"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole...

[wallenstein76]

Aż miło czytać gdy ktoś z Kościoła wypowiada się z sensem. Brawo dla rzecznika
za nie robienie sensacji. A pismaki już chciały mieć nowy temacik

[rosol4]

Co znaczy wyksztalcenie i wielowiekowe doswiadczenie.
Uwczesne tabloidy naprowadzaja delikwenta na przygotowany grunt by
moc pozniej mu dolozyc czy opisywac jego wywrotke.
Z tego widac ze to media dla swych korzysci przytlaczaja glupotami i
bzdetami szczujac odbiorcow doprowadzajac bezmozgowcow do walk
podobnych walka kogutow czy psow doprowadzonych do wscieklosci.
Jak widac nie kazdy chce w tej grze uczestniczyc nawet jako aktor
czy gwiazda.
Matoly wyciagnijcie z tego wnioski i nauke.

[rob30tt]

no prosze w moskwie mogl przejsc normalna odprawe na koncu kolejki
a w Polsce jak przeszedl normalna odprawe to kontrolujacy wylecial z roboty ...

U nas demokracja i równość w Moskwie nie.Brawo dla

[krzych.korab]

Prymasa.Może Prezydent coś z tego zrozumie?

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole...

[erzbischof]

nihil novi....on przeciez "primus inter pares" wiec o co chodzi ?????

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole..

[kato28]

Ciekawostka co to za media twierdzą że to skandal że Prymas poleciał
do Moskwy rejsowym samolotem. A co miał Kościół wyczarterować
samolot dla jednej osoby czy jak??

wiadomo jakie media

[swam]

PiSdraki

[babaqba]

kato28 napisał:

> Ciekawostka co to za media twierdzą że to skandal że Prymas
poleciał
> do Moskwy rejsowym samolotem. A co miał Kościół wyczarterować
> samolot dla jednej osoby czy jak??

Nie kościół, tylko państwo! Kościół na razie "odzyskuje" owoce
swoich wyłudzeń z wieków przeszłych i nie ma pieniędzy na
ekstrawagancje. Swoją drogą ciekawi mnie ten paszport dyplomatyczny
dla tego chłopka. Watykański czy okupowanego terytorium?

[kato28]

Aaa... Państwo (czyli i ja) miałoby za to zapłacić. Dla mnie to
właśnie wtedy był by skandal!

Glemp ma paszport dyplomaty ? Konsul z Zimbabwe ?

[mysikot]

A moze ambasador Kosowa ?

[eti.gda]

wallenstein76 napisał:

> Aż miło czytać gdy ktoś z Kościoła wypowiada się z sensem. Brawo
dla rzecznika
> za nie robienie sensacji. A pismaki już chciały mieć nowy temacik

Ale niemiło się czyta, kiedy różni pismacy wypowiadają się w imieniu
Kościoła bez sensu i szukaja sensacji tam, gdzie jej nie ma.

To kupcie mu samolot Jednym Lechu,drugim Glemb

[s3kawka]

Przy okazji kupcie mu maybacha,rydzol ma to i kaczki też muszą miec', bo jak nie
to będą kwakac'

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole...

[alex-alexander]

A niby jakim samolotem mialby leciec ten urzednik koscielny Glemp?
Ja tez jestem urzednikiem i latam zwyklymi samolotami.

[sw.patryk]

A jakim samolotem mial leciec? Rzadowym ? nie przysluguje Mu, a
poza tym bezpieczniej rejsowym . Wiele razy latalem w
towarzystwie roznych VIP . Pan Solorz,czy Boniek latali zwyklymi
samolotami, choc w klasie biznesowej.I dziwnie pioropusze im nie
poodpadaly

Na miotle moze powinien leciec?

[wiedmak]

To akurat by pasowalo.

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole..

[estees]

Kolejny pseudoinfo o niczym.
Takie odpowiadania na zarzuty których nie było.

male zainteresowanie tymi pie...mi

[pandora-online]

moze by tak cos na temat GRECJA co czy wam Tusk zabronil pisac o powstaniu w
Grecji?.
Tacyscie sa niezalezni jak ja prezydent RP.
Mam jdno pragnienie rozliczyc SB-media.

[elinkan]

jakby poleciał czarterem to byłoby inne szczekanie
"Według niektórych mediów doszło do skandalu"?? których mediów SE? czy Fakt? jak
już sugerujecie, ze nie sami tworzycie skandal to podawajcie źródło..
zatrudniacie byle kogo do pisania byle czego a potem zdziwieni, ze ludzie nie
szanują GW?

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole...

[fransuis]

A po co tam w ogóle poleciał ???!!!!, przypodobać się , czy swoją obecnością komuś ukoił ból , wręcz przeciwnie . Czy któryś z TWARDOGŁOWYCH Popów był na pogrzebie naszego Papierza JPII.

I nikogo z pracy nie wyrzucono jak dwa lata temu ?

[jola_z_dywit_2006a]

Patrzcie jaki Joziu swoj chlop tylko dlaczego ............

nareszcie trochę normalności, popieram

[wartnik31]

Kraj nam normalnieje za wyjatkiem oglupialej sfory

[1stanczyk]

dziennikarskiej, ktora w normalnosci znajduje temat do sensacji zerujac na
bardzo emocjonalnie zakorzenionych ale antykonstytucyjnych zwiazkach i
zaleznosciach pomiedzy wladza panstwowa a hierarchia koscielna.

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole..

a na lektyce mieli go nieść? to niech niosą ci co

[frankyy]

się świecie oburzyli. Mógłby też lewitować, to obeszło by się bez kontroli
paszportowej...

dziwne ; faceci w czarnych sukienkach maja tyle

[arahat1]

kasy ze stac ich na pare samolotow...ale czakaja kiedy lud im kupi by szybcej
pezmieszczali sie do swoich gospodyn...

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole..

[xmt]

Nie rozumiem w czym niby miał być problem. Kard. Glempowi gratuluję kultury i
normalności. Zaskoczonym, że kardynał nie jechał karocą złotą sugeruję, że mamy
XXI wiek ;)

[zigzaur]

Bo samolotów ze złota się nie robi. Za ciężkie by były.

[xmt]

zigzaur napisał:

> Bo samolotów ze złota się nie robi. Za ciężkie by były.


Akurat tu trodno kard. Glempowi cokolwiek zarzucić. Poleciał bez pompy,
normalnie jak każdy.

A co, ulepiony z innej gliny?

[mieszko27]

Mieli go może k...a wysłać rządową bryką? Chociaż, może.....

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole...

[9starszapani]

Bardzo prosze o wyjasnienie, na jakiej podstawie prawnej kardynalowi
przysluguje paszport dyplomatyczny.
Plus pytanie - kto jeszcze poza politykami i dyplomatami otrzymuje
takie paszporty?

[rs_gazeta_forum]

9starszapani napisała:
> Bardzo prosze o wyjasnienie, na jakiej podstawie prawnej kardynalowi
> przysluguje paszport dyplomatyczny.

Podstawa prawna to zapewne konkordat, natomiast jasno widać, że jest to akt
prawny pozbawiający Polskę suwerenności.

No patrzcie, patrzcie...

[eryk2]

> 9starszapani napisała:
> > Bardzo prosze o wyjasnienie, na jakiej podstawie prawnej
kardynalowi
> > przysluguje paszport dyplomatyczny.

Jeśli jest to paszport dyplomatyczny państwa pod tytułem Watykan, to
jest to brocha owego państwa, które uznaje Józefa G. za swojego
przedstawiciela dyplomatycznego. Jeśli natomiast jest to paszport
Najjaśniejszej Rzeczy Pospolitej, to trzeba by chyba wyjaśnić tę
pomyłkę - o ile wiem, pastorzy protestanccy na obszarze naszego
państwa nie cieszą się podobnymi przywilejami, podobnie starsi
zborów ze Stowarzyszenia Badczy Pisma Świętego oraz pozostali
przełożeni związków wyznaniowych. Co do odprawy - i można było, jak
widać, przeżyć to bez tej histerii sprzed dwóch lat, kiedy to
człowiek wyleciał z pracy, bo potraktował obywatela Józefa G. jak
obywatela Józefa G., a nie jako półboga i zastępcę Władcy
Wszechświata na obszar Eurazji... Co więcej - podejrzewam, że Józef
G. korzysta na co dzień z ceramicznego sedesu, a nie złoto-
platynowego, i korona mu z głowy nie spada. Podobnie, gdy ma katar,
używa najprawdopodobniej ligninowych chusteczek kupionych w kiosku,
a nie jedwabnego prześcieradła wielkości 2m x 2m, wyprodukowanego z
chińskiego jedwabiu, sprowadzonego specjalnym transportem przez rząd
Rzeczypospolitej Polskiej...

[pegaz_mk]

> Co do odprawy - i można było, jak
> widać, przeżyć to bez tej histerii sprzed dwóch lat, kiedy to
> człowiek wyleciał z pracy, bo potraktował obywatela Józefa G. jak
> obywatela Józefa G., a nie jako półboga i zastępcę Władcy
> Wszechświata na obszar Eurazji...

O ile mnie pamięć nie myli, bezpośrednim sprawcą zamieszania i wywalania ludzi z roboty był nadgorliwy posełek pisu czy też lpr (przepraszam, ale tego dokładnie nie pamiętam), a "winą" Glempa było jedynie to, że nie zorientował się na czas i bardziej stanowczo nie zareagował na tą całą szopkę.

podstawa prawna

[stefan99999]

Nie wypowiadam się jako wiedzący, lecz jako ten, który gdzieś to kiedys czytał,
więc mogę się mylić.

Przepisy określają komu paszport dyplomatyczny się należy z urzędu (np.
prezydent, premier, marszałkowie izb, ministrowie), ale pozostawiają w gestii
ministra (chyba) SW pewną dodatkową pulę. Dawniej np. za rządów SLD czy PiSu
lista osób z paszportem dyplomatycznym była długa jak srajtaśma, obecnie jest
nieco skrócona. Grzecznościowo kardynałowie takie otrzymują.

Inną sprawą jest, że tak naprawdę taki paszport niewiele daje.

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole..

[j.an]

Tak powinno być ze wszystkim Kościół sobie Państwo sobie, a nie tak jak przez
ostatnie dwa lata rządów PiS urzędnicy naginali karku aby się tylko przypodobać
dostojnikom kościelnym,a ci żądali coraz więcej a to na świątynię a to na
renowacje,a to na uczelnie a to na katechetów i tak w koło macieju.

tym bardziej, że Tusku tyz lata rejsowymi

[jkal]

Józef Glemp ma paszport dyplomatyczny ?

[felix_macierewicz]

niby z jakiej racji ?

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole...

[plazmon]

Ja tez kiedys lecialem tym samym samolotem z kardynalem. Chyba do Paryza.
Lecial w zwyklej ekonomicznej. Ja pozno przyszedlem i dali mi w biznes, choc
bilet byl na ekonomiczna. Ale przy locie 2h nie ma to znaczenia. Nie jest to
przecież 4 klasa jak drzewniej bywalo w pociagach.
Pozatym teraz jest na emeryturze.

To JEST dziwne.

[naprawdetrzezwy]

Przy tym przepychu, służbie i bizantyjskim strojom i wystrojom (tak,
najczęsciej podczas pouczania innych jak mają skromnie żyć) to
DZIWNE, że poleciał z _przypadkowymi_ ludźmi, a nie jak zwykle
dedykowaną maszyną...

[konbar]

naprawdetrzezwy napisał:

> Przy tym przepychu, służbie i bizantyjskim strojom i wystrojom
(tak,
> najczęsciej podczas pouczania innych jak mają skromnie żyć) to
> DZIWNE, że poleciał z _przypadkowymi_ ludźmi, a nie jak zwykle
> dedykowaną maszyną...
>
>
> no to capni lufe!moze ci pomoze!

"Nie ma w tym nic dziwnego, że kard. Glemp pole...

[19wirek20]

i dobrze

Ja byłem świadkiem tego zdarzenia w Moskwie !!!

[leo.tolstoj]

To ja poinformowalem polskie media o tym wydarzeniu w Moskwie. Nie
jestem jakimś dewotem katolikiem, mam krytyczny stosunek wobec
postawy Kościola pod wieloma względami. Podobalo mi sie, że kardynal
leciał klasą ekonomiczną. To znaczy, że choć domaga sie pieniędzy na
budowe Świątyni Opatrzności Bozej osobiście jest kaplanem skromnym.
Ale jego przyjazd do Moskwy na pogrzeb patriarchy Rosji, w imieniu
episkopatu Polski oskarżanego tu od lat o prozelityzm nie był
wydarzeniem czysto prywatnym. W takiej sytuacji obowiązkiem
kardynala Glempa było skoordynowac swoją podroż z wladzami
państwowymi, a psim obowiązkiem ambasadora Polski było czekac na
kardynala na lotnisku przy wyjściu z rękawa. Poweim więcej, to byl
obowiązek polskiego MSZu zorientowac się kto z Polski przyjedzie na
pogrzeb prawoslawnego patriarchy i tak zorganizować wizytę
przedstawiciela episkopatu Polski, by nie doszlo do tego rodzaju
zaniedbań. Wielokrotnie widziałem jak w Moskwie, na lotnisku
Szeremetiewo po przylocie samolotu z Polski na bubków urzedników z
Polski czekali przedstawiciele polskiej ambasady. Chodzi o to, zeby
pomóc im przejść kontrolę, by dopilnować, żeby nie zdarzył sie żaden
incydent, by wszystko przeszło spokojnie. O samochód z numerami
dyplomatycznymi dopominają się dyrektorzy departamentu,
wiceministrowie, artyści, dziennikarze, itd. Kardynal Glemp jest
czlowiekiem w podeszlym wieku, jest formalnie głową polskiego
Kościola katolickiego, instytucji niezwykle waznej dla polskiego
życia publicznego. Jego status dyplomatyczny nie jest o wiele
niższy (jeśli nie równy) od statusu najwyższych funkcjonariuszy
administracji państwowej. Stosunki Polski z Rosją sa obecnie bardzo
napięte. W Szeremetiewo wystarczyłby najdrobniejszy incydent z
udzialem kardynala by doszlo do skandalu na wielką międzynarodową
skalę. Spocony ksiądz, który czekal na kardynala w strefie przylotów
był dziko zdenerwowany, wszyscy pasażerowie juz przeszli, a
kardynała ktory zdaje się po dwudziestu minutach czekania do
kontroli granicznej musiał coś poprawić w swojej karcie imigracyjnej
wciąż nie było. Kiedy powiedziałem mu, że kardynal chyba zaraz
wyjdzie uspokoił się. Usłyszałem jak wyburczał do telefonu
komórkowego, do kierowcy, Dima podjeżdżaj, to oznacza, że kierowca
czekał na zewnątrz lotniska, żeby nie płacić za parking, po
pietnastu minutach na terenie portu lotniczego trzeba płacić słoną
opłatę. Za skromność, podróż klasą ekonomiczną można kardynała
Glempa tylko pochwalić, ale cała ta historia jest niepoważna i
skandaliczna. Swoich obowiązków nie dopełnil MSZ (Sikorski),
ambasada Polski w Federacji Rosyjskiej i Konferencja Episkopatu
Polski. Kiedy opowiadałem znajomym Rosjanom jak na pogrzeb
patriarchy przyjechal kardynal Glemp patrzeli na mnie jak na idiotę.
W jakimś sensie ta sytuacja jest analogiczna do incydentu prezydenta
KAczyńskiego na granicy Osetii południowej i Gruzji. I tu i tam
odpowiedzialne instytucje państwa polskiego nie dopelniły swoich
obowiązków. Zapytajcie się sami jak zachowałyby sie
przedstawicielstwa dyplomatyczne takich państw jak USA, czy Anglia,
gdyby do Moskwy przylecieli najwyżsi ranga przedstawiciele
tamtejszego duchowieństwa. To jest kwestia manier, protokołu,
bezpieczeństwa i szacunku dla instytucji religijnych. Zupełnie inny
problem polega na tym czy instytucje katolickie w Polsce obdarzają
nas niewierzących identycznym szacunkiem, vide Radio Maryja, kwestia
zapłodnień in vitro, arcybiskup Głódź, ksiądz Isakiewicz, itd, itp.
Pozdrawiam z Moskwy. [e-mail]

Ulubieniec Opatrzności Bożej a jednak nie

[guru133]

zaryzykował lotu rządowym samolotem, bo przecież gdyby go zażądał, to rząd nie
śmiał by odmówić:)