Dodaj do ulubionych

Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków

13.12.08, 10:46
======================================= Mlodzi chca kar?
A wiedza chociaz za co, czy tylko miela ozorami, bo tak jest "na
topie"?
Obserwuj wątek
    • jacek230 Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 10:46
      Kaczory podzielily Polakow jeszcze skuteczniej. Takich dwoch
      destrukcyjnych gnomow to dopiero hanba narodowa. Stan wojenny to
      dawna sprawa. Mamy inne klopoty.
      • hrabia-monte-christo ---czerwona prpaganda do 1990 zrobila swoje------ 13.12.08, 10:56
        a po 1989 r. swoje zrobila propaganda ukrytych komuchow z GW
        • placebo.99 hrabia-idiota..megafon SB... 13.12.08, 11:02
          • mlasskacz Kaczynscy to uczestnicy Okrągłego Stołu!Zdrajcy! 13.12.08, 12:24
            • almagus Re: Po czerwonych czerń wraża wyszła zza ołtarza! 13.12.08, 12:31
              Bo Klechu kopie. To kopie chłopie.

              Już mamy PiSpaliknota.
              Lepszego od POpalikota.
              Mamy Klecha Czyńskiego
              Kopię Bolka Maryjnego.
              Mamy kopię Solidarności.
              Również Stocznię Świętości.
              Kopię zapasową „prezydęta”.
              IPeeN jak Inkwizycja Święta.
              Na wu Watykan, więc Polskę
              przerabiamy na Wolskę.
              Z nami myśl PiSlibertyńska.
              Kopia Watykanu i Mińska.
              To kościoła polityka cienka.
              W jednym papież i Łukaszenka!

              www.youtube.com/watch?v=f4HHf8tPHdo&feature=related
              • mlasskacz Proponuję historical-fiction pt.Ruscy weszli do Po 13.12.08, 16:38
                lski. Jakbyśmy dzisiaj wyglądali. Moim zdanie KaczeGówna i inni Gownopodobni
                byłyby w ruskiej bezpiece jako charakterologiczna bolszewia.
                • agent_mosiadu_sikor-sztajn Tym_44_Proc_PO-lszewia_Wprowadzi_ Stan_Woj_:))))))) 13.12.08, 19:29
                  GWno kabluje:

                  Ze łże-sondażu Pentorwa opublikowanych w GWnie wynika, że decyzję
                  Ja-Rus-Ela za uzasadnioną uważa 44 proc. badanych POlaczków,
                  przeciwnego zdania jest jedna trzecia.
                  ........................................................................................

                  Gdyby ten ubekistański łże-sondaż uznać za prawdziwy

                  to trzebaby przyjąć, że wieszcz Adam Mickiewicz

                  przewidział procent debili w tej 3-ciej postkomuszej RP :))
                  • t.w.bolek te,mosiadowski wypierdku, golnąłeś sobie kielicha? 13.12.08, 22:53
                • 2560a Re: Proponuję historical-fiction pt.Ruscy weszli . 13.12.08, 21:29
                  mlasskacz napisał: lski. Jakbyśmy dzisiaj wyglądali. Moim zdanie
                  KaczeGówna i inni Gownopodobni byłyby w ruskiej bezpiece jako
                  charakterologiczna bolszewia.
                  ===Mlodzi nie maja zielonego pojecia o czym mowia. Poogladali sobie
                  rozne bzdety, poczytali wspomnienia roznych "opozycjonistow" ktorzu
                  nigdy w dupe nie dostali ale zyciorysy maja ociekajace krwia i
                  brutalnoscia. Mlodym sie miesza brutalnosc z Iraku, Palestyny,
                  Afganistanu,Izraela, ..., z majstersztykiem Jaruzelskiego. Bo to byl
                  majstersztyk. Skonczyc z burdelem bez ofiar! Ze w kopalni Wujek?
                  Kto zmobilizowal gornikow do walki z silami porzadkowymi? Jakos
                  wiadomo z kim walczono a nie wiadomo kto dowodzil uzbrojonymi w
                  stalowe prety, sruby, kije,... W KAZDYM kraju na swiecie wystapienie
                  zbrojne przeciw policji konczy sie tak samo!
                  To tak jak z Powstaniem Warszawskim. Sa ofiary, sa Ruscy i Niemcy a
                  nie ma odpowiedzialnego za rozpoczecie masakry cywilow Warszawy.
                  Oficjalnie z naszej strony byli sami bohaterowie!?
                  Oficjalnie ze strony solidarnosci mamy tylko bohaterow, a z drugiej
                  oprawcow.
                  Zanim ktos wypowie swoja opinie zastanow sie czy bylo inne wyjscie .
                  A jak bylo to jakie?
                  Wypowiedzi ,jak powyzsza kolegi mlasskacza ,swiadcza o glebokim
                  uposledzeniu umyslowym wielu uczestnikow roznych ankiet. Majac taka
                  inteligentna mlodziez mamy szanse na dlugo zostac najbardziej
                  upierdliwym narodem Europy.
                  • czarny_aniol_saskiej_kepy Re: Proponuję historical-fiction pt.Ruscy weszli 14.12.08, 18:07
                    Mysle dokladnie, jak napisales!
                    Pozdrawiam :)

                    2560a napisał:

                    > mlasskacz napisał: lski. Jakbyśmy dzisiaj wyglądali. Moim zdanie
                    > KaczeGówna i inni Gownopodobni byłyby w ruskiej bezpiece jako
                    > charakterologiczna bolszewia.
                    > ===Mlodzi nie maja zielonego pojecia o czym mowia. Poogladali
                    sobie
                    > rozne bzdety, poczytali wspomnienia roznych "opozycjonistow"
                    ktorzu
                    > nigdy w dupe nie dostali ale zyciorysy maja ociekajace krwia i
                    > brutalnoscia. Mlodym sie miesza brutalnosc z Iraku, Palestyny,
                    > Afganistanu,Izraela, ..., z majstersztykiem Jaruzelskiego. Bo to
                    byl
                    > majstersztyk. Skonczyc z burdelem bez ofiar! Ze w kopalni Wujek?
                    > Kto zmobilizowal gornikow do walki z silami porzadkowymi? Jakos
                    > wiadomo z kim walczono a nie wiadomo kto dowodzil uzbrojonymi w
                    > stalowe prety, sruby, kije,... W KAZDYM kraju na swiecie
                    wystapienie
                    > zbrojne przeciw policji konczy sie tak samo!
                    > To tak jak z Powstaniem Warszawskim. Sa ofiary, sa Ruscy i Niemcy
                    a
                    > nie ma odpowiedzialnego za rozpoczecie masakry cywilow Warszawy.
                    > Oficjalnie z naszej strony byli sami bohaterowie!?
                    > Oficjalnie ze strony solidarnosci mamy tylko bohaterow, a z
                    drugiej
                    > oprawcow.
                    > Zanim ktos wypowie swoja opinie zastanow sie czy bylo inne
                    wyjscie .
                    > A jak bylo to jakie?
                    > Wypowiedzi ,jak powyzsza kolegi mlasskacza ,swiadcza o glebokim
                    > uposledzeniu umyslowym wielu uczestnikow roznych ankiet. Majac
                    taka
                    > inteligentna mlodziez mamy szanse na dlugo zostac najbardziej
                    > upierdliwym narodem Europy.
            • luzakis 44%, 44%,45%- to faktycznie większość polaków 13.12.08, 14:30
              coraz lepsze potknięcia- wyborcza do pośredniaka na szkolenia
              • luzakis a dalajlama to dla was "duchowy przywódca tybetu" 13.12.08, 15:12
                amator będzie amatorem

                "Dwadzieścia siedem lat po wprowadzeniu stanu wojennego większość Polaków
                uważa, że ówczesna decyzja generała Wojciecha Jaruzelskiego była uzasadniona -
                to wynik trzech niezależnych sondaży."
                • pensioner63 Kaczyńskich przed sąd, nie Jaruzelskiego 13.12.08, 15:19
                  jacek230 napisał:
                  > Kaczory podzielily Polakow jeszcze skuteczniej. Takich dwoch
                  > destrukcyjnych gnomow to dopiero hanba narodowa. Stan wojenny to
                  > dawna sprawa. Mamy inne klopoty.

                  To prawda. Kaczyńskich trzeba za to postawić przed sądem, nie Jaruzelskiego.
                  Propaganda PiS i LPR wyprała mózgi młodym Polakom, którzy nie znają faktów
                  historycznych tylko demagogiczne hasła trzymające Kaczyńskiego u władzy.
                  • t.w.bolek Polacy zaśługują na takie gowna jak Kaczyńscy,Lepp 13.12.08, 16:07
                    er i Giertychy. Polacy nie myją nóg i maja popsute zęby (patrz statystyki).
                    • douglasmclloyd Zwolennikom SW proponuję teleportację nt 13.12.08, 16:47
                      • t.w.bolek Ja stawiam na poprawę higieny i edukacji!To klęska 13.12.08, 17:06
                        PiS.
                        • douglasmclloyd Re: Ja stawiam na poprawę higieny i edukacji!To k 13.12.08, 17:33
                          Brak papieru toaletowego zwolennikom SW nie przeszkadzał. A może dlatego chcą
                          wrócić i tęsknią za trybuną ludu, która była lepsza niż dzisiejszy papier toaletowy?
                          • agent_mosiadu_sikor-sztajn Tym_44_Proc_PO-lszewia_Wprowadzi_ Stan_Woj_:)))))) 13.12.08, 19:32
                            GWno kabluje:

                            Ze łże-sondażu Pentorwa opublikowanych w GWnie wynika, że decyzję
                            Ja-Rus-Ela za uzasadnioną uważa 44 proc. badanych POlaczków,
                            przeciwnego zdania jest jedna trzecia.
                            ........................................................................................

                            Gdyby ten ubekistański łże-sondaż uznać za prawdziwy

                            to trzebaby przyjąć, że wieszcz Adam Mickiewicz

                            przewidział 44 procent debili w tej 3-ciej postkomuszej RP :))

        • keradk Re: ---czerwona prpaganda do 1990 zrobila swoje-- 13.12.08, 12:27
          dokladnie tak - michnik i jego ludzie honoru od 19 lat trują nam
          mozgi swoimi wypocinami - najgorsze ze na poczatku ludzie brali GW
          jako gazete niepodleglej Polski. za to oszustwo Michnik bedzie sie
          smazyl w piekle!

          co dziwne, obecnie jest wciaz wielu ludzi, ktorzy wierza komus kto
          mowi jezykiem Urbana! czerwonej plugawej swini, Goebelsowi
          jaruzela... az przykro
        • keradk Re: ---czerwona prpaganda do 1990 zrobila swoje-- 13.12.08, 12:30
          jeszcze dodam smutny zart okolicznościowy:

          - jaką śmiercią gineli czlonkowie opozycji w stanie wojennym?
          - w 100% samobójczą!

          w stanie wojennym statystyki samobojstw wzrosly o ok 18000%
          (osiemnaście tysiecy procent). ciekawe prawda?
          • cloclo80 Re: ---czerwona prpaganda do 1990 zrobila swoje-- 13.12.08, 14:27
            Gdzie to wyczytałeś? W ulotce Rodziny Radia Maryja?
      • heartpumper Zaraz jakis qtas napisze ze Jauzel to bohater! 13.12.08, 10:59
        Kanalie z WRONy, SBcke gnidy ktore z rozkosza spelnialy swoj obowiazek
        sluzenia ludowej ojczyznie i przyjazni PRL ZSRR. Spijcie spokojnie. Jezeli
        staniecie przed obliczem jakiegokolwiek sadu, to chyba bedzie to Piotrowy.
        • trasat Re: Zaraz jakis qtas napisze ze Jauzel to bohater 13.12.08, 13:20
          Pogląd na stan wojenny jest też w jakimś stopniu wynikiem silnej
          propagandy skierowanej prezciwko PRL. Ludzie reagują przekornie.
          Gdyby po wojenie władze przejęli ludzie z Londynu, to odbył by się
          proces nad sanacją i Piłsudski nie miałby pomników. A lata plucia w
          PRLu na Piłsudskiego doprowadziły do tego, że teraz idealizuje się
          jego rolę w II RP i całą II RP, kraj przecież zacofany,
          niedemokratyczny z wilekimi konfliktami społecznymi, z licznymi
          więźniami politycznymi, itp.
        • elinkan Re: Zaraz jakis qtas napisze ze Jauzel to bohater 13.12.08, 13:30
          będą zdychać gnijąc we własnych odchodach. i dobrze, ze ktoś też nienawidzi tego
          ścierwa tak jak ja. moją rodzinę dotknęły fale internowań, jesteście winni mi
          dwa ludzkie życia komunistyczne kanalie
          • smutny1970 Współczuję strat w rodzinie ale ... 13.12.08, 15:23
            niestety każdy kto się bawi w politykę i nie ma odpowiednio silnego
            zaplecza (poparcia, wysokopostawionych kolegów, "wujków") powinien
            się liczyć także z tym, że polityka ma swoje brzydkie strony i
            przeciwnicy polityczni (niezależnie z jakiej strony sceny
            politycznej) mogą mu zrobić krzywdę przypadkiem (jako odprysk innych
            działań) lub celowo (bo się im wlazło w drogę a oni mieli większą
            siłę).
            Rzsądny człowiek wychodzi z założenia, że zdrowie i bezpieczeństwo
            rodziny są wartościami nadrzędnymi i tak dostosowuje swoje działanie
            by zminimalizować zagrożenia na tym polu (i nie oznacza to wcale by
            nic nie robić ale by to robić z zachowaniem "BHP").
            A jak ktoś nie jest rozsądny no to cóż potem liże rany, opłakuje
            straty i stawia świeczki zabitym.

            Osoba politykująca nie może się kierować emocjami, bo wtedy traci,
            ona ma kierować emocjami innych (o ile inni na to pozwolą).
            Przy każdym działaniu należy rozpatrywać wszystkie za i przeciw a
            także możliwe straty by potem nie być przykro zaskoczonym przez
            sytuację lub nieszczęścia.
            • elinkan Re: Współczuję strat w rodzinie ale ... 13.12.08, 18:11
              nie mędrkuj. oboi moi dziadkowie walczyli o wolną polskę, bohaterstwo mam we
              krwi. nie będę płakać, bo to nie była moja decyzja, tylko ICH. dzięki takim jak
              ONI mamy lepiej.a komuchów mam prawo nie lubić, więc - nie lubię.
        • prawdziwek1 Re: Zaraz jakis qtas napisze ze Jauzel to bohater 13.12.08, 14:11
          heartpumper-ile Ty miałeś lat jak został wprowadzony stan wojenny???? co Ty
          możesz wiedzieć o tych czasach!Czy widziałeś te ciągłe strajki-nikt nie pracował
          tylko wszyscy strajkowali.Zobacz te wzięte z "księżyca" 21 postulatów które
          wysuwała SOLIDARNOŚĆ,przecież to są kpiny ze zdrowego rozsądku.Jak można było
          wysuwać tak GŁUPIE postulaty.SOLIDARUCHOM chodziło tylko o dorwania się do
          władzy a nie dobro robotników.Zobacz co obecnie robią najwięksi krzykacze z
          tamtego okresu lansujące tezę,że zamiast liści będą wisieć komuniści i im gorzej
          to lepiej dla SOLIDARUCHÓW.Kto miał produkować dobra kompsumcyjne jak wszyscy
          strajkowali-KRASNOLUDKI ? Tamci krzykacze to obecnie osoby na najwyższych
          stanowiskach w kraju i o to chodziło aby im żyło się lepiej.
          • smutny1970 Definicja słowa praca z tamtych czasów: 13.12.08, 15:25
            PRACA - chwilowe powstrzymanie się od strajku
      • 1stanczyk Mylisz sie albo bezmyslnie powtarzasz banaly 13.12.08, 12:15
        naszej oglupialej sfory dziennikarskiej albo jedno i drugie na raz.

        To nie Kaczory nas podzielily. Kaczory jedynie pozwolily by te podzialy mialy
        swoj wyraz na arenie spolecznej i politycznej by nie mozna bylo jej nie zauwazac
        tak w mediach jak i w organach wladzy dzieki wystarczajaco silna oficjalnej
        reprezentacji politycznej jaka byl i jest PiS.

        To nie przez Kaczorow Lepper wprowadzil 50 pOSLOW do Sejmu.

        To nie w czasie rzadow Kaczorow Rydzyk zbudowal swoja pozycje.

        To nie Kaczory tworzyly z tych, z ktorych im bylo wygodnie watpliwe symbole
        naszej przeszlosci a innych odsuwaly w zapomnienie.

        To nie Kaczory rozpanoszyly i rozzuchwalily w naszym kraju, za parwanem tego co
        ludzie rozumieja jako Kosciol, nasza zawszona, chciwa i sprzedajna hierarchie
        koscielna pozwalajac sobie na hanbiaca nas na wieki kandydature sprzedajnego
        donosiciela abp Wielgusa na najwyzsza funkcje koscielna w naszym kraju.

        Ilez to trzeba miec pogardy wobec innych by osmielic sie na podobna kandydature,
        pogardy tej samej zreszta, ktora obecnie probuje rozpropagowac nowy "model"
        czczenia pamieci ofiar z czasow stalinowskich laczac ja z reklamowaniem bylych
        aktywnych poplecznikow oprawcow jako naszych wybawicieli !!!

        To nie Kaczory doprowadzily nasz pzpr-owski nomenklaturowy "rodzinny" uwolniony
        od moskiewskiego kaganca wymiar sprawiedliwosci do takiego stanu sprzedajnosci,
        ze zdesperowani zdalismy sie na PiS zeby aby zrobil z nim nieco porzadku.

        To nie Kaczory graly pierwsze skrzypce w szabrowniczym interesie jakim byly i
        nadal sa rzady postkomunistycznego rynsztoka, ktoremu Mazowiecki latwowiernie
        ulegl decydujac o "grubej kresce" ....

        W samych podzialach nie ma niczego zlego gdyby nie fakt, ze te, ktore ujawnili
        Kaczynscy byly przez lata celowo minimalizowane tak by mozna bylo mowic o
        "sukcesach", ktore w rzeczywistosci okazaly sie nasza katastrofa spowodowana w
        duzej czesci udzialem postkomunistycznego nomenklaturowego pzpr-owskiego
        rynsztoka w tych naszych 20-letnich "osiagnieciach".




        Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków
        • funia81 Re: Mylisz sie albo bezmyslnie powtarzasz banaly 13.12.08, 12:22
          > To nie przez Kaczorow Lepper wprowadzil 50 pOSLOW do Sejmu.
          Nie, ale to Kaczynski nobilitowal SO udzialem w rzadzie.

          > To nie w czasie rzadow Kaczorow Rydzyk zbudowal swoja pozycje.
          Ale, trudno nie widziec wspolpracy Rydzykowego ciemnogrodu z Kaczynskimi.

          > To nie Kaczory tworzyly z tych, z ktorych im bylo wygodnie watpliwe symbole
          > naszej przeszlosci a innych odsuwaly w zapomnienie.
          Tylko dlatego, ze nie mialy po temu mozliwosci. Wystarczylo na dwa lata dorwac
          sie do wladzy, zeby zajac sie ta sprawa z niezwyklym wrecz animuszem.

          > To nie Kaczory graly pierwsze skrzypce w szabrowniczym interesie jakim byly i
          > nadal sa rzady postkomunistycznego rynsztoka

          Nie klam.
          • 1stanczyk "Nie klam." 13.12.08, 14:28
            "Nie, ale to Kaczynski nobilitowal SO udzialem w rzadzie."

            To zdanie jest typowym naszym pseudointeligencki, wyksztalciuchowym, czesto
            slyszanym w srodowiskach akademickich belkotem wyrazajacym zupelnie falszywe
            kryteria "nobilitacji".
            Udzial w rzadzie nikogo nie nobilituje: jest wyrazem politycznych zaleznosci i
            wplywow. Jest zwyklym wynikiem pragmatycznej gry politykow wyrazajacej ich
            priorytety.
            Nobilitacja mogly byc ich osiagniecia , wyniki ich dzialanosci w rzadzie a nie
            udzial.
            Tyle, ze w srodowiskach poslugujacych sie Twoim belkotem pojecia osiagniec i
            realnych wynikow sa po prostu nieznane !

            Takie pojecie "nobilitacji" podzielali pewnie ci wszyscy, a bylo ich wiecej niz
            trzy miliony, co za Gierka "nobilitowali" sie udzialem w PZPR.
            Nie dziwi przy takich "interpretacjach" ze swojego czasu chcielismy nasz
            "prestiz" budowac udzialem w bandyckim awanturnictwie Przeydenta Stanow
            Zjednoczonych Busha!



            "Ale, trudno nie widziec wspolpracy Rydzykowego ciemnogrodu z Kaczynskimi."

            Ta "wspolpraca" jest niemniej naganna niz dziesiecioletnie wykorzystywanie
            przez komunistycznego kacyka Prezydenta Aleksandra Kwasniewskiego naszego
            religijnego kociokwiku w budowaniu wlasnej popularnosci, ktorym skutecznie
            przyslonil wiekszosci wlasciwa szabrownicza i kolesiowa orientacje swoich
            prezydenckich kadencji!
            Wczesniej nalezal do tych ktorych, reka wykonawcza byl 5 Wydzial SB do walki z
            kosciolem w naszym kraju !

            "Tylko dlatego, ze nie mialy po temu mozliwosci. Wystarczylo na dwa lata dorwac
            sie do wladzy, zeby zajac sie ta sprawa z niezwyklym wrecz animuszem."

            Symbole symbolom nierowne: te z dwudziestoletniego bezmozgowia odbijaja sie
            dzisiaj czkawka sprzecznosci w ktorych dlugoletni poplecznicy stalinowskiego
            zamordyzmu maja (nalezy sadzic ze nastepne podobne beda rownie "honorowe")
            pogrzeby z udzialem najwyzszych wladz panstwowych i koscielnych przy
            jednoczesnym, coraz zreszta cichszym napietnowaniu bydlecych przestepstw z
            tamtego okresu na przyklad Szechtera czy Wolinskiej dokonywanych w imieniu albo
            tej samej wspolnej "idei" albo tego samego jednoczacego karierowiczowstwa.

            "To nie Kaczory graly pierwsze skrzypce w szabrowniczym interesie jakim byly i
            nadal sa rzady postkomunistycznego rynsztoka.
            Nie klam."

            Najprosciej jest porownac liczby: to co ukradly Kaczory w porownaiu z tym co
            zostalo wyszabrowane przez postkomunistyczne szambo nie stanowi nawet 1 %.

            Re: Mylisz sie albo bezmyslnie powtarzasz banaly
            • smutny1970 Czy złodziej który ukradł hulajnogę jest jakiś 13.12.08, 15:33
              lepszy od tego co ukradł autobus czy może dalej w obu przypadkach
              mamy doczynienie z nietolerowaną w społeczeństwie kradzieżą ?
              • 1stanczyk Slusznie nie ma lepszych i gorszych zlodziei 13.12.08, 16:43
                Musiales mnie zle zrozumiec.

                "mamy do czynienie z nietolerowaną w społeczeństwie kradzieżą ?"

                To zalezy w ktorym spoleczenstwie ?
                Bo na pewno w naszym cieszy sie ono powszechna tolerancja, zeby nie powiedziec
                podziwem, duzo zreszta wieksza niz tajne sprzedajne donosicielstwo.
                Powszechnym argumantem od ksiedza po sprzataczke, od sportowca po profesora
                wyzszej uczelni, od studenta po renciste jest fakt, ze inni, najlepiej
                bezosobowo, kradna wiecej, ze nikt na tym nie straci, ze to mi sie nalezy bo
                Zdzisiek, Janek czy Wojtek robia dokladnie to samo!
                Symptomatyczna byla niedawna obrona na forum GW niepelsnosprawnego studenta
                ktory wykradal zasilek dla niepelnosprawnych zapisujac sie na 15 fakultetow !


                Re: Czy złodziej który ukradł hulajnogę jest jaki
          • bmc3i Re: Mylisz sie albo bezmyslnie powtarzasz banaly 13.12.08, 18:40
            funia81 napisał:

            > > To nie przez Kaczorow Lepper wprowadzil 50 pOSLOW do Sejmu.
            > Nie, ale to Kaczynski nobilitowal SO udzialem w rzadzie.
            >
            > > To nie w czasie rzadow Kaczorow Rydzyk zbudowal swoja pozycje.
            > Ale, trudno nie widziec wspolpracy Rydzykowego ciemnogrodu z Kaczynskimi.
            >
            > > To nie Kaczory tworzyly z tych, z ktorych im bylo wygodnie watpliwe symbo
            > le
            > > naszej przeszlosci a innych odsuwaly w zapomnienie.
            > Tylko dlatego, ze nie mialy po temu mozliwosci. Wystarczylo na dwa lata dorwac
            > sie do wladzy, zeby zajac sie ta sprawa z niezwyklym wrecz animuszem.
            >
            > > To nie Kaczory graly pierwsze skrzypce w szabrowniczym interesie jakim by
            > ly i
            > > nadal sa rzady postkomunistycznego rynsztoka
            >
            > Nie klam.



            Funiu, myśl dzieciaczku, mysl!
    • billy.the.kid Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 10:48
      pranie mózgów młodych ludzi przynosi efekty.
      • az100 Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:22
        A ja większą tolerancję dla "dokonań" Jaruzelskiego w 1980 roku
        wśród osób po 60-tce tłumaczę tym, że oni pamietają jeszcze lata 50-
        te gdzie terror i komunistyczna indoktrynacja były jeszcze gorsze
        niż w stanie wojennym. Dobrze, ze młodzi oceniają wojnę przeciwko
        własnemu narodowi w sposób racjonalny.
        • smutny1970 Kurcze, chodziłem w stanie wojennym po ulicach 13.12.08, 15:57
          jeździłem do szkoły średniej na drugi koniec miasta i nie
          przypominam sobie terroru ani indoktrynacji komunistycznej. Nie wiem
          być może innaczej rozumiem słowo terror i indoktrynację. Owszem były
          problemy z zaopatrzeniem (różne w różnym okresie) ale przeważnie
          były one powodowane przez różnych panikarzy wykupujących na potęgę
          różne towary (nie wiem czy na handel czy na chomikowanie). Teraz się
          kupuję wędlinę na plasterki, ser na plasterki itd a kiedyś to ludzie
          kupowali po całe kawały (widziałem) szynki, innych wędlin, sera, po
          kilka (oby tylko po kilka) kilogramów cukru a przecież nie jedli aż
          tak więcej niż dziś. Jakoś teraz można kupować w "delikatnych"
          porcjach i starcza dla wszystkich.

          Obecnie różni tacy opowiadają, że w sklepach był tylko ocet i
          musztarda, to ja się pytam czym oni się żywili, bo na musztardzie i
          occie się długo nie zajedzie a ludzie jakoś wtedy nie grzebali po
          śmietnikach, nie słaniali się z głodu na ulicach, mieli siłę na
          kryteria uliczne, na chodzenie do kościoła itd. Do tego
          przez "straszny" okres komuny przybyło nam 12.5 miliona obywateli,
          niezły wynik jak na czasy terroru, indoktrynacji i okresowego głodu.
          Za to po odzyskaniu wolności jakoś przestaliśmy się mnożyć, bo w
          1990 roku mieliśmy 38 183 000 mieszkańców a w 2007 już tylko 38 115
          000 mieszkańców (a przecież sporo wyjechało).

          Pamiętam pożar w okolicy gdzie strażacy w czasie gaszenia odkryli na
          poddaszu u jakiejś babencji skromny "zapasik" chyba z pół tony
          cukru, a w tym czasie ludzie narzekali na brak cukru w sklepach.
          • 1stanczyk Mamy podobne wspomnienia: bylem nieco starszy 13.12.08, 16:46
            pracowalem.
            Re: Kurcze, chodziłem w stanie wojennym po ulicac
      • cloclo80 Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 14:30
        Młodzi są za leniwi i za głupi, by starać się poznać okoliczności tego co się
        wtedy stało. Stąd podatność na propagandę ekstremistów z PiS i Radia Maryja.
    • sany666 Młodzi mają sieczkę we łbach 13.12.08, 10:53
      A łby wyprane w propagandzie.
      Bierzta więcej tych swoich narkotyków a może niedługo doczekamy się
      dochodzenia IPN przeciw konfederacji targowickiej.
      • astr72 Re: Młodzi mają sieczkę we łbach 13.12.08, 11:50
        Ironizując wyjątkowo spłycasz temat. Nie wszyscy młodzi biorą narkotyki podobnie
        jak nie wszyscy komuniści w średnim wieku generalizują jak ty.
      • tuitam_online I głosują na PO 13.12.08, 17:45
        tak ze statystyk wychodzi
    • janostrzyca 45 % Polaków: stan wojenny był uzasadniony 13.12.08, 10:53
      45 % Polaków uważa stan wojenny za uzasadniony, i to po 27 latach, i pomimo
      agresywnej kampanii nienawiści przeciw Jaruzelskiemu. Widać ludzie jeszcze
      pamiętają, że dzięki powszechnym, anarchicznym strajkom w 1981r. Polsce
      groziła katastrofa humanitarna, głód, chłód, bandytyzm, destrukcja ochrony
      zdrowia, edukacji etc.
      • heartpumper [...] 13.12.08, 11:03
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • az100 Re: 45 % Polaków: stan wojenny był uzasadniony 13.12.08, 11:29
        janostrzyca napisał:

        > Widać ludzie jeszcze
        > pamiętają, że dzięki powszechnym, anarchicznym strajkom w 1981r.
        Polsce
        > groziła katastrofa humanitarna, głód, chłód, bandytyzm, destrukcja
        ochrony
        > zdrowia, edukacji etc.

        W 1981 tylko groziła, ale 13XII1981 groźba się spełniła.

        Tak! Pamiętam tamtą zimę. Pamiętam też następne, gdzie strajki już
        nie groziły a "głód, chłód, bandytyzm, destrukcja ochrony zdrowia,
        edukacji etc." jak najbardziej miały miejsce. Podobnie jak i przed
        1980 roku. Ale zgadzam się z tobą, że nie wszyscy wtedy byli tymi
        zagrożeniami objęci. Np. Jaruzelski nie. Widocznie ty też tylko
        pamiętasz zagrożenie utraty stołka. Inaczej nie pisłbyś taki bzdur.

        • cloclo80 Re: 45 % Polaków: stan wojenny był uzasadniony 13.12.08, 14:32
          Dostawałeś paczki z kościoła? Pewnie tak, podobnie jak większość wierchuszki
          Solidarności. Ale jak powszechnie wiadomo syty głodnego nie zrozumie.
          • smutny1970 A ja widziałem kto przychodził a raczej przyjeżdża 13.12.08, 16:03
            ł po paczki do kościoła, sami "potrzebujący" i "ubodzy" w drogich
            samochodach. Ludzi przychodzących piechotą, chociaż wyglądających
            ubogo było jak na lekarstwo ...
    • hrabia-monte-christo -----czerwoni zbrodniarze smieja sie z Polakow---- 13.12.08, 10:54
      dzieki takim jak Michnik, Walesa, Mazowiecki, ktorzy zapewnili im nie tylko
      bezkarnosc za ich zbrodnie, ale jeszcze cieple emeryturki


      • pierot6 [...] 13.12.08, 10:59
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • cloclo80 Re: -----czerwoni zbrodniarze smieja sie z Polako 13.12.08, 14:33
        A ilu członków Solidarności obłowiło się na przemianach? Nie mniejsza liczba niż
        komuchów.
    • janonet4 Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 10:56
      tylko jakby nie STAN WOJENY to by doszło do zolewu krwi nie było
      100 ofiar tylko tysiace, ciekawe co na to polska prawica która tylko
      umie wciskac frazesy,chlubic sie patryjotyzmem,
      dewotyzemem ,popsowiymi numerami!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • az100 Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:47
        janonet4 napisał:

        > tylko jakby nie STAN WOJENY to by doszło do zolewu krwi nie było
        > 100 ofiar tylko tysiace,

        Rozumiem, że w twojej opinii obrona Polski w 1939 roku była również
        złą decyzją.

        A ja twierdzę, że jakby nie stan wojenny to zmiany 1989 roku
        nastąpiłyby 6-7 lat wcześniej i nie mielibyśmy dziś np. problemów z
        rurociągiem bałtyckim.
        • acid.jazz Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:55
          Udowodnij.
        • mieszkaniec_marsa Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 12:12
          Zmiany mogłyby nastąpić najwyżej 2-3 lata wcześniej, na fali głasnosci i
          pieriestrojki, która zaczynała się w ZSRR.

        • ready4freddy Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 13:14
          az100 napisał:

          > janonet4 napisał:
          >
          > > tylko jakby nie STAN WOJENY to by doszło do zolewu krwi nie było
          > > 100 ofiar tylko tysiace,
          >
          > Rozumiem, że w twojej opinii obrona Polski w 1939 roku była również
          > złą decyzją.

          a gdzie to wyczytales? obrona w 1939 byla jedyna wchodzaca w gre decyzja, ale
          juz Powstanie Warszawskie bylo samobojstwem i zbrodnia tych, ktorzy podjeli
          decyzje o jego rozpoczeciu. czujesz roznice?
      • adeinwan Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 15:10
        Interwencja byla malo prawdopodobna, sowieccy przywodcy odmowili Jaruzelskiemu
        "pomocy"... Poza tym mowienie o tysiacach ofiar to gruba przesada, w
        Czechoslowacji zginelo ok. 80 osób.
    • lapy-precz-od-polski Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 10:56
      szubienica dla zdrajcy
      • morciasz Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:03
        Tiaa. jak czytam niektore komentarze to sie flaki przewracaja.
        Jaruzelski, Bierut, Piotrowski, Gomulka, Romkowski i spolka przez 50
        lat nas chronili przed interwencja sowiecka. Mordujac kilkadziesiat
        tysiecy ludzi w latach 40/50, strzelajac do ludzi w Poznaniu,
        Lubinie, Gdansku, Gdyni, Warszawie, Krakowie, Toruniu, dokonujac
        tysiecy skrytobojczych mordow, zmuszajac kilka milionow ludzi do
        emigracji, pozostala czesc narodu trzymajac w gulagu, gdzie
        mieszkanie bylo marzeniem, na telefon czekalo sie 15 lat, a cukier
        byl na kartki... To wszystko, zeby tylko wielki brat nie wkroczyl -
        bzdura. Jaruzelski i jego klika to wlasnie byl ten Wielki Brat i
        spolka, a nie zaden Konrad Wallenrod!
        • ready4freddy Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 13:08
          a wezze sobie, chlopaczyno, porownaj bilans ofiar tego "krwawego sowieckiego
          rezymu" WRON juz nawet nie z ewentualnym bilansem ofiar w razie wejscia
          Sowietow, ale z dowolna dyktatura wojskowa w Ameryce Poludniowej, gdzie nikomu
          nie zagrazala interwencja obcych wojsk, a najwyzej mityczne "widmo komunizmu". i
          wtedy pogadamy.
        • cloclo80 Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 14:35
          Głupiś i tyle.
          Komuna musiała posprzątać kloakę po II RP, obronić granice i radzić sobie mimo
          blokady jaką urządził nam Zachód.
          Gdyby nie ustawiczne embarga i restrykcje nasza gospodarka wyglądałaby zupełnie
          inaczej.
      • uyu Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:05
        Bardzo trafnie to zjawisko niecheci u mlodych ujela Magdalena Sroda
        w nizej cytowanym artykule.
        Tych ktorzy nie znaja stanu wojennego dziele na normalnych myslacych
        ludzi i na zdoktrynowanych szczeniakow, ktorym za kazda cene
        potrzeba obiektu do ujadania.
        Niech sie szczeniaki zastanowia jak zachowalyby sie w tamtych
        czasach. Mysle, ze wiekszosc ucieklaby z podkulonym ogonem do
        wlasnego kata.
        Do tej samej kategorii zaliczam takze tych ktorzy znaja stan wojenny
        ale, tak jak Kaczynscy i dwor ich przydupasow, nie przeszkadzal im
        on w robieniu kariery naukowej. Stopnie naukowe uzyskali ale
        poprawnej polszczyzny do dzis sie nie nauczyli.


        "Termin „strzelanie do rzutków” wprowadził do obiegu Gunter Grass
        (pisał o tym w „Polityce”, 3.12.08 Adam Krzemiński) mając na myśli
        przypadki wielkich ludzi o trudnych życiorysach, których mity
        obalane są teraz przez tych, którzy żyjąc w wolnym świecie
        dobrobytu, nie mieli nigdy okazji ani do bycia bohaterem ani nawet
        do bycia łajdakiem. Ci, którzy w czasach marnych i trudnych
        siedzieli w salonach u mamusi, „cierpieli katusze” w Paryżu lub
        jeszcze się nie narodzili (to najbardziej agresywna grupa), czują
        się obecnie szczególnie uprawnieni do osądzania tych, którzy
        narażali się, którzy stawali przed tragicznymi wyborami i coś
        rzeczywiście robili, w tym błędy."


        wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,M-Sroda-kolejne-strzaly-u-braci-Kaczynskich,wid,10645069,felieton.html
    • hrabia-monte-christo ---PO-motloch kupil bajke o interwencji----------- 13.12.08, 10:59
      ktorej by nie bylo - co jasno wynika z ujawnionych wczoraj dokumentow, o czym
      pisala "Polska - The Times"

      no ale dla dzieci Wybiorczej jesli fakty nie zgadzaja sie z doktryna ich
      duchowego guru Michnika to tym gorzej dla nich

      a Jaruzel to czlowiek honoru i basta ...
      • rynsztokovy_blazen_niesiolek Re: ---PO-motloch kupil bajke o interwencji------ 13.12.08, 11:15
        to ty wierzysz polska times ? myslalem ze zydowskim mediom sie nie ufa
      • atibalo Re: Wolne demokratyczne wybory . 13.12.08, 11:25
        Gdyby .... Nie byłoby stanu wojennego , nie byłoby powodów do wprowadzenia stanu
        wojennego , nie byłoby przeciągających się
        strajków - gdyby w odpowiednim czasie przeprowadzono wolne demokratyczne wybory .
      • cloclo80 Re: ---PO-motloch kupil bajke o interwencji------ 13.12.08, 14:36
        Saakaszwili też sądził, że gdy podbije Osetie Ruscy dupy nie ruszą.
        Jak wiadomo, zjawili się już po kilku minutach.
        Tyle warte są rewelacje o wchodzeniu/nie wchodzeniu.
    • abhaod stan wojenny był konsekwencją nieprzestrzegania 13.12.08, 11:00
      przez reżim komunistyczny porozumień sierpniowych, nieustanny ich sabotaż, ze
      strony ówczesnych władz, prowadził do polaryzacji stanowisk, stan wojenny był
      ostatnią próbą utrzymania się reżimu przy władzy
      • cloclo80 Re: stan wojenny był konsekwencją nieprzestrzegan 13.12.08, 14:40
        Gucio prawda. Stan wojenny był konsekwencją uruchomienia spirali
        płacowo-inflacyjnej, do czego domieszała się polityka.
        Sztandarowym hasłem Solidarności było: rząd ma, ale nie da.
        Sytuacja gospodarcza była wtedy tak marna, że nie było z czego dawać.
    • rynsztokovy_blazen_niesiolek minister Grabarczyk...... 13.12.08, 11:02
      zalatwil 135 mln euro na nowy most dla Torunia
      Budowa rusza w przyszlym roku, mieszkancy na to czekali
      po dlugich klotniach z pisowskimi przydupasami o lokalizacje

      to sie liczy.
    • mucha123443 Chwala genarolowi 13.12.08, 11:02
      Z raportów zdrajcy/szpiega Kuklińskiego wynika, że jakbyśmy sie sami nie uporali z terrorystami to weszliby sojusznicy.
      Jeżeli pokojowo nastawieni amerykanie w XXI wraz z sojusznikami wymordowali w Iraku kilkaset tysiecy ludzi, to ile mogło by być ofiar w polsce?
      • hrabia-monte-christo ---odtajnione dokumenty pograzaja jaruzela-------- 13.12.08, 11:05
        W dokumencie CIA z 13 grudnia z godzin porannych jest wyraźnie napisane: "Nie ma
        żadnego dowodu wskazującego, żeby siły sowieckie były w stanie podwyższonej
        gotowości lub by trwały przygotowania do przemieszczania oddziałów".

        Dokumenty potwierdzają także informacje, że inwazja była możliwa, ale w grudniu
        1980 r. Ostrzegał przed nią Amerykanów płk Ryszard Kukliński. Tymczasem główna
        linia obrony generała Wojciecha Jaruzelskiego w toczącym się procesie przeciwko
        autorom stanu wojennego, powtarzana zresztą od lat, oparta jest na twierdzeniu,
        że 13 grudnia 1981 r. był mniejszym złem.


        www.polskatimes.pl/stronaglowna/69494,odtajnione-dokumenty-cia-pograzaja-gen-jaruzelskiego,id,t.html
        • presentation.1 hrabia-idiota..bachor stanu wojennego... 13.12.08, 11:08
          mamusia puszczała sie z ZOMO..
        • janspruce Nick masz hrabia ale ciemny z ciebie kmiotek 13.12.08, 12:11
          Nie weszli ani nie byo podwyzszonej gotosci bojowej bo Jaruzelski
          zapewnil ze da sobie rade wlasnymi silami. Czy ciezko to zrozumiec
          ze stan wojenny zapobiegl grozbie inwazji? Glupis jak but z lewej
          nogi- niby hrabio
          • astr72 Re: Nick masz hrabia ale ciemny z ciebie kmiotek 13.12.08, 12:19
            Nawet gdyby ulubiony komuszy bohater nie zapewnił swoich mocodawców w Moskwie o
            tym że nad sytuacją panuje sowiecki misza nie kiwnąłby palcem bo miał na głowie
            wojnę w Afganistanie.
            • janspruce Co by bylo gdyby? 13.12.08, 12:28
              grozba byla jednak realna a NATO ani USA nie kiwnela by palcem.
              Jezeli masz mniej niz 40 lat nie zabieraj szczawiu glosu bo to nie
              twoje czasy ani nie twoja broszka. Nie do ciebie nalezy ocena tylko
              do historykow.
              • astr72 Re: Co by bylo gdyby? 13.12.08, 13:09
                Już raz "odkryłeś karty" i napisałeś że w tamtych czasach byłeś nastolatkiem
                więc nie rozumiem dlaczego uważasz innych za takich samych szczawików jak ty.
                Groźba interwencji była realna w odczuciu tow.Jaruzelskiego i jego junty
                wojskowej. Rosjanie pomimo PRÓŚB JARUZELSKIEGO nie zamierzali interweniować więc
                może nie zabierałbyś głosu gdy nie wszystko doczytałeś :)
                • ready4freddy Re: Co by bylo gdyby? 13.12.08, 13:13
                  > Groźba interwencji była realna w odczuciu tow.Jaruzelskiego i jego junty
                  > wojskowej. Rosjanie pomimo PRÓŚB JARUZELSKIEGO nie zamierzali interweniować wię
                  > c
                  > może nie zabierałbyś głosu gdy nie wszystko doczytałeś :)

                  aha, czyli Amerykanie klamia, mowiac o koncentracji wojsk? i Kuklinski, jak
                  mniemam twoj bohater, tez lze jak bura suka mowiac o planowanej interwencji w
                  1980 roku?
                  • astr72 Re: Co by bylo gdyby? 13.12.08, 16:33
                    Ty również czytasz wybiórczo? Nie myl grudnia 1980 z grudniem 1981.
      • arek103 Przeciez Rosjanie byli zajeci Afganistanem 13.12.08, 21:39
        mucha123443 napisał:

        > Z raportów zdrajcy/szpiega Kuklińskiego wynika, że jakbyśmy sie sami nie uporal
        > i z terrorystami to weszliby sojusznicy.
        > Jeżeli pokojowo nastawieni amerykanie w XXI wraz z sojusznikami wymordowali w I
        > raku kilkaset tysiecy ludzi, to ile mogło by być ofiar w polsce?

        Przeciez Rosjanie byli wtedy zajeci Afganistanem - nie mieli szans na wejscie
        wtedy do Polski i wojne na dwoch frontach.
    • kolorowe-kredki Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:03
      Wydaje mi się, że ludzi, którzy byli za młodzi, żeby cokolwiek rozumieć z tego, co się działo, nie powinno się w ogóle pytać o zdanie. Młodszych tym bardziej. Nie wiemy co się działo, nie pamiętamy tych czasów, nie mamy szerszej perspektywy, więc nasze sądy nie mogą być brane na poważnie w żadnym wypadku.
      • placebo.99 Kaczynscy-PC-PIS..w służbie UB-SB... 13.12.08, 11:05
        jak IPN...
        • presentation.1 Re: Kaczynscy-PC-PIS..w służbie UB-SB... 13.12.08, 11:06
          placebo.99 napisał:

          > jak IPN...
          W stanie wojennym siedzieli grzecznie w norach...
          • heartpumper Alez jak tak mozecie, przeciez to sa bohaterowie 13.12.08, 11:14
            stanu woojennego i etos Solidarnosci to tylko wylacznie ich zasluga! No co, TVP
            nie ogladacie i PR nie sluchacie??
          • staryduster Re: Kaczynscy-PC-PIS..w służbie UB-SB... 13.12.08, 11:15

            > placebo.99 napisał:
            >
            > > jak IPN...
            > W stanie wojennym siedzieli grzecznie w norach..
            Pierwszy był ich ojciec.....
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=74891904&a=74907348
            newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.polish/2008-08/msg01844.html
      • 54bodek Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:45
        kolorowe-kredki napisała:

        > Wydaje mi się, że ludzi, którzy byli za młodzi, żeby cokolwiek rozumieć z tego,
        > co się działo, nie powinno się w ogóle pytać o zdanie. Młodszych tym bardziej.
        > Nie wiemy co się działo, nie pamiętamy tych czasów, nie mamy szerszej perspekt
        > ywy, więc nasze sądy nie mogą być brane na poważnie w żadnym wypadku.

        rozsądnie powiedziane... Ja dodam jeszcze do tego że większość nie wie lub nie
        pamięta , a najprowdopodobniej udaje jedno lub drugie, że w tamtym czasie cała
        Polska zachodnia i północna były wręcz naszpikowane ruskimi jednostkami
        bojowymi. z tego co pamiętam to Legnica, Brzeg, Borne Sulinowo ,Choszczno ,
        Szczecin, Stargard Szczeciński, gdzie stacjonowały potężne garnizony po kilka
        dywizji, z całym zapleczem logistycznym, lotniskami , zapasami paliw i środków
        bojowych, spornym tylko jest czy mieli też rakiety z głowicami nuklearnymi, ale
        znając ruską mentalność to pewnie tak. Nie wiem jak było w Polsce centralnej
        i wschodniej , może trochę mniej ??.
        Więc nie musieli wtedy wkraczać ... oni już tu byli ... i wystarczyłby jeden
        rozkaz z Moskwy ... w rezultacie moglibyśmy mieć wojnę domową ..... Stan
        wojenny to była zła alternatywa ,ale nie najgorsza. W rezultacie po wielu
        trudnych latach dzięki konsekwencji i uporowi Solidarności i wielu Prawdziwych
        Polaków z Wałęsą na czele pozbyliśmy się tej rusko-czerwonej zarazy.
        Moim zdaniem stan wojenny to było jak przesilenie gorączki w chorobie , po
        prostu trzeba było to przejść.

        P.s. Pamiętam ten dzień, to była niedziela... i moje 29 urodziny
        • przemyslaw47 inf.dla 54bodek 13.12.08, 16:19
          Pod tym co napisałeś też mogę się podpisać.
          Zapytałeś m/innymi cyt."spornym tylko jest czy mieli też rakiety z głowicami
          nuklearnymi".Zapewniam Ciebie, mieli.Znam "punkt" gdzie generalicja pełniła 24
          godzinne dyżury.Nie miejsce aby o tym się rozpisywać.
          Pozdrawiam.
    • mimeq [...] 13.12.08, 11:06
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • spark5719 Jest nawet więcej niż prawdopodobne, że ten 13.12.08, 12:27
        "pieprzony zdrajca", jak go nazwałeś, uratował naszą skórę.
        Kukliński dostarczył NATO informacji, które pozwoliły im
        zneutralizować zamiary Rosjan "zrobienia porządku" w Polsce 1980 r.
        na modłę węgierską '56. Że nie wspomnę o sovieckich planach ataku na
        Zachód, w których teren naszego kraju miał być "teatrem działań
        wojennnych", jak to się ładnie określa w nomenklaturze wojskowej.
        Co do samego stanu wojennego - nie chodzi o wsadzanie starców do
        więzień, lecz o postawienie kropki nad "i": jasne stwierdzenie przez
        niezawisły sąd, że wprowadzając stan wojenny złamali prawo (nie
        mówiąc już o milionach ludzkich życiorysów). A zasłanianie się
        groźbą interwencji sowieckiej 1 grudniu 1981 r. to zwykłe kłamstwo.
        Koniec. Kropka.
        • magdaaa567 Re: Jest nawet więcej niż prawdopodobne, że ten 13.12.08, 13:04
          "A zasłanianie się groźbą interwencji sowieckiej 1 grudniu 1981 r.
          to zwykłe kłamstwo."
          Jezeli istniala groźba interwencji sowieckiej, to na pewno sa na to
          dowody- raporty, notatki, zdjecia, nagrania itp.

          Tego typu decyzje (jak ta o wprowadzeniu stanu wojennego z powodu
          ewentualnego zagrozenia) opiera sie na dowodach a nie
          przypuszczeniach, wizjach i domniemaniach.
          • ready4freddy Re: Jest nawet więcej niż prawdopodobne, że ten 13.12.08, 13:10
            magdaaa567 napisała:

            > "A zasłanianie się groźbą interwencji sowieckiej 1 grudniu 1981 r.
            > to zwykłe kłamstwo."
            > Jezeli istniala groźba interwencji sowieckiej, to na pewno sa na to
            > dowody- raporty, notatki, zdjecia, nagrania itp.
            >
            > Tego typu decyzje (jak ta o wprowadzeniu stanu wojennego z powodu
            > ewentualnego zagrozenia) opiera sie na dowodach a nie
            > przypuszczeniach, wizjach i domniemaniach.

            to prawda. teraz poprosze o wymienienie dowodow, na podstawie ktorych podjeto
            samobojcza decyzje o rozpoczeciu powstania w Warszawie w 1944 roku. dla
            przypomnienia: 200.000 ofiar.
          • przemyslaw47 tak są takie dowody.. 13.12.08, 17:07
            Są, tak samo jak np. dot.Katynia.
            Rosja to nie Polska "paprająca" się we
            własnym szambie.Oni z nas się śmieją,
            tak jak cały świat.Są ważniejsze sprawy,
            np.upadający potężny przemysł stoczniowy.Duma Polski okresu 20 lecia
            jak i Polski Ludowej.[wiele innych przykładów mógłbym podać].
            A gdzie jest piękny ruch społeczny "Solidarność"?
            Nie wiem ile masz lat,czy pamiętasz tamte czasy aby to zrozumieć.
            To nie jest zarzut.Zapytam,..czy jesteś,czy możesz podać przykład
            gdzie na świecie doszło do zmian ustrojowych w wyniku których
            zginęło tak niewielu ludzi?...Już,już wyjaśniam.Uważam,że nawet
            gdyby jeden zginął to o jeden za dużo.
            Kamiński,Marek Jurek złożyli hołd Pinoczetowi [napisałem fonetycznie]
            są katolikami a ile nienawiści w ich wypowiedziach w stosunku
            do gen.Jaruzelskiego.
            Ilu biskupów w dziejach naszej Ojczyzny było zdrajcami.
            Oni zawsze z władzą.W każdym ustroju.Prawosławni też.
            Przyznam, bronię gen.Jaruzelskiego dlatego, że zagłębiając się w historię mamy
            takie przykłady.[Piłsudski,Stanisław A.Poniatowski]
            O tym pierwszym wielu mówi,-faszysta, o drugim- zdrajca Narodu?...

            To wszystko jest moją subiektywną oceną,..zdaniem w dyskusji.
            Temat rzeka.Czy warto coś pisać jak tu tyle agresji,chamstwa?
            Historia nas wszystkich oceni.Kiedy? Nie wiem.
    • thebigzumzum Mlodzi chca kar? 13.12.08, 11:07
      Mlodzi maja to w d***. Teraz sa inne czasy i inne problemy. Malo kto z mlodych
      przejmuje sie tym czy jaruzelski bedzie siedzial czy nie. Jakie to ma znaczenie?
      I tak niedlugo pojdzie do piachu.

      Polska ma straszny problem budowania histori. Nie dojdzie w tej kwesti do
      porozumienia wiec zamiast walczyc z wiatrakami mozna by zajac sie innymi
      powazniejszymi rzeczami. Pelno przepisow roznych instytucji zalega jeszcze z
      czasow glebokiego PRL skutecznie przypominajac o tym jak to sie kiedys robilo.
      Zmiana nazw ulic, likwidacja pomnikow czy inne tego typu populistyczne akcje nic
      nie zmienia.
      • magdaaa567 Re: Mlodzi chca kar? 13.12.08, 11:32
        Mlodzi chca zyc w kraju, gdzie prawo jest przestrzegane.
        Gdzie gdy istnieje domniemanie przestepstwa toczy sie sledztwo,
        gdzie sprawcy sa sprawiedliwie osadzani a za przestepstwo wymierzana
        jest kara. Gdzie prawo jest rowne dla wszystkich. Tymczasem to co im
        ci Starsi niby Madrzejsci oferuja to kpina z panstwa prawa, parodia
        ze sprawy FOZZ, wysokie emerytury dla SBekow/UBekow itd
        • spark5719 Wszystko to prawda, i nie dotyczy jedynie młodych. 13.12.08, 13:04
          Należy jednakże pamiętać o tym, by karanie odbywało się w ramach
          obowiązującego prawa i nie podlegało emocjom, jak to się niestety
          działo za rządów Jarkacza. Mnie również drażni to, że "bohaterowie"
          afer takich jak FOZZ chodzą bezkarnie, tak samo jak winni zabójstw w
          kopalni Wujek. Dopóki jednak komuś nie udowodni się winy, nie
          podlega karze. Naciąganie tej reguły przynosi więcej szkód niż
          chwilowego pożytku; no i czym różniłoby się od systemu z PRL-u,
          gdzie takie praktyki były codziennością?
    • acer100 Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:08
      Pan generał Jaruzelski,nie miał wyjścia kiedy zdecydował się na
      wprowadzenie stanu wojennego,dobrze pamiętam tamte lata.Dzisiaj nikt
      nie mówi jakie awantury urządzała
      Solidarność,strajki,strajki,rozwalali całą gospodarkę.Poczuli się
      silni.U mnie w zakładzie szwfami Solidarności były najgorsze
      lumpy,notoryczni pijacy,którzy dorwali się do wladzy, bo Solidarnosc
      to była święta krowa.Nie pozwalali pracować załodze,wyrzucali tych
      mistrzów i kierowników/dobrych fachowców ,a nie aparatczyków
      partyjnych/ co do których mieli osobiste urazy i pretensje
      • astr72 Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 12:12
        Nie "Pan" generał Jaruzelski tylko "towarzysz" gen.Jaruzelski.
        Komuch to komuch.
    • silesius.monachijski4 Bydlak Jaruzel: poswiecil Matke dla kariery 13.12.08, 11:09
      w komunistycznej armii; zwyczajny cham i buraK moralne zero

      "Czy nie dokonał wyboru gdy podległe mu wojska masakrowały robotników w
      grudniu 1970 r. ?

      Jest jeszcze jeden wybór generała. Nie wiem może nie najważniejszy. Ale
      najbardziej symboliczny. Gdy był już wysokim urzędnikiem w MON zmarła jego
      matka. Pogrzeb miał mieć charakter katolicki. Stąd udział w nim Jaruzelskiego
      mógł skutkować negatywnymi dlań konsekwencjami. Generał nie wszedł więc do
      kościoła. Stał całą mszę przed wejściem. Fakt poszedł na cmentarz uczestniczył
      w obrzędach ale…

      Nie chcę robić z zachowania na pogrzebie matki kolejnego zarzutu. To sprawy
      bardzo osobiste, może ktoś powiedzieć że wywlekam najgorsze brudy. Ale to
      wydarzenie powiedziało mi o generale o wiele więcej niż jego decyzje
      polityczne. Wybrał karierę, wybrał wierność PZPR. Uznał, iż to jest w jego
      życiu najważniejsze, na to należy postawić, tą drogą iść, dla tej drogi
      wszystko poświęcić.

      Czy zatem kogoś może zatem dziwić wprowadzenie stanu wojennego. Czy generał
      mógł podając inną decyzję? W jakimś sensie Kuczyński ma rację. Człowiek o
      takiej drodze życiowej, który tyle razy wybrał wierność Moskwie i PZPR, nie
      mógł widzieć innej drogi niż zduszenie „Solidarności” siłą. "
      • presentation.1 Kaczynscy i ich ojciec, jeszcze gorsi.... 13.12.08, 11:12
        www.polonica.net/Kim_sa_Kaczynscy.htm
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=74891904&a=74907348
        newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.polish/2008-08/mshttps://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=88099953&a=88105813g01844.html
        • staryduster Re: Kaczynscy i ich ojciec, jeszcze gorsi.... 13.12.08, 11:14
          to prawda..Stary Kaczynskich,poszedł na współprace z komuną, by synowie żyli w
          luksusie !
          http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.polish/2008-08/msforum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=88099953&a=88105813g01844.htmlhhttps://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=74891904&a=74907348ttp://www.polonica.net/Kim_sa_Kaczynscy.htm
          • persentation1 Re: Kaczynscy i ich ojciec, jeszcze gorsi.... 13.12.08, 11:19
            rajmund pucował zeby zrobic z braci aktorów za mlodu

            ponoc przy narodzinach blizniakow oboje mieli fioletowe buzie
            co wskazuje na niedotlenienie

            to tlumaczy te wszystkie bzdury jakie dzis wygaduja
            • silesius.monachijski4 Kralik, myli ci sie pjacu wszystko. 13.12.08, 11:33
              To, co zrobi Jaruzel, jest niewyobrazalna podloscia; Matka - przed smiercia -
              prosila o pogrzeb katolicki, i napewno jeszcze jakos wierzyla, ze syn na tym
              pogrzebie bedzie; a to sowieckie bydle nie uszanowalo woli Matki, nie wlatzlo do
              kosciola, tylko stalo pod kosciolem; po prostu: wieprz, nie czlowiek

              ersentation1 napisał:

              > rajmund pucował zeby zrobic z braci aktorów za mlodu
              >
              > ponoc przy narodzinach blizniakow oboje mieli fioletowe buzie
              > co wskazuje na niedotlenienie
              >
              > to tlumaczy te wszystkie bzdury jakie dzis wygaduja
      • ursynow33 [...] 13.12.08, 11:51
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • wyksztalciunio Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:14
      Historia ist magistra vita(historia jest nauczycielką życia).Ale to
      zależy również od nauczcieli.Nie wiemy jaki procent nauczycieli,uczy
      obiektywnej prawdy historycznej.Jaki zaś uprawia indoktrynację zgodną
      z ich prywatnymi poglądami politycznymi.Należy brać to pod uwagę,
      analizując wszelkie sondaże.Najbardziej wiarygodna jest ta grupa,
      która zna stan wojenny z autopsii.
      • heartpumper Jezeli masz obywatelstwo, nie wazne ile masz lat 13.12.08, 11:17
        mozesz wypowiadac sie o swoim kraju jak chcesz i kiedy chcesz.
        Wiek nie ma znaczenia.
    • persentation1 ..Jaruzelski.............. 13.12.08, 11:16
      to bohater narodowy.

      • heartpumper _____brawoooo masz tytul 1 qtasa IV RP 13.12.08, 11:21

      • astr72 Re: 13.12.08, 11:58
        persentation1 napisał:

        >(Jaruzelski) to bohater narodowy.

        Bzdura do kwadratu.
        Iracjonalne tezy nawet nie wymagają argumentów na ich obalenie.

    • hrabia-monte-christo ----jaruzel - zbrodniarz=bohater dzieci GW-------- 13.12.08, 11:19
      • heartpumper nie badz idiota! 1 czesc ok ale druga???? 13.12.08, 11:20

      • rynsztokovy_blazen_niesiolek Re: ----jaruzel - zbrodniarz=bohater dzieci GW--- 13.12.08, 11:20
        twój licznik postów.: zarobiłeś dziś, 13 grudnia 2008:

        15 zł.

        miłego klikania.
      • staryduster [...] 13.12.08, 11:24
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • 123rbr Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:20
      Młodzi uczeni nienawiści przez IPN i kościół katolicki nie mają żadnych
      podstaw do oceny stanu wojennego. Jak słucham bredzeń tzw. historyków z IPN to
      zadaje sobie pytanie: gdzie ci ludzie byli w tamtych czasach? co robili? Jedno
      o co można mieć pretensje do Jaruzelskiego, to to, że nie potrafił dokonać
      reform gospodarczych. Stan wojenny, czy wyjątkowy był w tamtym czasie
      oczywistą oczywistością.
      • astr72 Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 12:10
        Również mam wiele zastrzeżeń do działań IPN ale nie rozumiem jak dorosły
        człowiek może pisać bzdury dot. zasadności wprowadzenia stanu wojennego i
        traktować to wydarzenie jako oczywistość. Chyba że wraz z 1989 rokiem skończył
        się dla niego jak i wielu innych komunistów czas prosperity i przyszły "złe"
        czasy rozliczeń których np.dla stanu wojennego po tylu latach niestety się nie
        doczekaliśmy. Kolejne dowody wskazują na to że nie było sowieckiego zagrożenia a
        tobie podobni dalej swoje. Rosyjski miś miał w tym okresie większy problem w
        Afganistanie nie chciał walczyć na dwóch frontach a ludzie tacy jak Jaruzelski
        dostali wolną rękę do działań w Polsce.
        • vitabravo Re: Gazeta Wyborcza chce dzielić Polaków zmanipulo 13.12.08, 16:47
          Gazeta Wyborcza chce dzielić Polaków za pomocą zmanipulowanych
          wyników sondaży.
          Każdy gość związany z agenturą ma zastrzeżenie do IPN. Odbiera
          to jak zagrożenie swojego spokojnego bytu i nie uspokaja ich
          nawet fakt, że IPN został naszpikowany agentami.
          Jak kiedyś Solidarność.
    • pio765 Re: Sondaże: stan wojenny dzieli Polaków 13.12.08, 11:21
      Spokojnie, to tylko "młody gniewny" redaktor GW tak napisał...

      darkraj napisał:

      > ======================================= Mlodzi chca kar?
      > A wiedza chociaz za co, czy tylko miela ozorami, bo tak jest "na
      > topie"?
    • irma223 Durnowate pytanie - durnowate odpowiedzi 13.12.08, 11:22
      Ciekawe, jak formułowano te pytania do sondaży?
    • persentation1 ..Kaczyńscy to........... 13.12.08, 11:23
      prawdziwi obalacze komuny. Dzieki nim zyjemy teraz w dobrobycie
      • staryduster [...] 13.12.08, 11:25
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • vitabravo Podział jest bardzo prosty i jasny 13.12.08, 16:41
        Z jednej strony żydokomusze Towarzycho, aktywiści PZPR,
        ludzie ZOMO, UBecy, SBecy, TW i agenci, ich rodziny i grono
        ich pożytecznych idiotów. Zwani dawniej właścicielami PRLu.
        >
        Z drugiej milcząca i przygniatająca większość przyzwoitych
        Polaków, w znacznym procencie wdeptana w błoto nędzy
        i okradana latami przez wymienioną wyżej pierwszą stronę.
    • mark6 Brawo Jaruzelski! Ty mój "bohaterze". 13.12.08, 11:24
      Dałeś nam tylko po mordzie i niezle zmasakrowałeś ty patrioto.
      Twoi NAJBLIŻSI PRZYJACIELE chcieli nas wymordować a ty bohaterze
      tylko skopałeś nam dupę.
      "Każdy żołnierz" jest "dumny" mając takiego "polskiego" dowódcę.
      Kuklinski to "śmieć".Ty jesteś gierojem. Dzięki tobie przez 40 lat
      Polska "rosła w siłę a ludzim "rzyło" się dostatnio.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka