Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[konikdrewniany07]

Naiwnie myślałem,że dekalog jest ponad wszystkim, a nieuczciwość w tym
wypadku jest jawna - zaniżone wyceny gruntu, który Kościół natychmiast
sprzedaje po kilkakrotnie wyższej cenie świadczą o tym, że jest ZUPEŁNIE
ŚWIADOMY OSZUSTWA, KTÓRE POPEŁNIA. Gdyby na tych terenach powstawałyby jakieś
ośrodki dla potrzebujących - sprawa byłaby inna. Kościół spekulując okrada
niestety podatników, ponieważ w tym kraju pieniądze państwowe to są pieniądze
podatników, a nie jakiegoś "reżimu".
WSTYD I HAŃBA DLA KOŚCIOŁA.
KARASTROFALNE TŁUMACZENIE, ZE PRAWO NA TO POZWALA JEST ZAPRZECZENIEM IDEJI
GŁOSZONYCH Z AMBONY - UCZCIWY CZŁOWIEK NIE POWINIEN WYKORZYSTYWAĆ LUK I BŁĘDÓW
W PRAWIE LUDZKIM, GDYŻ PRAWO "NADLUDZKIE" MÓWI "" N I E K R A D N I J "" i
jest najzupełniej jasne: nie kradniemy, nawet jeśli prawo na to pozwala , i
nie oszukujemy, nawet, jeśli jest okazja.

Ta cała komisja nadaje się do zbadania przez CBA.

[jogibaboo]

Przy takich przekrętach majątkowych afera Leppera to malutkie miki. A kościół
coraz pazerniej wyciąga ręce po narodowy majątek. Czas powiedzieć STOP!

[peternadolski]

Komisja Majatkowa-to zupelne kuriozum prawne

[vytrisalov]

Komisja, ktora ma takie uprawnienia i od ktorej decyzji nie mozna sie odwolac do
sadow, to zupelna paranoja na skale europejska.

Jestem ciekaw, czy w Iranie, albo jakims innym Pakistanie Wiodaca Religja ma
takie prawa i przywileje jak w Polsce.

W Najjasniejszej Kosciol jest instytucja stojacym PONAD prawem.Datego Polska
powinna zawrzec unie z jakism fundamentalistycznym panstwem muzulmanskim. Ten
sam poziom kultury prawnej.

[peternadolski]

vytrisalov napisał:

> Komisja, ktora ma takie uprawnienia i od ktorej decyzji nie mozna
sie odwolac d
> o
> sadow, to zupelna paranoja na skale europejska.
>
> Jestem ciekaw, czy w Iranie, albo jakims innym Pakistanie Wiodaca
Religja ma
> takie prawa i przywileje jak w Polsce.
>
> W Najjasniejszej Kosciol jest instytucja stojacym PONAD
prawem.Datego Polska
> powinna zawrzec unie z jakism fundamentalistycznym panstwem
muzulmanskim. Ten
> sam poziom kultury prawnej.

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[janus-z333]

Od kiedy zlodziej przyznaje iz nie mial prawa do czegokolwiek.Biskup
klamczuszek.

60 lat kradzieży pod sztandarami kościoła.

[bronimir]

Kościół napychał sobie kabzę zaraz po wojnie. W Gdańsku brał od komuchów
Ewangelickie świątynie, choć kilkaset lat przedtem oddał je miastu za długi. W
latach 90-siątych upomniał się jeszcze o poewangielickie mienie, należące do
świątyń które sam ukradł. Księża kradli razem z komuchami.

Dlaczego Kościół nie może oddać zagrabionego?

[quando.quando]

Jezelibym wziął nienależną pensję, to w najlepszym wypadku musialbym
ją oddać, w gorszym byłbym podejrzany o wyłudzenie lub oszustwo.
Dlaczego za oszystwa Kościoła mają płacić polscy podatnicy? Dlaczego
Kościołowi nie można nakazać oddania równowartości zagrabionego
majątku? Czy dlatego , że okupanta nie dotyczą prawa, które są
obowiązujące dla tubylczej ludności?

Nie pij tyle , proszę

[remik.bz]

Pijesz od rana?

[carpaccio4]

quando.quando napisał:

> Jezelibym wziął nienależną pensję, to w najlepszym wypadku musialbym
> ją oddać, w gorszym byłbym podejrzany o wyłudzenie lub oszustwo.
> Dlaczego za oszystwa Kościoła mają płacić polscy podatnicy? Dlaczego
> Kościołowi nie można nakazać oddania równowartości zagrabionego
> majątku? Czy dlatego , że okupanta nie dotyczą prawa, które są
> obowiązujące dla tubylczej ludności?

niekoniecznie:

serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,4447747.html

Prosimy o Białą Księgę w/s Komisji Majątkowej.

[abrahadabra]

Złodziejstwo katolskiego kleru, to będzie największy skandal RP,
afera FOZZ pzy tym to mały pikuś.

Mamy prawo do informacji publicznej.

dlaczego prokuratura nie wszczyna sprawy z urzędu?

[abrahadabra]

jasna cholera, przecież tu zachodzi uzasadnione podejrzenie
popełnienia przestępstwa.

A emerytury dla darczyncow?

[leliwa-xiv]

Czy ci , ktorzy dawali bezprawnie majątki i pieniądze Watykańczykom,
powinni dostawać w przyszłości emerytury? Przecież dopuścili się
zdrady wobec polskich interesów.

Kraków: Ziemię bazylice- na 3000

[miroo]

przypadków "zwrotów" jednym "niesłusznym" uciszą opinię publiczną, która
domaga się cofnięcia tego bezprawia...

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[adamkaz]

Ciekawe czy któryś rząd się wreszcie odważy i sprawdzi majątek tej
niewątpliwie najbogatszej i najbardziej wpływowej firmy w Polsce
zwanej Kościołem Katolickim?

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[kropekuk1]

Jak powiedział ksiądz Fidelus - proces zwrotu majątków się już
kończy więc po co sprawy nagłaśniać. Tak, proces grabieży tego co
się kościołowi nie należy kończy się więc według tego księdza zło
powinno pozostać nadal złem. Ważne, że kasiora napełniła kabzy a
według nauk kościoła mamona śmierdzi.

[peternadolski]

kropekuk1 napisał:

> Jak powiedział ksiądz Fidelus - proces zwrotu majątków się już
> kończy więc po co sprawy nagłaśniać. Tak, proces grabieży tego co
> się kościołowi nie należy kończy się więc według tego księdza zło
> powinno pozostać nadal złem. Ważne, że kasiora napełniła kabzy a
> według nauk kościoła mamona śmierdzi.

a wedlud cesarza nie smierdza

co ten ks. Fidelus opowiada, czy tak trudno zro

[fleshless]

zrozumieć, że smrodek półlegalnych machlojek przy odzyskiwaniu majątku nie
będzie Kościołowi służył?

i cóż mu po tym majątku? (zakładając oczywiście, że jego cel jest jednak
bardziej ponaddoczesny)

[polkainaczej]

w roku 48 powstawaly nowe parafie? W dodatku myslac o wzbogacaniu
sie matedrialnym????? Skandal! Moj dziadek stracil w tym samym roku
absolutnie wszystko, z zakazem pracy w zawodzie (pracownik naukowy)
za dzialalnosc w AK.

[wojtek6804]

to tak samo jak mój ku...ca mnie strzela jak czytam o tych
zakłamanych księżach !!!

[061445h]

Tak jak i moj ojciec ktory powrocil z Armi Andersa i byl
aresztowany, odsiedzial do czasu Gomulki. Nigdy nie zrechabilitowany
i zmuszony do emigracji. Oczywicie o naszym majatku we Lwowie mozemy
tylko snic. To co sie dzieje w Polsce to poprostu skandal.

Kraków: POlitykom sie zarabia i

[debil13]

pacyfikuje i tuszuje morderstwa

dla 460pOSŁÓW ja jestem kolejny dzień w zamurowanym mieszikaniu. Ale
macie tupet. 100 SENatorów też wie ze szczegółami i PISzą zamiast że
wysyłają CBA ABW i innych co zdali testy z prawa a jest ich ok 12% w
kraju to że jestem komfliktowy jak P SENator Borys Damięcka. kto
pierwszy z Was zamieni sie ze mna na mieszkania? Właczymy kamere i
do internetu damy filmik ?

www.youtube.com/watch?v=11pLudbjvbs

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[szczurek22]

A ja myślę że kościół Mariacki należy do katolików od zawsze, jak
tylko go zbudowali komuchy polikwidowali a teraz jeszcze że to
Katolicy kradną bo przecież proboszcz jest tylko dzierżawcą a nie
właścicielem , Właścicielem są wierzący.

[polkainaczej]

a czy proboszcz konsultuje sie z wierzacymi co ma zrobic z kasa
ktora dostaje jako wlasciciel tych majatkow? Czy on sie ta kasa
dzieli z wspowlascicielami, czyli wierzacymi?

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[janek_48]

Zobaczymy jak będą zwracane dobra należace do Gmin Żydowskich czy
wtedy w przypadku jakiegokolwiek przekrętu bedą takie artykuły w
Gazecie wyborczej i wypisy tutejszych stałych pieniaczy
antykościelnych.I czy znajdzie sie odwazny prawnik co będzie te
przekrety chcial odkręcić:)Pisze to po to zeby była równowaga w
ocenie zjawiska bo z tego co tu czytam to zwroty majatków oceniany
jest jako wielki przekręt i tylko dlatego że sie zwraca
Kosciołowi.Poczekajcie kochani pisacze powyżywacie sie na innych
wyznaniach ciekawe czy dacie rade:) Pozdrawiam.

[polkainaczej]

prosze ksiedza, jest masa innych gazet, w tym ultra katolickich, w
ktorych az sie prosi o publikacje na temat ilosci hektarow,
budynkow, slowem majatku Kosciola Katolickiego, nie bedzie wtedy, ze
ktos anty-koscielny oczernia kosciol. Nalezaloby rowniez podac ile
hektarow nalezy do in nych wyznan. To, ze ktos chce wiedziec, nie
znaczy ze jest antykoscielnym pieniaczem prosze ksziedza.

Res clamat ad dominum

[kann2]

"Konflikt Kraków - Komisja Majątkowa rozpoczął się przed dwoma laty,
gdy miastu odebrano na rzecz zakonu cystersów siedem atrakcyjnych
działek w centrum. Te grunty wartości 24 mln zł nigdy do zakonu nie
należały".

A czemu nie oddano cystersom tych działek, które do nich należały?
Gdzie leżą te działki? Czemu w ogóle je zabrano? W oparciu o jakie
prawo? Dlaczego Kościół miałby pogodzić się z grabieżą? Czy gazeta
Wyborcza albo Pani redaktor osobiście, gdybuy została okradziona,
odpuściliby tę sprawę?

[wojtek6804]

A dlaczego oddaje sie tylko i m a mnie jako spadkobiercy duzego
majatku nic jakoś nie chcą oddać. Bo co nie mam wujka Biskupa. Nie
pisz tych głupot, ponieważ jakoś wychodzi że są równi i równiejsci
czyli cholerny nienasycony kasą kler.

[kann2]

Jeśli "duży majątek" został znacjonalizowany na mocy ustawy, to
przed reprywatyzacją nie dostaniesz nic, podpbnie jak Kościół nie
dostanie nic za majątej znacjonalizowany zgodnie z ustawą.

Natomiast jesli "duży majątek" został zabrany bez podstawy prawnej
(tak jak nieruchomości, zwrotu których domaga się Kościół), idziesz
do sądu i dostajesz zwrot albo odszkodowanie.

[zlomas1]

>kann2 napisał:

> Jeśli "duży majątek" został znacjonalizowany na mocy ustawy, to
> przed reprywatyzacją nie dostaniesz nic, podpbnie jak Kościół nie
> dostanie nic za majątej znacjonalizowany zgodnie z ustawą.
>
> Natomiast jesli "duży majątek" został zabrany bez podstawy prawnej
> (tak jak nieruchomości, zwrotu których domaga się Kościół), idziesz
> do sądu i dostajesz zwrot albo odszkodowanie.

A Kościół nie idzie do sądu tylko wskazuje palcem - weźmiemy
to.

[kann2]

Kościół przedstawia projekt i omawia sprawę z przedstawicielami
rządu. I dopiero jak oni się zgodzą (decyzja jest jednomyślna)
dostaje mienie zamienne.

Kościołowi należy się zwrot ukradzionego majątku jak psu zupa.

[maaac]

> Kościołowi należy się zwrot ukradzionego majątku jak psu zupa.

Pod dwoma warunkami:
1. Dostaje równowartość tego co mu ukradziono - bo co do tego sa
obiekcje.

2. Nie może dostawać czyjejś własności - bo jak się okazuje i takie
wypadki zachodziły.

Zwróć uwagę że GW nie występuje z pozycji antyklerykałów których
pełno tu na forum negujacych jakakolwiek własność Kościoła tylko od
strony chrześcijan oczekujacych od władz sprawiedliwości. Bo okazuje
się że niestety były wypadki odbiegania Kościoła, a dokładnie
niektórych jego ludzi od cnót chrześcijańskich.

[kann2]

Napisał wyżej ktoś, kto się widocznie na tym dobrze zna:

"Jeżeli utraconą nieruchomość posiada Skarb Państwa, to następuje
zwrot tej samej nieruchomości. Jeśli jednak należy ona już do osób
trzecich, nie wolno naruszać praw nabytych i zwrot nie jest możliwy.
Wówczas Skarb Państwa lub gmina władająca nieruchomością ma
obowiązek dostarczyć mienie zamienne o takiej samej wartości jak
mienie utracone. Przy określaniu jej wartości obowiązuje zasada:
stan nieruchomości z dnia utraty praw, ale ceny z dnia dzisiejszego.
Podstawą przyznania mienia zamiennego jest więc wartość, a nie
powierzchnia utraconych gruntów". - To może jest przyczyną
rozbieżności w szacunkach.


Od siebie dodam: Państwo nie jest skore do oddawania Kościołowi
tego, co się słusznie należy. Strona kościelna sama musi wyszukiwać
działki, które mogą być zwrócone. Pyta się samorządy, czy mają,
samorząd odpowiada "nie". Gdy pełnomocnicy kościelni znajdą jednak
nieruchomość, która mogła by być mieniem zamiennym, samorządy
natychmiast działkę wystawiają na przetarg, albo wnoszą jako aport
do spółek komunalnych, żeby uchronić się przed przeniesieniem
własności mienia zamiennego. Przy tym samorządy chętnie korzystają z
mienia Kościołowi zrabowanemu. Kto więc tu działa nie fair?

Gdyby wszystko szło jak z płatka, postępowanie regulacyjne
zakończyłoby się w 1992 r.

[led47]

Kościołowi należy sie życie w ubóstwie i w prawdzie zgodnie z
wyznawaną oficjalnie i podawaną maluczkim ideologią. Zupa dopiero
wtedy gdy na nią zapracuje (jak pies).

dlaczego pozbawienie kościoła zagrabionego majatku

[olgierd127]

jest niemozliwe. przeciez zawsze mozna wdrozyc procedure
uniewaznienia decyzji administarcyjnej podjetej na błednych
przesłankach. Ale to wszystko niewazne, odnosimy bowiem wielka z
tego korzyść: oblicze koscioła katolickiego staje się znane
szerokiej publiczności. A swoja droga jak uczciwi ludzie moga dalej
byc katolikami?

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[wojtek6804]

Może jako obywatele tego powalonego państwa złóżmy wniosek do
Prokuratury o zbadanie legalności działań rzekomej komisji. Dość
pazerności Kościoła. Kto chce niech się wpisuje. Ja złoze taki
wniosek. Mam dość okradania mnie i moich najbliższych przez wiecznie
nienasycony Kośćiół.

[andrzej554]

OK. Ja również się pod tym podpiszę. Pycha, arogancja, żądza władzy urzędników
Watykanu już dawno przekroczyła wszelkie normy przyjęte w świeckim państwie.
Proszę o podanie linku do strony z protestem.

Pozwij następców prawnych Mieszka I

[remik.bz]

wojtek6804 napisał:

> Może jako obywatele tego powalonego państwa złóżmy wniosek do
> Prokuratury o zbadanie legalności działań rzekomej komisji. Dość
> pazerności Kościoła. Kto chce niech się wpisuje. Ja złoze taki
> wniosek. Mam dość okradania mnie i moich najbliższych przez wiecznie
> nienasycony Kośćiół.

Wniosek możesz złozyć.
Prokurator pewnie go "uwali".
Tym bardziej ,że w opisywanym przypadku ( Bronowic) te ziemie nalezały do
kościoła juz w XIIIw
Ale nie przejmuj sie.
Zawsze mozesz dochodzic rekompensaty za Swoje "krzywdy" na drodze cywilnej.
Poszukaj jakichś następców prawnych Mieszka I i ich pozwij . Jak bedziesz miał
cwanego ( a więc drogiego z definicji) adwokata (najlepiej tego od Rywina) to
moze coś "ugrasz"

Relatywizm moralny

[sarmata]

Ludzi zachecaja do zycia w ubostwie i umiarkowaniu. Glosza nauki o przebaczeniu,
o tym, ze sprawiedliwosc winna ustapowac milosci. Diabolizuja wspolczesny swiat,
ktory dobra materialne czyni swym bogiem. Mam zatem pytanie, dlaczego kosciol i
jego funkcjonariusze sa tak drobiazgowi, a czasami nieuczciwi, w kwestii zwrotu
majatkow koscielnych? Przeciez wiadomo, ze oczekuja na niego rowniez Zydzi i
osoby prywatne. Nie stac panstwa na to, by kazdemu pokrzywdzonemu oddac mienie w
100 procentach. No chyba, ze Polacy przez dlugie lata beda ciezko ptacowac za
friko, by zaspokoic wszystkie roszczenia.

[czarek62]

sarmata napisał:

> Ludzi zachecaja do zycia w ubostwie i umiarkowaniu. Glosza nauki o
przebaczeniu
> ,
> o tym, ze sprawiedliwosc winna ustapowac milosci. Diabolizuja
wspolczesny swiat
> ,
> ktory dobra materialne czyni swym bogiem. Mam zatem pytanie,
dlaczego kosciol i
> jego funkcjonariusze sa tak drobiazgowi, a czasami nieuczciwi, w
kwestii zwrotu
> majatkow koscielnych?

dlaczego? Zeby mieli z czego zyc i utrzymywac te rosnace rzesze
ksiezy, zakonnikow, zakonnic. Przeciez sami nie wytwarzaja
zadnych "dobr" w sensie ekonomicznym, prowadza usluge przez 2000 lat
i tylko dzieki oszustwom, machinacjom politycznym i naiwnosci ludzi
(ich leku, strachu....) uzyskiwali majatki i pieniadze, zawsze w
imie boga. Obluda to zbyt male slowo, zeby to okreslic, to jest
zlodziejstwo najwyzszej klasy!

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[polsz]

w Krakowie był przypadek "zwrotu" mienia na rzecz klasztoru rozwiązanego w XIX
w. czyli w czasach cesarstwa austro-węgierskiego, były zwroty ziem sprzedanych
przez Kościół przed wojną i tym podobne kwiatki. W Katowicach za 50h ziemi
rolnej kościółek dostał 157ha..

[titta]

Jakaz szkoda, ze w Polsce nie bylo tak madrego krola, jak w Angli
czy Szwecji. Koscioly powinny byc wydziedziczone juz po zakonczeniu
sredniowiecza - kiedy to rozplenily sie jako panstwo w panstwie.
Dawno powinny przejac funkcje spoleczna, z ksiedzem zatrudnianym
przez parafian, a nie jakas dziwna organizacja na wlasnych prawach.
Ja sie pytam: jesli kosciol jest wspolnota ludzi wierzacych, to
czyja jest ta ziemia?

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[virtualtrancer]

I slusznie, nalezy im sie. Tak jak nalezy sie panszczyzna na gruntach
koscielnych w sobote. Wszak tak juz bylo, takie byly prawa wiec czemu mamy do
nich nie wrocic?

Kraków: Ziemię bazylice oddano niesłusznie

[klaser3]

a niby skąd kosciół miał te wszystkie grunty?Przeciez nie zapracował
ani nie kupił tylko wyłudził. A teraz w pośpiechu i w beszczelny
sposób ograbia państwo odnosząc się z pogardą do wszystkich inaczej
myślących i wszystkiego co może im stanąć na przeszkodzie w tym
dziele.Gminy powinny szczegółowo zrewidować zagarnięte majątki , i w
końcu odebrać ,bo wiadomo ,że 90% z nich jest podstępnie wyłudzone i
zaakceptowane przez głupawych urzędzników .