Zrównanie praw esbeków i reszty

[lubat]

"To, że dawni funkcjonariusze dostają miesięcznie po kilka tysięcy złotych,
podczas gdy średnia emerytura w Polsce wynosi ok. 1200 zł, jest jaskrawą
niesprawiedliwością"

Pani Dominiko, czy pani naprawdę musi stosować się do goebbelsowskiej zasady,
że kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą?
Te "kilka tysięcy" dostaje kilkadziesiąt, może kilkaset osób, bo iluż było
generałów, czy nawet pułkowników w służbie bezpieczeństwa. Reszta drobnicy
dostaje 2-3 tysiące, co nie jest sumą powalającą na kolana.

"Większość konstytucjonalistów uznała to za dopuszczalne, podkreślając, że
prawa nabyte, jeśli były przyznane niesłusznie, nie są chronione przez
konstytucję."

Na jakiej podstawie jakikolwiek sąd może uznać "niesłuszność" nabytych praw?
Tutaj nie ma żadnej dowolności, są ściśle określone warunki, z których żaden
nie dotyczy SB (np. prawne uznanie za organizację przestępczą) Dokonuje się
przy tym manipulacji, sugerując ciemnej masie czytelniczej, że chodzi o
zbrodniarzy czasów stalinowskich, podczas gdy ta zemsta dotyczy w 90 % ludzi
czasów gierkowskich i późniejszych, gdzie SB to mogła tak naprawdę od czasu do
czasu zatrzymać na 24 czy 48 godzin i nikt się jej już nie bał.

"Emerytury generałów są rażąco wysokie w porównaniu z innymi."

Czy dotyczy to tylko generałów czasu PRL? A co z emeryturami generałów już nie
PRL-owskich. Czy emerytura generała Głódzia w wysokości znacznie większej od
tej Jaruzelskiej nie budzi niczyjego sprzeciwu?

Ulubionym chwytem jest porównywanie "wielotysięcznych" emerytur byłych esbeków
i nędznymi emeryturami tych, co z nimi walczyli. A co z paroma milionami
ludzi, którzy z nikim nie walczyli, do żadnych partii nie należeli, pracowali
uczciwie, i teraz mają jeszcze niższe emerytury, niż ci rewolucjoniści?
Może by tak zacząć od wyrównywania tych niesprawiedliwości?

Zrównanie praw esbeków i reszty

[polka.4]

Całkowicie zgadzam się z Panią Wielowiejską, lepiej mniej a dobrze. A wszystkim
którym ten pomysł się nie podoba przypominam że nikt nikogo nie zmuszał do pracy
w SB. Wiedzieli i świadomie dla określonych korzyści decydowali się na pracę w
tej firmie i premię za to otrzymują do dziś a jest ona nawet podwójna gdyż każda
waloryzacja jest procentowa.Proszę np.policzyć 5% od 1000zł. i od 3000 a potem
jeszcze więcej i więcej.

[mike56]

polka.4 napisała:
A wszystkim którym ten pomysł się nie podoba przypominam że nikt
nikogo nie zmuszał do pracy w SB. Wiedzieli i świadomie dla
określonych korzyści decydowali się na pracę w tej firmie i premię
za to otrzymują do dziś a jest ona nawet podwójna gdyż każda
waloryzacja jest procentowa.Proszę np.policzyć 5% od 1000zł. i od
3000 a potem jeszcze więcej i więcej.
---
normalna polska zawiść; zabrać ile się da wszystkim dookoła (mając w
gębie frazesy) aby samemu skorzystać;
trzeba było się uczyć, rozwijać, pracować bez liczenia godzin,
awansować w hierarii zawodowej i społecznej; ale nie, wtedy motłoch
mógł żądać przecież kasy bez pokrycia - nawet gdy już nic na półkach
nie było; na szczęście te czasy czasy się zmieniły; do roboty;

Pora chyba też uporządkować pojęcia

[marian391]

Nie jestem przeciwny planowanej przez PO ustawie, nalezy jednak
doknać uporządkowania pojeć, które są w powszechnym uzyciu. Mówienie
o przywilejach jest zakłamywaniem rzeczywistości. Chodzi tutaj
bowiem o ustawę emerytalną dla służb mundurowych istniejącą za
czasów PRL i obecnie. Sensownym byłoby mówienie o wyłączenie pewnej
grupy spod działanaia tej ustwy, a to moze okazać się w takim trybie
bardzo trudne. Zupełnym zaś nieporozumieniemj jest objecie tym
zweryfikowanych funkcjonariuszy a także członków WRON. Radykałowie z
PO już raz wspólnie z PiS sknocili ustawę lustracyjną i
prawdopodobnie teraz też tak będzie!!!!

krokodyle łzy

[pedr]

Zgoda, ale z jednym (pisowskim) zastrzeżeniem: gdzie była i co mówiła Gazeta
Wyborcza w latach 90.? Czy radykalizm prawicy i opór postkomuny to jedyne powody
dzisiejszego samozadowolenia esbeków? Ja z przykrością muszę stwierdzić, że
Gazeta Wyborcza zrobiła w latach 90. bardzo dużo, żeby wmówić społeczeństwu, że
esbeków i komuny lepiej nie ruszać. Takie: "Wybierzmy przyszłość!". Można
dyskutować, czy to była strategia racjonalna i pożyteczna na dłuższą metę (i dla
większości Polaków), ale jedno jest bezdyskusyjne - przyczyniła się ona do
zabezpieczenia interesów esbeków w co najmniej takim stopniu, co radykalizm
oszołomów i opór komuchów.

ZOMOwiec

[wnec2005]

a ja znam Zomowca ktory palowal ludzi, kopal i bil piescia. Ilu
ludzi doprowadzil do kalectwa a ilu zabil nikt nie wie,
obecnie "zasluzony" Policjant z medalami idzie na emeryture bedzie
mial okolo 3.5 tysiaca na miesiac. Teraz to bardzo religiny
czlowiek, kosciol i regulane pielgrzymki do Czestochowy, kiedy byl
Zomowcem walczyl z Bogiem. Ot..czlowiek jest tylko czlowiekiem.

Zrównanie praw esbeków i reszty

[czyngis_chan]

"Byli esbecy, którzy nie przeszli weryfikacji po 1989 roku, powinni
dostawać takie same emerytury jak reszta Polaków. To, że dawni
funkcjonariusze dostają miesięcznie po kilka tysięcy złotych,
podczas gdy średnia emerytura w Polsce wynosi ok. 1200 zł, jest
jaskrawą niesprawiedliwością"
Nie. Ci, którzy służyli państwu, zasługują na nagrodę, a
solidarnościowcy na karę.

Będzie to wykorzystywane aby uje-bać innych

[kuciapka1938]

Jeśli obecni chorzy z nienawiści przeforsują odebranie praw nabytych
w stosunku do eSBeków czy generałów LWP którzy tworzyli WRON to w
przyszłości zostanie to wykorzystane aby odebrać przywileje
nauczycielom, rolnikom, kolejarzom, hutnikom czy górnikom jestem
święcie o tym przekonana że to jest tylko przygrywka do zastosowania
i propagandy przeciwko przywilejom ludzi którzy wykonują szczególnie
niebezpieczne zawody jak hutnicy czy górnicy czy też szczególnie
uciążliwe jak rolnicy, kolejarze czy nauczyciele.
Ludzie nie dajcie się napuścić jedni na drugich bo te chieny
centkowane tylko czekają na to aby ograbić innych ludzi pracy co
przecież niejednokrotnie już było podnoszone na różnych forach.
Opinia że kandydat na eSBeka wiedział gdzie podejmuje pracę jest
szczególnie diaboliczna tak jak opinia że nikt nikogo nie zmusza do
pracy w warunkach szczególnie nikorzystnych pod ziemią w kopalni.
Oczywiście że nikt nikogo nie zmusza ale ludzie niejednokrotnie
godzą się na nieludzką pracę np pod ziemią właśnie za pewne
przywileje. Jeszcze raz ostrzegam jeśli dojdzie do odebrania praw
nabytych komukolwiek to w przyszłości zostanie to wykorzystane
przeciwko innym uprzywilejowanym na zasadzie precedensu. Amen

[naraziegosc]

Porownac esbeka do gornika to jest dopiero sztuka. Z wypowiedzi
tutaj wynika jaki szanowany i potrzebny byl to zawod i jak oni
ciezko zarabiali swiadomie godzac sie na prace w ciezkich
warunkach, ludzie wykonujacy szczegolnie niebiezpieczne zawody. Czy
tutaj wchodza sami ex-mordercy? Narodek tak sie rozzuchwalil ze za
Gierka i Jaruzelskiego nie bal sie SB, wiec oni katowali tych
niebojacych sie, zeby sie zaczeli bac od nowa. No coz znajac zycie
nic sie nie zmieni, esbecja ma sie dobrze i bedzie miala az w koncu
wymra i tylko wtedy problem sie rozwiaze. To tak jakby zostawic
gestapowcow w spokoju twierdzac, ze kazda ustawa w jakikolwiek
sposob ograniczajaca ich prawa jest niekonstytucyjna. A ludzie na
forum moga sobie pisac do woli. Przeciez oni wykonywali
niebezpieczna prace... jak gornicy.

Zrównanie praw esbeków i reszty

[janasik]

Bardzo dobry i ciekawy artykul

Sprawe emerytur powinno sie uporzadkowac i to jak najszybciej.
Usunac przywileje dla wczesniejszych emerytur wszystkim, (takze armii i
policji). Tym co nie moga ze wzgledow zdrowotnych pracowac do 65 roku zycia
dac mozliwosc przejscia na rente. Powinno sie takze ustanowic pulap emerytury
(panstwowej) i polaczyc go ze wskaznikiem inflacji.