoim domu.

Najpierw to trzeba UDOWODNIĆ przemoc, wiesz? [; A za składanie fałszywych
oskarżeń też jest prawnie określona kara!

co za idiotyzm

[robocop]

Niech ludzie z takimi pomysłami zobaczą do czego takie przepisy doprowadziły w
USA albo Szwecji. Bandy (organizacje) "chroniące" rodzinę tak naprawdę ją
terroryzują, dziecko które dostanie klapsa - jest karane oderwaniem od swojego
życia, rodziny i jest zamykane w domach dziecka czy rodzinach zastępczych.
Z tego co wiem teraz bicie też nie jest dozwolone. Powiedzmy sobie szczerze
takie przepisy / regulacje prawne uderzą nie w tych co biją dzieci a w tych
którzy wykorzystują klapsa jako karę.
Już słyszę zastępy fanatyków i psychologów krzyczących, że klaps to też bicie,
że urąga godności dziecka i to wyżywanie się na dziecku za swoją
niekompetencje. Bzdura, najciekawsze jest to że 80% tak krzyczących z
wychowaniem dzieci nie ma nic wspólnego. Słysząc takie głosy żałuję, że Ci co
krzyczą nie widzieli mojego kuzyna, kiedy jego dzieci po raz kolejny złamały
jego (ustny) zakaz. Chłopaki przestraszone i powoli podchodziły i każdy dostał
swojego klapsa. Klaps był mocny ale nie na tyle by zrobić im krzywdę, nie
popłakali się ale chwilę trzymali się za pupy no i od tego czasu pamiętały o
zakazie.

Tak mnie nagle coś olśniło.

[miedzianakonefka]

Możliwe że rząd rzuca głośny temat zastępczy, żeby po cichu coś przepchać za
plecami.

[nightdream]

co fakt to fakt... nie pozwolisz 14-latce w wieku buntu pójść na imprezę, a nie
daj boże niech to jeszcze emo bedzie, to zrobi sobie kuku a Ty pojdziesz siedzieć...
ech..
troszkę za dużo tej ingerencji w rodzinę, faktycznie, dojdzie do tego, że dzieci
będzie coraz mniej... ot..

[nightdream]

kurcze, odpowiedz do watku na samej gorze.. ;)

[bloody_rabbit]

Jeżeli doprowadzasz swoje dziecko do samobójstwa, to jak najbardziej państwo
powinno to sprawdzić.

[kakens]

Proszę przyjechać mąż mnie pobił... I już przed rozwodem można łyknąć mieszkanko
frajera.
Pan i władca z opieki społecznej będzie mógł na podstawie swoich PODEJRZEŃ
odbierać dzieci????? To już przerabialiśmy w przypadku skarbówek.

[hermina5]

Jasne, kobiety o niczym nie marzą tak jak tylko o tym, zeby łykac
mieszkanko frajera...Czy do was w ogóle dociera , co to znaczy
przemoc w rodzinie , co to znaczy tłuczenie dzieci noga od krzesła,
gwałcenie własnej córki?
O tym mówimy, a tu w kółko , jak zdarta płyta - zona dzwoni raz, z e
ją ktoś pobił , nei ma ani jednej obdukcji i ma mieszkanie dla
gacha - rece opadają ...

[kakens]

Cóż, ja tylko pokazuję jakie są ścieżki. Już teraz bywają przypadki kiedy
kobieta dzwoni notorycznie na błękitną linię, bo takiej radził prawnik.

> O tym mówimy, a tu w kółko , jak zdarta płyta - zona dzwoni raz, z e
> ją ktoś pobił , nei ma ani jednej obdukcji i ma mieszkanie dla
> gacha - rece opadają ...

Przecież to oczywiste, że obdukcję trzeba zrobić. Ja tylko naszkicowałam pewien
mechanizm, szczegóły to już podpowie prawnik. Jeśli gra będzie warta świeczki.

[hermina5]

>Przecież to oczywiste, że obdukcję trzeba zrobić. Ja tylko
naszkicowałam pewien
> mechanizm, szczegóły to już podpowie prawnik. Jeśli gra będzie
warta świeczki

Jasne , pobić siebie ciezko około 10 razy , dzieci równiez około 8,
wywołać u dzieci syndrom dziecka maltretowanego , wmówić dzieciom, z
ekiedy mamusia je pobiła, to mają mówić , ze zrobił to tatuś ...Za
duzo sf filmów ogladasz...

[kakens]

> Jasne , pobić siebie ciezko około 10 razy , dzieci równiez około 8,
> wywołać u dzieci syndrom dziecka maltretowanego , wmówić dzieciom, z
> ekiedy mamusia je pobiła, to mają mówić , ze zrobił to tatuś ...Za
> duzo sf filmów ogladasz...

Aha, czyli podałaś już jakieś warunki. Czyli jednak nie widzimisię Pana z opieki
tylko konkretne liczby. Kobieta pobita 9 razy nie może już liczyć na troskę? A
jeśli kobieta będzie pobita 10 razy, ale dziecko "tylko" 6?

Pogadaj sobie czasem z policjantami, do jakich przypadków są wzywani i jak
niektóre osoby (mężczyźni bądź kobiety) próbują "zbierać haki" na partnera.

[hermina5]

W kazdym wypadku muszą byc jakieś warunki.

> Pogadaj sobie czasem z policjantami, do jakich przypadków są
wzywani i jak
> niektóre osoby (mężczyźni bądź kobiety) próbują "zbierać haki" na
partnera.

Ci sami policjanci neijednokrotnie przyjezdzają do pobićzon
policjantów i przymykaja oko

[krissdevalnor100]

hermina5 napisała:

> Jasne, kobiety o niczym nie marzą tak jak tylko o tym, zeby łykac
> mieszkanko frajera...

A uważasz, ze nie ma takich? O słodka naiwności. Dasz głowę, ze jest
ich w społeczeństwie procentowo mniej, niż mężczyzn winnych
przemocy? I pamiętaj: nawet gdyby były rzadkie, jak inteligentni
ludzie w sejmie, to i tak mogą ucierpieć niewinni ludzie. Popierasz
prawo, które to umozliwia w imię "wyższej konieczności"? Takich
systemów trochę było w zeszłym stuleciu.


>Czy do was w ogóle dociera , co to znaczy
> przemoc w rodzinie , co to znaczy tłuczenie dzieci noga od
krzesła,
> gwałcenie własnej córki?
> O tym mówimy,

TO JEST USTAWA, KTÓRA POZWOLI POTRAKTOWAĆ TAK SAMO GWAŁCENIE PRZEZ
LATA JAK JEDNEGO KLAPSA NA PUPĘ KILKULATKA-
bo wszczęcie procedur bedzie mogło nastapić na tej samej podstawie
(info od życzliwych) oraz same procedury będą mogły zostać
zastosowane takie same (prewencyjne usuwanie z chaty a szczególnie:
prewencyjne zabieranie dzieci itepe).

Dobrymi checiami to jest piekło wybrukowane. Narazie to jest gniot.
Mamy w prawie dość środków na to, aby przerywać i karać patologię,
tylko służby tak cudnie "pracują" nad problemem.

[zdanka1]

>TO JEST USTAWA, KTÓRA POZWOLI POTRAKTOWAĆ TAK SAMO GWAŁCENIE PRZEZ
> LATA JAK JEDNEGO KLAPSA NA PUPĘ KILKULATKA

O, a skąd ty wiesz, jaka to jest ustawa skoro to narazie wstepny
zarys projektu i nie podano ci jeszcze zadnych szczególów , a
jedynie ogólnik?

Moj Boze, jacy Ci Polacy sa wrazliwi na swoje prawa obywatelskie, o
dziwo jednak bardzo wybiórczo. Mozliwosc wpieprzania sie państwa w
ciązę kobiety - ależ tak , oczywiscie, koniecznie bronic poczete,
nawet jesli baba oslepnie to urodzi , ale już mozliwosc ingerowania
w bicie narodoznego dziecka - ach, ach, łamanie prawa
obywatelskiego i szykany.

[krissdevalnor100]

Nie konfabuluj, bo jestem tak samo wrażliwa na wpieprzanie się w
ciażę, brak ciąży, jak i rodzicielstwo (no chyba, że to takie
uogólnione zawołąnie do narodu, bo do mnie nie pasuje).

Ten wstępny zarys projektu precyzuje, co ma być w ustawie. Można
wszcząć jałową dyskusję, czy dziennikarze są rzetelni, ale piszemy,
zauważ może, odnosząc się do konkretnego tekstu, podającego
konkretne fakty. Wymieniono typy kar/represji i wymieniono typy
zachowań, za które te kary mają być stosowane. Jasne i przejrzyste,
nie?

[kamilozzo]

Chciałem tylko zwrócić uwagę, że tego typu ciekawe pomysły rządu
pojawiają się, gdy rząd nie spełnia swoich obietnic wyborsczych.
Było tak za rządów PiSu, gdzie rolę igrzysk odgrywała gra teczkami,
aresztowania i wybryki Zbyszka ziobry przed kamerą i wydaję mi się
obecny rząd może się sklaniać do podobnej taktyki.
Zamiast skupić się na tym co jest naprawdę ważne: budowa autostrad i
stadionów na Euro, reforma służby zdrowia, reforma finansów
publicznych (bez czego nie mamy po co wchodzić do strefy euro), to
podnoszone są tematy typu: wiezienie za klapsa.
Chciałbym, aby rząd skupiał się na strategicznych dla Polski
problemach, a nie na pierdołach.

[hermina5]

Myslę, ze kwestia przemocy w rodinie jest o wiele istotniejsza niz
Euro. Euro bedzie i minie , natomiast skutki przemocy sa dlugofalowe
i idą w kolejne pokolenia. Inna sprawa, ze to jest jakiś ogólnikowy
projekt, który za bardzo nie ma sensu, ja chciałabym wreszcie
rozsądnego projektu, ktory dotyczyłby izolowania sprawców
wieloletniej przemocy w rodzinach. I to takiej przemocy w wyniku,
której dzieciak nie dostaje klapsa, ale ląduje w szpitalu na
intensywnej terapii, a niekiedy laduje tam za późno...

[kamilozzo]

[kamilozzo]

Jak ktoś ląduje w szpitalu, nieważne czy dziecko czy dorosły to już
są na to przepisy. Jest tylko kwiestia egzekwowania prawa przez
instytucje do tego wyznaczone. Nawet jak ustalą jakiś nowy przepis
to i tak będą marginalne przypadki przemocy w rodzinie i zabójstw
itp. Nasze prawo zabija kraść i mordować, a i tak przestepstwa mają
miejsce. I tak bedzie w tym przypadku. Wg mnie ten projekt to
zamydlanie oczu opinii publicznej i odwracanie uwagi od realnych
problemów.

[kamilozzo]

*nie zabija tylko zabrania oczywiscie :)

Tato, jak mi nie kupisz ... to pożałujesz!

[piotrekeke]

"Tato, jak mi nie kupisz lodów to zobaczysz, tak cię sprowokuję i
zrobię taki raban że Cię zamkną w noclegowni!"
(albo raban zrobię bez uprzedzenia żebyś popamietał i wiedział że
ZAWSZE musze miec co chcę!)
Taki zachowanie dzieci nie występuje z wyłącznej winy rodziców a
na "doszkoleniu" nie wszyscy instruktorzy beda wiedzieli co z
ciężkimi przypadkami zrobić! Nie beda wiedzieli, więc to rodzic
bedzie obarczony winą a dziecko na pewno wiele się nauczy w domu
opieki lub domu dziecka!

Proponuję najpierw wprowadzić zakaz produkcji, posiadania i
wyświetlania filmów zawierających przemoc!!!!!!
Naród jest nimi ogłupiany tak jak kiedyś alkoholem.

Jeżeli to sie nie uda, to NAJLEPIEJ OD RAZU WSZYSTKICH ZAMKNAĆ - i
rodziców i dzieci; do kompletu jeszcze tych co nie potrafili
zapobiec nieuchronnej tragedii.

Uchwalmy też Kartę Praw Much, ryb, pająków i węży, koniecznie
z "Liberum Veto"!

Dzieci w Europie

[farmer_mendoza]

Od dawna przyglądam się zachowaniom dzieci w różnych krajach. Wszędzie
oczywiście jest grupa - zazwyczaj większość - normalna, czyli nie wykazująca
nadmiernych aspołecznych wyskoków. Chodzi jednak o ogólny klimat, czyli "Czy
chciałbyś, żeby Twoje dziecko wyrastało w tym środowisku". Problem nie w tym, że
dzieciaki brykają, bo to normalne i zdrowe.
Problem jest, gdy są w tym agresywne. Pytanie, które powinno dać obraz kraju to
"Czy boisz się przejść wieczorem koło grupy głośnych nastolatków?" Krajów, w
których odnosi się wrażenie, że dzieci są "normalne" widziałem niepokojąco
niewiele.
Pozwólmy sobie pogeneralizować na temat kilku krajów:

Irlandia - potwory. Nie raz widziałem bezsilnych policjantów w Dublinie
dosłownie szarpiących się z naskakującymi nastoletnimi bahorami, których nie
wolno im tknąć. Nastolatki czasem starają się wyszaleć zanim skończą 18 lat i
zaczną podpadać pod sąd. Mają np. zabawę z ochroniarzami w Lidl-u: kilku skupia
na sobie uwagę drażniąc ochronę, podczas gdy inny bezkarnie kradnie batony.
Ochroniarz nie ma praktycznie prawa nic zrobić. Większość piętnastolatków w
Irlandii pije alkohol. Alkoholizm w rodzinach jest wręcz powszechny - pijane
rodziny z dziećmi widuje się często na ulicach.

Wielka Brytania - to samo, nawet gorzej. Bezstresowe politycznie poprawne
wychowanie wyprodukowało pokolenie bandytów. Tutaj wielkim problemem są noże
używane w bójkach.
Ludzie w komunikacji miejskiej boją się zwrócić uwagę rozwydrzonemu bachorowi,
bo mogą skończyć z nożem w brzuchu. Siedzą więc ze wzrokiem wlepionym w gazetę i
czekają na swój przystanek. Symptomatyczne, że zarówno Irlandia jak i GB (jak
również Polska) są krajami, w których młodzież już pełnoletnia bawi się w
weekend chlejąc bez opamiętania.

Hiszpania to kraj w którym młodzież jest bardzo głośna, bardzo rozbrykana, ale w
sposób, który nie niesie w sobie ładunku agresji. Jazda z takimi dziećmi w
metrze może być uciążliwa, ale to po prostu radosne dzieciaki. W ostatnich
latach pojawiło się wiele ludności napływowej, tworzą się etniczne getta i to
będzie rosnącym problemem. Hiszpańskie nastolatki zwykle nie upijają się, bez
problemu bawią się na trzeźwo.

Włochy - podobnie jak w Hiszpanii, może odrobinę mniej optymistycznie. Nie mam
bogatych obserwacji, chociaż spędziłem tam ostatni tydzień.

Francja - tu ciekawostka: we Francji można, a nawet zaleca się karać dzieci
fizycznie. Nie można się znęcać, ale w tej kulturze klaps jest uznawany za
konieczny element wychowania i prawo na to zezwala. Francuskie dzieciaki są dość
zróżnicowane, mam za mało obserwacji, by się wypowiadać. Ogromnym problemem są
dzikusy z imigracyjnych gett (dzikusy ze względu na zachowanie, sam kiedyś
miałem w Paryżu starcie z "etnicznymi" bandziorami, gdy robiłem zdjęcia podczas
demonstracji - udając oburzenie tym, że robię zdjęcia próbowali ukraść aparat).

Polska - stan mentalny dzisiejszej polskiej młodzieży to jeden z powodów, dla
których zwyczajnie nie chcę, by moje dzieci się tam wychowywały. Polacy są
agresywnym, ekspansywnym i zawziętym (nazwijmy to "ambitnym") narodem, który
opanowałby świat, gdyby nie to, że Polacy spalają się w rywalizacji między sobą
zamiast wspierać się w rywalizacji ze światem.
Dzisiejsze polskie dzieci są kompletnie zamotane, podobnie jak ich rodzice. Są
produktem dwóch dekad przemian, a może tych przemian odpadem. Od dawna słyszę od
znajomych nauczycieli, że z roku na rok przychodzą do szkoły coraz gorsze małe
bandziory. To, że większość nastolatków regularnie pije alkohol, pali papierosy
i konopie nie dziwi już nikogo.
Oczywiście, nie można dramatyzować. Wspomniane cechy mają i pozytywny wydźwięk,
chociaż dziwnie się patrzy jak dzieciaki przejmują od rodziców i z ogłupiających
mediów dążenie do sukcesu finansowego za wszelką cenę. Jest oczywiście dużo
"normalnej" młodzieży, która daje trochę nadziei, ale to nie ona nadaje ton.

Czy to się poprawi? Moim zdaniem, nie. Polacy po prostu są agresywni - to widać
po stylu jazdy, po tym, jak zachowują się w kolejkach, po tym, jakie są ich psy
(w innych krajach są mniej znerwicowane, to zabawnie zaskakujące, ale prawdziwe)
i po tym, jakie są ich dzieci.
Jeśli w tym momencie te rozregulowane dzieciaki dostaną aż taką władzę nad
rodzicami, strach będzie mieszkać w tym kraju za kilkanaście lat..

[zdanka1]

Wreszcie ktos napisał coś z sensem.