"Zrównywanie stalinizmu i hitleryzmu to bluźnie...

[eptesicus]

Panie Ławrow, przecież komuniści zabili co najmniej tyle samo Rosjan
i innych narodów ZSRR co hitlerowcy. Więc dlaczego ich zrównywanie
to bluźnierstwo?

niezły skład

[red.ken]

pos tronie polskiej same rusofaby. mniejmy nadzieje ze dziadki nie pobija..

Komunizm był znacznie gorszy od narodowego socjali

[junkier]

Komunizm był znacznie gorszy od narodowego socjalizmu, a jest na to
prosty i okrutny niestety miernik – ilość ofiar.

Ilość ofiar zbrodniczego komunizmu przedstawiona w książce "Czarna
Księga komunizmu" przekracza 50 mln istot ludzkich!

W tym sensie slowa Ławrowa nabierają rzeczywistego znaczenia bo
komunistom w zbrodniach nie dorównał nikt.

Ławrow ma racje,stalinizm pociagną wiecej ofiar...

[amus00]

jw.

Komunizm był znacznie gorszy od narodowego socjali

[junkier]

Ciekawa jest ta praktyka napietnowania jedynie "stalinizmu", w
domysle komunizm w czystej postaci mialby byc jakoby "dobry".

Jest to wierutna bzdura, kazdy kto interesowal sie historia XX w.
wie jak bestialski byl komunizm u zarania, zbrodnie jakich dopuscili
sie Lenin i Trocki-Bronstein jeszcze zanim Stalin osiagnal swe
wplywy przerazaja okrucienstwem i ogromem.

O jednym warto wspomneic - barbarzynskim wymordowaniu bezbronnej
rodziny carskiej przez komando siepaczy dowodzonych przez
zydowskiego fanatyka bolszewizmu.

[zigzaur]

Dokładnie!
Sprowadzanie zbrodni rosyjskich leninistów tylko do czasów Stalina to
propagandowa manipulacja.
Rosjanie masowo mordowali i przed Stalinem i po Stalinie.
Takie wypadki jak Berlin, Nowoczerkask, Budapeszt, Poznań miały miejsce tuż po
śmierci Stalina.

Jak nie sluchacie Lawrowa, to was sku*wuje!

[poszeklu]

Taki to juz wybitny polityk, wybitnej demokracji.

zigzaur napisał:

> Dokładnie!
> Sprowadzanie zbrodni rosyjskich leninistów tylko do czasów
> Stalina to propagandowa manipulacja.
> Rosjanie masowo mordowali i przed Stalinem i po Stalinie.
> Takie wypadki jak Berlin, Nowoczerkask, Budapeszt, Poznań
> miały miejsce tuż po śmierci Stalina.

Słusznie!!_Stalinizm_Wymordował_W ięcej__:)))))))))

[gerhard_fon_ruskiszajs]

GWno kabluje:

Kacap Lagierow:

Zrównywanie stalinizmu i hitleryzmu to bluźnierstwo.
......................................................................................

TO KACAPSKIE BADZIEWIE MA RACJĘ !!

ROSYJSKA ZBRODNICZA SFOŁOCZ

WYMORDOWAŁA AŻ 50 MILIONÓW LUDZI

PODCZAS GDY SZWABSKIE BYDŁO TYLKO 20 MILIONÓW !!

Jakosciowo i ilosciowo Stalin wiekszym zbrodniazem

[mirmat1]

gerhard_fon_ruskiszajs napisał:

> GWno kabluje:
>
> Kacap Lagierow:
>
> Zrównywanie stalinizmu i hitleryzmu to bluźnierstwo.
> ...................................................................
............
> .......
>
> TO KACAPSKIE BADZIEWIE MA RACJĘ !!
> > ROSYJSKA ZBRODNICZA SFOŁOCZ
> > WYMORDOWAŁA AŻ 50 MILIONÓW LUDZI
> > PODCZAS GDY SZWABSKIE BYDŁO TYLKO 20 MILIONÓW !!
M; Werhmacht pojmanych Polskich oficerow walczacych z Niemcami
wsadzal do Oflagu. CzerwonoArmiejcy takim oficerom (walczacym z
Niemcami) wsadzali w Katyniu kule w leb.

[zero-cin]

junkier napisał:

> Ciekawa jest ta praktyka napietnowania jedynie "stalinizmu", w
> domysle komunizm w czystej postaci mialby byc jakoby "dobry".
>
> Jest to wierutna bzdura, kazdy kto interesowal sie historia XX w.
> wie jak bestialski byl komunizm u zarania, zbrodnie jakich
dopuscili
> sie Lenin i Trocki-Bronstein jeszcze zanim Stalin osiagnal swe
> wplywy przerazaja okrucienstwem i ogromem.

Nie sądzę, by ktoś o tym zapomniał, nawet Ławrow. Po prostu teraz
taka jest niestety oficjalna linia propagandowa Kremla.

> O jednym warto wspomneic - barbarzynskim wymordowaniu bezbronnej
> rodziny carskiej przez komando siepaczy dowodzonych przez
> zydowskiego fanatyka bolszewizmu.

O to akurat bym się nie czepiał. To problem Rosjan i sami muszą się
z nim zmierzyć. Nie tylko w Rosji spadały głowy monarchów...

[zigzaur]

Jakby tak dobrze się przypatrzeć, to od czasów Pawła I (zakończył życie w 1801)
bardzo niewielu carów zakończyło życie w okolicznościach bez podejrzeń, chyba
tylko Aleksander III.

To może jeszcze do tych zbrodniczych systemów

[pimpus18]

dołączyć tak chrześciaństwo?

Komunizm był znacznie gorszy od narodowego socjali

[junkier]

Nie bluznij prymitywie. Chrzascijanstwo bylo ofiara zarowno
htlerowskich siepaczy jak i stalinowskich mordercow.

Ilosc chrzescijanskich ofiar tych dwoch bezboznych, jawnie
ateistycznych i poganskich systemow totalitarnych liczy sie w
milionach.

[zigzaur]

Nazwijmy rzecz po imieniu:

- narodowy socjalizm Hitlera
oraz
- antynarodowy socjalizm Lenina

Nazwijmy rzecz po imieniu, zig

[pimpus18]

i polska narodowa tępota.

Jesteś tego dobrym przykładem

Paszoł won, mucho!

[zigzaur]

Nie wierzgaj, zig!

[pimpus18]

Nie ja ci dałem te książki do czytania

Ale najgorsza jest głupota

[pimpus18]

Chrześciaństwo (i inne religie) mają tyle ofiar na koncie, że starczyłoby tego na wielu Hitlerów i Stalinów.

I Wojna światowa, w której walczyli głównie tylko chrześcianie i która była przyczyną wojny II doprowadziła do obnażenia ówczesnego zbrodniczego porządku świata - bez Hitlera i Stalina.

Sam jestes glupcem

[junkier]

Sam jestes glupcem. Kazda informacje chcesz przedstawic tak zeby
zaatakowac chrzescijanstwo, ktore jest wyznaniem i wiara a nie
systemem politycznym czy panstwem angazujacym sie w wojny. Spadaj
facet, o totalitaryzmach XX w. masz takiej pojecie jak Urban o
przyzwotitosci.

On nie jest glupcem, ale...

[canisparvus]

Niezupełnie się z Tobą zgadzam. On nie jest głupcem. Po prostu
ciężko pracuje na kusok chleba. Nie musi wierzyć w to, co pisze,
chociaż pewnie go tego nauczyli na ichnim WUMLu. Ale skojarzenie z
Urbanem też miałem - a było to moje pierwsze skojarzenie. To
najwyraźniej ta sama szkoła (albo przynajmniej tak samo szkoleni
nauczyciele).

Nie zgadzam sie...

[edek47]

Urban jest swinia inteligentna,nadaje sie do cyrku,natomiast pimpus
nadaje sie tyko do rzezni.

[canisparvus]

Zgoda, pimpus nie ten kaliber, ale między inteligencją a glupotą
bywają stany pośrednie.

[kauzyperda]

junkier napisał:

> Nie bluznij prymitywie. Chrzascijanstwo bylo ofiara zarowno
> htlerowskich siepaczy jak i stalinowskich mordercow.
>
> Ilosc chrzescijanskich ofiar tych dwoch bezboznych, jawnie
> ateistycznych i poganskich systemow totalitarnych liczy sie w
> milionach.


"Jawnie ateistyczni" hitlerowcy to sobie pisali "GOTT MIT UNS" na
pasach. To tacy powaleni byli czy po niemiecku nie kumali że się na
Pana Boga powoływali ci "ateiści"?

Hitler i większość nazistów była albo katolikami albo protestantami.
Obecnie z jakichś marginalnych neopogańskich odlotów Himmlera
kościół chce uszyć liścior figowy który ukryłby jawną kolaborację
kościołów chrześcijańskich z hitleryzmem - wbrew nazwie
(n.socjalizm) skrajnie prawcowo-konserwatywnej orientacji
politycznej.

Ale wiadomo, teraz się wykręca historię ogonem jak tylko się da.
Skoro papiez Hitlera, który mu pomógł dojść do władzy (w zamian za
konkordat naciskał na ChDecję w Niemczech by popierała/nie
przeszkadzała Hitlerowi) ma być świętym to ja dziękuję :)

[canisparvus]

Trudno przy zdrowych zmysłach podejrzewać Hitlera o światopogląd
chrześcijański. Natomiast był on mniej więcej pragmatykiem i
wykorzystywał wiarę, podobnie zresztą jak Stalin. Nie dokonywał
swych zbrodni w imię chrześcijaństwa, ale w imię obłędnej ideologii -
podobnie jak Stalin zresztą.

Zgodzę się tylko z jednym Twoim zdaniem (sam jesteś jego
ilustracją):

> Ale wiadomo, teraz się wykręca historię ogonem jak tylko się da.

[zigzaur]

Napis "Gott mit uns" na klamrach wojskowych pasów żołnierzy Wehrmachtu nie
pojawił się za Hitlera. Występował już w czasie wojen z Napoleonem.

Na klamrach pasów do mundurów SS widniał napis innej treści: "Meine Ehre heisst
Treue".

[kauzyperda]

zigzaur napisał:

> Napis "Gott mit uns" na klamrach wojskowych pasów żołnierzy
Wehrmachtu nie
> pojawił się za Hitlera. Występował już w czasie wojen z Napoleonem.

Co to ma do rzeczy? Jakby Hitler był takim wojującym ateistą to by
to zmienił. Skoro zachował to się widac z tym zgadzał. A że napis ma
długa historię to tez nic dziwnego, bo z imieniem Boga na ustach
(pasach, tarczach, mieczach i czym tam jeszcze) zabijano od
tysiącleci...

Slusznie...

[edek47]

Kosciol prawoslawny zawsze popieral ruskich carow - zbrodniarzy.

[zigzaur]

Zanadto upraszczasz.

Kościołów prawosławnych jest wiele, w każdym kraju jest autokefalia.
Przykładowo, Polski Kościół Prawosławny jest autokefaliczny czyli nie podlega,
nawet kanonicznie, nikomu zza granicy. Owszem, polscy duchowni prawosławni mogą
uznawać intelektualny i moralny autorytet przywódców religijnych innych krajów
ale formalnej podległości nie ma i nie będzie.
Prawosławie jest przeważającą religią na Ukrainie, w Bułgarii, Rumunii, Grecji,
Serbii i Czarnogórze. Do prawosławia można zaliczyć chrześcijańskie kościoły
Gruzji i Armenii.

To prawda, że część rosyjskiej cerkwi prawosławnej była podporządkowana carom a
później bolszewickiej bezpiece ale jednak należy popierać odradzanie się życia
religijnego w Rosji.

niesłusznie, zig

[pimpus18]

jesteś zbyt ograniczony, żeby to oceniać

Ja myslalem tylko...

[edek47]

o tej Cerkwi prawoslawnej na Kubie im.SW.PUTINA.

nie myśl, edi, bo jeszcze ci zaszkodzi

[pimpus18]

widzę pimpusiu, że nie zamierzasz z nikim...

[eptesicus]

...dyskutować, wolisz obrażać innych forumowiczów.

Możesz mi powiedzieć, co widzisz złego w nazywaniu zbrodni
zbrodniami? Czemu tak alergicznie reagujesz na potępianie zbrodni
komunizmu, że aż posuwasz się do - niesprowokowanych - drwin ze
współdyskutantów?

[zigzaur]

To jest postsowiecka gnida i zasługuje tylko na spuszczenie w klopie.

O mylisz się bardzo, eptesicus

[pimpus18]

ja to bym nawet chciał sobie z kimś podyskutować, ale zainteresowanych dyskusją nie widzę. To już się lepiej dopasować do panującego poziomu i trochę powkur..ać rusofobów.

Tutaj redaktorzy rusofobskiej gazety serwują łatwe artykuliki dla ich braci po przekonaniom i podpowiadają właściwe myślenie nieobeznanym z tematem i chmarom ciemniaków.

To mi się nie podoba.

A ty, eptesicus, zastanów się na początek nad celem tego "przyrównywania".
Niby co ma z tego wynikać? Polska wróci do Lwowa?

[eptesicus]

> A ty, eptesicus, zastanów się na początek nad celem
tego "przyrównywania".
> Niby co ma z tego wynikać? Polska wróci do Lwowa?

prawda. To wystarczy. Po prostu nie widzę nic bluźnierczego w
porównywaniu totalitaryzmów

Tobie sutenerku...

[edek47]

juz nic nie zaszkodzi,nawet myslenie nie okaleczy twojego idiotyzmu.

[stek22]

Dokładnie. Zrównywanie to bluźnierstwo. Komunizm był gorszy. Więcej ofiar,
więcej cynizmu po dziś!
Np. w sprawie konfliktu w bandyckim napadzie na Gruzję czeski minister MSZ
powiedział że nawet Hitler nie wpadł na taki pomysł jak obecne władze Rosji aby
rozdać paszporty ludności krajów które zamierza podbić.
Komunizm i reprezentujące je władze (a rozumiem, że Ławrow się nie odcina od
swych komunistycznych korzeni) odpowiadają na najgorsze, największe i
najbardziej cyniczne modry na świecie. I nie przyćmi tego, że Zachód jest też
bez winy.
Bez Stalina Hitler po pierwsze by się nie uzbroił, a na pewno bez wsparcia ZSRR
nie zaatakowałbym Polski. Przecież w Brześciu nad Bugiem generałowie wojska
rosyjskich i niemieckich podali sobie ręce i uczestniczyli we wspólnej
paradzie!!! O tym drobnym fakcie jak i innych Pan Ławrow zapomina? Czy udaje? To
drugie to umiejętność w której celują komuniści.

[canisparvus]

red.ken napisała:

> pos tronie polskiej same rusofaby. mniejmy nadzieje ze dziadki nie
pobija..

Nie znam całej prześwietnej delegacji, ale prof. Pomianowskiego z
pewnością nie zaliczyłbym do rusofobów (a tym bardziej do rusofabów,
a jeszcze mniej - do rusofagów).

Ławrow ma rację: stalinizm był gorszy od

[ewa1-23]

hitleryzmu - więcej ofiar. A obłaskiwanie agresora też do niczego dobrego nie prowadzi- Rosja nie wycofała się na linię sprzed 7 września 2008 z Gruzji. A "armia wyzwoleńcza" od 1939r wywiozła z Polski ponad milion Polaków na zatracenie! I Rosja nie stanęła za to przed Trybunałem Norymberskim!!!!

Dokładnie

[pdq]

Zbrodnie stalina są dużo większe i straszniejsze od hitlerowskich. Niestety nie wszyscy zdają sobie z tego sprawę

[zigzaur]

Rosyjskie socjalistyczne zbrodnie miały miejsce przed Stalinem, za Stalina i po
Stalinie. Mają miejsce nadal: Gruzja, Czeczenia itd.

[czyngis_chan]

> I Rosja nie stanęła za to przed Trybunałem Norymberskim!!!!
Norymberga służyła do pokazania triumfu nad pokonaną III Rzeszą i
przekona obywateli państw zwycięskich, że stali po "właściwej
stronie".

[wolny_czlowiek_online]

A szkoda że nie stanęła. Dziś by nie mieli odwagi tak blużnierczo 'przepisywać
historię po swojemu'.

Nie widzicie co oni robią? Chcą znów zmienić prawdziwą historię na własną. To
się kończy wojną. A oni ciągle mówią potencjalnych wojnach...
Po***** ich?!

ewa1-23 napisała:

> hitleryzmu - więcej ofiar. A obłaskiwanie agresora też do niczego dobrego nie p
> rowadzi- Rosja nie wycofała się na linię sprzed 7 września 2008 z Gruzji. A "ar
> mia wyzwoleńcza" od 1939r wywiozła z Polski ponad milion Polaków na zatracenie!
> I Rosja nie stanęła za to przed Trybunałem Norymberskim!!!!

[wolny_czlowiek_online]

Dodam też, że nie chcę ginąć w błyskawicznej wojnie, po której na pewno z Rosji
nic by nie zostało. To byłoby ich samobójstwo, nie widzą że zniszczą się albo
gospodarczo, albo gorzej.

Już ci się wszystko poper....doliło

[pimpus18]

Agresorem był Sraaakaszwili

sierpień a nie wrzesień

ZSRR był państwem wielonarodowym

Na podobno zrabowanych Polsce ziemiach nie mieszkają bynajmniej Rosjanie, a bratnie narody.

Trybunały są dla słabych i pokonanych

Kretynizmem zbliżasz się już gwałtownie do niektórych chłopaczków

Paszoł won, wszo!

[zigzaur]

Leck dich doch selbst am Arsch!

[pimpus18]

i wszystkie te narody (łącznie z Rosjanami)...

[eptesicus]

były masowo mordowane a ich kultura niszczona

> ZSRR był państwem wielonarodowym

> Agresorem był Sraaakaszwili

tak, to prawda. Zaatakował własnych obywateli, choć dał się
sprowokować. Ale niczym to nie usprawiedliwia postępowania Rosjan w
Gori i innych miastach.

> Trybunały są dla słabych i pokonanych

obrzydliwa perspektywa. Prawie jak z Dmowskiego i jego "narodowego
egoizmu". Trybunały powinny być dla zbrodniarzy, nawet jeśli
zwycięskich

>
> Kretynizmem zbliżasz się już gwałtownie do niektórych chłopaczków

możesz wyjaśnić, czemu zachowujesz się jak typowy troll? I czemu
próbujesz bronić totalitarnego systemu, jakim był stalinizm?

A może Adolf też dał się sprowokować?

[pimpus18]

A czemu nikt tu nie pokazuje, co Sraaakaszwili zrobił w Cchinwale?

Nie ma się co oburzć - Trybunały są dla słabych i pokonanych.
Znasz inne?

Kiedy ja broniłem stalinizmu i jakiegoś totalitarnego systemu?

Tu chodzi o antyrosyjską propagandę i w tej grze stalinizm jest potrzebny jako argument.

[eptesicus]

głupie porównanie, bo przed wojną trwały regularne ataki na
gruzińską policję. Nie przypominam sobie natomiast, żeby w GG trwały
ataki na niemiecką policję ze strony Sowietów. Wręcz przeciwnie,
ZSRR zachowywał się jak lojalny sojusznik Hitlera. Głupek
Saakaszwili dał się sprowokowac do zbrodniczego ataku na miasto z
obywatelami własnego państwa. Swoją drogą, czy Rosja uzna też
niepodległość Osetii Północnej? ;-))

> Kiedy ja broniłem stalinizmu i jakiegoś totalitarnego systemu?

stale go bronisz, próbując zanegować jego potępianie

>
> Tu chodzi o antyrosyjską propagandę i w tej grze stalinizm jest
potrzebny jako
> argument.

nawet jeśli, to co z tego - nie zmienia to oceny stalinizmu. I na
tym trzeba się skupić. A nie na zasadzie reakcji bronić Stalina, czy
negować jego zbrodniczość. Rosjanie, Polacy i inne narody które tyle
ucierpiały przez stalinizm i bolszewizm powinny wspólnie potępić te
systemy, zamiast robić sobie z tego sztandar jedni przeciwko drugim.
Wiesz skąd w Polsce rusofobia? Głównie z tego, że Rosjanie
notorycznie usprawiedliwiają stalinizm i bagatelizują jego zbrodnie.
Mimo że sami tyle wycierpieli. Ale cieszy ich widocznie, że ten
zbrodniarz przy okazji podeptał również "Polaczków".

[ekszha]

Srakaszvili eee bbee chrzesjanie wszyscy nie dobrzy heee Rassya
spassaj mir..heee hee

Ławrow - nowy prefekt...

[pisuarro]

...Kongregacji Doktryny Wiary ;->

[zigzaur]

Zignorować chore rojenia tego starego pierdziela.
Co to jest, żeby taki Ławrow się publicznie wypowiadał? Kim on jest?

Czemu nie ignorujesz, zig?

[pimpus18]

[zigzaur]

Ja go prawidłowo komentuję. Patrz wyżej.

[janek344]

Jeżeli minister tak stawia sprawę z góry to o czym mają rozmawiać członkowie tej
komisji ?

"Zrównywanie stalinizmu i hitleryzmu to bluźnie...

[pator77]

No właśnie, stalinowcom nie dorównał do tej pory żaden reżim. Za Stalina
zginęło 3 razy tyle osób. Nie licząc ofiar działań wojennych.

popieram

[man345]

Pełna zgoda – nie należy stawiać znaku równości. Komunizm był o
wiele GORSZY niż hitleryzm po pierwsze dlatego że był pierwszy i
miał więcej doświadczeń i wieksze pole do zbrodni, po drugie to
komunizm wszak wykształcił hitleryzm – przeciez niemieccy piloci,
oficerowie i inni żołnierze rozbrojonych po I wojnie swiatowej
Niemiec byli szkoleni na terytorium ZSRR przez Stalina a Hitler
przez to był zafascynowany Stalinem, który był potężny w czasach gdy
Hitler dopiero zaczynal. Poza tym komunizm był GORSZY bo uprawial
obludne maskowanie podchodzenie wrogow, w hitleryzmie było wszystko
jasne – wrogowie byli zdefiniowani i eliminowani, komuniści udawali
przyjaciol (Katyn, Brzesc) a tak naprawde mieli uryte intencje
niszczenia. Z dwojga zlego wole jasne i otwarte zlo niż ukrywające
się zlo pod plaszczykiem przyjazni… Panie Lawrow - tak nie nalezy
stawiac znaku rownosci, stalinisci przescigneli wszystkich.

[...]

[nessus]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[wojtek45-1]

a ten to z którego szpitala psychiatrycznego uciekł?????

[talking_head]

Nessus, ty musisz jakąś książkę napisać, te twoje rewelacje
muszą wyjść na światło dzienne! Szczególnie pasjonujące moga być
opisy zbrodni tego "Pilsdsiego", że też nikt o nim dotychczas
nie słyszał? Ty tak kaleczysz nasz język ojczysty, że ty na pewno
jesteś jednym z "naszych", nie żaden tam "nessus" tylko po prostu
Mosiek.
Aj waj, że też taki talent, taki domorosły historyk się marnuje,
toż ty możesz być drugim Grossem w dziedzinie bajkopisarstwa !

"Zrównywanie stalinizmu i hitleryzmu to bluźnie..

[leszlong]

Panie Ławrow, czy moja zmarła babcia i żyjący wujek mają się cieszyć, że
spędzili 7 lat w łagrze? A może to był ośrodek wypoczynkowy?? Kiedy Rosja
wypłaci odszkodowanie za pobyt w łagrze w wysokości nie urągającej rozsądkowi,
bo obecne proponowane to złodziejstwo. 10zł za każdy dzień pobytu, nie więcej
niż 100dni to kpina. Dodatkowo wnioski o nie składa się w obwodzie, gdzie łagier
się znajdował, co powoduje, iż koszt przejazdu/przelotu wynosi więcej niż
odszkodowanie. Ale Rosja to państwo prawa, ustawę o odszkodowaniach ma. Tylko
dlaczego państwo niemieckie płaci większe odszkodowania niż Rosja? Takie same
totalitaryzmy w skutkach.

[krawat23]

Tak, powinni sie cieszyć, że spedzili 7 lat w łagrze, a nie dwie
godziny w Oswiecimiu (przed pójsciem do gazu). Takie to były wybory
i porównania.

[rieker]

Polscy oficerowie, którzy II wojne spędzili w hitlerowskich obozach
moga jednak mówić o szczęściu, ze nie trafili do Katynia.

"Zrównywanie stalinizmu i hitleryzmu to bluźnie..

[settembrini]

przeciez chociazby zaplanowany mord na ok. 10 milionach ukraincow w latach '20 i
'30 w wyniku wielkiego glodu byl rownie bestialska zbrodnia co obozy zaglady. w
porownaniu ze zbrodniami przeciw ludzkosci nazistow, komunisci roznili sie tylko
uzytymi narzedziami.

Jak zawsze lud przeświadczony, że w historii

[czyngis_chan]

da się obiektywnie zestawić jednych jako dobrych, a drugich jako
złych. Głupie.

hitlerowskie "Katyn' i "Oswiecim"

[jk2007]

zas Stalin podarowal Polsce Ziemi Zachodnie i Palac Kultury i Nauki.

[zigzaur]

Podarować to można swoje.

Stalin zabił miliony Rosjan...

[eptesicus]

...Polaków, zniszczył, wysiedlił i wykorzenił całe narody, wraz z
ich kulturą materialną (Kałmucy, Tatarzy, Czeczeni). I budował setki
Oświęcimi, w których zamiast gazu stosowano mróz i morderczą pracę.
To wstrętne, że dzisiaj ktoś próbuje bronić takiego zbrodniarza. To
tak jakby ktoś bronił i usprawiedliwiał Hitlera czy Pol Pota

[33qq]

Pan Ławrow ma rację, Stalinizm był o wiele gorszy, przecież trwał znacznie dłużej.

[...]

[talking_head]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

racja: komuna zabiła kilka razy więcej niż NSDAP

[giuseppe53]

narodowi SOCJALIŚCI w brunatnych koszulach są winni śmierci bezpośrednio i
pośrednio ok.20 mln ludzi.
Komuniści szczególnie rosyjscy (ale ich polscy bracia w wierze też) zamordowali
ponad 100 mln ludzi.
Ich ideowy przywódca Lenin kazał nawet dzieci bez sądu zabijać.
Tę czerwoną zarazę trzeba by na całym świecie na statki zapakować i wzorem
francuskiej rewolucji nie wiadomo czemu zwanej wielką zatopić na środku Pacyfiku.

Jedyne przestepstwo Stalina to...

[vladimir.ru]

Stalina nalezy osadzic tylko za to, ze zwolnil Polske od niemieckiego faszyzmu i
podarowal polaczkom ziemie niemieckie – 1/3 terytorium terazniejszej Polski.
Jesli polaczki tak nienawidza Stalina, niech zrezygnuja z tego podarunku i wroca
Niemcom ich ziemie. Polska zmnieszy sie o 1/3, ale natomiast polaczki beda dumni
ze tego, ze udowodnia tym samym, ze nie potepiaja decyzje Stalina o oddanie
Polsce ziemi niemieckich po II WS.
Oddanie ziem niemieckich glupym polaczkom to jedyne przestepstwo Stalina

[zero-cin]

vladimir.ru napisał:

> Stalina nalezy osadzic tylko za to, ze zwolnil Polske od
niemieckiego faszyzmu
> i
> podarowal polaczkom ziemie niemieckie – 1/3 terytorium
terazniejszej Pol
> ski.
> Jesli polaczki tak nienawidza Stalina, niech zrezygnuja z tego
podarunku i wroc
> a
> Niemcom ich ziemie. Polska zmnieszy sie o 1/3, ale natomiast
polaczki beda dumn
> i
> ze tego, ze udowodnia tym samym, ze nie potepiaja decyzje Stalina
o oddanie
> Polsce ziemi niemieckich po II WS.
> Oddanie ziem niemieckich glupym polaczkom to jedyne przestepstwo
Stalina

Oddanie się pod władzę głupiemu polaczkowi Dzierżyńskiemu
i "wielkiemu" Gruzinowi ma być dowodem zbiorowej mądrości narodu
rosyjskiego?

[vladimir.ru]

Jesli polaczki tak nienawidza Stalina, niech zrezygnuja z tego podarunku i wroca
Niemcom ich ziemie. Polska zmnieszy sie o 1/3, ale natomiast polaczki beda dumni
z tego, ze udowodnia tym samym, ze potepiaja decyzje Stalina o oddanie Polsce
ziemi niemieckich po II WS. Oddanie ziem niemieckich glupym polaczkom to jedyne
przestepstwo Stalina.

[rieker]

Rozstrzeliwanie Polaków w Katyniu to tez podarek Stalina? A może
agresja na Polskę,Finlandie, Estonię, Litwę, Łotwę to podarek
Stalina dla tych narodów?

[man345]

To kolego byla decyzja Churchila i Roosvelta, gdyby Stalin mial
decydowac to wcielilby polsze do matki rassiji. Tak samo jak
niszczył polską inteligencję w Katyniu chętnie zniszczyłby resztki
polskości jakby mógł.
Poza tym utrata kresow wschodnich to utrata znacznie wiekszej czesci
Polski niz zyskano tak wiec w tych kategoriach tez Polska straciła
na całym układzie jałtańskim.

na kresach wschodnich wiekszosc to Ukraincy i

[jk2007]

Bialorusini.

[zigzaur]

Gwoli ścisłości, to było tak:

Pierwszy raz moskiewska koncepcja "popchnięcia Polski na zachód" pojawiła się w
czasie wojny 1658-1667. Wtedy toczyła się wojna o władanie Ukrainą. Siły były
raczej wyrównane, ani Polacy (także Litwini) nie mogli dojść do Moskwy ani
Moskale do Krakowa czy Warszawy. Podczas rokowań rozejmowych w Andruszowie
Moskale zaproponowali Rzeczypospolitej oddanie Litwy i Ukrainy w zamian za co
oferowali pomoc w zdobyciu Śląska (na Austrii) oraz Pomorza i Prus (na
Brandenburgii). Oczywiście, Moskwa nie miała realnej siły, aby to zrealizować a
Rzeczpospolita nie była na tyle słaba, aby rezygnować ze swych ziem. Zresztą
były też inne czynniki geopolityczne: Szwecja i Turcja.

Do tego tematu stalinowska Rosja powróciła pod koniec II wojny światowej.
Udzielona przez Hitlera krwawa nauczka wybiła Stalinowi ze łba mrzonki o sojuszu
z Niemcami. Nagle Stalin uświadomił sobie, że w geopolitycznym interesie Rosji
leży silna i stabilna Polska.

Mało kto zauważa metamorfozę Rosji w czasie II wojny światowej. Do wojny
przystąpili (sierpień 1939, atak na wojska Japonii w Mongolii) jako nośnik
internacjonalistycznego komunizmu, z "Internacjonałem" w hymnie. Zakończyli
wojnę jako nacjonalistyczne państwo rosyjskie, już z innym hymnem, po
rozpędzeniu "Kominternu" a nawet na wymianie mundurów na podobne do carskich.

Po prostu, przebieg wojny dowiódł, że teoria "proletariackiego
internacjonalizmu" jest nic nie warta. Niemiecki robotnik nie zbratał się z
rosyjskim lecz twardo z nim walczył. Podobnie niemiecki chłop tłukł kołchoźników
że aż miło.

Zacytuję Hitlera:
"Wielu naszych żołnierzy, przeważnie robotników i chłopów, miało okazję zobaczyć
w Rosji ten robotniczo-chłopski raj. I ani jeden nie pochwalił tego, co widział."

Polska miala byc od morza do morza

[jk2007]

[zigzaur]

Mylisz Polskę z Rzeczpospolitą, czyli federacją Polski, Litwy i Rusi.

przeciez to Stalin razem z Hitlerem reka w reke

[niezapowiedziany]

wojne zaplanowali i rozpoczeli! To jak nie traktowac ich jednakowo?

[jarzielony]

Wolodia, znajesz kto nastojaszczyj durak? Znajesz ilei niet? Pomnisz? Jasna! Ty
praw! Kanieszna ty!
Tolko ty, dorak. Nikczemnyj, poslednyj duraczyna prostofilia! Kak ty ponimajesz
historiu? Gdzie ty uczył sia? Aaa?

[33qq]

vladimir.ru napisał:

> Stalina nalezy osadzic tylko za to, ze zwolnil Polske od niemieckiego faszyzmu
> i
> podarowal polaczkom ziemie niemieckie – 1/3 terytorium terazniejszej Pol
> ski.
> Jesli polaczki tak nienawidza Stalina, niech zrezygnuja z tego podarunku i wroc
> a
> Niemcom ich ziemie. Polska zmnieszy sie o 1/3, ale natomiast polaczki beda dumn
> i
> ze tego, ze udowodnia tym samym, ze nie potepiaja decyzje Stalina o oddanie
> Polsce ziemi niemieckich po II WS.
> Oddanie ziem niemieckich glupym polaczkom to jedyne przestepstwo Stalina

To właśnie przykład w jaki sposób do sprawy podchodzą tępi kacapscy aparatczycy,
bez krzty refleksji czy dobrej woli. Tacy to i wymordują Czeczeńców i zamorzą
głodem Ukraińców i nawet okiem nie mrugną, waszym idolem nadal jest Pawka Morozow?

To niech ruskie sprobuja oddac Polsce...

[edek47]

to,co Stalin zabral Polsce za BUGIEM.Ukradl cudze i podarowal cudze.

vladimir, czy Stalin nie zamordował milionów

[eptesicus]

Polaków i Rosjan? I przedstawicieli innych narodów ZSRR? Do cholery
czemu bronisz tego mordercy?

wolałbym nigdy nie dostać Szczecina, byleby ci wszyscy ludzie
ocalili życie

ziemie Niemiec to rekompensata za inne ziemie, zrabowane przez ZSRR,
tak więc nie musimy być za cokolwiek wdzięczni Soso

fakt, hitler przy tym bydlaku stalinie, to uczniak

[monster1972]

na samej Ukrainie podczas wielkiego głodu stalin zamordował chyba z
10-15 mln ludzi i to obywateli swego (wtedy) kraju... a pozniej nie
było specjalnie lepiej


Polak-ateista

Porównywanie leninizmu i hitleryzmu to obrażanie

[zigzaur]

Hitlera.

Hitler mordował obce narody ale swojemu chciał zrobić dobrze. Przynajmniej do
tego dążył.
Hitler nie posunąłby się do podpalenia szkoły z niemieckimi dziećmi.
Lenin i jego następcy mordowali wszystkie narody, także rosyjski.
No, ale naród rosyjski widocznie tego chciał. W końcu leninizm nie przyjechał
na obcych czołgach. Wprawdzie Lenin skorzystał z użyczonego przez Niemców
wagonu, jednakże nie to zdecydowało o przejęciu przezeń władzy w Rosji.

"Zrównywanie stalinizmu i hitleryzmu to bluźnie...

[kazik1942]

Zrównanie istotnie byłoby niesprawiedliwe - Stalin w ilości ofiar "przebił" Hitlera

i po co bylo wyzwalac Polske?

[jk2007]

z hitleryzmem polaczkom bylo lepej

[vladimir.ru]

No wlasnie.

jk2007 napisał:

> z hitleryzmem polaczkom bylo lepej

elita polaczkow spiepszyla do Anglii

[jk2007]

czyżbyś był jakimś potomkiem batiuszki stalina?

[monster1972]

czemu bronisz mordercy?

jaką to niby "wolność" Ruscy dali Polsce?

tak się składa, że ja pamietam lata 70 i wiem jaka to
Polska "wolna" była...

a co bylo zaraz po wojnie? ilu ludzi zabiliście? ilu nie wrociło z
łagrów?

co ty, koleś, coś z głową masz? czy wy Ruscy macie całkiem
zniewolone umysły?



Polak-ateista

ps. do zwyklych Rosjan nic nie mam, znam kilku i fajni ludzie są...
natomiast wasze rządy, czy to car czy komuchy, czy agenci KGB jak
Putin to po prostu tylko pod ściane posatwić i rozwalic.. na nic
więcej nie zasługują

tyle krzywd ile wyrządzili Polsce, Litwie, Ukrainie itp.. to nawet
Niemcy nie mogą się równać

polskie lagry smierci

[jk2007]

www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=44&t=11972

nawet jesli byly, to liczby są bez porownania....

[monster1972]

poza tym nie zapominaj o jednym...

ruskie uczestniczyly w rozbiorach, wywozily do łagrów Polakow przez
124 lata

za co mieli ich kochac? przeciez dopiero co odzyskiwali
niepodleglosc, a tu ruskie w walonkach znow napadły


zbrodnie powinny być karane, ale trzeba się czasem zastanowic co
się pisze...


POlak-ateista

ps. pogadaj z babcią albo jej kolezankami, jak ruskie
bydło "wyzwalalo" w 1944-1945 w Polsce kobiety od dziewictwa.. a
czasem i od zycia

[jk2007]

monster1972 napisał:

> ps. pogadaj z babcią albo jej kolezankami, jak ruskie
> bydło "wyzwalalo" w 1944-1945 w Polsce kobiety od dziewictwa.. a
> czasem i od zycia

twoja babcia powie ze "lepiej dac chlopakom niz robakom"

nie uwazam, że zasługujesz na dyskusję!

[monster1972]

bez odbioru



Polak-ateista

[vladimir.ru]

Ja tez pamietam lata 70, wiec nie zawracaj polaczu mi glowe bdzdurami.

monster1972 napisał:

> czemu bronisz mordercy?
>
> jaką to niby "wolność" Ruscy dali Polsce?
>
> tak się składa, że ja pamietam lata 70 i wiem jaka to
> Polska "wolna" była...
>
> a co bylo zaraz po wojnie? ilu ludzi zabiliście? ilu nie wrociło z
> łagrów?
>
> co ty, koleś, coś z głową masz? czy wy Ruscy macie całkiem
> zniewolone umysły?

[vladimir.ru]

Ja tez pamietam lata 70, wiec nie zawracaj polaczku mi glowe bdzdurami.

monster1972 napisał:

> czemu bronisz mordercy?
>
> jaką to niby "wolność" Ruscy dali Polsce?
>
> tak się składa, że ja pamietam lata 70 i wiem jaka to
> Polska "wolna" była...
>
> a co bylo zaraz po wojnie? ilu ludzi zabiliście? ilu nie wrociło z
> łagrów?
>
> co ty, koleś, coś z głową masz? czy wy Ruscy macie całkiem
> zniewolone umysły?

vladimir, czy mamy być wdzięczni za miliony...

[eptesicus]

...ludzi, które trafiły do łagrów? Za tych którzy nigdy nie wrócili?
A ilu Rosjan tam zginęło, nie tylko Polaków!

Zastapienie jednych mordercow drugimi, jeszcze bar

[junkier]

Zastapienie jednych mordercow drugimi, jeszcze bardziej okrutnymi,
nazywasz "wyzwoleniem"? Wez sobie to wyzwoleniei wloz w wiadome
miejsce.

Polska z tego miejsca nidzy nie wychodzila

[vladimir.ru]

W razie powtorki sytuacji Zachod znow wlozy sobie Polske do pewnego miejsca. W
zasadzie Polska z tego miejsca nidzy nie wychodzila.

junkier napisał:

> Zastapienie jednych mordercow drugimi, jeszcze bardziej okrutnymi,
> nazywasz "wyzwoleniem"? Wez sobie to wyzwoleniei wloz w wiadome
> miejsce.

[junkier]

No wlasnie o to chodzi - o te powtorke z rozrywki. Bo Polski nie
napadl Adolf w 1939 r., jak nam propaganda komunistow saczyla przez
lata. Napadl do spolki ze Stalinem. Gdyby nie bylo porozumienia
mordercow, ktorzy potem sami wzieli sie za lby, nie byloby agresji.

I doprawdy trzeba miec nierowno pod sufitem zeby za wszystkie
zbrodnie popelnione przez NKWD na Polakach domagac sie dla armii
soweickiej statusu "wyzwoliciela".

[rieker]

Różnica między nami jest taka, że Ty obrażasz Polaków i Polskę, my
zas twierdzimy, ze stalinizm był równie zbrodniczy jak hitleryzm.
Mówienie tego o hitleryzmie nie jest zaś obrażaniem Niemiec i
Niemców. Tak samo mówienie o zbrodniczości stalinizmu nie jest
obrażaniem Rosji i Rosjan. Ty widac jednak utożsamiasz się z
stalinizmem. I przyznam się, ze nie rozumiem tego. System, który w
bezmslnym okrucieństwie wymordował dzisiątki milionów ludzi, w tym
również Twego narodu, zasługuje wg Ciebie na lepsza ocenę niż
hitleryzm?

no junkier:) chyba drugi raz się z tobą zgodze:)

[monster1972]

oni - Rosjanie - są wlasnie tak wychowywani i "formatowani"

stalin był cacy, hitler nie...

tępe jest spoleczenstwo, ktore tak się pozwala manipulować

to tak jakby u nas ludzie wierzyli, że Liberum veto to był dobry
pomysl:)



Polak-ateista

Po co bylo "wyzwalac" Polske?

[bezportek]

Glowny cel bandy ruskich komuchow na ziemiach GG i Kresow to
wyzwalanie ludnosci od zegarkow i rowerow. Poza tym - mord, rabunek
i gwalt niczym we wlasnych, parszywych, kacapich pieleszach.
Przyniesienie do europy bydlecego obyczaju najparszywszego plemienia
Azji - to cala "polityka" wszelkiego ruskiego smiecia od iwana
krwawego przez piotra grubego i katierinu prusaczke po syfilityka
lenina i duraczka putina. Jakby sie ruskie szambo nie perfumowalo -
smrod pozostaje ten sam...

a czemu z hitleryzmem najpierw ja zaczal?

[niezapowiedziany]

Stalin razem z Hitlerem rozpoczal II wojne swiatowa i tego nie zmienia slowa ani Putina, ani Lawrowa ani calego rosyjskiego spoleczenstwa. koniec kropka.

[zigzaur]

Wojska hitlerowskie były witane kwiatami akurat nie w Polsce tylko w Rosji.
Ciemiężone przez leninowców narody wiedziały, że zachodni najeźdźca może być
tylko lepszy.

Nawet sołdaty z krasnoj armii chętnie poddawały się do niemieckiej niewoli, bo
miały nadzieję, że dostaną coś do zjedzenia.

Aby powstrzymać masowe poddawanie się sowieckich sołdatów, wymyślono tzw.
oddziały zaporowe.

i instalować tam komunistyczny reżim?

[eptesicus]

A niby dlaczego, bluźnierstwem?...

[wlodeusz]

Hitler miał swoich żydów do wytępienia i swoje plany podboju świata. Stalin z
Polaków, zrobił swoich żydów i pod pozorem dobrosąsiedztwa zagarnął połowę
wschodniej Europy. Oczywiście porównanie, na korzyść wychodzi Hitlerowi. On
naprawdę kochał swój naród i mordował w jego interesie, dla lebensraumu.
Stalin by zmniejszyć ilość gęb do wykarmienia, zamordował 30 milionów swoich
miłośników!. No i kto był lepszy?...

[zero-cin]

wlodeusz napisał:

> Stalin by zmniejszyć ilość gęb do wykarmienia, zamordował 30
> milionów swoich miłośników!. No i kto był lepszy?...

Nie nie...

Nie upraszczajmy tak, bo to nie o to chodziło. Wielki Głód dotknął
nie tylko Ukrainę, ale i inne nacje, na przykład kaukazkie. Również
samych Rosjan. Chodziło o to, by w imię tworzenia nowego człowieka,
sovka, zniszczyć wszelkie aspiracje niepodległościowe.

[edo5]

Skąd te dane. Proszę podać żródło na te zamorowanych 30 milionów
Rosjan.Nadto trzeba znać trochę historii pajacu.

fakt, stalinizm był gorszy, zresztą, gdyby

[pissglowki]

nie strach zachodu przed komunizm, faszyzm nie traktowany byłby tak pobłażliwie.

[zigzaur]

Po prostu, leninizm wcześniej ujawnił swe zbrodnicze oblicze. Hitleryzm dopiero
po napadzie na Polskę. Zresztą ten napad był dokonany wspólnie przez Niemców i
Rosjan.
Oba te narody słono za to zresztą zapłaciły.

Kanalia, stalin i jego kumple zabili 50mln ludzi

[abby098]

Hitlerowi daleko do takiego wyniku.

KK = stalinizm = hitleryzm

[bagienne_dno]

taka kolejność jest prawidłowa

[fletniapana]

to ja poproszę o uzasadnienie

Ławrow ma rację !!!

[fletniapana]

Obłaskawianie agresora tylko zwiększa jego apetyt i zawsze kończy się wojną.
Chyba się Ławrow zapomniał, że pozwolił sobie na taką szczerość. Oby ten głos
dotarł do UE.

"Zrównywanie stalinizmu i hitleryzmu to bluźnie..

[1234-5aa]

Ale tu nie chodzi nawet o zrównywanie hitleryzmu ze stalinizmem tylko o rzetelne
rozliczenie zbrodni sowieckich głównie z okresu II w.ś i po wojnie. Tylko tyle!