Rosja wyrywa nam tarczę

[kapitan.kirk]

"Berlin nie zgodzi się, by ktokolwiek zaczął budować w Europie
koalicje przeciwko tarczy antyrakietowej - mówi nam Karl-Georg
Wellmann, poseł CDU, który w komisji spraw zagranicznych Bundestagu
odpowiada za kontakty z Polską. Przyznaje jednak, że Berlin patrzy
na tarczę sceptycznie. Niemcy woleliby europejski system
antyrakietowy chroniący cały kontynent, a nie tylko USA."

Pan poseł mógłby chwilkę poczytać przed udzielaniem prasie
wypowiedzi na tematy, na które sie nie zna - cóż, widac jest to
bolączka nie tylko polskich parlamentarzystów ;-) Tarcza w obecnie
konstruowanym kształcie ma bowiem chronić także większość Europy
zachodniej, w tym całe terytorium Niemiec. Odpowiednia mapka jest
nawet w Wikipedii...

Pzdr

Rosja wyrywa nam tarczę

[partisan76]

Włosi zawsze byli tchórzliwymi zdechlakami, którzy klękali na wysokość pasa
przed każdym kto pokazał siłę. Nie jestem zaskoczony.

Rosja pogrywa mieczykiem i nie boi sie pogrywac mieczykiem. Szkoda, ze
europejska polityka nie potrafi byc tak twarda i konsekwentna jak rosyjska...

[chrisraf]

Szkoda, ze
> europejska polityka nie potrafi byc tak twarda i konsekwentna jak
rosyjska...

Przy tak "wielkich" osobistosciach jak Qwaczynscy & Co. oraz Klaus
ltd. nie dziwo.

Slowo "twarda" powinno sie jednak zamienic na "madra".

Pozdrawiam!

Europa zawsze byl przeciw tarcze

[kruk07]

Frattini od lat ma dosc Polske

[kruk07]

Jako komisarz Polska wszystko mu zablokowala. Frattini wtedy
twierdzil, ze Polska jest tylko dobrze do brania a nie od dania, jak
dziwka.

Komentarzy przeciw Wlosi sa rasistowski

[kruk07]

[nairobot]

Nauczyc sie po polski towariszcz bo kiepsko ci isc.

Kacapia to szajs

[nairobot]

Kacap, do nory!

Kraj swoj do porzadku doprowadzic, zeby tam ludzie
nie musieli zyc jak bydlo, a nie o imperiach marzyc
i na forach innych pouczac. Sami sie uczcie, kacapy
pazerne i durne!

[kijwoko]

partisan76 napisał:

> Włosi zawsze byli tchórzliwymi zdechlakami, którzy klękali na wysokość pasa
> przed każdym kto pokazał siłę. Nie jestem zaskoczony.


A nie aby sa takimi "tchorzliwymi zdechlakami" polskie wladze?!? Bo chyba czegos
sie tam boja (Rosji? wlasnego spoleczenstwa ze ich na taczkach wywiezie? bo
chyba nie jakiegos Iranu, nie?) skoro przy tej tarczy sie upieraja. I to wbrew
woli wlasnego spoleczenstwa - "tchorzliwe zdechlaki" boja sie nawet referendum...
___________________________________

Tarcza w Slupsku = wrzod na dupsku!

[kapitan.kirk]

> Bo chyba czegos
> sie tam boja (Rosji? wlasnego spoleczenstwa ze ich na taczkach
wywiezie? bo
> chyba nie jakiegos Iranu, nie?) skoro przy tej tarczy sie
upieraja. I to wbrew
> woli wlasnego spoleczenstwa - "tchorzliwe zdechlaki" boja sie
nawet referendum.

Czy nie wydaje Ci się, że skomponowałeś wypowiedź z gruntu
wewnętrznie sprzeczną...? ;-P
Pzdr

[kijwoko]

Ujdzie, na tym forum nie nawet nie bedzie zaliczona do tych najglupszych :)
A jak sobie zacytujesz tak jak to zrobiles czyli wyrwane z kontekstu - bez
poczatku: ("A nie aby sa takimi >>tchorzliwymi zdechlakami<< polskie wladze?!?",
z poprawka na szyk zdania oczywiscie), to i mozesz sobie myslec, ze dotyczy
wladz wloskich albo... rozowych misiow. W calosci przeslanie jest proste w swej
prostocie, zawile w formie, bo... tak jakos wyszlo, dzis mam dziwny dzien.
No ale nie mow, ze nie rozumiesz...

Pozdrawiam.

[zorro_zx]

Jaka jest skuteczność tarczy? Obama ma wątpliwości, czy system działa. Polacy
takich wątpliwości nie mają - widocznie dysponują innymi (lepszymi) danymi.

[nairobot]

Nastepny odwazny ruski gieroj?
Na ambicje Polakom chcecie wejsc?
A wy czego sie boicie, kacapy,
skorosicie tacy odwazni?
Przed Polska tak w gacie robicie, ze az w Kaliningradzie
rakiety chcecie stawiac i porykujecie ze wscieklosci i strachu? Pokazcie no wasz
odwage, tlumoki i siedzcie cicho, jakby nigdy nic.
Czekamy i patrzymy.
Berlusconi i Frattini to stare ruskie dupowlazy, kazdy choc troche
poinformowany wie o tym. Gdyby tylko Amerykanie im pozwolili
to zaraz by sie oglosili ruska prowincja.

[kijwoko]

nairobot napisała:

> Nastepny odwazny ruski gieroj?
> Na ambicje Polakom chcecie wejsc?

Ja ruski? No chyba bys sie zdziwila, dziecinko...
A na ambicje mi wchodza polskie wladze, o ile w ogole kretynow nalezy traktowac
powaznie i ambicjonalnie ;)

______________________________

Tarcza w Slupsku = wrzod na dupsku!

Rosja wyrywa nam tarczę

[misza36]

radze sie szanownemu redaktorowi leczyc tytul jak z cnn wszedzie ta
rosja knuje teraz kazala wlcochom co ma robic, widzicie jacy
jestesmy potezni buehehehehhehe nawet wasz redaktorzyna to przyznaje
kazemy wszystkimco maja robic, cala ue bedzie mowila jednym glosem i
wasz donek i radeczek ktorzy maja zawsze takie same zdaniejak ue
prawda wolaczki ?

Miszka, znowu nachlałeś się od rana samogonu?

[spark5719]

Jak wy tak możecie chodzić naprani od bladego świtu, w pracy u was
to tolerują, a? :DDDDDDDDD

Iwan, ty sie kacapku w Lawrowa nie baw

[pentagon8]

Odwyknij od sovieckiej moralnosci, mowiacej wszystkim co maja robic, dobrze.
Gdzie ci do ''wolaczkow''golodupcu...ty kacap jestes. Do wody, no juz, bo kopem
potraktuje od rana!.

Włochy od wieków byli cykory i są dalej

[palaczzaba]

historia zna wiele wypadków więc chyba mają to we krqwi

[chrisraf]

od ilu wiekow?

[nairobot]

Policz sobie. Nie umiesz liczyc?
Ja policzylem, ze od 15. Wystarczy Ci taka liczba?

[kroliklesny]

do "palaczzaby": cykory? szumne okreslenie. Byli i sa bardzo
pragmatyczni, dzieki czemu sa bogaci. A golodjupcy pokrzykuja i
wyciagaja lape do EU o dotacje, na ktorych tez oparta jest obecna
polska gospodarka. Co daly ci przegrane powstania, oprocz daniny
krwi? Czechow tez pewnie nie lubisz, bo pepiki itd, oni bez powstan
i sa w tym samym, a nawet lepszym punkcie historii niz Polska.
Niemcy- wojne przegraly, a Polska i kilka innych krzykaczy wisza im
u garnuszka. Chcesz dalej dyskutowac?

[ethebor]

Bogaci to są na Północy tam gdzie kiedyś usadowili się Germańscy Longobardowie.
O południe wcale nie jest takie bogate i też dostaje sporo dotacje z EU.

Histria Polski wbrew pozorom wcale nie wypada tak źle na tle reszty europy. W
Europie Środkowej praktycznie wszyscy przeżyli gorsze okupacje. Tyle szczęścia
co my mieli co najwyżej Węgrzy, choć u nich to było kilkaset lat okupacji
tureckiej, potem Austria, a na końcu utrata połowy historycznych ziem. Reszta
narodów praktycznie straciła swoje elity.

O Czechach chyba wiesz niewiele. Oni mieli znacznie więcej powstań niż my. Wojny
husyckie były de facto powstaniem narodowym. Ostatnim prawdziwym "powstaniem"
była wojna 30tenia. Wtedy wyrżnięto całą elity Czech i zastąpiono niemieckimi.
Gdy my w XIX wieku mieliśmy powstania - Czesi zastanawiali się czy istnieją jako
naród rekonstruowali swój język literacki.

Niemcy Zachodnie przegrały wojnę ale wygrały Plan Marshalla. Bo miały podwójne
szczęście. Po pierwsze przegrali wobec Amerykanów, a po wtóre Amerykanie
odstąpili od Planu Morgenthaua (w skrócie rozbiór: części Niemiec na rzecz
państw sąsiednich i zamiana reszty na kartoflisko). Gdyby całość zajęło ZSSR
było jedno NRD (i to bez jakichkolwiek dotacji z zachodu).

[nairobot]

> do "palaczzaby": cykory?


Oczyscie.
> szumne okreslenie. Byli i sa bardzo
> pragmatyczni, dzieki czemu sa bogaci.

Kolejny dupoliziec? Wcale nie byli zawsze tacy bogaci, a n.p. przed II wojna to
psy u nich d... szczekaly i po wojnie dlugi czas tez.

A od kiedy to Polacy maja jakis obowiazek
by nie byc pragmatyczni dla siebie gdyz Wlochom wyszlo,
ze pragmatycznie dla nich bedzie gdy Polacy nadstawia dla nich swojego tylka?

Caly ich ostatni "pragmatyzm" Wlochow sprowadzl sie do tego, ze Amerykanom
potrzebne bylo tam siedziec w Europie zachodniej i trzymac Wlochy
jako jej czesc. Wlochom nie pozostalo nic innego jak sie dostosowac.
Nie mieli wyboru by kombinowac z jakims duce czy bolszewikiem.


Nie kazdy mial taka okazje jak oni. Ale ostatnio okazuje sie, ze
inni, jak Hiszpania i Polska, uwolnieni od roznych dyktatur, zaczynaja sobie
radzic coraz lepiej w porownaniu z Wlochami,
a nawet lepiej od nich. Takim wloskim "pragamatycznym" cwaniaczkom jak
Berlusconi i Frattini moze to byc nie w smak.

Chetnie wykonali by wiec "pragmatyczne" posuniecie wepchniecia
potencjalnych rywali z powrotem w jakis ruski lub inny tylek
by moc sie, ich kosztem, cieszyc dolce vita u siebie.

Moja rada jest taka, by olac krokodyle lzy Berlusconiego
na ile to tylko mozliwe i tez postapic pragmatycznie
miast bawic sie w altruizm wobec Wlochow.

Gdy Wlochom oliwy i benzyny zabraknie to bedzie im mozna poslac
pare cystern oleju rzepakowego w ramach przyjacielskiej pomocy,
a takze wydac troche grosza w hotelach i na plazach.
Niech wiedza, ze Polska to ich od zawsze niezawodny przyjaciel,
krolowa Bona, papiez, cieple plaze bla bla bla.

[nairobot]

To mylny trop.
Wlosi nie sa "cykory" tylko mamaja swoje sympatie,
uprzedzenia i interes. Z sympatii, to sa po prostu niepoprawnymi
ruskimi wlazidupami i tyle. Cala ich wiedza na temat ruskow sprowadza sie do
legend, niestedy dla nas, placzliwie pozytywnych.

Ten towariszcz z Kremla z takim naglym zapalem broniacy Wlochow przed
rzekomym polskim rasizmem zapomnial w swym ruskim zaslepieniu
zauwazyc, ze Wlosi nie sa zadna odrebna rasa, a poza tym sami
maja swoj niezly bagaz narodowosciowych i rasowych, fobii i uprzedzen, miedzy
innymi w stosunku do Polakow.

Ostatecznie we Wloszech narodzil sie faszyzm i do dzisiaj zyje.

Nie bron wiec towariszcz kruk07 tak bardzo Wlochow w swojej lamanej
polszczyznie. Sam ujawniasz swoj rasizm, uwazajac Polakow za idiotow,
ktorzy dadza sie wzruszyc szytymi grubymi nicmi zarzutami i wykrzykiwane w
lamanej polszczyznie.

[chrisraf]

Pan poseł mógłby chwilkę poczytać przed udzielaniem prasie
> wypowiedzi na tematy, na które sie nie zna - cóż, widac jest to
> bolączka nie tylko polskich parlamentarzystów ;-) Tarcza w obecnie
> konstruowanym kształcie ma bowiem chronić także większość Europy
> zachodniej, w tym całe terytorium Niemiec. Odpowiednia mapka jest
> nawet w Wikipedii...


Ajajaj! Tutaj nie tylko redaktor nie wie oczym pisze, lecz tez moj
szanowny przedmowca.

Niemcom chodzi o europejski system antyrakietowy chroniący cały
kontynent, a nie kolejne bazy rakietowe USA. Jest to dosc spora
roznica.

Zagrozenie kolejna "zimna wojna" istnieje i wydaje sie, ze jedyni,
ktorzy tego nie zrozumieli sa Czesi i Polacy. W tym wypadku
wymachiwanie szabelka jest nie na miejscu. Jak wielokrotnie pisalem,
Niemcy obawiaja sie, ze Polska se skreci kark ich kosztem. Jak
zawsze beda w tedy inni winni: Ruskie, Niemcy, pogoda, sra..., lot
nad kukulczym gniazdem.

Pozdrawiam!

[kapitan.kirk]

chrisraf napisał:

> Ajajaj! Tutaj nie tylko redaktor nie wie oczym pisze, lecz tez
moj
> szanowny przedmowca.
> Niemcom chodzi o europejski system antyrakietowy chroniący cały
> kontynent, a nie kolejne bazy rakietowe USA. Jest to dosc spora
> roznica.

Ależ system taki już się od dawna buduje, zresztą w ok. połowie za
pieniądze USA i z wykorzystaniem amerykańskich technologii! Rzecz w
tym, że MEADS jest systemem bliskiego zasięgu - odpowiednikiem
Patriota, czy S-300/400 - więc słowa p. posła, że "wolałby" go od
Tarczy dowodzą zupełnej ignorancji, bo to tak jakby powiedział, że
woli motocykl od autokaru (a jedno i drugie służy wszak do czego
innego). Komponentem obrony Europy przed pociskami średniego i -
częściowo - dalekiego zasięgu ma być natomiast właśnie amerykańska
Tarcza, wyposażona w odpowiednie do tego przeciwrakiety GBI. NATO
jednogłośnie uchwaliło to zresztą już podczas ostatniego szczytu w
Bukareszcie.

Pozdro

> Zagrozenie kolejna "zimna wojna" istnieje i wydaje sie, ze
jedyni,
> ktorzy tego nie zrozumieli sa Czesi i Polacy.

Przypomnij sobie może zatem, kto wygrał poprzednią zimną wojnę - i
to bynajmniej nie drogą padania na kolana przed Kremlem, wtedy
zresztą nieporównanie potężniejszym niż dzisiaj.

> W tym wypadku
> wymachiwanie szabelka jest nie na miejscu.

Zgadzam się i uważam, że Rosja powinna to przemyśleć. Bo mimo
wszystko nawet ze względów propagandowych lepiej jest wymachiwać
tarczą, tak jak m.in. my.

> Pozdrawiam!

Nawzajem :-)

[polsz]

wybacz kapitanie ale pierdoły waćpan piszesz. Amerykańska tarcza ma chronić
amerykę, rakiety będą zestrzeliwane głównie nad atlantykiem, poza tym nie jest w
stanie niszczyć rakiet średniego zasięgu a takie właśnie wystarczą Iranowi by
ostrzelać Europę. Swoją drogą niemiecki dyplomata też dał ciała bo Niemcy od
dawna żądają, by tarcza była realizowana przez NATO a nie przez USA. Instalacje
w Polsce i Czechach nie mają być instalacjami NATO, mają one powstać na
podstawie umów bilateralnych z USA. Niemcy czy Bytyjczycy jak i inne rządy
"starej" Europy nie mogły więc odsyłać naciskających Rosjan do NATO bo NATO nic
wspólnego z tarczą nie ma

[chrisraf]

Zgadzam sie z przedmowca.

[kapitan.kirk]

polsz napisał:

> wybacz kapitanie ale pierdoły waćpan piszesz. Amerykańska tarcza
ma chronić
> amerykę, rakiety będą zestrzeliwane głównie nad atlantykiem,

Jakimż to boskim cudem przeciwrakiety wystrzeliwane z Polski miałyby
niszczyć rakiety balistyczne skierowane na USA "nad Atlantykiem"???
Gonić by je jakoś miały czy co? O czym Ty w ogóle piszesz? I jak
sobie fizycznie wyobrażasz przecipociski, które NIE mogłyby
przechwytywać rakiet wystrzelonych (z odpowiedniej odległości) na
rejon ich bazowania...?

> poza tym nie jest
> w
> stanie niszczyć rakiet średniego zasięgu a takie właśnie wystarczą
Iranowi by
> ostrzelać Europę.

Ależ GBI mogą służyć właśnie WYŁĄCZNIE do niszczenia pocisków
średniego i - ewentualnie - dalekiego zasięgu! A przeciwko pociskom
bliskiego zasięgu, o niskiej wierzchołkowej toru, wcale nie da się
ich stosować, ze względu na zbyt wydoki minimalny pułap operacyjny...

> Instalacje
> w Polsce i Czechach nie mają być instalacjami NATO, mają one
powstać na
> podstawie umów bilateralnych z USA.

Instalacje w Polsce i w Czechach mają być docelowo instalacjami
NATO, co wiadomo juz od kwietnia br., tj. od ostatniego szczytu
Sojuszu.

Pzdr

[chrisraf]

Ależ system taki już się od dawna buduje, zresztą w ok. połowie za
> pieniądze USA i z wykorzystaniem amerykańskich technologii!

Systemy nosne "amerykanska technologia"? Kiedy powstal ten
ewenement? ;)

NATO
> jednogłośnie uchwaliło to zresztą już podczas ostatniego szczytu w
> Bukareszcie.

To nie sprawa NATO, tylko umow bilateralnych pomiedzy USA, Polska i
Czechami. Bazy beda terenami eksterytoralnymi. Polscy wojskowi beda
wpuszczani, jesli Amerykanie tego zechca.


> Przypomnij sobie może zatem, kto wygrał poprzednią zimną wojnę - i
> to bynajmniej nie drogą padania na kolana przed Kremlem, wtedy
> zresztą nieporównanie potężniejszym niż dzisiaj.

Ale po kie licho rozpetywac kolejna? Nudno Ci? ;)

> Zgadzam się i uważam, że Rosja powinna to przemyśleć. Bo mimo
> wszystko nawet ze względów propagandowych lepiej jest wymachiwać
> tarczą, tak jak m.in. my.

Problem w tym, ze Polska chce zachowywac sie jak mocarstwo, nie
majac zadnych zasobow. Od lat przypomina czesc polskiej polityki
zagranicznej jedynie awanturnictwo. Z jednej strony wymagac od
swoich europejskich sojusznikow solidarnosc, z drugiej wypinac na
nich cztery litery nie swiadczy o dobrej kindersztubie.

Pozdrawiam!

[kapitan.kirk]

chrisraf napisał:

> Systemy nosne "amerykanska technologia"? Kiedy powstal ten
> ewenement? ;)

Jak na razie, to jeszcze do powstania w formie operacyjnej trochę mu
brakuje - ma to nastapic ok. 2015. Jeśli interesują Cię "popularne"
szczegóły, to tutaj:
www.army-technology.com/projects/meads/

> To nie sprawa NATO, tylko umow bilateralnych pomiedzy USA, Polska
i
> Czechami.

Na razie tak. A docelowo Tarcza ma się stać systemem NATOwskim.
Pierwsze szczegóły finansowo-organizacyjne w czasie szczytu w
grudniu ;-)

> Bazy beda terenami eksterytoralnymi. Polscy wojskowi beda
> wpuszczani, jesli Amerykanie tego zechca.

Nie łżyj chłopie, bo Ci nos odpadnie; a w epoce internetowej to i
tak z góry pozbawione sensu ;-)
wiadomosci.onet.pl/1811533,135,item.html

> Ale po kie licho rozpetywac kolejna? Nudno Ci? ;)

To juz pytanie raczej nie do mnie, tylko do Fomy Fomicza
zasiadającego (na razie) na Kremlu.

> Problem w tym, ze Polska chce zachowywac sie jak mocarstwo, nie
> majac zadnych zasobow. Od lat przypomina czesc polskiej polityki
> zagranicznej jedynie awanturnictwo. Z jednej strony wymagac od
> swoich europejskich sojusznikow solidarnosc, z drugiej wypinac na
> nich cztery litery nie swiadczy o dobrej kindersztubie.

A jak też to my się staramy zachowywać jak mocarstwo?

> Pozdrawiam!

Nawzajem :-)

[zojek2]

wydaje sie, ze jedyni,
ktorzy tego nie zrozumieli sa Czesi i Polacy.

precyzujac: wladze Czech i Polski. Z ludzmi bywa calkiem inaczej.
Stad zreszta debilizm twierdzenia, ze Rosja wyrywa "nam" tarcze.
KOMU, panie redaktorze? Panu? Janowi Kowalskiemu? Pan chyba
zapomnial, ze to nie POLSKA tarcza, lecz amerykanska.

[chrisraf]

> wydaje sie, ze jedyni,
> ktorzy tego nie zrozumieli sa Czesi i Polacy.
>
> precyzujac: wladze Czech i Polski. Z ludzmi bywa calkiem inaczej.

Dziekuje! :)

[nairobot]

> Zagrozenie kolejna "zimna wojna" istnieje i wydaje sie, ze jedyni,
> ktorzy tego nie zrozumieli sa Czesi i Polacy.

Ja to zawsze dziwnym przypadkiem, do "nierozumiejacych"
zaliczaja sie Ci, ktorzy stoja koscia w gardle kacapom
i ich przydupasom. Znasz moze przyczyny tych dziwnych przypadkow?

Rosja wyrywa nam tarczę

[amdrzej11]

Kulejacy wylenialy rosyjski niedzwiedz nasral w spagetti, wiec nic
dziwnego, ze wloska potrawa stala sie niejadalna. Od dosc dawna, z
powodu niezbyt czystych kucharzy, byla ona zreszta trudna do
strawienia. Nie to jest wiec ciekawe. Najciekawszym jest, czy Obama
jest naprawde komuchem, czy tylko go udaje!

Niech Włochy wystąpią z NATO i UE

[aron2004]

Niech Włochy wystąpią z NATO i UE i wstąpią do WNP skoro nie chcą
drażnić Rosji.

Ale wcześniej niech oddadzą Austrii Tyrol Pld

[ethebor]

Skoro oni wpychają nos w nieswoje sprawy, ja też mogę :-)

Włochom ani Postsowieci, ani terroryści islamscy

[konrad.ludwik02]

Włochom ani Postsowieci, ani terroryści islamscy nie zagrażają,
stoją na uboczu konfliktów światowych, zajmują się li tylko
swoją "bella Italia" i dobrze im z tym! Inaczej Polska: od zawsze
odczuwała nacisk albo Niemców (którzy teraz są naszym dobrym
sojusznikiem, by nie rzec wprost - przyjacielem!), albo od Sowietów,
a teraz ich sukcesorów wielkorosyjskich. Bez oparcia się o
bezdyskusyjną potęgę amerykańską - niewiele nam jednak przyjdzie z
sojuszu z Niemcami - po wojnie superneutralistycznymi; stąd wnioski
dla Polski oczywiste! No chyba że komuś marzy się powrót pod
dominację wielkoruską, ten to będzie zdecydowanym
przeciwnikiem "Tarczy". Bo "Tarcza" - to strategiczny garnizon
amerykański, którego nikt bezkarnie nie odważy się naruszyć!

Tak, a dzielni Włosi zaprawieni w bojach

[mppmpp]

o Abisynie pomogą Polsce obronić się przed Rosją. Już to widzę! Będę tak samo
dzielni jak pod Stalingradem i w Albanii i Grecji?!?

Rosja wyrywa nam tarczę

[ja.ja222]

Tchorzliwi makaroniarze zawsze rżną g... w spodnie ze strachu.

Rosja wyrywa nam tarczę

[nikola_piterski2]

ZBiR z "GW" placzy o te tarcze, jak o swietym obrazu, albo jak o
zamorskiej zabawce, ktora, rzekomo, odbieraja od Wa-wy.

Pan Belecki glosno placzy
Barak nie chce dac mu tarcze
Wypij wodki i nie placz
Na twoj wiek wystarczy tarcz.

Przeciez i pan Kaczynski powiedzial, ze bedzie wam zabawka. Po
prostu musicie troszeczke doplacic, bo zamorski brat dzis w trudnej
finansowa sytuacji. Prawda, placic i wam nie ma czym, wiec Unia musi
dodac.
Pierwszy Berluskoni o tym sie domyslil i zaczal bic na alarm.
A ZBiR piszy, ze ten ma teczke na Lubiance...

Iwan, a kak siewodnia RTS?

[pentagon8]

Po
> prostu musicie troszeczke doplacic, bo zamorski brat dzis w trudnej
> finansowa sytuacji. Prawda, placic i wam nie ma czym, wiec Unia musi
> dodac.

Iwan, o nasza gospodarke to ty sie nie martw. Powiedz mi raczej co sie dzieje z
RTS-ikiem. Nadal spada?. Co sie stalo, ze jak Pravda pisala, Wowa tak sie martwi
o spadek cen ropy. Nie bedzie pieniazkow na wydatki zbrojeniowe. I czym wy
zaplacicie za modernizacje zardzewialych rakiety, okretow i czolgow. Jeden wam
sie nawet popsul. A gospodarka, dalej jak przed laty oparta na ropie. A na
Syberii zamiast autostrad polne drogi:). I psy szczekajace dupami. Ech Iwan, jak
to jest ze rosyjski biznes czerpie kase z europejksich kredytow, co?. Bida w tej
rosji, a ty sie o Polsze martwisz. A na chleb z maslem masz?

do glupiego jasia.

[igor_53]

jasiek8,a ile dzieci w Polsce poszli dzis do szkoly bez drugiego
sniadania?Biedaku,zaczni myslec o tym ,a nie o spekulantach co traca na
gieldach rosyjskich.

do kacapa Iwana

[pentagon8]

Ja mysle o gieldie rosyjskiej spadajacej na leb, na szyje, bo przez to wiele
dzieci na Syberii i we Wladywostoku nigdy nawet do szkoly nie pojdzie, nie
mowiac odostaniu jakiegokolwiek posilku. Tak to jest, jak sie jest krajem
trzeciego swiata, z gospodarka oparta na ropie. bida az piszczy:)

Na wojne w Gruzji macie, na jedzenie dla ludzi nie kacapie.

[igor_53]

jasiek,twoja ignorancja moze rownac sie,tylko z twoim chamstwem.Indeksy gield w
Rosji,maja do sytuacji gospodarczej tyle samo,co twoje rozumowanie podnoszonych
przez ciebie tematow,do rzeczewistosci.A co dotyczy piejedzy,to mamy i na wojne
i na chleb z maslem.A i dzieci nasze sasczestliwsze od twoich,nbo sa chowani w
milosci i przyjaznie.

do kacapa Iwana

[pentagon8]

Nie macie ani na chleb ani na bron. Dowod, kolejna padlodka sie sypie. Zginelo
kolejnych kilku zolnierzy, jak na Kursku w 2000. Twoja ignorancja i wiernosc
propagandzie kremla jest rowna poziomowi roumowania kazdego homo sovietikus.
Putin karmi was propaganda, a wy jak te papugi powtarzacie to na forach
zachdnich. Samodzielne myslenie nie bylo nigdy najleprza strona spoleczenstwa
rosyjskiego. Zawsze mieliscie z tym problemy. Stad wladza absolutna carow,
Lenin, Stalin, budowa komunizmu a teraz imperializm Putina. A na syberii
autostrad jak nie bylo tak nie ma. A rosyjske spoleczenstwo nie zobaczylo
peniedzy ktore na ropie zarobila rosja. We wladywostoku ciagle problemy z
ogrzewaniem mieszkan?

A co dotyczy piejedzy,to mamy i na wojne
> i na chleb z maslem

Na jaka wojne? Na okupacje wolnego kraju? Na marginesie, Putin skazal ze Rosja
liubli mir?. to jak to jest? kochacie mir, a grozicie Polszy Iskanderem?.
Kochacie mir i atakujecie gruzje? To nazywacie przyjaznia i miloscia Iwan, w
ktorej wychowujecie kolejne pokolenia? :)

Indeksy gield RTS sa odwzorowaniem sytuacji gospodarczej. Rosja traci zaufanie
inwestorow, przez Gruzje, przez krach i przez to ze nie macie nic procz ropy i
gazu:)

[antyreakcjonista]

Widzisz pentagramku, ty nic nie wiesz o Rosji i tak pozostaie bo jestes tempym cepem i nic wiecej
PS
Sa regiony na syberii gdzie poziom zycia nie odbiega od skandynawskich warunkow

[pentagon8]

Sa? A ile, bo syberia jest balszaja? 2, 3 ? Co tam regiony, powiedz mi o calej
rosji.

Widzisz pentagramku, ty nic nie wiesz o Rosji i tak pozostaie bo jestes tempym
> cepem i nic wiecej

A co oswiecisz mnie?

[nikola_piterski2]

pentagon8 napisała:

> Iwan, o nasza gospodarke to ty sie nie martw. Powiedz mi raczej co
sie dzieje z RTS-ikiem. Nadal spada?. Co sie stalo, ze jak Pravda
pisala, Wowa tak sie martw i o spadek cen ropy. Nie bedzie
pieniazkow na wydatki zbrojeniowe. I czym wy
zaplacicie za modernizacje zardzewialych rakiety, okretow i czolgow.
Jeden wam sie nawet popsul. A gospodarka, dalej jak przed laty
oparta na ropie. A na Syberii zamiast autostrad polne drogi:). I psy
szczekajace dupami. Ech Iwan, ja k to jest ze rosyjski biznes
czerpie kase z europejksich kredytow, co?. Bida w tej
rosji, a ty sie o Polsze martwisz.

A gdzie martwilem sië "o Polsze"? Odwrotnie pisalem, ze zagranica jej
pomoze", w tym Berluskoni, ktory jednak nie chce placic i za
zamorskie zabawki, od ktorych mu nie zimno, nie cieplo, a moze
wyjsc na goronca. Myslie, ze i ty, "pentagon, jak i Pentagon, nie
martwia sie o Polsze.
Co dotyczy twoich pytan, to za dyzo ich masz. Mowiono zas, ze jeden
duren moze dac wiecej pytan, niz diesiac madrych na nich
odpowiedziec.
A propo, kilka dni temu u nas w Piterze Prezydent Rosji razem z
prezesem "JM" i gubernatorem Matwijenko otworzyl nowa fabryke
samochodow. Chce wypuszczac "opeli" z "schewroletami"". Mowi, ze w
Rosji ma dzis perspektywe. Japonczycy z Korejanczykami w Piterze tez
spiesza. Nie bedzie to tyle, ze srubokretowa produkcja jak w Polsce.
Dzis buduja sie rosyiskie fabrycy dla czesci tych samochodow.
Nie sa durniami i nie sluchaja podobnych cie propacondomow.
Podobna wlasna produkcja z rosyjskich surowcow (ropa, gaz, metal,
drzewa, rolnicza...) to jutro nie bedzie nowina. W tym nawet
zachodni kryzys troche pomoze. A co moze przeciwstawic kryzysowi
Polska, oprocz helpliwosci podobnych cie Polakow (watpie, ze im
jestes) oraz kaczynskich?

Nu kak jest?

[pentagon8]

Fabryka samochodow? A kiedy rusza produkcja? I dlaczego tylko che a nie bedzie
produkowac?

aponczycy z Korejanczykami w Piterze tez
> spiesza.

Otiwraja, jak w Chinach bo jest tania sila robocza. A moge sie zalozyc, ze beda
skladac z czesci produkowanych w innych regionach azji.

A slyszales o jakichs firmach rosyjskich, ktore sprzedawalyby w USA lub jewropie
jakies samochody rosyjskie. Jak na razie to Zachod i koncerny zachodnie i
azjatyckie majace pieniadze, takze poochodzace z zachodu i azji inwestuja u was.
Nie na odwrot. Dlaczego? Patamu szto w Rasiji dziengow niet?

ze zagranica jej
> pomoze", w tym Berluskoni, ktory jednak nie chce placic i za
> zamorskie zabawki, od ktorych mu nie zimno, nie cieplo, a moze
> wyjsc na goronca

Gdyby BErslusconiemu nie zalezalo, nie wypowiadalby sie wcale. Zamorskie zabawki
spelnia swoja role, czy tego chcecie czy nie. A Iskandery to nie dramat, bo
ktory z was odwarzy sie na ich wystrzelenie?

odobna wlasna produkcja z rosyjskich surowcow (ropa, gaz, metal,
> drzewa, rolnicza...) to jutro nie bedzie nowina

Wiem, ropa, gaz, drzewo, surowce mineralne...jak za sovietow. A gdzie inne
galezie przemyslu? Metalurgiczny, chemiczny, maszynowy, dziewiarski? Nie ma.

Autostrady, nowe domy, infrastruktura?


A co moze przeciwstawic kryzysowi
> Polska, oprocz helpliwosci podobnych cie Polakow

To nie ja zapowiadalem, ze Rosja bedzie rozwizaniem kryzysu, nie jego czescia.
To nie ja zapowiadalem, ze rubel bedzie waluta swiatowa. To nie ja zapowiadalem
ze spolki rosyjskie beda inwesrtowac za granica, ratujac USA z upadku. To Putin
wskazal. Jak jest, wiemy wsie:)

[nikola_piterski2]

pentagon8 napisała:

> Fabryka samochodow? A kiedy rusza produkcja? I dlaczego tylko che
a nie bedzie produkowac?

Jak to kiedy? Przeciz ruszyla kilka dnie temu. W 2009 na razie 60000
auto. "Ford" pod Piterzem dziala od dawna, japonska toyota "Camry" z
200 r. Wkrotce "Nissan", po niej korejanczy. Negocjacje z "Subaru".
To tylko w Leningradzie. Ten, kto liczy pieniadze, cos wie.

> Otiwraja, jak w Chinach bo jest tania sila robocza. A moge sie
zalozyc, ze beda skladac z czesci produkowanych w innych regionach
azji.


Robocza sila w Rosji jest nie bardzo za tania. Jednak sila ta ma
inna zalete - w odroznieniu od chinskiej jest kwalificyjna, a kraj
ma surowcowe bogactwa, co zawsze go stabilizuje. O czesciach cie juz
ppwiedzialem. W otwarciu tych fabryk byl wazny warunek rosyjska
robocza sila oraz rosyjski metal i czesci (oczywiscie, bylo by glupe
pytac o wszyscych czesciach). Nie wykluczam nawet, ze cos bedzie
sztampowac i tania poslka rabocz sila, nie tylko azjatska. Niech i
Polacy troche z tego zarobia, nie przykro...

> A slyszales o jakichs firmach rosyjskich, ktore sprzedawalyby w
USA lub jewropie jakies samochody rosyjskie. Jak na razie to Zachod
i koncerny zachodnie i azjatyckie majace pieniadze, takze
poochodzace z zachodu i azji inwestuja u was. Nie na odwrot.
Dlaczego? Patamu szto w Rasiji dziengow niet?

Bez dziengow w bloto nie inwestuja. A produkcje tych fabryk beda,
oczywiscie, rozdawac Rosjanom bezplatno "patamu szto w Rasiji
dziengow niet".

> Gdyby BErslusconiemu nie zalezalo, nie wypowiadalby sie wcale.

Bo Berluskoni nie politruk, jak Kaczynski, a BUSINESS MAN.

>Zamorskie zabawk spelnia swoja role, czy tego chcecie czy nie. A
Iskandery to nie dramat, bo ktory z was odwarzy sie na ich
wystrzelenie?

Oto i zryjcie ich z bigosem!

> Wiem, ropa, gaz, drzewo, surowce mineralne...jak za sovietow. A
gdzie inne galezie przemyslu? Metalurgiczny, chemiczny, maszynowy,
dziewiarski? Nie ma.

Bylyby kosci, mieso narosnie (jak to bylo juz nieraz) po smutach, w
ktorych maczyly palce z boku.

> Autostrady, nowe domy, infrastruktura?

To sprawa nie jednego dnia i roku. W Rosji tego wiecej niz w kazdym
kraju Europy, Lecz Rosja = 10 pasow czasowych, 9 godzin od
Petersburgu do Wladywostoku (a mamy Kamczatke, CZukotke z Sachalinem
i Kurylami) samolotem bez ladowania. Polska = Leningradskaja
oblast', lezy posrodku Europy, a drogi, domy, infrastruktura wstyd.


> To nie ja zapowiadalem, ze Rosja bedzie rozwizaniem kryzysu, nie
jego czescia.
> To nie ja zapowiadalem, ze rubel bedzie waluta swiatowa. To nie ja
zapowiadalem ze spolki rosyjskie beda inwesrtowac za granica,

W tym nic niezwyklego. O tym juz zrozumiely powazne politycy swiata.

>..ratujac USA z upadku. To Putin wskazal.

Tego Putin nie wskazywal. Tu klamiesz jak Unger, ktory wkladywal
wlasne mysli w usta Putina.

Jakie tam tchórzostwo?!

[marter7]

Włosi po prostu płacą za SouthStream

[igor_53]

marter7 napisał:

> Włosi po prostu płacą za SouthStream<,a czemu odrazu placa,a mozesz ,chociaz
przez chwile, pomyslec,ze oni maja odmienne zdanie od ciebie i widza ta sprawe
po innemu.Przeciez ta tarcza nie spewnia zadnych kreteryj,co mieli byc w niej
zalozone.Spewnia tylko jedna i ta najwieksza,ze kompleks zbrojeniowy USA,co
wlozyl sporo gotowki w Busha ,oczekuje na zwrot poniesionych kosztow.A po za
tym,jak ktos uwaza ,ze Iran tylko marzy zaatakowac Stany,to jesc chory,a jak
ktos uwaza ,ze P.Korea zaatakuje Stany,albo Europe,to nigdy nie widzial globusa.

Nastepny Iwan sie obudzil

[pentagon8]

Przeciez ta tarcza nie spewnia zadnych kreteryj,co mieli byc w niej
zalozone.Spewnia tylko jedna i ta najwieksza,ze kompleks zbrojeniowy USA,co
wlozyl sporo gotowki w Busha ,oczekuje na zwrot poniesionych kosztow.A po za
tym,jak ktos uwaza ,ze Iran tylko marzy zaatakowac Stany,to jesc chory,a jak
ktos uwaza ,ze P.Korea zaatakuje Stany


Jakich kryteriow ta tarcza nie spelnia przepraszam? Jezeli chodzi o problemy
technologiczne, zadne awarie ssytemowe nie zarzaja sie od ponad dwoch lat.
Jezeli chodzi o Iran, kraj ten intensywnie pracuje nad rozwojem nowych pociskow
glowicowych. Jak to jest Iwan, ze Putinowi przeszkadza tarcza w Jewropie/Polszy
a w Kazachstanie jest juz Haraszo?

Ps. Zastanowiles sie juz nad odpowiedzia na pytanie, dlaczego dzieci rosyjskie
we Wladywostoku nie maja na chleb z maslem, a rzad na kremlu ma na wojne z
Gruzja i Iskander?. Jak to jest Iwan?

Indeks RTS 618.15 ( - 2.64 - i spada,spada....)

[igor_53]

jasiu,czemu tak sie martwisz o dzieci rosyjskie,zaczynam podejrzwac,ze twoja
mamusia w swoim czasie miala kontakt z Rosjaninem i efektom tego stal ty.Masz
chiba uraz psychiszny,tak to nie raz bywa u dziecka,porzuconego przez ojca.Na
twoim miejscu zajal sie by raczej sytuacja w Polsce.
WIG40 1567.06 -1.47%
WIG 26476.3 -4.04%
WIG20 1639.89 -6.69%

Iwan

[pentagon8]

Iwan, nie zmieniaj tematu, porozmawiajmy o tarczy. Nu kak to jest, ze w
kazachstanie budiet wsio haraszo?.

WIG? A za kiem ..... mi indeks gieldowy WIG?. Byc 35 razy wiekrzy od polszy i
miec wskazniki ujemne i PKB Portugalii to wstyd.

O dzieci sie martwie, bo zamiast milosci i przyjazni o ktorej pisales rosnie wam
kolejne pokolenie Naszych, bardzo podatnych na propagande, bardzo wiernych,
kepsko wykrztalconych i podatnych na manipulacje. Czy przyjazna mlodierz atakuje
samochody ambasadorow UK?

Jestescie wychowani na Imperializmie, bo tylko tak mozna wam zamknac mordy,gdy
nie ma sie do nich co welozyc. Kiedy industrializacja Syberii Iwan?

To jak to jest z tymi zbrojeniami?

RTS spada...


www.ft.com/cms/s/0/6c34088c-957e-11dd-aedd-000077b07658.html

[zojek2]

Jak to jest Iwan, ze Putinowi przeszkadza tarcza w Jewropie/Polszy
a w Kazachstanie jest juz Haraszo?

Wlasnie - sam sie przyznasz, ze skierowana jest przeciwko Rosji, a
nie przeciwko Iranu. Wiec budowana na klamstwie jak cala polityka
USA i ich nadwislanskich wasali.

[defuck2]

skierowana jest przeciwko Rosji, a
> nie przeciwko Iranu

to juz dawno bylo znane,rosyjska prasa juz nawet dziekowala za tak
otwarte komentarze polskich politykow,np.Witold Waszczykowski, były
wiceszef MSZ, który negocjował porozumienie w sprawie tarczy
"Problem polega na tym, że umieszczenie tej instalacji w Polsce nie
zostawia żadnego marginesu na jakiekolwiek konsultacje o charakterze
obiektu. Normalnie rakieta z Rosji do USA leci ponad pół godziny, tu
mówimy o obiektach, które będą w odległości kilku minut."
www.rp.pl/artykul/180332.html

Czego chcecPutin

[pentagon8]

Przeciwko Rosji? Jedyna ktora tak twierdzi jest rosja sama w sobie. I dlatego
proponowala alternatywe w Azerbejdzanie. A ze putin jest hipokryta, ktory raz
chce tarczy, uwzajac ja za postep we wspolpracy z Waszyngtonem, raz uwaza to za
grozbe dla potencjalu rosyjskiego uderzenia...polityka, wyjatkowo hipokrytyczna:).

Putin nie chce tarczy w krajach , ktore potencjalnie moglyby byc wasalami rosji.
stad ten opor. Nie hcodzi o tarcze tylko o ten fakt. I stad opor przeciwko
brzydkiej tarczy, ktora w Azerbejdzanie jest haraszaja!

[bmc3i]

igor_53 napisał:

> marter7 napisał:
>
> > Włosi po prostu płacą za SouthStream<,a czemu odrazu placa,a mozesz ,
> chociaz
> przez chwile, pomyslec,ze oni maja odmienne zdanie od ciebie i widza ta sprawe
> po innemu.Przeciez ta tarcza nie spewnia zadnych kreteryj,co mieli byc w niej
> zalozone.


Kolejny znawca amerykanskiego systemu antybalistycznego. Gdzies Ty to wyczytal,
w Izwiestiach? Czy w Echu Moskwy, nie odrozniajacym pociskow Patriot, od
pociskow GBI?

[nairobot]

> marter7 napisał:
>
> > Włosi po prostu płacą za SouthStream<,a czemu odrazu placa,a mozesz ,
> chociaz
> przez chwile, pomyslec,ze oni maja odmienne zdanie od ciebie
i widza ta sprawe
> po innemu.

Oczywiscie, ze maja odmienne zdanie, podobnie kacapy, tez maja odmienne zdanie.
Roznica zdan polega na tym, ze Wlochom i Ruskim
wydaje sie, ze Polacy powinni sie dac wybzykac, a Polacy sadza odmiennie, ze
dobrze by bylo wybzykac Ruskow i Wlochow. Roznica zdan jest fundamentalna IMHO.

[wojtek_khobar]

Nie tylko South-Stream, w którym państwowe włoskie Eni utopiło jakieś 1,5
miliarda dolarów. Dochodzi do tego fakt, który jakoś u nas przeszedł bez echa -
około miesiąca temu, tydzień czy dwa przed wizytą Kaddafiego w Moskwie Libia
podpisała umową z Rosją w której libijskie National Oil Corporation zobowiązuje
się sprzedać Gazpromowi wszystkie nadwyżki w produkcji ropy i gazu... Czyli tak
naprawdę wszystko co od tej pory Libia wydobędzie (niezależnie od tego, czyimi
rękami, bo zgodnie z libijskim prawem w każdym przedsięwzięciu wydobywczym czy
poszukiwawczym NOC ma 50% udziałów) będzie przechodzić przez "ręce" Gazpromu
czyli de facto Putina... A jak wiadomo znacząca część zaopatrzenia Włoch w gaz
pochodzi z Rosji i Libia miała być krajem, który pozwoliłby na dywersyfikacje
dostaw. Jak się okazało - już nie... To był mocny cios, bo Włochy tradycyjnie
miały silną pozycję w Libii

korupcja polityczna

[pentagon8]

Nie przeszlo to bez echa. Pisal o tym FT, niedalej jak na przelomie czerwca i
lipca.

www.ft.com/cms/s/0/6c6fcb24-4e16-11dd-820e-000077b07658.html

Frattini i Berlusconi to korupcja polityczna!

[pentagon8]

Jak wiadomo banda lewactwa europejskiego zawsze sympatyzowala z kremlem. To
zwiazek idealny, trwajacy od lat 50.
Wazniejszy est jednak fakt, ze Eni podpisala niedawno lukratywne umowy na
wydobycie gazu na syberii i modernizacje przemyslu olejowego w rosji. A to juz
zobowiazuje. Jeszcze ciekawsza jest inicjatywa Eni i Gazpromi o nazwie South
Stream, ktory jak rura polnocna ma doprowadzac ruski gaz do Europy, gdzie jego
dystrybucja maja zajmowac sie wloscy lewacy z Eni. Jak wiadomo nie od dzis, SS
jest konkurencja dla Nabucco.

en.wikipedia.org/wiki/South_Stream
A kremlowscy sovieci z gazpromu, kumple Putina, probowali juz przekupic
Prodiego, jak przekupili Shroedera.

O interesy nalezy dbac, tak Frattini jak i Berlusconi, czynia to doskonale. Za
reprezentacje interesow moskiewskich i bycie 5 kolumna sovietow w EU, europejski
''establishment'' ( Made in Italy) toruje sobie droge do cieplych posadek w
zarzadach SS. I na tym polega KORUPCJA POLITYCZNA.

A my wlochom proponujemy, z wdziecznosci za porady dotyczace tarczy, by
zliberalizowali przepisy emigracyjne i traktowali wszystkich muzulmanskich
przybyszy z afryki z nalezytym szacunkiem i wg. litery praw czlowieka. Wszak nie
od dzis wiadomo, ze ''prawa muzulmanow w Iralii sa lamane''. Jak Polska domagamy
sie powsciagliwosci i poczynienia odpowiednich krokow, inaczej moze to
doprowadzic do wybuchu nowego dzichadu w Europie. Czego wlochom, na pierwszym
froncie tej wojny serdecznie zyczymy!.

[igor_53]

jasiek,jak wiadomo,banda nawiedzonych rusofobow wszedzi weszy spisek Kremla,dla
was kazda normalna rozmowa z Rosjanami jesc czyms obcym. >A kremlowscy sovieci
z gazpromu, kumple Putina, <,co za perelka glupoty ,a czemu nie napisac bardziej
normalnie-przedstawicieli wladz Gazpromu,glownym udzialowcem w ktorym jesc
panstwo rosyjskie.Czy nazywajac wszystko co rosyjskie -banda,ty podnosisz swoje
libido.Bo tak ,jak ja zaczynam spostrzegac,ciebie mozno dolaczyc do grona
psycholi zigzaura.

lewacka korupcja polityczna!

[pentagon8]

A dolacz, dolacz...bede sie swietnie miewal pracujac grupowo Iwan.

a czemu nie napisac bar
> dziej
> normalnie-przedstawicieli wladz Gazpromu,glownym udzialowcem w ktorym jesc
> panstwo rosyjskie.

Panstwo rosyjskie? Masz na mysli federacje, czyli rosyjskie spoleczenstwo. To
jest dobry zart Iwan, poprawiles mi chumor na cal;y dzien, spasiba balszaja!.
Ale Ad rem. Nie panstwo rosyjskie jest ''glownym udzialowcem'' lecz grupa
kontrolowana przez putina, dzialajaca w ime swoich wlasnych interesow.
Oligarchowie, bo tak to nazywacie.

Czy nazywajac wszystko co rosyjskie -banda,ty podnosisz swoje
> libido.

moja samoocena jest wysoka, tak wysoka, ze nazywanie putina golodupce, ruskiem,
kacapem lub zwyklym sovieckim bandyta nie podnosi mi cisnienia:).

nikt tu nie weszy spiskow, fkaty mowiaq same za siebie. Putin prz swojej
ostatniej wizycie w Italii nie rozmawial z Prodi, tylko z lewakiem bersuskonim.
Kto podpisal kontrakt Eni z Gazpromem? No kto Iwan?

www.ft.com/cms/s/0/ecc3b47a-153b-11dd-996c-0000779fd2ac.html
Jest oczywiste, ze ktos musi reprezentowac interesy Gazpromu - Rosji w EU. tym
kims jest 5 kolumna czyli Fratti i Berluskoni.

[igor_53]

jasiu,napisales > moja samoocena jest wysoka, tak wysoka, ze nazywanie putina
golodupce, ruskiem, kacapem lub zwyklym sovieckim bandyta nie podnosi mi
cisnienia<,oj biedaku klamiesz,podnosi i to bardzo.A jako dowod,moge wskazac to
zaczynasz bardzo szybko i do tego nerwowo walic po klawiatyrze,dla tego u ciebie
wychodzi cos takiego > fkaty mowiaq <.Wez cos na uspokojenie,moze zrob sobie
dobrze,a jak dojdziesz do siebie,to mozemy wroczyc do rzeczowej dyskusji.

nierzeczowy Iwan

[pentagon8]

Problemy z klawiatura to nie problemy z cisnieniem. Do rzeczowej dyskusji nie
wrocimy nigdy bo ty Putina milujesz , a nie Rosje. A to jest milowanie
imperializmu, a nie pokoju.

Putin to golodupiec, kacap oraz bandyta soviecki. fkaty mowiaq same za siebie:):):)

[igor_53]

jasiu,nie obwiniaj klawiatury w twoich problemach,ona nie w czym nie winna.A co
dotyczy mojego milowania Puina,to ty ja widze ty to zalozyles i uwazasz za
fakt.Jasiu,nie wiem ile ty masz lat,ale ja mam 47,przezylem sporo ,mam duzy
dystans do wszystkich rzadzacych,dla mnie Putin jesc tyle samo wart ,co i
Kaczynski,czyli nic.Mam otwarty umysl,mieszkam od dluzszego czasu po za ganicami
Rosji,mam duzy dystans do tego cotam sie dzieje,ale i mam poczucie wspolnoty z
rosyjskim narodem,z moim narodem.Mam dostep do roznych zrodel
informacji,potrafie czytac ,jak anglojezyczne periodyki,tak i polskie,o
rosyjskich nie wspomne.Ty ze czerpiesz swoja wiedze tylko z jednego,a mianowicie
wyszukujesz wszystko,gdzie pisze sie cos zlego o Rosji,we tym ja widze twoj
problem-masz klapki na oczach.Potrafisz zauwazyc spadajacy indeks RTS,ale
spadajace indeksy WIG,dla ciebie juz sa nie wazne,to o jakiej dyskusji rzeczowej
z toba mozno mowic?pentagon8(nie jasiu) zglos soe do psychologa,opowiedz mu o
swoich problemach,moze cie przejdzie i wtedy moze zauwazysz,ze swiat- to nie
tylko KGBista Putin,ze RTS to nie jesc najwazniejsza gielda na swiecie.Ze
istnieje ,oprocz Rosji, Polska,co ma swoi i to dosc powazne ,problemy
ekonomiczne.I ze tarcza to nie jesc panaceum na problemy polskie.A po zatym ,mam
jedno pytanie.Ile masz lat?

[pentagon8]

y ze czerpiesz swoja wiedze tylko z jednego,a mianowicie
wyszukujesz wszystko,gdzie pisze sie cos zlego o Rosji,we tym ja widze twoj
problem-masz klapki na oczach

Jak to cos zlego? Saam rzeczywistosc, opisywana w roznych zrodlach, tak
amerykanskich, jak i niemieckich i brytyjskich. Przypuszczam, ze gdyby istnial
jakis inny, pozytywny powod, od razu znalazby sie on na stronach wielu gazet,
nie wspomne o naukowych periodykach, czy zwyklych magazynach politycznych i
spoleczno kulturalnych.

mam duzy dystans do tego cotam sie dzieje,ale i mam poczucie wspolnoty z
> rosyjskim narodem,z moim narodem

Cikesze sie, ze masz poczucie wspolnoty z Rosjanami, bo to chyba jest im
najbardziej teraz potrzebne. Widzisz, problem w tym ze tak naprawde w
dzisiejszych czasach zadnych pozytywow w rosji nie widze. Bo jakim pozytywem
moze byc putin, ktory doprowadza narod rosyjski do ruiny. Widzisz, problem twoj
polega na tym ,ze ty putina bronisz na tym forum, wskazuje na to kazdy twoj
post. tobie sie tylko wydaje, ze odpisujac na nie bronisz swojego narodu. A
bronisz putina i jego dziedzictwa.

Masz do niego dystans, porownujesz go z kaczynskim, a jednoczesnie chesz by
sznaowano rosje i Rosjan. A ten szacunek mozecie, wg. ciebie zystak poprzez
potege, bynajmniej nie ekonomiczna. Taka jest prawda.

Potrafisz zauwazyc spadajacy indeks RTS,ale
> spadajace indeksy WIG,dla ciebie juz sa nie wazne,to o jakiej dyskusji rzeczowe
> j
> z toba mozno mowic?

Spadajacy WIG nie jest dla mnie problemem, wiem bowiem ze to efekt kryzysu, nie
obraz ''narastajacych problemow gospodarczych''. Kazdy kraj je ma, Polsza nie
jest tu wyjatkiem. Ewenementem jest rosja niestety. Raz jeszce pytam, skoro tak
bardzo milujesz swoj narod ( i za to szacunek), jak to jest, ze akceptujesz
wojne w Gruzji i Iskandera, oraz polityke putina powrotu Rosji do
mocarstwowosci, a z klapkami na oczach nie widzisz tego, ze bogactwo Rosji
konczy sie na granicach Moskwy i Piotrogrodu. Jeszcze raz pytam, nie boli cie
to, ze w Kaliningradzie nie maja na chleb, a twoj rzad wydaje miliony na zbrojenia?

olska,co ma swoi i to dosc powazne ,problemy
> ekonomiczne.I ze tarcza to nie jesc panaceum na problemy polskie

Nie spotkalem rosjanina ktory mialby odmienne zdanie w sprawie tarczy. Kazdy
powtarza, ze to nie jest zagrozenie dla Rosji. A wy ciagle swoje. Odzwyczajcie
sie, jak za sovietow mowienia sasiadom, co maja robic. Jak bys sie zachowal ,
gdyby twoj sasiad mowil ci jak masz ulozyc swoje zycie i swoj dom. Tarcza jest
panaceum na bezpieczenstwo, nie na sytiacje ekonomiczna.

[igor_53]

jasiu ty jestes naprawde chory.Piszesz > Spadajacy WIG nie jest dla mnie
problemem, wiem bowiem ze to efekt kryzysu, nie obraz ''narastajacych problemow
gospodarczych''. Kazdy kraj je ma, Polsza nie jest tu wyjatkiem. Ewenementem
jest rosja niestety < Czy to nie jesc obsesja na punktie Rosji,wszystkie
''narastajacych problemow gospodarczych'',a Rosja cos innego?Przestan
swirowac,wlasnie to,ze Rosja w tym samym czasie ma problemy gospodarcze co i
Polska,Anglia i inne panstwa,wskazuje,ze jesc normalnym panstwem,ale ty,chory w
swojej rusofobii,tego nie wstanie zrozumiec.

A ty swoje

[pentagon8]

a Rosja cos innego?

Jasne ze tak. Putin wskazal - rosja ekonomiczne imperium. Jakie to imperium,
oparte na sprzedarzy surowcow i inwestycjach zagranicznych.

Po 9 latach ''ekonomicznych reform''zapowioadanych przez ...Putina.

Jak to jest, ze rosja jak wskazal Miedviediev miala byc panaceuma na kryzyzs, a
jest jego czedscia. Gdybyscie mieli normalna ekonomie, mielibyscie katar, nie grip.

[zojek2]

Putin prz swojej
ostatniej wizycie w Italii nie rozmawial z Prodi, tylko z lewakiem
bersuskonim.

bzdury do kwadratu. dyskwalifykujesz sie ostatecznie.

Rosja wyrywa nam tarczę

[ben-my]

Co to za kretyństwo ? O jakim "uzborjeniu rakiet" jest mowa ? Przeciez one Z
ZASADY maja byc nieuzbrojone. Uczył sie ten minister fizyki ?

On jest Wlochem

[pentagon8]

Armia Wloska tez ''walczyla''u boku Africa Korps. Jak dzielnie, wszyscy wiemy.
Dal wlochow rakiety moga byc nieuzbrojonie:):):).

[lubat]

kapitan.kirk napisał:


Tarcza w obecnie
> konstruowanym kształcie ma bowiem chronić także większość Europy
> zachodniej, w tym całe terytorium Niemiec. Odpowiednia mapka jest
> nawet w Wikipedii...


Pomyłka tow. kapitanie. W takich sprawach nie należy się zdawać na opinię
wikipedii, jako że tajemnicą poliszynela jest, że autorzy wielu haseł są
sponsorowani, a bywa, że same zainteresowane strony piszą tam o sobie.
Oczywiście robi to KGB, bo CIA, to każde dziecko w Polsce wie, zajmuje się
wyłącznie rozdawaniem cukierków dzieciom w murzyńskich gettach.

[kapitan.kirk]

Wikipedia posłużyła mi jako przykład pełnej dostepności zupełnie
oczywistej informacji. Btw. nie mogę się oprzeć ciekawości, jak
sobie właściwie wyobrażasz przeciwrakiety, które NIE byłyby w
stanie przechwytywać pocisków balistycznych wystrzelonych z
odpowiedniej odległości na rejon ich stacjonowania...? ;-D

Pzdr

"Rosja wyrywa nam tarczę" - nam??

[teodor_von_zalenzer_halde]

A może tak p. redaktor łaskawie objaśni, co MY, obywatele RP, (a nie nasi
kolonialni władcy jankesi) mamy z tej tarczy?
Baterie osławionych Patriotów będą chronić tylko warszawkę, a zresztą ich
skuteczność i tak jest praktycznie żadna, czego dowiodła pierwsza wojna w zatoce
Perskiej - ustawione w Izraelu baterie nie zestrzeliły wtedy ani jednego
irackiego Scuda i tylko słaba konstrukcja irackich rakiet, które same się
rozpadały w locie ;) sprawiła, ze nie było tam ofiar... za to kiedy jedna z
rakiet Saddama przeleciała ,,unharmed" przez baterie obrony przeciwlotniczej na
granicy Arabii Saudyjskiej i uderzyła w koszary amerykańskie, zginęło 30
żołnierzy...
Gwarancje bezpieczeństwa od USA? Przecież to są po prostu kpiny: Amerykanie,
jako członkowie NATO, i bez tego gwarantowali dotąd udzielenie pomocy każdemu z
państw Paktu, w tym Rzeczpospolitej! Jaki jest sens powtarzania ich? Albo
poprzednie gwarancje ze strony USA są coś warte, i wtedy powtarzanie ich to
żadna łaska z ich strony i żaden zysk dla nas, albo to tylko tzw. pic na wodę -
ale w takim razie i powtórzone nie dwa, ale sto razy będą taks samo bezwartościowe.

W całym artykule jest jedno zdanie warte uwagi: ,,Ale czy Europa rzeczywiście
pęka?" Niestety, jest ono prawdziwe :( Pęka, przez niektórych z jej polityków,
którzy zamiast swoim współobywatelom służą interesom obcego mocarstwa, które
umyśliło sobie, aby za jednym zamachem skłócić ze sobą Europejczyków, udaremnić
zbliżenie Europy z Rosją (absolutnie naturalne, bo łącza nas wspólne interesy -
gaz i ropa!) i naszymi rękami oraz naszym kosztem rozgrywać swoja rywalizację z
Rosją. Czas pokaże, czy im się to uda, czy też Polska i Unia się obudzą i
zadbają o swoje interesy, choćby kosztem pentagońskich. Szkoda, że ,,Wyborcza"
zdaje się działać na rzecz tego drugiego scenariusza...

[kapitan.kirk]

teodor_von_zalenzer_halde napisał:

> A może tak p. redaktor łaskawie objaśni, co MY, obywatele RP, (a
nie nasi
> kolonialni władcy jankesi) mamy z tej tarczy?

Rozmaici pp. Redaktorzy (i nie tylko) objaśniali to, łaskawie lub
mniej łaskawie, wiele już bardzo razy. Ale dobrego nigdy nie za
wiele ;-)

> Baterie osławionych Patriotów będą chronić tylko warszawkę,

Obecnie nie chronią niczego, więc będzie to już jakiś postęp,
prawda? Poza tym do końca przyszłej dekady Patrioty (lub podobnej
klasy pociski) mają znaleźć się na wyposażeniu WP w liczbie
wystarczającej do obrony całego terytorium kraju.

> a zresztą ich
> skuteczność i tak jest praktycznie żadna, czego dowiodła pierwsza
wojna w zatoc
> e
> Perskiej - ustawione w Izraelu baterie nie zestrzeliły wtedy ani
jednego
> irackiego Scuda

Po pierwsze to nieprawda, a po drugie mające być dyslokowane do
Polski PAC-2 i PAC-3 to już zupełnie inna generacja sprzętu niż
Patrioty z 1991 r.

> Gwarancje bezpieczeństwa od USA? Przecież to są po prostu kpiny:
Amerykanie,
> jako członkowie NATO, i bez tego gwarantowali dotąd udzielenie
pomocy każdemu z
> państw Paktu, w tym Rzeczpospolitej!

Owszem, ale formalnie tylko częścią sił wydzielonych do
współdziałania w ramach NATO - czyli, w przypadku USA, ok. 15% ich
potencjału militarnego.

> Pęka, przez niektórych z jej polityków,
> którzy zamiast swoim współobywatelom służą interesom obcego
mocarstwa, które
> umyśliło sobie, aby za jednym zamachem skłócić ze sobą
Europejczyków, udaremnić
> zbliżenie Europy z Rosją (absolutnie naturalne, bo łącza nas
wspólne interesy -
> gaz i ropa!) i naszymi rękami oraz naszym kosztem rozgrywać swoja
rywalizację z
> Rosją.

Rosyjskie paliwa to interes przede wszystkim Rosji i nie ma żadnego
powodu, żeby w imię ropy tańszej o np. 5% (zwłaszcza obecnie...)
oddawać się "pod opiekę" cierpiącemu na coraz ostrzejszą postać
ADHD Kremlowi.

Pzdr

[igor_53]

kapitan,nie wiem ,dla czego ty tak bronisz interesow amerykanskich?Przeciez
skutecznosc tej tarczy jesc naprawda,dosc dyskusyjna.Wszystkie proby,co byli
przeprowadzone,odbywali sie na lecacych na predkosci poddzwiekowej,o dobrze
znanych trajektorijach lota,w warunkach pogodowych,blizkich idealu,a i tak
wiekszosc prob byla nie udana.Nie wiem ,czy ty zauwazyles,ze ostatnio calkowicie
zanikl doplyw informacji o tych probach.Co naprawde w tej tarcze jesc bardzo
wazne i naprawde spewni wszystkie zalozenia,to radar w Czechach.Rosjanie dosc
czesto wspominaja o tym,ze powstanie radaru bardziej zagrozi bezpeczenstwu
Rosji,niz te antyrakiety.A i Amerykanam bardziej zalezalo na jak najszybszym
podpisaniem umowy z Czechami.

[kapitan.kirk]

igor_53 napisał:

> kapitan,nie wiem ,dla czego ty tak bronisz interesow
amerykanskich?

Staram się zawsze utożsamiać z interesami polskimi, które akurat w
tym przypadku uważam za tożsame z większością amerykańskich.

> Przeciez
> skutecznosc tej tarczy jesc naprawda,dosc dyskusyjna.Wszystkie
proby,co byli
> przeprowadzone,odbywali sie na lecacych na predkosci
poddzwiekowej,o dobrze
> znanych trajektorijach lota,w warunkach pogodowych,blizkich
idealu,a i tak
> wiekszosc prob byla nie udana.

Ten argument był dobry gdzieś tak do połowy 2005 :-) Od tej pory
próby były już udane, a ostanio przeprowadza się je bez znajomości
trajektorii celu. Btw. warunki pogodowe nie mają oczywiście żadnego
znaczenia dla pocisków, które działają wszak w kosmosie; tak samo
nie ma obsolutnie mowy o żadnych "prędkościach poddźwiękowych"
celów (jak coś takiego sobie w ogóle wyobrażasz???).

> Nie wiem ,czy ty zauwazyles,ze ostatnio calkowici
> e
> zanikl doplyw informacji o tych probach.

?? - Wszystko jest dostępne chcociażby na stronach MDA. A w
telewizji doniesienia istotnie jakoś umilkły, po tym jak próby
zaczęły się cięgiem udawać i nie było już żadnych "sensacji" do
opisania ;-) Trochę podobnie jest z mediami u nas - pożary MiGów-29
czy awarie Su-22 nie są "tematem", ale niech no tylko zepsuje się
światełko pozycyjne w F-16, to od razu można oczekiwać sążnistych
artykułów na pierwszych stronach ;-P

> Co naprawde w tej tarcze jesc bardzo
> wazne i naprawde spewni wszystkie zalozenia,to radar w
Czechach.Rosjanie dosc
> czesto wspominaja o tym,ze powstanie radaru bardziej zagrozi
bezpeczenstwu
> Rosji,niz te antyrakiety.

Radar w Czechach to ten tylko trochę słabszy od tego?
www.altair.com.pl/start-62
I od 7 pozostałych planowanych przez Rosję, w tym 3 do 2015...?
:-DDD

Pozdrawiam

[aron2004]

jeżeli skuteczność tej tarczy jest dyskusyjna, to dlaczego ROSJA SIĘ
JEj sprzeciwia?

skoro ta tarcza nie będzie działać, to przecież wam nie zaszkodzi,
nie?

Skoro Rosja ma rakiety w Kaliningradzie, to dlaczego USA nie mogą
mieć rakiet w Słupsku?

[antyreakcjonista]

"EUROPY"!!!
Czytaj ze zrozumieniem, niemiewcki polityk odniosl sie do propozycji Moskwy by bodowac wspolna strefe bezpieczenstwa.
Widac zimnowojenne myslenie ciezko wyplenic z glowowy no chyba ze do tej pory uwazales ze Europa konczy sie na Bugu;)

To do kpt.kirka oczywiscie:)))

[antyreakcjonista]

[kapitan.kirk]

Europa nie kończy się na Bugu, podobnie zresztą jak planowany
zasięg "tarczowych" przeciwrakiet GBI - które teoretycznie mogłyby
dzięki temu bronić także sporego kawału Białorusi, Ukrainy i Rosji.
A propozycje budowy wspólnego systemu obrony przeciwrakietowej -
m.in. z wykorzystaniem rosyjskiej Tarczy, funkcjonującej wszak
nieprzerwanie od ponad 30 lat - Amerykanie od 2002 r. składali już
trzykrotnie i za każdym razem byli zbywani, co łatwo znaleźć w
pracie ogólnodostepnej.

Pozdrawiam

do kapitana.

[igor_53]

kapitan,cos nie moge wspomniec propozycjach amerykanskich,dotyczacych budowy
wspolnie z Rosja,tarczy antyrakietowej.Propzycji rosyjskie,owszem byli,ale byli
przez Amerykanow odrzucone.Jak by mogl,to podaj mnie namiary do zrodl
informacji.Z gory dziekuje.

do iwana

[pentagon8]

amerykanie niejednokrotnie w 2003 i 2007 proponowali wspolne konsultacje oraz
inspekcje wojskowe rosjan przy budowie oraz inspekcje gotowych elementow tarczy.
Rosjan ie sie nie zgodzili.

Inne propozycje?

Russian-American Observation Satellite (RAMOS) - odwolany z powodow protestow i
braku zgody rosjan.

Joint Data Exchange Center (JDEC) - poddany beznadziejnie dlugim negocjacjom, ze
wzgledu na ''uwagi'' rosyjskich ekspertow

Jankesi chieli rozmawiac, negocjuja z Putinem od 2002 roku. Jak zwykle konczy
sie to protestami. Probowano sie takze dogadac poprzez otworzenie Rosji drzwi do
G8 i WTO. Kto byl pomyslodawca owych poczynan. Prezydent Bush. A jak wy sie
zachowaliscie?. Jak zwykle, jak kazdy imperialista, broniacy swojej strefy wplywow.

[igor_53]

jasiu,prawda pytalem nie ciebie,ale dziekuje.Problem tylko w tym,ze wszystkie te
propozycji wychodzili z jednego zlozenia,tarcza w ksztalcie,co nie akceptuje
Rosja i tak powstanie.A te propozycji,o ktorych ty wspomniel ,to sa tylko nic
nie znaczace elementy,ktore USA moze ewentualnie wykorzystac w budowie swojego
globalnego systemy antyrakietowego.A dla Rosji istotne jesc i to akcentuje caly
czas,ze nie akceptuje powsanie tej tarczy przy wlasnych granicach.

bez zmian chory system

[pentagon8]

A dla Rosji istotne jesc i to akcentuje caly
czas,ze nie akceptuje powsanie tej tarczy przy wlasnych granicach.

No widzisz, zauwazyles sam. Jakie to negocjacje, i o jakich postepach mozemy
mowic, skoro Rosja zaklada ''nie dla systemu''. A dlaczego rosja ma ''wyrazic
akceptacje'' skoro, raz, nie jest w NATO, dwa nie prowadzi negocjacji a ''zada''
i ''nie akceptuje''.

to nie system zagraza Rosji, to jej poczucie, ze nie bedzie mogla robic tego, co
chialaby robic....odstraszac nuklearnie. Kogo? Przeciez tarcza nie jest rosyjska?

Mylisz sie i to podwojnie. Putin zgodzilby sie na tarcze, ale w Azerbejdzanie.
Jak to jest, pytalem cie wczoraj, nie odpowiedziales mi, ze Putin to hipokryta,
ktory mowi nie, a potem tak. Raz tarcza jest ''haraszaja'', drugi raz to
''amerykanski imperializm''.

sa tylko nic
> nie znaczace elementy,ktore USA moze ewentualnie wykorzystac w budowie swojego
> globalnego systemy antyrakietowego.

Rosja miala miec szanse stania sie czescia programu globalnego, co skrzetnie
odrzucila, bojac sie o ''swoje i tylko swoje bezpieczenstwo''. Jak
odrzuciliscie, czemu macie pretensje, ze was nie sluchaja. Jankesi chieli sie
dogadac, a jak nie...wasz problem. Co wy myslicie, ze ktos wystrzeli te
iskandery?. Zniklibyscie z powieszchni ziemi. Wiec one nic nie znacza.

[zojek2]

Putin zgodzilby sie na tarcze, ale w Azerbejdzanie.

a kto ten wariant odrzucil? Wiec co to kombinujesz? To USA nie chca
wspoldzialac z Rosja, a nie odwrotnie.

[pentagon8]

USA chca rozmawiac z Rosja na temat tarczy, jako takiej w Europie oraz
miedzynarodowego systemu obrony rakietowej. rosjanie niestety odrzucaja oba
projekty. Odrzucaja - nie widzac pola do kompromisu, chyba ze bylby nim
azerbejdzan. Rozmawiajmy o tym co jest faktem, nie o tym co mogloby byc. Faktem
jest tarcza w Polsce, czy wam sie to podoba, czy nie.

[kapitan.kirk]

Dodałbym jeszcze może inicjatywę wspólnej budowy systemu GPALS
(Globalnej Ochrony Przed Ograniczonymi Atakami) wysuniętą przez
Busza seniora; ale to w sumie było jeszcze w 1991.
Pzdr

do kapitana

[igor_53]

kapitan,ty z gory zakladasz jakoms teze i nie kroku w strone.Ja juz
wspominalem,ze rakiety w Polsce,tak naprawda nie stanowia zagrozenia dla Rosji.O
tym zreszta dosc czesto wspominaja rosyjskie oficjeli.Problem jesc w
radarze,pamjetasz jak to ZSSR zaczal budowac radar w Krasnojarsku,a USA
zarzadali,zeby budowa byla powstrzymana, a objekt gotowy wprawie w 80% byl
zniszczony.A co dotyczy pentagona i jego niezrozumienia wartosci wzajemnego
zastraszania,co potrafila uchronic swiat przed zaglada,to moge tylko
przypuszczac,ze ma niewiele lat i o tym nie slychal.Obwiniajac we wszystkim co
jesc zle,Rosje ,wpadacie w paranoje,przez to wy nie wstanie zauwazyc,ze to USA w
ostatnich 20 latach dystruktorem swiatowego ladu.To ze USA nie zaatakowali
Polske,nie znaczy ze nie mozecie krytycznie spojzec na waszego nowego starszego
brata.

zmilujze sie Igor

[pentagon8]

rakiety w Polsce,tak naprawda nie stanowia zagrozenia dla Rosji.
> O
> tym zreszta dosc czesto wspominaja rosyjskie oficjeli

O tym wiesz tak ty jai i ja. wiedza o tym Miedviediev jaki i Putin, ale gra
polityczna jest gra polityczna. I klada nacisk na tarcze sensu stricto.

niezrozumienia wartosci wzajemnego
> zastraszania,co potrafila uchronic swiat przed zaglada,to moge tylko
> przypuszczac,ze ma niewiele lat i o tym nie slychal.

Niezrozumienia wartosci wzajemnego odstraszania? A jakim dodatkiem do tejze
wartosci sa rakiety iskander?. I Jaki problem ma Rosja z jej potencjalem
odstraszania, skoro tarcza nie jest tu problemem?. Rosja nie powinna robic
wielkiego szumu z tarcza. Kazdy doskonale zdaje sobie sprawe, iz nie trzeba
uzywac glowic w Rsoji , by zaatakowac USa. Mozna dokonac tego z lodzi podwodnej,
wzglednie bombowca strategicznego. Amerykanie zdakja sobie z tego sprawe. W tym
momecie koncentracja ich skupia sie na ograniczeniu i redukcji zbrojen i to jest
priorytetem. wiec o znaczeniu odstraszania wiedza. Tarcza to problem innej
kategorii, nowej generacji, ktory ma byc inicjatywa obronna, nie ofensywna. Jest
tak samo elementem odstraszania, jak soviecke glowice nuklearne.

Obwiniajac we wszystkim co
> jesc zle,Rosje ,wpadacie w paranoje,przez to wy nie wstanie zauwazyc,ze to USA
> w
> ostatnich 20 latach dystruktorem swiatowego ladu.

Nie wyzbyliscie sie nawyku straszenia sasiadow widze, poodbnie jak nienawisci
do wszystkiego co amerykanskie. Piszesz jak typowy rosjanin, przekonany, ze
rosja nalezy kochac i szanowac jaka jest i za to czym jest. Nie wspominajac o
niekrytykowaniu. Oczywiscie na pierwszy plan wylania sie nienawisc do Ameryki,
dyktatora swiatowego, terrorysty oraz dominatora.
Iwan skoro ty masz tyle lat ile piszesz, pamietasz pewnie soviety. Bazujac sobie
na swojej pamieci odpowiedz sobie sam, jakim dyktatorem, morderca oraz siewca
zbrodni byl Zwiazek soviecki. Co my wam zawdzieczamy Iwan, wolnosc. Dzis jest
podobnie. Jak pisales Putin to dla ciebie nic, ale cieszysz sie z inwazji na
Gruzje i bronisz poczynan geopolitycznych swojego kraju. I to jest imperilaizm.
Wbij sobie do glowy Iwan - rosja nie ma praw do swoich stref wplywow, a tarcza
jest tego wyrazem. Jak wam sie nie podoba, mozecie przeniesc sie na ksiezyc.
wspolpracujcie, dogadujcie sie, zamist dyktowac.

Jeszcze o tarczy. Widzisz, postawilem ci przed nosem konkretne fakty. rosjanie,
choc mieli szanse na rozumny konsensus, calkowicie zaprzepascili owa szanse.
Czyja to wina? Busha? Ameryki? A moze Putina i jego strategii odbudowy imperium?

[defuck2]

Niezrozumienia wartosci wzajemnego odstraszania? A jakim dodatkiem
do tejze
> wartosci sa rakiety iskander?.
Jak na ten moment sa elementem tej gry,a mianowicie wzajemnogo
odstraszania sie. Sa tylko slowami ktore wedlug autora tychze slow
moga nawet,nie stac sie rzeczywistoscia.

«Но мы вообще можем отказаться от этого решения, если новая
администрация Соединённых Штатов Америки возьмёт и ещё раз
проанализирует все последствия соответствующих решений о размещении
ракет и радара, проанализирует их эффективность, проанализирует
массу других факторов, в том числе и то, насколько эти средства
адекватны, чтобы реагировать на угрозы со стороны так называемых
стран-изгоев», — сказал Медведев.

Он отметил, что первая реакция, которая поступила из США
обнадёживает.

«Во всяком случае, наши будущие партнёры думают над тем, полезно это
или нет, эффективно или не эффективно. Стало быть, есть, о чём
говорить», — сказал президент РФ.

news.mail.ru/politics/2165748/
A co z tym Kazachstanem wyzej wspomnianym, moge dostac namiary na
wiecej informacji,niz strzepy obecne w pytaniach?

[antyreakcjonista]

A w rosyjskiej prasie latwo znalezc ze takie propozycje padly, jednakze po zaakceptowaniu rosyjskich warunkow, mamy rozbiezne informacje.
Rosyjska tarcza ma dzialanie regionalne, natomiast US-tarcza jest urzadzankiem o dzialaniu globalnym, Rosja skladala propozycje umieszczenia elementow tarczy na swoim terytorium, zostaly one odzucone.Tarcza w obecnym ksztalcie jest zagrozeniem, ze zostanie wykorzystywana instrumentalnie dla interesow jednego panstwa.Warto posluchac Rosji...

[ethebor]

Nikt w Polsce nie uważa, że kończy się na Bugu. Ukraina należy do Europy.

> Widac zimnowojenne myslenie ciezko wyplenic z glowowy no chyba ze do tej pory u
> wazales ze Europa konczy sie na Bugu;)

i chwala Rosji za to

[cor-tex]

Popłoch w Pomrocznej.

[pimpus18]

Oszołomy znad Wisły znów na aucie, gdzie jest ich właściwe miejsce

GW jak zwykle nie ma nic istotnego do powiedzenia.

ZBiRy z GW powielają tylko propagandowe brednie i przygotowują skoordynowany odwrót na z góry upatrzone pozycje.

Opóźnienie cywilizacyjne polskich oszołomów widać jak na dłoni.

pimpus

[pentagon8]

GW nie ma nic do powiedzenia, ale pimpus nadal dziala...

Poploch to ja widze jak na razie w Moskwie. Gdyby nie to, nie byloby wypowiedzi
Berlusconiego i Frattiniego o tarczy:):):)

Hi pentagon

[pimpus18]

Ty też działasz. No mi to nie przeszkadza.

Z ciebie byłby nawet fajny synek, gdybyś nie był taki otępiony przez rusowobską propagandę - stąd typowe w takich przypadkach, również u ciebie, zaburzenia percepcji.

W przeciwieństwie jednak do tak licznych tutaj tępaków starasz się przynajmniej swoje poglądy argumentować. To już coś.

pimpus

[pentagon8]

Moja ''antyrosyjskosc'' jest wprost proporcjonalna do decyzji podjetych na
kremlu. Oraz w imieniu Rosji.

Gosc z ciebie jest ok, tylko antyamerykanski jestes...i ciezko cie przekonac.
Ale nie jest nudno.

To jak to jest z tym south Stream pimpus?:)

pentagon,

[pimpus18]

wpadło ci do głowy, że cokolwiek się zdarza, ciemniaki znad Wisły nie mają nic do gadania?
Potrafią tylko wrzeszczeć i działać destruktywnie. To inni myślą i starają się budować.
Włosi są może ciemni i tchórzliwi, ale nie mają przynajmniej tak porąbanej historii - Rzymu też nie musieli odbudowywać od podstaw.

Poza tym wcale nie jestem antyamerykański, tylko propagandyści wzbudzają we mnie szczere obrzydzenie.

A co ma być z tym South Stream, pentagon?

pimpus

[pentagon8]

> wpadło ci do głowy, że cokolwiek się zdarza, ciemniaki znad Wisły nie mają nic
> do gadania?
> Potrafią tylko wrzeszczeć i działać destruktywnie.

I dlatego zwycierza opcja rosyjska? Muyslisz? Kaczory to ciemniaki, tu sie
zgodze. Wspolpracowac z Roja ,zgodze sie, ale dlaczego isc na kompromis w
sprawie tarczy, pimpus nie pojmuje.

ty twierdzisz, ze gtak, jak mam zakladac ze nie jestes antyamerykanski.
Twierdzisz, ze to przeciwko Iwanom na kremlu, a fakty sa inne:)

O tym czy decydujemy czy nie, pisano wiele. Decyzje podjelismy suwerennie, nie
bez rozterek i ''walki'' o patrioty. To raz. Polacy nie potrafia balansowac, nie
ma u nich na razie Wielopolskiego...ale to nie jest problem. Chodzi bardziej o
suwerenneosc w pozostaniu w tej decyzji. Dlaczego mielibysmy zrezygnowac, z
powodu sprzeciwu matuszki rasiji?

propagandyści wzbudzają we mni
> e szczere obrzydzenie.


Czyli Putina i Miedviedieva zdaje sie tez nie darzysz sympatia?

Napisz mi cos na temat South Stream Pimpus, chialbym znac twoja opinie na ten
temat:)

pentagon,

[pimpus18]

mieszasz wiele terminów. Propagandyści z GW i nie tylko robią ten numer stale, nic dziwnego więc, że i tobie się to udzieliło.

Ciągle przywodzisz argument o suwerenności Polski.
Polska jest już dawno częścią Zachodu. Polsce nikt przecież zagraża - Rosja też nie.
Wspólnota wielu państw czy wszechogarniająca globalizacja prowadzi niechybnie do stanu, w którym suwerenność ma coraz mniejsze znaczenie,
a suwerenność sama dla siebie jest utożsamiana z oszołomstwem.

Tutaj mamy do czynienia z zachodnią propagandą - tylko i wyłącznie.
Gdy to zrozumiesz, pojmiesz lepiej o co mi chodzi.

To ty zacząłeś z tym South Steamem. A że go budują, to pewnie dla tego, że jest potrzebny.

Nie gniewaj się, pentagon. Mam ostatnio wiele zajęć. Pogadamy jeszcze.

Rosja wyrywa nam tarczę

[kwestion]

No coz, jeszcze jeden 'Tabloid News'. Szkoda,ze redaktora nie stac
na glebsza analize tego zagadnienia.

era Busha i Kaczynskiego sie zakonczyla

[malpa-z-paryza]

przeciez to byl pomysl kowboja, ktory widzial swiat dzielac go na
dobre i zle, o taki drugi kaczynski, my i Zomo.. Cidwaj sie dogadali..
Ale swiat sie zmienia i administracja Obamy ani w glowie aby
kontynuowac kowbojska bijatyke na swiecie. a wiec niech sobie kaczki
uswiadomia, ze zadnych rakiet nie bedzie, po drugie USA woli poswiec
Europe wschodnia zamiast Bilskiego wschodu ( to juz widac, ze nie ma
juz nagonki na Ukraine ni gruzje aby przystapily do NATO)

[rs_gazeta_forum]

Kaczki niczego sobie nie uświadomią, nie są do tego zdolne...
Czy rakiet nie będzie, nie wiadomo, wizja polityczna Obamy może przegrać z
konfrontacji z interesami przemysłu zbrojeniowego i realiami świata walczącego o
surowce, choć zapewne ma on tu większy margines niezależności od naszych
sprzedawczyków.

niech wyrywa - Polacy tarczy NIE CHCA!

[blust]

A co z bazą w Aviano?

[dzielanski]

Interesujące jest to, że włoskim politykom już zaczyna przeszkadzać
nieistniejące jeszcze baza na dalekiej północy Polski, a nie na
przykład takie pozostałości po zimnej wojnie jak Aviano AFB.
Przecież taka baza USAF pod nosem Tunezyjczyków to czysta prowokacja
wobec Tunezji.
Coś mi się wydaje, że Włosi po prostu wolą, żeby Obama tnąc wydatki
wojskowe zlikwidował projekt nowej bazy poza granicami USA, niż
pozbył się starej - nie daj Boże tej na ich terytorium (Nie chciałem
pisać, że pewnie boją się desantu Tunezyjczyków - ale cóż, stało
sie!).

Rosja wyrywa nam tarczę

[snellville]

Ciekaw jestem co ten wloski komunista chce osiagnac.
Taniej bedzie trzymac pare rakietek na terenie Polski nizli bazy
wojskowe w Niemczech,Wloszech,Angli...
Mysle ze to tego makaroniarza wystrasza.
Jesli Amerykanie przelicza sobie to na dolary czy sie to komus
podoba czy nie zrobia to co beda chcieli.

vitam snellville

[igor_53]

napisales>> Jesli Amerykanie przelicza sobie to na dolary czy sie to komus
podoba czy nie zrobia to co beda chcieli.<<O ile Polska nie ma nic przeciwko,to
moga zrobic,ale i Rosja moze zrobic to,o czym dosc stanowczo uprzedza,to znaczy
,podejmie kroki odwetowe.Powiedz szczerze,tez wtedy napiszesz >czy sie to komus
podoba czy nie zrobia to co beda chcieli.<?

Rosja wyrywa nam tarczę

[spoko-spoko]

Mam pytanie. W ile minut moga doleciec do Moskwy chinskie rakiety?
Albo indyjskie czy pakistanskie?

do spoko.

[igor_53]

Tak samo szybko,jak i rakiety rosyjskie do Pekina,czy Dheli,albo Karaczi.I to
wlasnie na tym polega sprawa bezpeczenstwa swiatowego.Kiedy kazdy wie,ze jak
uderzy,to odpowiedz bedzie nieuchronna i adekwatna.Na tym tryma sie lad
swiatowy.USA chca to zniszczyc,ale nic lepszego nie propanuja,bo globalny system
antyrakietowy,poza tym,ze kompleks wojskowy w Stanach niezle zarobi,zadnego
sensu nie ma.

Redaktorkę od tytułów całkiem chyba pogięło.

[charybdis]

Rosja nie wyrywa NAM tarczy, bo to NIE NASZA, lecz amerykańska.
Dopiero kilkanaście lat temu opuściły Polskę wojska radzieckie, a teraz
niektórzy (na szczęście mniejszość) chcą na naszej ziemi armii innego Wielkiego
Brata.
I jeszcze mamy za to płacić???
W Berlinie nikt po niedoszłej "tarczy" nie będzie płakał, podobnie w Warszawie,
oprócz tych, którzy serwilizm i wasalstwo mają we krwi... ;)

[art.usa]

kapitan.kirk napisał:

> "Berlin nie zgodzi się, by ktokolwiek zaczął budować w Europie
> koalicje przeciwko tarczy antyrakietowej - mówi nam Karl-Georg
> Wellmann, poseł CDU, który w komisji spraw zagranicznych
Bundestagu
> odpowiada za kontakty z Polską. Przyznaje jednak, że Berlin patrzy
> na tarczę sceptycznie. Niemcy woleliby europejski system
> antyrakietowy chroniący cały kontynent, a nie tylko USA."
>
> Pan poseł mógłby chwilkę poczytać przed udzielaniem prasie
> wypowiedzi na tematy, na które sie nie zna - cóż, widac jest to
> bolączka nie tylko polskich parlamentarzystów ;-) Tarcza w obecnie
> konstruowanym kształcie ma bowiem chronić także większość Europy
> zachodniej, w tym całe terytorium Niemiec. Odpowiednia mapka jest
> nawet w Wikipedii...
A tak, na Plocie pisało Dupa, szukałem i szakalem Dziury jak opętany,
i co? nic. Kto w napisy i w ślepa Amerykańska propaganda wierzy,
ten bedzie Oszustem Finansowym jak Tadzio Rydzyk.
Pup to jest mi ale nowe.
Tarcza ma chronić Europe przed Rakietami Rosyjskim?, "nie" to jest
bzdura.
Ma te 10 Rakiet, których funkcja jest malo udowodniona, chronic UE
przed Rakietami Izraela, Syrijskimy, Iranskimi, i Nord Korei?.
Okrutnie interesujące.

W wczoraj widziałem Wilka przebranego za Babcie, pytałem Babciu
czemu masz taki ogromny Ogon?.
A bo mój cień ma taka wielka kartoflana Glowe,
i ogromne Czeskie Uszy.


Pzdr
>