Churchill przekupił hiszpańskich generałów, aby...

[asmall4]

I dobrze że to zrobił ...
Inaczej by było po Giblartarze i nie tylko ...
Historia pokazała że miał rację :)

Churchill był wielkim cwaniakiem i wielkim polityk

[mlasskacz]

iem, to fakt.

[zigzaur]

Abstrahując od wartości bojowej hiszpańskich wojsk, jawne przystąpienie
Hiszpanii do wojny po stronie Osi mogło znacznie utrudnić życie Aliantom. Nie
tylko o Gibraltar chodzi ale przecież także o Zatokę Biskajską i Maroko.

[post84]

Sugerujesz, że hiszpańskie wojsko miało małą wartość bojową? Jeśli tak to radzę
poczytać o wojnie w Hiszpanii i o Błękitnej Dywizji.

Gramatyka

[jakas1]

"Na kilka miesięcy przed spotkaniem Hitlera z Franco na stacji granicznej
Henday, na którym fuehrer miał omówić szczegóły przystąpienia Hiszpanii do wojny
światowej po jego stronie III Rzeszy, "

Że co? Abstrahując od gramatyki powyższego zdania, nie istnieje stacja graniczna
o nazwie "Henday". Jak przepisujecie, to uważniej

Polskim generałom trzeba lepiej płacić

[mis22]

Wniosek - trzeba podnieść pensje polskim generałom.

[zigzaur]

W wojnach domowych raczej zaciekłość dominuje nad taktyką. W Hiszpanii regularne
wojska walczyły po stronie konserwatywnej bo po komunistycznej przeważały
bojówki i komunistyczne zbieraniny z całego świata. Pomimo interwencji Włoch i
Niemiec hiszpańskie wojska potrzebowały prawie 3 lat na pokonanie rebelii.

Zaś Błękitna Dywizja była reprezentacją, elitą wojska hiszpańskiego a nie
pierwszą lepszą dywizją.

[uniaeuropejska1]

Zgadzam się.Franco nie musiał wcale wysyłać swej armii do dyspozycji
Hitlerowi,wystarczyłoby,żeby udostępnił terytorium hiszpańskie i
kolonie państwom Osi.

Agresywne działania Francisa Drake jeszcze z XVI w

[zigzaur]

procentowały jeszcze w wieku dwudziestym. Oto dowód, że opłaca się prowadzić
wojny agresywne. Pamiętając o dotkliwej klęsce w wojnie z Anglią w XVI wieku,
Hiszpania nie odważyła się zaatakować Anglii w 1940 czy 1941.

Czy to jakiś czarny humor?

[nick3]

zigzaur napisał:

> Oto dowód, że opłaca się prowadzić
> wojny agresywne.

To jest raczej dowod ..

[polonski]

na paskudny charakter hiszpanskich ludzi.
Darze ich sympatia tak sama jaka oni darza mnie Viva la samosjerrrra!

Hrr ..hrrr kaput

[uniaeuropejska1]

Raczej prowadzić wojny tak by zwyciężać szybko i przy możliwie
minimalnych stratach.A pokonanemu narzucać warunki nie tylko
związane ze sferą militarną ale i polityczną.Dobrym tego przykładem
jest "rozprawa" USA z Japonią.

Churchill przekupił hiszpańskich generałów, aby..

[wet3]

Takie bzdury traktowac nalezy jako opowiadanko dla bobaskow na
dobranocke.

[zigzaur]

A dlaczego bzdury? Przekupstwo i szantaż to normalne narzędzie pracy wywiadów.

[uniaeuropejska1]

Bo dla wet3 wszystko co nie jest skrajnie prawicowe jest
bzdurne.Jeszcze nie wiesz z kim masz do czynienia?

[zigzaur]

Akurat przekupstwem i szantażem posługiwały się wywiady państw baaaaaardzo
lewicowych. Ostatnim przykładem jest Gerhard Sch.

E tam, sensacje Wybiórczej

[mekagojira]

Genaral Franco sprzymierzyl sie taktycznie z wloskimi faszystami i niemieckimi
nazistami w 1936 aby oczyscic swoj kraj z czerwonej zarazy. I tyle.
Na pewno nie mial zamiaru posylac hiszpanskich chlopcow na smierc za j***niete
pomysly austriackiego antysemity (tym bardziej ze sam Franco bodajze pochodzil z
rodziny sefardyjskich Zydow).
Reasumujac - GW, odp*** sie od generala! (tylko cytuje Waszego Ojca Dyrektora,
na wsiakij sluczaj dalem 3 kropki;).

[rojst]

przypomniam, że "czerwona zaraza" pojawiła się w Hiszpanii na większa skalę
dopiero po tym, jak gen. Franco wywołał wojnę domowa chcąc odsunąć od władzy
demokratycznie wybranych republikanów. Dodam także, że wielu Polaków-ochotników,
w formacji Dąbrowszczaków, "za wolność waszą i naszą", zapłaciło życiem walcząc
z faszystami w obronie Republiki. Trudno zaprzeczyć, że mieli rację, biorąc pod
uwagę to, co się stało kilka lat później...

[honecker32]

czerwona zaraza jak i prawica wzajemnie się mordowały nawet przed sławetnymi
wyborami,
Tylko ci pierwsi nazywali się inaczej Front Ludowy, widzę ze niektórzy juz
wybielają jedna ze tron prawda jest taka ze obie były przerażające i obie maja
wiele na sumieniu

[zpisinski]

kto czyta nie bladzi: różaniec z granatow, komu bije dzwon (tam to
są smakowite kąski:), orwell, że nie wspomnę o jendrzeja "hiszpania
bohaterska" - a jak ktoś nie umie czytać, to mu się wszystko wmówi

[zigzaur]

Kto czyta bezkrytycznie, daje się zatruć komunistyczną propagandą.
Świat uznawał formę rządów w Hiszpanii stworzoną przez Franco (oczywiście
sowiety tego nie uznawały ale to raczej podświat). Według testamentu Franco
obecny król Juan Carlos został regentem a potem koronował się na króla. Zatem
obecny demokratyczny ustrój Hiszpanii wywodzi się od Franco.

[zigzaur]

Kilka lat później, w 1939, rosyjska czerwona zaraza, posługując się niemiecką
czerwoną (taki był kolor flag) zarazą zaatakowała Polskę. Stalin zyskał
terytorium, Hitler zyskał wojnę z Anglią. Niemiecka czerwona zaraza okupywała
Polskę do 1945, rosyjska aż do 1989.

"...demokratycznie wybranych republikanów..."

[zigzaur]

Tylko że ci "republikanie" okazali się komuchami.

Zresztą, Adolf Alojzowicz również uzyskał władzę przy użyciu procedur
demokracji. I nie udało się go inaczej odepchnąć od władzy, niż zbrojnie.

[krawat23]

To nie jest takie proste! A co byłoby gdyby Hitler zwyciężył? W tym
czasie nie współpracowali militarnie z Hitlerem tylko ci, którzy
dostali wycisk od Rosjan (Fonlandia, Japonia) lub..zostali
przekupieni! Pozostali (Włosi, Słowacy, Wegrzy, Rumuni nawet
Francuzi , Norwegowie, Holendrzy itd) liczyli na korzyści ze
współpracy z Hitlerem.


mekagojira napisał:

> Genaral Franco sprzymierzyl sie taktycznie z wloskimi faszystami i
niemieckimi
> nazistami w 1936 aby oczyscic swoj kraj z czerwonej zarazy. I
tyle.
> Na pewno nie mial zamiaru posylac hiszpanskich chlopcow na smierc
za j***niete
> pomysly austriackiego antysemity (tym bardziej ze sam Franco
bodajze pochodzil
> z
> rodziny sefardyjskich Zydow).
> Reasumujac - GW, odp*** sie od generala! (tylko cytuje Waszego
Ojca Dyrektora,
> na wsiakij sluczaj dalem 3 kropki;).

[asmall4]

z kim by zwyciężył ?
Porównaj potencjały USA+ZSRR+Chiny+UK+Kanada+Australia ...
Adolf to przy nich mały pikuś :)

[zigzaur]

Nie taki mały, skoro dysponował potencjałem podbitej części Europy. Według
ówczesnych stosunków ludnościowych np. z roku 1940, ludność Niemiec łącznie z
Austrią, Sudetami, Protektoratem Czech i Moraw, ziemiami odebranymi Polsce
(Pomorze, Wielkopolska, Śląsk, północne Mazowsze) oraz Francji (Alzacja i
Lotaryngia) plus Generalna Gubernia, była równa ludności USA.

[uniaeuropejska1]

Szwajcaria czy Szwecja dostała wycisk od Rosjan? A kiedy?
Nic mi też nie wiadomo by rządy tych krajów były przepupione.

[uniaeuropejska1]

Errata: ma być- były przekupione.

[zigzaur]

Co ważniejsze, w roku 1936 świat jeszcze dobrze nie wiedział, co to takiego
Hitler. Za to już dobrze wiedział, co to takiego Lenin i Stalin.

[zigzaur]

Warto pamiętać o spotkaniu trójstronnym Hitler-Petain-Franco w dniu 22
października 1940. Według niemieckich źródeł, spotkanie nie przyniosło żadnych
skutków, bo Petain, postawiony w roli marionetki, nagle zaczął wysuwać wobec
Hitlera żądania. Wprawdzie decyzja o ataku na sowiety już zapadła, ale treścią
rozmów mogło być zawarcie jakiegoś sojuszu antybrytyjskiego.

Gdyby taki sojusz doszedł do skutku, zagrożona byłaby brytyjska baza w
Gibraltarze zaś amerykańskie lądowanie w Maroku i Algierii zostałoby znacznie
utrudnione.

Churchill przekupił

[mal49]

a Hiszpania nie wstydzi się bankiera z faszystowskim rodowodem.
IPN i kaczki należy szkolić w historii!!!

zatem Hiszpanie

[zlybanan]

pewnie są dziś dumni biorąc do ręki poranną gazetę.
może teraz czas na artykuł jak Churchill sprzedał prawy brzeg Odry? bo będzie
się Angolom wydawać, że to oni ocalili Europę..

[zigzaur]

Żeby coś sprzedać, trzeba to najpierw mieć a za sprzedaż coś uzyskać.

Realia były takie, że w 1945 Anglia nie miała żadnych środków, by decydować o
ziemiach polskich. Anglii i USA udało się jedynie narzucić Stalinowi
zobowiązanie, że w Polsce zostaną przeprowadzone wybory. W tych wyborach zdrajcy
Polski czyli komuniści zdradziecko przejęli władzę.

Rząd Polski nie uznał w 1939 wkroczenia sowietów za agresję. Dlatego Anglia i
Francja nie zastosowały casus foederis w tym przypadku. Zapewne był to ciężki błąd.

[wet3]

zigzaur napisał:

> Żeby coś sprzedać, trzeba to najpierw mieć a za sprzedaż coś
uzyskać.
>
> Realia były takie, że w 1945 Anglia nie miała żadnych środków, by
decydować o
> ziemiach polskich. Anglii i USA udało się jedynie narzucić
Stalinowi
> zobowiązanie, że w Polsce zostaną przeprowadzone wybory. W tych
wyborach zdrajc
> y
> Polski czyli komuniści zdradziecko przejęli władzę.
>
> Rząd Polski nie uznał w 1939 wkroczenia sowietów za agresję.
Dlatego Anglia i
> Francja nie zastosowały casus foederis w tym przypadku. Zapewne
był to ciężki b
> łąd.

Przeholowales. Angole z Jankesami sprzedali nas juz w Teheranie i
przypieczetowali to w 1945 roku, chociaz w czasie spotkania w
Teheranie warunki byly zupelnie inne niz w 1945 roku i nie bylo
potrzeby sprzedawania nas. Stalinowi nie narzucili nic. Wiadomo, ze
polozyli lage na wybory.

oczyścić z czerwonej zarazy?

[zlybanan]

że też nie wstyd Twojej matce, że płodzi takie chwasty.
pamiętaj chłopcze zanim Ci mleko pod nosem obeschnie, że nie ważny kolor
sztandarów, liczy się tylko ludzka krzywda i naiwni Ci którzy wierzą w winę
systemu.

[zigzaur]

Zwłaszcza, że obie zarazy, hitlerowska i leninowska, miały jednakowy, CZERWONY
kolor sztandarów. Obie też świętowały pierwszego maja. Jedyna różnica polegała
na tym, że w stalinowskiej Rosji świętowano 7 listopada zaś w hitlerowskich
Niemczech 8 listopada (rocznica puczu z 1923).
Można porównać ilości milionów ofiar obu tych rodzajów zarazy. Wyjdzie na to, że
Hitler nie był gorszy od Stalina i Lenina.