Dodaj do ulubionych

Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols...

19.12.08, 19:25
Ciekawe, jakie mogą być tego skutki:

- wyleczenie jeszcze większej ilości Polaków z rusofilii

- w przyszłości polska elektrownia atomowa właśnie tam
Obserwuj wątek
    • emulec Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols.. 19.12.08, 19:31
      dobrze, ze w przewazajacej wiekszosci wiatry sa zachodnie
      • katolik_polski1 Co na to zabki z Doliny Rospudy ?:) 19.12.08, 19:45
        I zdziczale tranzystory z ruchow ekologicznych ?
        • anuszka_ha3.agh.edu.pl Dobrze robią. 20.12.08, 00:20
          Łukaszenka jest chytry chłop.
          Uważam, że tu dobrze kombinuje. Może i uran będzie sprowadzał z Rosji, ale prąd
          będzie sprzedawał Polsce, jak się u nas wszyscy obudzą z ręką w nocniku. W
          dyktaturze możliwe jest zbudowanie elektrowni jądrowej w kilka lat. W Polsce
          nawet dyktatura nie jest możliwa... ;)
          • 0.tech Re: Dobrze robią. 20.12.08, 10:03
            Po co sprowadzac z Rosji? Rosja wcale go tak duzo nie ma. Za to uran paliwo
            bardzo wydajne, bez problemu mozna sprowadzac z drugiego konca swiata. Bez jaj
            skoro Unia importuje wegiel z RPA, to co za problem kilkaset tysiecy razy
            mniejszy ladunek zakupic w Kanadzie.
            • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Dobrze robią. 20.12.08, 10:16
              Słusznie.
      • ebeb1 Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 19.12.08, 20:08
        Ta, a po Czarnobylu był akurat wschodni.
        • gresiek Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 27.12.08, 03:49
          od kilkunastu lat wszystko sie popieprzylo, teraz wiatry wschodnie to rzadkosc...
    • j.an Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols... 19.12.08, 19:32
      Wokół nas wszyscy budują a my jesteśmy na etapie gadania o elektrowniach oraz
      podpisywanie bzdurnych zobowiązań ekologicznych. Możemy podziękować ekologom
      i różnej maści nawiedzonych oszołomów za Żarnowiec.
      • bydlo_prof_wb Ludziom mieszkającym na wulkanie jak my... 19.12.08, 20:09
        elektrownie atomowe potrzebne są jak piąta noga psu...
        __________

        Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
        (Zbigniew Herbert)
        • k_r_m Re: Ludziom mieszkającym na wulkanie jak my... 19.12.08, 21:02
          w ogóle po co komu prąd, wszyscy powinni przy lampach naftowych siedzieć

          a zapomniałem, przy zapalonej lampie naftowej powstaje dym, jest taka lampa
          wysoce nieekologiczna

          "ekolodzy" opamiętajcie się
          • bydlo_prof_wb Bardzo śmieszne i jakie mądre jednocześnie... 20.12.08, 09:08

            __________

            Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
            (Zbigniew Herbert)
            • 0.tech Re: Bardzo śmieszne i jakie mądre jednocześnie... 20.12.08, 10:05
              Wbrew pozorom ty nie madrzejszy. Popyt na energie w Polsce bedzie rosl w skali
              dlugoterminowej. Stare elektrownie weglowe beda zamykane. Mamy tez limity CO2,
              ktore przydadza sie innym galeziom gospodarki. No i w koncu energia atomowa jest
              tania, a paliwo bez problemu mozna kupic wszedzi na swiecie na zapas na
              kilkadziesiat lat.
              • bydlo_prof_wb Mam dla Ciebie bardzo złą wiadomość... 20.12.08, 12:58
                Nie masz zielonego pojęcia o bogactwie nośników energetycznych jakie w naszej
                ojczyźnie występują oraz naszych potencjalnych możliwościach w tej dziedzinie.
                Jest to węgiel (90% zasobów UE) oraz energia geotermiczna i geotermalna obficie
                na naszym terenie występująca. Mając światłych i mądrych ludzi u steru rządów,
                moglibyśmy nią nie tylko obsłużyć nasze potrzeby ale i sporego kawałka Europy.
                Niestety takich niedouczonych ludzi jak Ty mamy w rządzie, dla których ta
                problematyka to biała plama, sprowadza się głównie do powtarzania obiegowych
                komunałów poprawnych politycznie oraz do kupienia we Francji pewnie(?) jednej
                czy dwóch elektrowni jądrowych potrzebnych nam jak piąta noga psu. Dzięki takiej
                polityce możemy doczekać się tylko kilkakrotnego wzrostu cen energii, niczego
                więcej. No chyba że za sukces policzysz te gromkie brawa zielonych oraz innych
                wrogów naszej ojczyzny. No i powstrzymaj się z Twoimi sądami o CO2. Nie będziesz
                musiał się kiedyś wstydzić i odszczekiwać...
                __________

                Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
                (Zbigniew Herbert)
                • 0.tech Re: Mam dla Ciebie bardzo złą wiadomość... 20.12.08, 13:26
                  Napewno nie mam pojecia, tylko juz troche sie to dziedzina interesuje...
                  Ale co tam jakis dupek, co sie chyba "Naszego Dziennika" naczytal bedzie mi
                  tutaj pie...l, dane z dupy prosto wyciagal. Moze zaczniemy od tych wielkich
                  pokladow wegla. Owszem sa one u nas bardzo duze, ale napewno nie 90% zasobow
                  Europy Skoro juz sama Ukraina ma zasoby podobnej wielkosci, wiec juz mniej jak
                  50% a sa i inne kraje. Po drugie uzaleznienie od jednego surowca na dobre nie
                  wychodzi. Po trzecie sam udzial paliwa w koszcie dzialalnosci elektrowni
                  atomowej jest MINIMALNY. Po czwarte wegiel bedzie obarczony limitami potrzebnymi
                  w innych czesciach gospodarki. Po piate gornictwo jak na razie jest czarna
                  dziura pochalniajaca dotacje panstwowe. Po szoste juz teraz importujemy wegiel
                  itd itd znalazloby sie wiecej jeszcze powodow dla ktorych wypadaloby wybudowac
                  elektrownie atomowa. Choc oczywiscie wegiel jest naszym bogactwem i powinnismy
                  go wykorzystywac !
                  Dalej pie...sz o energii geotermalnej. Musze cie rozczarowac synku, ale nasze
                  zasoby jakos nie sa wspaniale duze. Zeby dostac sie do cieplej wody trzeba u nas
                  wiercic kilka kilometrow w glab ziemi, co swoje kosztuje. Po drugie nasze zrodla
                  sa malo wydajne szybko sie wychladzaja. Po trzecie sa zbyt zimne. Ostatnio na
                  discovery (co tam ze ch...owa stacja, ale zawsze) bylo o elektrowni geotermalnej
                  w USA. W aktywnym sejsmicznie regionie gdzie z 300m pod ziemia plynie lawa, wiec
                  mamy zrodlo bardzo wydajne dajace pare grubo >100C (a nie wode o max 90C
                  najczesciej gdzies 60 z kilku kilometrow) i okazalo sie nieekonomiczne. Zostalo
                  dopiero sztucznie wskrzeszone przez ekologow. Tak ci pilno do elektrowni
                  geotermalnych to sam zbuduj jedna chociaz. Dostaniesz forse od Unii i rzadu za
                  "proekologicznosc"... Ciekawe co ty tlumoku proponujesz za polityke energetyczna
                  na nastepne lata? Wiecej elektrowni weglowych, ktore beda zabieraly limity CO2
                  np cementowniom? Elektrownie geotermalne? Na czym? Na letniej wodzie z kilku
                  kilometrow, podczas gdy w wielu czesciach Europy maja lepsze warunki i takowe
                  mimowszystko nie powstaja?
                  • wobo1704 Re: Mam dla Ciebie bardzo złą wiadomość... 20.12.08, 14:14
                    [0.tech]
                    Po siódme: węgiel wydobywać trzeba z coraz wiekszych głębokości.
                    Nieopłacalne.
                  • bydlo_prof_wb Twój język Cię dyskwalifikuje... 20.12.08, 16:46
                    jako prostaka z urodzenia, ignoranta z wykształcenia oraz inwalidę intelektualną
                    ze zmanipulowania medialnego. Tyle tytułem wstępu. Teraz trochę popunktuję aby
                    nie być gołosłownym:
                    • Ukraina póki co, to nie UE (to już wiedzą na ogół w VI kl.) i podtrzymuję tezę
                    o 90% zasobów węgla UE leżących w Polsce.
                    • Zasoby uranu są na wyczerpaniu. Rosjanie kupują go już w Australii, jest
                    jeszcze w większych ilościach w Kanadzie. Za 30 lat, bo o takim okresie należy
                    mówić, będzie najprawdopodobniej bardzo drogim paliwem. Zużyte paliwo przez
                    grube tysiąclecia będzie trzeba pilnować i to będą wysokie koszty, zagrożenie
                    dla środowiska w przyszłości też będzie niewyobrażalnie wielkie. Opłacalność
                    elektrowni jądrowych jest kiepska, koszty bardzo wysokie 20 PLN/W, okres
                    eksploatacji stosunkowo krótki, wysokie koszty likwidacji, wielu się z tego
                    wycofuje. Dobre były głównie do produkcji plutonu. Niemcy wydały na ich budowę
                    6000 mld. euro, na likwidację ich w byłym NRD jak na razie 6 mld. euro. Skąd my
                    je weźmiemy? Są też nam te elektrownie potrzebne jak piąta noga psu, bo
                    mieszkający na wulkanie nie muszą ognisk rozniecać...
                    • Nośników energetycznych należy używać takich jakie się ma swoje najlepiej po
                    prostu i nie trzeba wtedy filozofować o uzależnieniu...
                    • Co do limitów CO2 i zagrożeń to wymyślili je ci co nas chcą uzależnić i
                    "opchnąć" nam swoje "cuda" aby zarobić. To my ograniczyliśmy emisję CO2 o 30%
                    podczas gdy UE o 1% i nam powinny przypaść z tego tytułu bonusy, nie innym.
                    • Są już technologie spalania węgla w złożu z redukcją CO2 do poziomu zerowego
                    niemal. Otrzymujemy gaz syntezowy o fantastycznych właściwościach i to należy
                    rozwijać i wspierać.
                    • Jeśli chodzi o geotermię to nasze zasoby są jednymi z najbogatszych w Europie.
                    Są one na obszarze ok. 80% Polski. Mamy tej energii trzykrotnie więcej niż
                    Niemcy, około 625 000 PJ (1PJ=23 000 tpu) którzy dziś realizują 200 projektów
                    geotermalnych niezwykle szczodrą ręką wspierane przez mądry rząd. U nas jak na
                    razie funkcjonuje jeden niewielki uznany kiedyś za wzorcowy, drugi redemptoryści
                    z uporem herosów tworzą w Toruniu. Elektrownie na bazie geotermii są 10-krotnie
                    tańsze od jądrowych.
                    • Jesteśmy zobowiązani do roku 2010 wytwarzać 7,5% energii ze źródeł
                    odnawialnych (mamy teraz około 2%). Za brak realizacji będziemy płacić bardzo
                    wysokie kary (ok. 1 mld. euro rocznie). Z czego geniuszu proponujesz te
                    brakujące 5% wziąć? Energia geotermalna i geotermiczna daje taką szansę. Odwiert
                    w Toruniu daje szaqnsę na wykorzystanie około 30 MW mocy. Temperatura wody to 90
                    deg. C. Głębokość odwiertu 3 km. W Polsce są miejsca gwarantujące temperaturę
                    300 i 400 deg. C. na głębokości 4-5 km. Na temat ich wychładzania lepiej nie
                    filozofuj boś kiepski przyjacielu. Zasoby Polski są doskonale rozpoznane i
                    opisane. Temperatura mniejsza niż 60 deg. C jest także interesująca.
                    • Z tą kasą na budowę jak pokazuje przypadek Torunia różnie bywa czasem nie tyle
                    dają co odbierają... U nas przygłupy od historii póki co blokują rozwój tej
                    dziedziny energetyki podczas gdy mądrzejsi inwestują w nią niemal bez
                    opamiętania. Takie podejście do geotermii jakie wykazuje nasz rząd można
                    określić tylko jednym słowem - dywersja albo totalne nieuctwo i nieudacznictwo w
                    jej rozwijaniu i propagowaniu która zasługująca na loch ciemny i odpowiednio
                    długi...
                    Mówiąc krótko i kolokwialnie jeśli Ty się tym interesujesz to ja jestem
                    ekspertem. Twoja wiedza jest raczej przerażająco żałosna, nie odbiegająca od
                    przeciętnej jaką "pożyteczny idiota" forumowy posiada pewnie na skutek blokady
                    medialnej i manipulacji. Zdanie o "wskrzeszeniu geotermii przez ekologów" jest
                    tak przerażająco głupie że brak mi po prostu słów aby je skomentować. Moje
                    zdanie o nich jest takie, że z drzew i kominów do których się przywiązali nie
                    należy pozwolić im zejść... Tak to jest przyjacielu, marna wiedza idzie na ogół
                    w parze z marnymi preferencjami politycznymi. Tę wiedzę a raczej jej brak
                    zastępuje się potem mową do sfery uczuć, wyzwiskami, przekleństwami, okrzykami,
                    pomówieniami. Reszty prawdy Ci oszczędzę, bo nieboszczyka nie powinno się
                    zanadto dręczyć. Nieetyczne to i marny zapach się wkoło rozchodzi...
                    __________

                    Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
                    (Zbigniew Herbert)
                    • 0.tech Re: Twój język Cię dyskwalifikuje... 20.12.08, 19:26
                      Milo, ze sie przedstawiles tempaku:

                      - owszem nie zauwazylem, ze pisales o UE, myslalem, ze o Europie, ale nie
                      wierzysz to prosze:
                      en.wikipedia.org/wiki/Coal_reserves
                      - Zasoby uranu są na wyczerpaniu. Rosjanie kupują go już w Australii
                      Jako ze rozmawiam z absolutnym kolkiem, to wytlumacze wszystko jasno i powoli.
                      Zieloni wymyslili bajke o konczacym sie uranie i zeby wszystko ladnie
                      udokumentowac wymyslili smieszne zalozenia w stylu:
                      - koszt wydobycia (co tam ze nawet po 10x wzroscie ceny rudy uranu i tak bylaby
                      nadal oplacalna), ktory uznano za granice oplacalnosci wydobycia po prostu sie
                      wymysla. A ze nieco ubozszej rudy jest znacznie wiecej, to juz sie nie
                      uwzglednia. Przyklad obecnie za cene 130$/kg da sie wydobyc ze znanych i
                      potwierdzonych zloz 5,5mln ton uranu (3 lata temu 4,7mln ton). Gdyby przyjac
                      cene 200$/kg mamy juz 100 mln ton. Zapotrzebowanie roczne na uran to 66,5tys t.
                      Mozesz sobie policzyc na ile lat nam starczy nadal taniego uranu. Dodaj do tego
                      ok 30 lat dzialalnosci z rozbiorki arsenalu atomowego... Glupio co?
                      - nie uwzglednia sie, ze paliwo jadrowe jest wykorzystywane wielokrotnie
                      - nie uwzglednia sie, wykorzystania glowic jadrowych jako zrodla uranu (obecnie
                      gdzies z 1/3 paliwa jadrowego powstaje w ten sposob)
                      - nie uwzglednia sie faktu, ze nikt naprawde nie szukal rud uranowych, bo nawet
                      obecnie uran jest bardzo tanim pierwiastkiem
                      - i jakby posiedziec to by sie przypomnialo pare tych wyduman ekologow, co juz
                      wydumali, ze w latach 90 mial skonczyc sie olow...
                      - ah no i nikt nie uwzglenia co raz wyzszej efektywnosci reaktorow jadrowych,
                      ani predkich reaktorow, ani wykorzystujacych pluton...
                      - w kazdym razie podniesienie ceny
                      - to, ze Rosja kupuje w Australii nie znaczy, ze Rosji wyczerpuja sie zloza,
                      tylko ze Australia ma najefektywniejsze i jest glownym jego eksporterem. Zreszta
                      Rosja SPRZEDAJE uran na rynku swiatowym!!! Wiec to co opisales, bylo zapewne
                      pojedynczym zdarzeniem o ile nie wyssane z palca.
                      - jesli za 30lat uran bedzie paliwem bardzo drogim, to nic nie stoi na
                      przeszkodzie, zeby zakupic go teraz, kiedy jest bardzo tani, skladowac go mozna
                      rowniez bez problemu

                      -użyte paliwo przez
                      > grube tysiąclecia będzie trzeba pilnować i to będą wysokie koszty, zagrożenie
                      > dla środowiska w przyszłości też będzie niewyobrażalnie wielkie.

                      W biuletynie Greenpeacu wyczytales? Wiesz jaka jest roznica miedzy odpadami
                      przemyslowymi a nuklearnymi? Taka, ze odpady nuklearne SZYBKO wytracaja glowna
                      czesc swojej radioaktywnosci i ze ilosciowo jest ich znacznie mniej jak
                      przemyslowych. Tylko, ze nuklearne sa duzo bardziej medialne. Sorry gosciu, ale
                      nie wciskaj mi kitu, ze obecnie czlowiek nie potrafi wrzucic zalanego w szklo,
                      beton i stal kloca kilka kilmetrow pod ziemie, zeby tam pozostal przez 200,
                      stwarzajac minimalne zagrozenie w porownaniu do takich odpadow przemyslowych.

                      >koszty bardzo wysokie 20 PLN/W
                      zapene chodzilo ci o 20PLN/MWh ale co ja wiem przeciez jestem na poziomie IV
                      klasy podstawowki
                      Pewnie nie wiesz, ze to cale 2gr na 1kwh. Dziwne, ze stac na nie ubogie kraje
                      nawet jak bialorus, a cala Europa Wschodnia ma udzial energii jadrowej rzedu
                      kilkudziesieciu procent i ja rozbudowuje... Wiesz, ze Litwinii calkowicie
                      zalezni od energii jadrowej placa 2x mniej od nas?

                      >okres eksploatacji stosunkowo krótki, wysokie koszty likwidacji
                      Ok. nowy typ reaktrow ma zywotnosc 60lat, ale co tam, krotko... Wysokie koszty
                      likiwidacji? Co ma byc drogiego? Poza niskoradioaktywnym samym reaktorem cala
                      konstrukcja nie rozni sie zasadniczo od typowej elektrowni weglowej.

                      >Niemcy wydały na ich budowę 6000 mld. euro, na likwidację ich w byłym NRD jak
                      na razie 6 mld. euro
                      Nie wiem jak doszedles do 6000mld euro, jesli ostatnio chinczycy placili po
                      2mld$ za ok. 1100MW reaktor AP1000, toby niemcy mieli 3000 taki reaktorow... Nie
                      wiem tez nic o tych 6 mld we wschodnich niemczech, ale biorac pod uwage sumy w
                      calej energetyce, gdzie w ciagu 20 nastepnych lat Niemcy maja zamiar
                      dofinansowac tylko i wylacznie fotowoltaike kwota 120mld euro to i tak pikus.
                      Ciekawe jakbys sie obsral jakby wyliczac koszta obsuniec ziemi i utylizacji hald
                      gorniczych. Tudziez wyciagac koszta za zdrowie obywatelii z lat komuny. A moze
                      doplaty do gornictwa?

                      www.gigawat.net.pl/article/view/386
                      takie podsumowanie twoich bredni. Racze tylko zauwazyc, ze nowe reaktory sa
                      coraz wydajniejsze i pracuja dluzej jak 40 lat. Poza tym cena chocby wegla, czy
                      gazu jest obecnie znacznie wyzsza niz w tych wyliczeniach. Ale moze ci przemowi
                      do rozumu jak sobie zobaczysz to


                      >Skąd my je weźmiemy?
                      -na energii jadrowej mozna zarobic.
                      -taki koszt rozlozony na kilkadziesiat lat to nie jest duzo.
                      -przypadkiem tyle zapewne co roku doplacamy do gornictwa.
                      -w porownaniu do doplat do energii odnawialnej to nadal BARDZO MALO
                      -nadal duzo mniej niz beda nas kosztowac limity CO2

                      • Nośników energetycznych należy używać takich jakie się ma swoje najlepiej
                      Aha tylko czemu, skoro sa bardziej lub porownywalnie oplacalne alternatywy?
                      Bedzie smiesznie jak cena wegla skoczy... Pewnie dywersyfikacja przeciaza cie co?

                      > • Co do limitów CO2 i zagrożeń to wymyślili je ci co nas chcą uzależnić i
                      > "opchnąć" nam swoje "cuda" aby zarobić. To my ograniczyliśmy emisję CO2 o 30%
                      > podczas gdy UE o 1% i nam powinny przypaść z tego tytułu bonusy, nie innym.

                      Mozesz sobie plakac, ale:
                      -nic i tak nie zmienisz, trzeba bedzie placic
                      -jak nic nie potrafisz konstruktywnego dodac, to pie...sz o czyms innym.
                      Tematem nie byla zasadnosc ograniczania emisji CO2.

                      > • Są już technologie spalania węgla w złożu z redukcją CO2 do poziomu zer
                      > owego
                      > niemal. Otrzymujemy gaz syntezowy o fantastycznych właściwościach i to należy
                      > rozwijać i wspierać.
                      Jak na razie te nowe typy elektrowni weglowyc sa niesamowicie drogie, znacznie
                      drozsze od tradycyjnych weglowych wiec i atomowych. Najpierw chcesz taniego
                      pradu, potem drogiego, ale ROZWIJAJAC technologie... Wiesz inna tez sprawa
                      budowac elektrownie do uzytku publicznego, a co innego ROZWIJAC technologie...
                      To czemu nie stac sie pionierami rozwoju energetyki jadrowej?

                      >Odwiert
                      > w Toruniu daje szaqnsę na wykorzystanie około 30 MW mocy. Temperatura wody to 9
                      > 0
                      > deg. C. Głębokość odwiertu 3 km. W Polsce są miejsca gwarantujące temperaturę
                      > 300 i 400 deg. C. na głębokości 4-5 km. Na temat ich wychładzania lepiej nie
                      > filozofuj boś kiepski przyjacielu. Zasoby Polski są doskonale rozpoznane i
                      > opisane. Temperatura mniejsza niż 60 deg. C jest także interesująca.

                      Jak na razie torunski odwiert bedzie uzyty w celach cieplowniczy madralo, ale
                      juz co ja tam wiem. Nie popisuje sie wychaldzaniem zrodel przeciez jestem kiep,
                      za to ty prezentujesz wspaniala wiedze prosto z "Naszego Dziennika". Juz to
                      widac po porownaniu naszych zasobow z Niemieckimi:
                      -www.gigawat.net.pl/article/view/620
                      pomijajac to ze ten art jest wybitnie progeotermalny to masz tam napisane, ze
                      specjalnie nasze potencjaly sie nie roznia... Ale "Nasz Dziennik" zeby
                      podbudowac polaczkowa dume wypisal takie bzdury. Ciekawym trafem niemcy woleli
                      juz zainwestowac w wiatrownie i biomase...
                      Dalej: To, ze mamy jakis potencjal, nie oznacza, ze oplaca sie go wykorzystac,
                      bo mamy rowniez pokazny potencjal jesli uwzglednic kazdy wietrzyk w Polsce i
                      kazdy promyczek slonca. Ciekawia mnie tez wyliczenia na temat oplacalnosci
                      geotermii, ja podalem kontrprzyklad kiedy duzo efektywniejsza elektrownia
                      geotermalna zostala zamknieta. Dziwne, ze panstwa lezace na uskokach
                      tektonicznych pomijajac kilka elektrowni na Islandii, nie inwestuja w ta
                      dziedzine gospodarki. No i w koncu trzeba bedzie nam wiecej
                    • 0.tech Re: Twój język Cię dyskwalifikuje... 20.12.08, 19:33
                      >U nas przygłupy od historii póki co blokują rozwój tej
                      dziedziny energetyki podczas gdy mądrzejsi inwestują w nią niemal bez
                      opamiętania.

                      Kim sa oni? Jak wielkie moce maja? Czemu dzialaja wszedzie na swiecie?

                      >Takie podejście do geotermii jakie wykazuje nasz rząd można
                      określić tylko jednym słowem - dywersja albo totalne nieuctwo i nieudacznictwo w
                      jej rozwijaniu i propagowaniu która zasługująca na loch ciemny i odpowiednio
                      długi...
                      No jasne Rydzykowy wojownik... mozna bylo sie spodziewac, bo walczy o NASZ
                      POLSKI wegiel i NASZA POLSKA geoterme... troche cie ten patriotyzm zacmil

                      >Mówiąc krótko i kolokwialnie jeśli Ty się tym interesujesz to ja jestem
                      ekspertem.
                      Buahahaha....

                      >Tak to jest przyjacielu, marna wiedza idzie na ogół
                      w parze z marnymi preferencjami politycznymi.
                      Przypadkiem nie znam nikogo na PW kto by popieral jakies PiSy czy LPRy, za to
                      popieraja jak najbardziej energetyke jadrowa...
                      • bydlo_prof_wb No więc jednak jesteś na poziomie IV klasy... 20.12.08, 21:48
                        szkoły podstawowej. Jeśli chodzi o wyrażanie się to VI-ta pozostaje bez zmiany
                        jak stwierdziłem uprzednio...
                        Pozdrawiam serdecznie i zdrowia życzę
                        __________

                        Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
                        (Zbigniew Herbert)
                        • 0.tech Re: No więc jednak jesteś na poziomie IV klasy... 20.12.08, 22:21
                          skoro eksperta twierdzacego, ze 2gr za 1kwh to duzo, nie stac na
                          inteligentniejsza odpowiedz uznaje, ze wygralem
                          • rooboy 0tech, relax.... 20.12.08, 22:29
                            dyskusja nie polega na "wygrywaniu", a na swobodnej wymianie
                            pogladow, w ktorej obie strony staraja sie przyswoic i zrozumiec
                            punkt widzenia swego dyskutanta... w polsce niestety, a na tym forum
                            w szczegolnosci, jeden przez drugiego sie zabija, aby udowodnic
                            swoja wyzszosc lub wieksza madrosc/przebieglosc, wlasnie jak dzieci
                            z iv klasy...
                            • 0.tech Re: 0tech, relax.... 20.12.08, 23:14
                              ee lubie prowokowac glupkow. Nie wiem kto liczy oplacalnosc elektrowni w
                              kosztach zainstalowania 1W, bo nie uwzglednia to kupy czynnikow jak chociazby
                              zywotnosc, cena paliwa itd. Tym bardziej, ze np. koszt budowy Olkiluoto 3 to ok
                              10zl/1W.


                              Nie wiem co masz z ta Polska, ze jakos sie u nas ludzi morduje, bo akurat troche
                              zylem za granica i uwazam, ze ludzie w Polsce sa bardziej otwarci, niz np tacy
                              Niemcy. Bys sie zdzwil, ze w real przy takiej debacie jeszcze wiecej bluzgam,
                              tylko, ze sie tez czlowiek smieje.
                          • bydlo_prof_wb Kończ Waść wstydu sobie oszczędź... 20.12.08, 22:55
                            Gdyby nie to że pora finiszować i pomilczeć, bo czasu brak, to bym może jeszcze
                            zapytał w której to elektrowni jądrowej mają takie koszty jednostkowe 2 gr/kWh?.
                            Pewnie tylko w tej co ją kupimy od Francji. Ja pisałem o kosztach instalacji 1W
                            mocy w elektrowni jądrowej na poziomie 20 PLN/W. Ta Twoja interpretacja wskazuje
                            na brak wiedzy lub trudności z przełknięciem i zrozumieniem, no ale to już Twój
                            problem. Problemem przyszłych pokoleń będą natomiast odpady jądrowe. To nie jest
                            tak że "w szkło, stal i beton" i do dziury. Trzeba to jeszcze pilnować i
                            przezbrajać opakowania. Tak prosto to się wydaje tylko ignorantom i tym co
                            "siano żerą". Kiedy zapytano fachowca od "tych rzeczy" na jak długo opakowanie
                            wystarczy odparł" "obliczone na 30 lat". - A potem? - Potem mnie już nie będzie.
                            I taka jest smutna prawda. Gratuluję też "wygranej". Mam nadzieję że ją
                            przeżyjesz... Pozdrawiam any way. (RLCF)
                            __________

                            Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
                            (Zbigniew Herbert)
                            • 0.tech Re: Kończ Waść wstydu sobie oszczędź... 20.12.08, 23:19
                              Dziwnym trafem byle kamienna budowla czlowieka potrafi wytrzymac kilkaset lat i
                              nadal stac... Wez juz sie nie pograzaj z tym gadaniem o przyszlych pokoleniach...
                              Ciekawi mnie zrodlo twoich danych o instalacji 1W. Szczegolnie, ze nawet 20
                              PLN/W biorac pod uwage dluzszy czas eksploatacji i nizsze uzytkowania nie jest
                              wcale duzy. Ah no i nie wiem jak chcesz miarodajnie porownywac oplacalnosc
                              elektrowni nie uwzgledniajac innych kosztow.
      • jogibaboo Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 20.12.08, 11:07
        A głupie Polaki będą od nich kupować energię za ciężką kasę przy braku własnych
        rozwiązań energetycznych. Wzorem ekologów będziemy chodzić w łapciach i grzać
        się przy ogniskach.
    • trup Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols... 19.12.08, 19:39
      "Zdaniem Leonida Zajko - w obecnej sytuacji ekonomicznej, w jakiej znalazła
      się Białoruś, budowa elektrowni atomowej jest nieopłacalna. Niezależny ekspert
      twierdzi, że przy malejących cenach gazu i ropy - białoruskie władze powinny
      zainteresować się budową elektrowni wykorzystujących któreś z tych paliw."

      Widać, że i wśród opozycji białoruskiej idiotów nie brakuje.
      Chyba, że gość jest astrologiem i z układu gwiazd potrafi przewidzieć ceny
      ropy w ciągu najbliższych dwóch dekad.
      • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 20.12.08, 00:25
        > Widać, że i wśród opozycji białoruskiej idiotów nie brakuje.

        Absolutnie nie brakuje. Oni tam mają manię anty-czarnobylską. Jakoś tak sobie
        rzutują antyreżimowość na kwestię Czarnobyla: mogą wtedy dodatkowo zarzucać
        Łukaszence, że ukrywa rozmiary szkód po Czarnobylu. (W rzeczywistości bzdura, on
        je raczej rozdmuchuje, żeby wydębić kasę od organizacji międzynarodowych.) Ale
        protest przeciwko energii jądrowej jest to dla Białorusinów protest przeciwko
        dyktaturze. :-\

        W tym wypadku dyktatura obróci się im na korzyść. Łukaszenka weźmie za mordę i
        ignorując protesty wybuduje tę elektrownię. Podobnie zresztą na Białorusi
        dyktatura sprawdza się przy budowie dróg szybkiego ruchu i obwodnic. Moglibyśmy
        tego Łukaszenkę na chwilę wypożyczyć przed Euro 2012... ;-)
      • 0.tech Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 20.12.08, 10:08
        Kim jest ten Leonid Zajko, menelem spod budki z winem? Koles chyba wyjatkowo
        inteligenty skoro chce GAZEM I ROPA palic w elektrowniach i liczyc ze w
        perspektywie kilkudziesieciu lat ceny beda na obecnym poziomie. Sorry, ale
        elektrownie atomowe sa duzo tansze od gazowych, a na rope praktycznie sie nie
        spotyka.
    • y_anio Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols.. 19.12.08, 20:06
      to "Białoruś" stać na własna elektrownię atomową a "Polski" nie. Czas wysłać tam
      ekologów, może będziemy szybsi.
    • 2berber Polityka bezpieczeństwa energetycznego POPiS-u 19.12.08, 20:18
      Nie ma co płakać nad zapewnieniami Kaczyńskiego czy Tuska
      dotyczącymi naszego bezpieczeństwa energetycznego - pozostaje
      już tylko śmiać się z ich zapewnień i głupoty:-(.
      W Kaliningradzie 1 elektrownia atomowa budowana wybitnie
      dla eksportu energii elektrycznej 60 km od naszej granicy.
      Na Białorusi też w odległości do 100 km od naszej granicy
      rozpoczynają przygotowania do budowy elektrowni atomowej.
      Jeżeli teraz któryś z naszych decydentów uzna że w Polsce
      na wschód od Wisły należy wybudować elektrownię atomową
      to jest albo kompletnym idiotą albo sabotażystą.
      Rosja i Białoruś niskimi cenami zniszczą taką inwestycję
      jeszcze przed jej rozpoczęciem.
      • rzewuski1 Re: Polityka bezpieczeństwa energetycznego POPiS- 19.12.08, 20:21
        najpierw muszą jeszcze wybudować
        ale prawda jest taka wszyscy nasi wschodni sąsiedzi budują
        tylko nie my
        my jesteśmy mądrzejsi
        he he
    • djgpp Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 19.12.08, 20:42
      Może mam udałoby się założyć spółkę jak na Litwie i powiedzmy odbierać połowę
      mocy. Ze względu na ceny białoruskie - sporo niższe niż w Polsce byłoby to
      bardzo opłacalne
      • 2berber Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 19.12.08, 20:55
        djgpp napisał:
        > Może mam udałoby się założyć spółkę jak na Litwie i powiedzmy
        > odbierać połowę mocy.
        To by było najrozsądniejsze, tak zrobi każdy rząd ale nie nasz :-(
        Mocarstwowość i ideologia a nie rozum i rachunek ekonomiczny
        naczelną zasadą POPiS-u. No może jeszcze przykładny PR :-(.
        • 0.tech Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 20.12.08, 10:10
          Co za roznica, czy na litwie, czy u nas? Tym bardziej, ze to na Litwie beda
          placone podatki i miejsca pracy. No i czemu zadowalac sie polowka elektrowni
          atomowej, jesli by sie ich kilka przydalo?
    • kijwoko Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols... 19.12.08, 21:01
      "Zdaniem niezależnego eksperta z centrum analiz "Strategia", Leonida Zajko -
      "upieranie się przy budowie reaktorów to bezmyślność". Zdaniem Leonida Zajko -
      w obecnej sytuacji ekonomicznej, w jakiej znalazła się Białoruś, budowa
      elektrowni atomowej jest nieopłacalna. Niezależny ekspert twierdzi, że przy
      malejących cenach gazu i ropy - białoruskie władze powinny zainteresować się
      budową elektrowni wykorzystujących któreś z tych paliw"

      A ten "niezalezny" ekspert cos nie wyglada na niezaleznego od Rosji...
      To kiedy w Polsce beda elektrownie atomowe przy granicy z Bialorusia,
      Czechami, Niemcami, Litwa, Slowacja i Rosja (ba moze i Szwecja przez morze, co
      sobie zalowac)?
      Co my gorsi?!?
      (no debilne rzady jakos zawsze mamy, trzeba przyznac)
      __________________________

      Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
      • dobroslawa2 kijwoko elekrownie buduje się gdzie jest woda 20.12.08, 00:23
        potrzebna to chłodzenia. I to duże ilości wody aby przy ciepłych
        latach nastąpiło wychłodzenie jeziora.
        Ponadto tam gdzie jest największe zapotrzebowanie na prąd gdyż
        wysokie są koszty przesyłu.
        • kijwoko Re: kijwoko elekrownie buduje się gdzie jest woda 20.12.08, 01:07
          Rosjanie juz jakis czas temu wpadli na pomysl by elektrownie atomowe... budowac
          na plywajacych platformach. Mozna to potem latwo holowac na docelowe miejsce (na
          wybrzezu), ba... mozna nawet latwo komus sprzedac gotowy produkt.
          Czemu w naszym kraju nie mozna nigdy niczego sensownego opracowac?!?
    • karol_7 Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols... 19.12.08, 21:37
      też mi ekspert (na miarę wyborczej) - wg mnie porąbaniec jakiś
      energia jądrowa zawsze będzie i tańsza i czystsza i bardziej
      proekologiczna
    • karmus Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols... 19.12.08, 22:50
      Tylko Polska taka głupia i przez to będziemy siedziec przy pochodniach Epoka
      Kamienia Łupanego wraca!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • stolat3 Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 19.12.08, 23:05
        Polska to jest kraj zaawansowanych technologii. Nawet autobusy MAZ
        sprowadzamy z Białorusi. Za parę lat okaże się że taki Łukaszenka
        może nas wykupić.
    • rzewuski1 Białoruś chce 5 miliardów USD pożyczki od USA 20.12.08, 00:09
      biznes.onet.pl/0,1884506,wiadomosci.html
      Prezydent Białorusi, nazywany przez Stany Zjednoczone "ostatnim
      dyktatorem Europy", prosi USA o pożyczkę wysokości 5 miliardów
      dolarów - pisze agencja Associated Press, omawiając nadany w piątek
      w telewizji wywiad Alaksandra Łukaszenki.

      Mińsk uzyskał ostatnio 2 miliardy dolarów rosyjskiej pożyczki,
      mającej pomóc w ustabilizowaniu białoruskiej gospodarki

      alektrownia atomowa to duze koszty
      skad oni na to wezmą pieniadze?
      • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Białoruś chce 5 miliardów USD pożyczki od USA 20.12.08, 00:31
        > alektrownia atomowa to duze koszty
        > skad oni na to wezmą pieniadze?

        Słusznie podejrzewasz. Zapożyczają się u Rosji. Te 2 miliardy to tylko ostatnio,
        wcześniej też pożyczali i pożyczać będą, uzależniając się od Rosji coraz
        bardziej. Łukaszenka stara się lawirować, pożyczać u Amerykanów, kokietować Unię
        Europejską, a za parę lat - sprzedawać nam energię. Ale to się na długo nie uda
        - Rosja przyjdzie i wykupi. Już wykupuje im przemysł.
        • 0.tech Re: Białoruś chce 5 miliardów USD pożyczki od USA 20.12.08, 10:12
          Najprosciej by bylo zaprosic jakis zagraniczny koncern energetyczny... i niech
          sami buduja...
    • jahb przy polskiej granicy? 20.12.08, 00:09
      Brawo dla redaktora, szóstka z geografi, no chyba ze operujemy sowieckim
      pojeciem bliskosci, i dwieścieparę kilometrów to już tuż przy:)
      Ale tytuł notatki zachęcający, nie da się ukryć.
      • jakas1 Re: przy polskiej granicy? 20.12.08, 00:38
        jahb napisał:

        > Brawo dla redaktora, szóstka z geografi, no chyba ze operujemy sowieckim
        > pojeciem bliskosci, i dwieścieparę kilometrów to już tuż przy:)
        > Ale tytuł notatki zachęcający, nie da się ukryć.

        ;) Szczególnie, że obecnie bliżej od granic Polski, niż ta niby potencjalna
        elektrownia (tu mi kaktus wyrośnie, jeżeli ona do 2025 powstanie) jest dziś ok.
        10 reaktorów atomowych, były jeszcze trzy, a będzie do tego 2025 kolejnych kilka.
    • cleryka Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols... 20.12.08, 00:50
      Ten Łukaszenka nie jest tak zacofany,jak nam pompuja nasze
      media.Byłam tam,widziałam i naprawde zmienia Kraj nalepsze.Drogi sa
      juz lepsze o niebo,od naszych,strefę gospodarczą przgraniczna robia
      w w przyspieszonym tempie.Byłam zdumiona..,bo nam tu w Polsce
      pokazuja media tylko slamsy i brudy,a u nas ich nie ma? Więc czekam
      kiedyś przyjdzie czas,że będziemy z białorusia w przyjazni,nie tylko
      gospodarczej.
      • zawiz pewnie po papierosy byłas?... 20.12.08, 00:54
        trzeba było tam zosta i poczekac na przyjazn ...
        • cleryka Re: pewnie po papierosy byłas?... 20.12.08, 01:02
          zawiz,czy Ty jestes trochę normalny? czy potrafisz cos zrozumiec,co
          czytasz?
          • arek47 Re: Co roku do Niemiec przyjezdzaja dzieci na kura 20.12.08, 11:09
            cje po wypadku Czernobyla, przyjezdza ich tysiace, pozne skutki po tej
            katastrofie z napromieniowaniem. Dzieci biedne, chudziny wraz z matkami,
            pozostaja w niemieckich rodzinach 4-6 tygodni, nie wyglada na to , ze pochodza
            z nowoczesnego panstwa, ale ze Im / Bialorusinom/ sie nowa elektrownia atomowa
            sni...to nie chce sie wierzyc !!
            • 0.tech Re: Co roku do Niemiec przyjezdzaja dzieci na kur 20.12.08, 11:25
              Glupiemu to sie kazdy kit wcisnie, ze dzieci uposledzone itd... A laczna dawka
              jaka ludzie otrzymali to kilka zdjec rentgenowskich. No ale Ukrainie i Bialorusi
              zalezy na wciskaniu tego kitu, bo dostaja sowite doplaty od Unii.
              • arek47 Re: A ci ktorza cierpieli w KZ i Bauerach to Kit ? 20.12.08, 23:23
                Znaczy, ze Polacy moga nawet wnukow wciagnac w " cierpietnikow " a ofiary
                katastrofy w Czernobilu to wciskaja kit ! Ciekawe ?
                Kaczynski do dzisiaj cierpi skutkiem niemieckiej okupacji !!
                • 0.tech Re: A ci ktorza cierpieli w KZ i Bauerach to Kit 20.12.08, 23:32
                  Jest cos takiego jak dane statystyczne. Wiadomo, jak przyjedza ekipa filmowcow z
                  Zachodu to pierwsze co robia to objezdzaja lokalne szpitale i pokazuja
                  uposledzone dzieci/z bialaczka. Tyle, ze i bez Czarnobyla rodza sie uposledzone
                  i z bialaczka.
                  • 0.tech Re: A ci ktorza cierpieli w KZ i Bauerach to Kit 20.12.08, 23:35
                    moze cie zainteresuje:
                    media.wp.pl/kat,19511,wid,10655305,wiadomosc.html?ticaid=172d8&_ticrsn=3
                    Na świecie od 1970 r. w wyniku katastrof w elektrowniach węglowych zginęło ponad
                    25 tys. osób, w opalanych ropą – ponad 20 tys., w gazowych – ponad 2 tys. ludzi.

                    Tylko o ile takie wypadki, czy np tapniecia kopalni, sa mniej medialne.
                    • arek47 Re: Dziwne.. u nas co roku przyjezdza 30 dzieci 21.12.08, 21:17
                      wraz z matkami, czesto co roku te same rodziny, uciecha i gosci i goszczacych,
                      organizowane czesto przez kosciol, zadni reporterzy, zadna prasa !
                      Zaden KIT ! Moze dlatego , ze nie przy tym polskich wnukow, rzadajacych
                      dodatkowych roszczen ta dziadkow !!
                      • arek47 Re: Ale tej babci nie bylo... 21.12.08, 21:22
                        de.youtube.com/watch?v=63qdImXqmoQ
      • kosmosiki Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 20.12.08, 02:03
        > Ten Łukaszenka nie jest tak zacofany,jak nam pompuja nasze
        > media.Byłam tam,widziałam i naprawde zmienia Kraj nalepsze.Drogi sa
        > juz lepsze o niebo,od naszych,strefę gospodarczą przgraniczna robia
        > w w przyspieszonym tempie.Byłam zdumiona..,bo nam tu w Polsce
        > pokazuja media tylko slamsy i brudy,a u nas ich nie ma? Więc czekam
        > kiedyś przyjdzie czas,że będziemy z białorusia w przyjazni,nie tylko
        > gospodarczej.

        Wiesz - to ciekawe. Bo w sumie Białoruś faktycznie znam jedynie przez pryzmat
        mediów. Ale w sumie nigdy nie widziałem coby prezentowali, że tam są slumsy
        bieda itd. Z reguły po prostu prezentowane są opinie, że Pan Ł. działa
        dyktatorsko - mnie od takich rzeczy odrzuca...

        No ale ja nie mówię, że Ci nie wierzę - na Białoruś się nie wybiorę bo mi tam
        nie po drodze. Gdzie można poczytać/popatrzeć o tym rozwoju itd.? Serio nie
        kwestionuje tego co napisałaś tylko proszę o wskazanie alternatywnych mediów,
        przedstawiających inny obraz...
        • 2berber Re: Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy po 20.12.08, 08:38
          kosmosiki napisał:
          > reguły po prostu prezentowane są opinie, że Pan Ł. działa
          > dyktatorsko - mnie od takich rzeczy odrzuca...
          No dobra a wybór między dyktatorem Ł wybranym po raz n-ty przez
          autentyczną większość a wybranym po raz pierwszy profesorem
          socjalistycznego prawa pracy LK - co byś wybrał, no co :-))
    • kozaczek3 Zacofana Białoruś?Nowoczesna Polska?. 20.12.08, 01:12
      Coś mi się zdaje, że kolejność państw w tytule pomyliłem!!!
    • tw.zenek To my im zbudujmy dwie ! 20.12.08, 02:01
      Przecież Donaldinho chce stawiać na atom.....
    • hugow Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols... 20.12.08, 06:58
      to chyba dobrze - bo bedziemy mieli blisko tanszy prad
    • emeryt21 Białoruś wybuduje elektrownię atomową przy pols... 20.12.08, 08:06
      A my nadal chorujemy na permanentna niemoznosc.....
    • abhaod zemsta Stalina... 20.12.08, 11:08
      www.youtube.com/watch?v=enXFtc1d5SQ

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka