Za dwa lata będziemy musieli wymienić dowody

[dkrysiak]

Za darmo? Oczom nie wierzę! :) Państwo coś za darmo zrobi. Ciekawi mnie tylko,
jaki jest sens tych zmian. Czy dane zawarte w tym dokumencie warte są całej
akcji wymiany.
A ciekawe, że wszyscy zapomnieli o prawach jazdy w których do dziś jest adres
zamieszkania (ponad 3 lata mieszkam pod nowym adresem i jeszcze nie wymieniłem
prawka :)).

I jeszcze jedno: co z procedurami? W wielu instytucjach procedury są tak
skostniałe, że ciągle jeszcze będą wymagały potwierdzenia miejsca zamieszkania
- będziemy latać po zaświadczenia do biura meldunkowego? Ciekawe kiedy
genialna władza wpadnie w końcu na pomysł, że skoro dowód elektroniczny ma być
"chipowy" to w chipie można dynamicznie zapisywać wszystkie potrzebne dane
(miejsce zamieszkania, zatrudnienie, małżonkowie i dzieci itd...).

[puma-2008]

'będziemy latać po zaświadczenia do biura meldunkowego? ' Meldunku już nie będzie, adres podasz jaki podasz.

[oblesnik]

Meldunku nie będzie, ale będzie "rejestracja miejsca zamieszkania".
Cieszysz się?

plastiki miały być ponoć trwalsze

[adamschodowy]

papierową książeczkę miałem ok. 14 lat, pierwszy plastik - 3 lata. drugi pewnie
wymienię po pół roku?

Kiedy znów będą zmieniać nazwy ulic?

[pensioner63]

adamschodowy napisał:
> papierową książeczkę miałem ok. 14 lat, pierwszy plastik - 3 lata.
> drugi pewnie wymienię po pół roku?

W dawnych monarchiach nowy władca burzył pomniki swego poprzednika, kazał
kronikarzom pisać nową historię. W Polsce jest teraz podobnie. Zmienia się nazwy
ulic na nowych bohaterów i nowych świętych. Wymienia się dowody osobiste. IPN
pisze nową historię i montuje życiorysy z notatek SB-eckich.

Ile dokumentów musi mieć Polak?

[pensioner63]

Ciekaw jestem ile dokumentów tożsamości musi mieć obecnie Polak? Mieszkam w
Teksasie - dlatego o to pytam. Aby prowadzić samochód Polak musi mieć prawo
jazdy. Aby przekroczyć granicę musi mieć paszport. Aby żyć legalnie w Polsce
musi mieć dowód osobisty czy też dokument tożsamości.

Mi w Teksasie wystarczy na codzień prawo jazdy. Osoby dorosłe nie mające prawa
jazdy mogą uzyskać stanowy dokument tożsamości ze zdjęciem.

[kakens]

Czy w tym chorym kraju nie potrafią rozplanować niczego na kilka lat do przodu?
Dopiero co była wymiana jednych dowodów na drugie.

"pisze, że nowy dowód będzie prawdopodobnie wydawany za darmo"

Za darmo? Przepraszam, czy szanowny urzędnik z własnej kieszeni pokryje koszt
wymiany? A może "sponsoruje" to reżim z naszych podatków?

[horowy]

są kraje w których władze lokalne wydają certyfikaty rezydencji
(osobiście w reku wielokrotnie trzymałem pochodzący z Grecji i
Włoch), czyli zaświadczenia, iż osoba x jest członkiem gminy y.
Ponadto uważam, iż państwo powinno wprowadzając dowody osobiste
zintegrować z nimi podpis elektroniczny, którym możnaby posługiwać
się w kontaktach z administracją publiczną i sądami - jako
urządzenie umożliwiające zalogowanuie się na państwowym końcie
pocztowym obywatela, które służyłoby do kontaktów z w/w
instytuicjami. Adres mógłby wyglądać następująco [e-mail] a
jedynymi nadawcami mogłyby być instytucje, o których powyżej
(oczywiście pod warunkiem, wyrażenia zgody na tą formę komunikacji z
urzedami, którą wpprowadzałoby się do rejkestru PESEL). Moim zdaniem
znacznie usprawniłoby to działanie tych organów.
PS. Podobno coś takiego funkcjonuje w Estonii.

[nie-tak]

horowy napisał:
> Ponadto uważam, iż państwo powinno wprowadzając dowody osobiste
> zintegrować z nimi podpis elektroniczny, którym możnaby posługiwać
> się w kontaktach z administracją publiczną i sądami - jako
> urządzenie umożliwiające zalogowanuie się na państwowym końcie
> pocztowym obywatela, które służyłoby do kontaktów z w/w
> instytuicjami.

***********
Dobry pomysł :-)))) wtedy tylko kraść wasze dowody i kupować albo zawierać
transakcje na wasze konto.

[kakens]

> ***********
> Dobry pomysł :-)))) wtedy tylko kraść wasze dowody i kupować albo zawierać
> transakcje na wasze konto.

Kupować w urzędzie? Ale co?

[nie-tak]

kakens napisała:

> > ***********
> > Dobry pomysł :-)))) wtedy tylko kraść wasze dowody i kupować albo zawiera
> ć
> > transakcje na wasze konto.
>
> Kupować w urzędzie? Ale co?
************
A co byś chciał kupić w urzędzie? :-)))))))
Czy dowód jest tylko potrzebny do urzędu?

z igły widły

[xezaq]

nie-tak napisała:

> kakens napisała:
>
> > > ***********
> > > Dobry pomysł :-)))) wtedy tylko kraść wasze dowody i kupować
albo z
> awiera
> > ć
> > > transakcje na wasze konto.
> >
> > Kupować w urzędzie? Ale co?
> ************
> A co byś chciał kupić w urzędzie? :-)))))))
> Czy dowód jest tylko potrzebny do urzędu?
>


A czy dziś, jak buchniesz dowód Janowi Kowalskiemu, to nie możesz
się za niego podawać? Nie możesz (przynajmniej próbować) narobić mu
jajec?
Taki chipowy DO można by w przypadku zgubienia ZASTRZEC tak jak się
zastrzega zgubioną kartę kred. a urzędnik czy inny mógłby
weryfikować, czy przypadkiem dokument, który mu wręczasz nie został
zgłoszony jako zgubiony.

[nie-tak]

xezaq napisała:
> A czy dziś, jak buchniesz dowód Janowi Kowalskiemu, to nie możesz
> się za niego podawać? Nie możesz (przynajmniej próbować) narobić mu
> jajec?
> Taki chipowy DO można by w przypadku zgubienia ZASTRZEC tak jak się
> zastrzega zgubioną kartę kred. a urzędnik czy inny mógłby
> weryfikować, czy przypadkiem dokument, który mu wręczasz nie został
> zgłoszony jako zgubiony.
*************
Chcesz być cwańszym od złodzieja?

[xezaq]

No pewnie! A Ty nie?

[kakens]

On proponował zintegrowany podpis elektroniczny który działałby tylko w
kontaktach z urzędami.

[nie-tak]

kakens napisała:

> On proponował zintegrowany podpis elektroniczny który działałby tylko w>
kontaktach z urzędami.
*************
No to kupie na twoje konto z urzędu 100 ha ziemi a ty będziesz płacił.
Na twoje konto pozwę kogoś do sadu a ty będziesz musiał się tłumaczyć....

[xezaq]

nie-tak napisała:

> kakens napisała:
>
> > On proponował zintegrowany podpis elektroniczny który działałby
tylko w&#
> 62;
> kontaktach z urzędami.
> *************
> No to kupie na twoje konto z urzędu 100 ha ziemi a ty będziesz
płacił.
> Na twoje konto pozwę kogoś do sadu a ty będziesz musiał się
tłumaczyć....

Z dzisiejszym dowodem, a tym bardziej jeszcze rok temu z zieloną
książeczką zajumaną od sąsiada można było tym bardziej tak robić.

[pe1]

> No to kupie na twoje konto z urzędu 100 ha ziemi a ty będziesz płacił.
> Na twoje konto pozwę kogoś do sadu a ty będziesz musiał się tłumaczyć....

a potem uciekniesz z tą ziemią do Ameryki Płd

[abdulmawielkiejaja]

ja to bym sobie kupi pare pitow :P dlugopis i linijke oraz kilka znaczkow skarbowych

[erg_samowzbudnik]

Chip w łeb i nikt nie ukradnie najwyzej wydłubie .

[nie-tak]

dkrysiak napisała:
> A ciekawe, że wszyscy zapomnieli o prawach jazdy w których do dziś jest adres>
zamieszkania (ponad 3 lata mieszkam pod nowym adresem i jeszcze nie wymieniłem>
prawka :)).

*****
Troche nie na temat ale gosc wspomnial o prawku, wiec dolacze sie do tematu:
Cytat:
"Ministerstwo infrastruktury chce, żeby od przyszłego roku kandydaci na
kierowców mogli zdawać teoretyczny kurs prawa jazdy przez internet - pisze
dziennik "Polska"."

Skoro to przejdzie to lepiej nie pojawiać się na polskich drogach.

[stoova]

Kurs != egzamin.
Już się uspokoiłeś?

a znasz kogoś, kto umie prowadzić...

[babariba-babariba]

...auto zaraz po skończeniu kursu na prawo jazdy???

[makrama1]

nie-tak napisała:


> Troche nie na temat ale gosc wspomnial o prawku, wiec dolacze sie do tematu:
> Cytat:
> "Ministerstwo infrastruktury chce, żeby od przyszłego roku kandydaci na
> kierowców mogli zdawać teoretyczny kurs prawa jazdy przez internet - pisze
> dziennik "Polska"."
>
> Skoro to przejdzie to lepiej nie pojawiać się na polskich drogach.

Nie panikuj, teoretyczny jeszcze prawka nie czyni. Daje tylko lepsze lub gorsze
rozeznanie, czy warto sprawdzać czyjeś umiejętności za kierownicą.

Za dwa lata będziemy musieli wymienić dowody

[preczzpreczem]

p...leni idioci, rok temu wymienilem dowod
pies prze..bał ten kraj i tych darmozjadow

co z tego synku, ze wymieniales rok temu?

[jednorazowy3]

Rok temu czyli w 2007 roku - Twoj dowod wazny jest 10 lat czyli do 2017 roku
Wymiana na nowe zacznie sie w roku 2011 i potrwa do 2018 roku, jak bedziesz wymieniac swoj aktualny dowod w roku 2017 to dostaniesz nowy, nikt nie bedzie Cie zmuszal do wymiany w 2011

I kto tu jest idiota? Myslisz czasem balwanie jeden czy nie?

[mietekcz]

no to jak wymieniłeś dowód rok temu, czyli w 2007, to masz go ważnego do 2017...
a wymiana na te jeszcze nowsze zacznie się w 2011 i potrwa 7 lat, czyli do
2018... Więc co się ludzie dziwicie - i tak wszystkie do tej pory wydane dowody
stracą do tego czasu swą ważność... jedynie osoby, które skończą 18 lat w
przyszłym i kolejnym roku będą musiały wymienić dowód po okresie krótszym niż 10
lat... podobnie w 2018 będą musiały wymienić dowód osoby po 60r. życia, które
dostały go ostatnio bezterminowo...
A z tym adresem to chyba dobrze, bo nie trzeba wymieniać dowodu co kilka
miesięcy jak się często zmienia miejsce zamieszkania.

Za dwa lata będziemy musieli wymienić dowody

[xezaq]

A nie lepiej wymieniać przy "normalnel" okazji? Sztuczne zmuszenie
wszystkich spowoduje
- frustrację - że znowu trzeba płacić za plastik
- kolejki zatory w urzędach jak rok temu.

A wystarczy wyjść z założenia, że obecne dowody mają ważność 10 lat,
więc wystarczy przestać wydawać takie a zasząć wydawać te najnowsze
kiedy obywatel po to przychodzi:
- kiedy kończy 18 lat - z tymi nie będzie problemu bo dostaną
najnowsze
- kiedy zmienia miejsce zamieszkania - meldunek wymusza zmianę
dowodu więc dostanie najnowszy i po problemie
- i wreszcie - kiedy obecny dowód straci ważność (stuknie mu 10
lat). Do planowanego 2018 wszystkie obecne dowody stracą ważność w
sposób naturalny.

Taka wymiana odbyłaby się bez sbędnego krzyku, kolejek, nerwów...

[nie-tak]

xezaq napisała:

> A nie lepiej wymieniać przy "normalnel" okazji? Sztuczne zmuszenie
> wszystkich spowoduje
> - frustrację - że znowu trzeba płacić za plastik
> - kolejki zatory w urzędach jak rok temu.
*********

Tak jest u nas kiedy stary dowód / paszport traci ważność, otrzymuje się nowy.

[jednorazowy3]

bedzie wlasnie tak jak piszesz
dlatego okres wymiany trwa 7 lat, a nie rok

[nie-tak]

jednorazowy3 napisała:

> bedzie wlasnie tak jak piszesz
> dlatego okres wymiany trwa 7 lat, a nie rok

Paszporty i dowody osobiste są w EU ważne 10 lat.

[jednorazowy3]

i?

[ideefiks]

xezaq napisała:

> A nie lepiej wymieniać przy "normalnel" okazji? Sztuczne zmuszenie
> wszystkich spowoduje
> - frustrację - że znowu trzeba płacić za plastik

Tia... Twoja frustracja nawet nie pozwoliła ci przeczytać ze
zrozumieniem artykułu zanim zabrałeś się za komentowanie... :)

[xezaq]

ideefiks napisał:

> xezaq napisała:
>
> > A nie lepiej wymieniać przy "normalnel" okazji? Sztuczne
zmuszenie
> > wszystkich spowoduje
> > - frustrację - że znowu trzeba płacić za plastik
>
> Tia... Twoja frustracja nawet nie pozwoliła ci przeczytać ze
> zrozumieniem artykułu zanim zabrałeś się za komentowanie... :)

A twoja ci pozwoliła :/

[ideefiks]

xezaq napisała:
> > Tia... Twoja frustracja nawet nie pozwoliła ci przeczytać ze
> > zrozumieniem artykułu zanim zabrałeś się za komentowanie... :)
>
> A twoja ci pozwoliła :/

Nie - to TWOJA mi pozwoliła... :D

[xezaq]

to może dopiszesz o co ci chodzi?

[jednorazowy3]

jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze

[3mu]

za 10 lat to beda w koncepcie jeszcze nowsze i lepsze dowody zapewne.

Za dwa lata będziemy musieli wymienić dowody

[dorsaj123]

Ciekawe czy te wymiany to tak tylko z głupoty,czy ktoś ma w tym jakiś interes.

[nie-tak]

dorsaj123 napisał:

> Ciekawe czy te wymiany to tak tylko z głupoty,czy ktoś ma w tym jakiś interes.

Polacy wracają z wysp i trzeba dać im zatrudnienie, ano walka z bezrobociem bo
innego sensu w tym nie widze. :-)))))))))))))))))))))))))))

[xezaq]

dorsaj123 napisał:
> Ciekawe czy te wymiany to tak tylko z głupoty,czy ktoś ma w
> tym jakiś interes.

Z głupoty. Jaki ktoś mógłby mieć interes w wydrukowaniu ponad 20 mln
plastików z chipem, przy zastosowaniu najwyższych (czyt.
najdroższych możliwych) standardów bezpieczeństwa? (ret.)

Za dwa lata będziemy musieli wymienić dowody

[ssdd1975]

powalilo ich???

znow mam jechac do Polski zeby zlozyc podanie i drugi raz zeby odebrac
pieprzony dowod osobisty (jeden odebralem w maju), a teraz znow ta sama jazda
- kto na tym zarabia, bo jakos w innych krajach nie ma takich glupich jazd co
pare lat??? bo pewnie o to chodzi - czy nie mozna po prostu poczekac az
waznosc dowodu sie skonczy i dopiero wtedy wymieniac na nowe... - w ten sposob
bedzie mniej kolejek i jakos bardziej ludzko to bedzie wygladalo... po drugie
kiedy w koncu bedzie mozliwosc skladania podan elektronicznie? (rozumiem ze
odebranie musi nastapic osobiscie) ale podania to juz chyba mozna wyslac
mailem lub wypelnic formularz na stronie...(proste porownanie starego podania,
ktore jest w aktach i nowych danych powinna byc wystarczajaca). ale pewnie to
byloby zbyt latwe i po co przejmowac sie ludzmi ktorzy jednak maja inne
zajecia niz stanie w kolejkach do okienka gdzie jakas wypindrzona paniusia
traktuje cie jak "zlo konieczne".

[xezaq]

> ktore jest w aktach i nowych danych powinna byc wystarczajaca).
ale pewnie to
> byloby zbyt latwe i po co przejmowac sie ludzmi ktorzy jednak maja
inne
> zajecia niz stanie w kolejkach do okienka gdzie jakas wypindrzona
paniusia
> traktuje cie jak "zlo konieczne".


No właśnie paniusia musi sie czuć potrzebna w swojej pracy bo
inaczej to możnaby je wszystkie pozwalniać.
- wniosek przez net
- zapłata kartą kred. / mtransfer / paypal / cokolwiek - nawet jeśli
miałaby być znacząco wyższa
- porównanie danych - w drukarni przed wydrukiem, zrobi to automat,
jeśli się zgadza to drukujemy i wysyłamy obywatelowi poleconym LUB
- drukujemy cokolwiek by nie wpisał, petent odbiera w urzędzie, tam
urzędnik sprawdza poprawność, jeśli petent podał głupoty to dowód w
nożyczki i procedura od nowa - sam był sobie winien.

[gregor7502]

ssdd1975 napisał:

> powalilo ich???
>
> znow mam jechac do Polski zeby zlozyc podanie i drugi raz zeby odebrac
> pieprzony dowod osobisty (jeden odebralem w maju), a teraz znow ta sama jazda
> - kto na tym zarabia, bo jakos w innych krajach nie ma takich glupich jazd co
> pare lat??? bo pewnie o to chodzi - czy nie mozna po prostu poczekac az
> waznosc dowodu sie skonczy i dopiero wtedy wymieniac na nowe... - w ten sposob
> bedzie mniej kolejek i jakos bardziej ludzko to bedzie wygladalo... po drugie
> kiedy w koncu bedzie mozliwosc skladania podan elektronicznie? (rozumiem ze
> odebranie musi nastapic osobiscie) ale podania to juz chyba mozna wyslac
> mailem lub wypelnic formularz na stronie...(proste porownanie starego podania,
> ktore jest w aktach i nowych danych powinna byc wystarczajaca). ale pewnie to
> byloby zbyt latwe i po co przejmowac sie ludzmi ktorzy jednak maja inne
> zajecia niz stanie w kolejkach do okienka gdzie jakas wypindrzona paniusia
> traktuje cie jak "zlo konieczne".


Jakie kolejki ty chcesz mieć przez 7 lat?To polacy sami tworzą te kolejki
ponieważ wszystko robią na ostatnią chwilę. O dowodach z chipem już dawno się
mówiło że wejdą,jeszcze przed ostatnią wymianą,tylko komuś nie chciało się przy
ostatniej wymianie popracować żeby je odrazu wprowadzić.Unia już parę lat temu
mówiła że będzie wprowadzać dowody z chipem,w Estoni przy wymianie mogli je
odrazu wprowadzić.

[aurora-83]

jaka Unia??? Litosci. W Polsce jak trzeba wprowadzic jakas
niewygodna zmiane lub zedrzec troche kasy (tablice rejestracyjne) to
sie wini wymogi Unii... W Wielkiej Brytanii w ogole nie ma dowodow,
a w UE sa "troche" dluzej niz Polska... od 2 lat debatuja nad ich
wprowadzeniem... wiec co ta "Unia" chce wymieniac i gdzie?

gregor7502 napisał:

> ssdd1975 napisał:
>
> > powalilo ich???
> >
> > znow mam jechac do Polski zeby zlozyc podanie i drugi raz zeby
odebrac
> > pieprzony dowod osobisty (jeden odebralem w maju), a teraz znow
ta sama j
> azda
> > - kto na tym zarabia, bo jakos w innych krajach nie ma takich
glupich jaz
> d co
> > pare lat??? bo pewnie o to chodzi - czy nie mozna po prostu
poczekac az
> > waznosc dowodu sie skonczy i dopiero wtedy wymieniac na nowe... -
w ten s
> posob
> > bedzie mniej kolejek i jakos bardziej ludzko to bedzie
wygladalo... po dr
> ugie
> > kiedy w koncu bedzie mozliwosc skladania podan elektronicznie?
(rozumiem
> ze
> > odebranie musi nastapic osobiscie) ale podania to juz chyba
mozna wyslac
> > mailem lub wypelnic formularz na stronie...(proste porownanie
starego pod
> ania,
> > ktore jest w aktach i nowych danych powinna byc wystarczajaca).
ale pewni
> e to
> > byloby zbyt latwe i po co przejmowac sie ludzmi ktorzy jednak
maja inne
> > zajecia niz stanie w kolejkach do okienka gdzie jakas
wypindrzona paniusi
> a
> > traktuje cie jak "zlo konieczne".
>
>
> Jakie kolejki ty chcesz mieć przez 7 lat?To polacy sami tworzą te
kolejki
> ponieważ wszystko robią na ostatnią chwilę. O dowodach z chipem
już dawno się
> mówiło że wejdą,jeszcze przed ostatnią wymianą,tylko komuś nie
chciało się przy
> ostatniej wymianie popracować żeby je odrazu wprowadzić.Unia już
parę lat temu
> mówiła że będzie wprowadzać dowody z chipem,w Estoni przy wymianie
mogli je
> odrazu wprowadzić.

będą w końcu krzyże obok godła.

[ksiadzmercedes]

Te zasrane pogańskie dowody już dawno powinny być wymienione,
zamiast naszego zdjęcia powinno być zdjęcie jp zwei świecące w nocy.
W tak szczytnym celu nie mam sumienia obciążać budżetu waszego
państwa tą potrzebną wymianą, zapłacę z własnej kieszeni a nie z
podatku.

Za dwa lata będziemy musieli wymienić dowody

[jana51]

A nie prościej wywijając liberalnym sztandarem wolności po prostu
wszczepić nam czipa w kark - i byłoby szast - prast i po wszystkim -
jak mawiał mój niezapomniany imiennik, dziadek Jacek Poszepszyński...

a bzdury piszesz :)

[ideefiks]

jana51 napisał:

> A nie prościej wywijając liberalnym sztandarem wolności po prostu
> wszczepić nam czipa w kark - i byłoby szast - prast i po
wszystkim -
> jak mawiał mój niezapomniany imiennik, dziadek Jacek
Poszepszyński...


Jacek Maria Poszepszyński "trzask-przask" mówił, a nie "szast-
prast"... :D

[jana51]

Jeśli już to "trzask-prask" - ale nie jestem o tym do końca
przekonany - a sprawdzić nie ma gdzie, bo nasze przekaziory od lat
miast audycji serwują nam mózgojeby...

[kaspy]

I co 3 lata operacja, cięcie skóry żeby usunąć starego chipa i wstawianie nowego
bo akurat zmienił się polityk przy korycie i musi dać zarobić wujkowi który ma
firmę produkującą chipy. Tak to sobie wyobrażasz?

Po co komu dowód osobisty?

[konrad.boryczko]

Tak się własnie zastanawiam, kiedy go ostatnio użyłem... No za cholerę nie pamiętam. O, mam. Pani w kadrach kiedyś poprosiła o jego ksero bo chce mieć w papierach.
Może by wreszcie zintegrować d.o. z prawem jazdy? To by była realna korzyść. Jeden plastik zamiast dwóch, a dane w 95% te same. Dopisujcie nastepne upierdliwości, które możnaby zintegrować w jeden dokument. Będzie taniej, prościej, wygodniej.
A potem dojdziemy do wniosku, że żaden dokument nie jest potrzebny, wystarczy sam PESEL i dostęp (urzędów, policji itp) do centralnej bazy danych.
pzdr.
P.S. Piszę poważnie.

[ksiadzmercedes]

Judeański Front Wyzwolenia chce właśnie wprowadzić ustawę która
połączy dowód z prawem jazdy, ale Umiarkowany Front Wyzwolenia Judei
jest przeciw.

[jednorazowy3]

dowod jest potrzebny np do odbioru przesylki poleconej na poczcie wiec przynajmniej jeden dokument kazdy powinien miec

[xezaq]

Ale gdyby był "zintegrowany" z prawem jazdy?
90% ludzi ma prawko i niekoniecznie potrzebuje drugi plastik -
pozostałe 10% mogłoby się ubiegać o dowód.

[zielin]

... A gdy policmajster zabierze prawko to razem z dowodem.
Chyba wole dwa plastiki.
A tak nawiasem - z dowodem mozna przekroczyc granice.
MZ

[xezaq]

zielin napisał:

> ... A gdy policmajster zabierze prawko to razem z dowodem.
No tak, zapomniałem. No to np. w takim USA policmajster nie zabiera
prawka NIGDY. On je co najwyżej zawiesza. Wtedy masz dokument
(tożsamości) w ręce ale jeździć nie możesz.

> A tak nawiasem - z dowodem mozna przekroczyc granice.
Jest jeszcze paszport. A trzech dokumentów tożsamości jednocześnie
na pewno nie potrzebujesz.

[konrad.boryczko]

Proponuję przestać myśleć kategoriami zaswiadczenia i dokumentu. Przecież policjant w czasie kontroli drogowej jest w stanie w ciągu minuty sprawdzić, czy dana osoba ma prawo jazdy, punkty karne i czy nie jest poszukiwana listem gończym.
Dla mnie jest oczywiste, że JEDEN dokument potwierdzający tożsamość obywatel musi mieć. Ale jeden, uniwersalny.

Czesc, Komuszku!

[zat4ra]

>Dla mnie jest oczywiste, że JEDEN dokument potwierdzający tożsamość >obywatel musi mieć.

No popatrz ... oczywiste. A jest sobie takie panstwo w ktorym nie musi, i nigdy nie musial. I jakos temu panstwu udalo sie zbudowac Imperium nad ktorym nie zachodzilo slonce, rozpoczac swiatowa rewolucje industrialna, 2 wojny swiatowe wygrac, no i jeszcze pare innych mykow. A i dzis wyprzedza Polske WE WSZYSTKIM.

P.S. Nie dosc ze nie ma tam zadnych obowiazkowych dokumentow, to nawet pieczatek nie uzywaja. Wystarczy podpis, lub slowo.
No ale to w umyslach homo sovieticusow zamieszkujacych Polske,
sie nie pomiesci ...

[ewa12321]

Czy masz na mysli USA?
Ponizej, w poscie z RFID opisuje wlasnie, ze tam w mijajacym roku
wprowadzono obowiazek noszenia przy sobie dokumentu z chipem RFID.
Posiadacz takiego dokumentu nigdzie nie musi sie legitymowac, bo za
niego na odleglosc robia to specjalne urzadzenia, ktore potrafia z
tego RFIDu wyczytac wszystkie te dane, ktore sa potrzebne. Jezeli
posiadacz takiego chipa z jakiegos powodu znalazl sie na jakiejs
podejrzanej liscie, to urzadzenia sprawdzajace sa w stanie bez
problemu wylapac tego kogos. Np prowadzacego samochod bez prawa
jazdy.
Nawet jezeli niektore dane beda lokowane w roznych miejscach, to
zawsze ci, ktorzy tego beda chcieli, dojda do odpowiednich baz
danych. Wyobraz sobie rozmowe kwalifikacyjna, gdzie szef personalny
nagle traci zainteresowane kandydatem, bo stwierdzil, ze ten czesto
jest na chorobowym. Albo policjant, ktory natychmiast stwierdzil,
ze ktos byl karany. Albo.....
Ja mam juz RFID w paszporcie. Z czasem dojda do tego inne
dokumenty. Orwell klania sie.

Czesc

[konrad.boryczko]

Stany to Stany. W Europie jest jednak kilkadziesiąt państw między którymi inaczej się podróżuje. Nie ma paneuropejskiej bazy danych, do której weystarczyłoby oświadczenie. Piszę zresztą o tym niżej.
Aha. Komuszek mnie nie obraża :))

No hej :-) Pisalem o UK!

[zat4ra]

For real ;-)

Mozesz to przeczytac? Wysluchac podcastow o RFID?

[ewa12321]

www.secret.tv/artikel4972985/ELENA_RFID_und_die_Ueberwachung
lub wysluchac podcastow 6, 12, 105 i 106:
www.cczwei.de/index.php?id=issuearchive
A potem mozemy porozmawiac, gdzie czychaja problemy.

[aurora-83]

z dowodem posmigasz tylko po UE... a z paszportem troche dalej...
wiec co jest bardziej przydatne? Nie wystarczy sam paszport?


zielin napisał:

> ... A gdy policmajster zabierze prawko to razem z dowodem.
> Chyba wole dwa plastiki.
> A tak nawiasem - z dowodem mozna przekroczyc granice.
> MZ

[konrad.boryczko]

Używam do tego prawa jazdy. Też jest zdjęcie i adres.

[jednorazowy3]

ja nie mam prawa jazdy to uzywam dowodu,
co kto woli do wyboru do koloru

[aurora-83]

....paszport?

jednorazowy3 napisała:

> dowod jest potrzebny np do odbioru przesylki poleconej na poczcie
wiec przynajm
> niej jeden dokument kazdy powinien miec

[elucidator]

W wiekszosci krajow Europy zachodniej nie istnieje cos takiego jak obowiazkowy
dowod osobisty. N.p. w Szwecji, gdzie mieszkam, powszechnie akceptowanym
dokumentem tozsamosci jest szwedzkie prawo jazdy lub zupelnie dobrowolna karta
ID wydana n.p. przez jakis bank albo poczte, ktorych karty ID sa "podlaczone" do
specjalnego i uznanego standardu (tzw. standard SIS). Dopiero pare lat temu
wprowadzono panstwowe karty ID aby ulatwic poruszanie sie w Schengen bez
paszportu (chodzi o pokazanie obywatelstwa jako ze tej informacji nie ma na
prawie jazdy), ale one tez sa zupelnie dobrowolne.

konrad.boryczko napisał:

> Tak się własnie zastanawiam, kiedy go ostatnio użyłem... No za cholerę nie pami
> ętam. O, mam. Pani w kadrach kiedyś poprosiła o jego ksero bo chce mieć w papie
> rach.
> Może by wreszcie zintegrować d.o. z prawem jazdy? To by była realna korzyść. Je
> den plastik zamiast dwóch, a dane w 95% te same. Dopisujcie nastepne upierdliwo
> ści, które możnaby zintegrować w jeden dokument. Będzie taniej, prościej, wygod
> niej.
> A potem dojdziemy do wniosku, że żaden dokument nie jest potrzebny, wystarczy s
> am PESEL i dostęp (urzędów, policji itp) do centralnej bazy danych.
> pzdr.
> P.S. Piszę poważnie.

a potem CZIPY w tyłek co by państwo miało większa

[killyourtele]

kontrolę nad nami, dziękuję Ci liberalny rządzie za taka wolność...i
Moje pytanie kto zapłaci za (kolejną!) wymianę dowodów????

[xezaq]

> Moje pytanie kto zapłaci za (kolejną!) wymianę dowodów????
Nie wiesz? Przecież ZAWSZE opcje są dwie:
1) płacisz obywatelu sam
2) płaci państwo, czyli obywatelu TY (z Twoich podatków)
Innej opcji nie ma ani tu, ani w wielu innych atrakcjach
zapewnianych nam przez panujących.

[swan_ganz]

> kontrolę nad nami, dziękuję Ci liberalny rządzie za taka
> wolność...i

i dojdziemy kiedyś do punktu "rozwoju społecznego" w którym np; nie
otworzą ci się drzwi autobusu bo masz jakiś niezapłacony mandat za
jazdę na gapę albo winda cię nie wpuści do środka bo zalegasz z
czynszem :-)

> Moje pytanie kto zapłaci za (kolejną!) wymianę dowodów????

czytać nie umiesz? Było tam, że za darmo ta wymiana ma być :-)
Tym squ...elom-urzędasom nasze podatki wydają się być darmową daniną
równie oczywistą jak to, że trzeba oddychać....

Co Wy robicie ludzie !!!

[ankecenamon]

Czy naprawdę trzeba byc tak tępym zeby nie widzieć że powoli chcą z nas zrobic
niewolników , a wy się zastanawiacie nad technicznym aspektem przedsięwzięcia?

ludzie tego "chcą"

[killyourtele]

bo to im zapewni "bezpieczeństwo" przed np. terrrrrorystami:)))

[rafvonthorn]

Masz rację, ludzie dyskutują, czy lepsze są łańcuchy z żelaza, czy
może ze stali :P. Generalnie wszystkie nowożytne protesty można
sprowadzić do żądań: "Większych klatek! Dłuższych łańcuchów!",
ludzkość zapomniała o wolności...

[aurora-83]

a czy wedlug ciebie jest ta wolnosc i kiedy ludzkosc jej
doswiadczala?

rafvonthorn napisał:

> Masz rację, ludzie dyskutują, czy lepsze są łańcuchy z żelaza, czy
> może ze stali :P. Generalnie wszystkie nowożytne protesty można
> sprowadzić do żądań: "Większych klatek! Dłuższych łańcuchów!",
> ludzkość zapomniała o wolności...

[konrad.boryczko]

A tego "argumentu" powtarzanego od lat, po prostu nie kumam. Co ma wspólnego niewolnictwo z dowodem tozsamości, zwłaszcza zintegrowanym z uprawnieniem do prowadzenia samochodu? Nie musisz go używać, wyjedź w Bieszczady i już. Bez poczty, kredytów, granic, samochodu, zniżek na PKP i czego tam jeszcze.
pzdr.

konrad!

[killyourtele]

nie możesz nie miec dowodu, w przyszłości tak to bedzie że nei mając
dowodu bedziesz nikim a jeśli sie nie podporzadkujesz to juz prawo
zmusi Cie do tego...

E tam

[konrad.boryczko]

Nioe jestem zwolennikiem spiskowości, ale dla mnie dużo bardziej kontroli i ograniczeniu swojej wolności poddaje się ten, kto u jednego dostawcy wykupuje jednocześnie: internet, telewizję, telefon i komórkę. Czyli tak zwany pakiet. Dla oszczędności 20 czy 30 zł miesięcznie przekazuje w ten sposób jakiemuś przedsiębiorcy wiedzę o całym swoim życiu.
Oczywiście przedsiębiorca może być uczciwy i nie mieć złych zamiarów, ale jego pracownicy?
Pomyślałeś o tym?

-----------------Nie za 2 lata a od 2 do 7 lat !!!

[puchowy]

Przecież te dowody co teraz posiadamy mają termin ważności
(dorośli 10 , dzieci 5 )

Więc i tak trzeba by było wymienić na nowe po upływie terminu ważności

Za dwa lata będziemy musieli wymienić dowody

[irini]

Dokładnie - niedawno wymieniałam, potem zgubiłam i znowu wyrabiałam,
więc jeśli ktoś sobie życzy wymiany dowodów, to niech za to zapłaci,
bo ja nie zamierzam.

Inni zazwyczaj nie miewają dowodów.

[naprawdetrzezwy]

"W pierwszej kolejności nowy dokument tożsamości otrzymają osoby, które
ukończyły 18 lat"

Język polski _jest_ precyzyjny.
Może dajcie tekst do przeredagowania Polakowi?
Wykształconemu?

Happy Chanuka!

Fantastycznie! :)

[sleeper_in_the_grass]

> ponad 3 lata mieszkam pod nowym adresem i jeszcze nie wymieniłem
> prawka :)).

Ja Cię przebiję - od 5 lat mam w dowodzie nieaktualny adres ;D

> I jeszcze jedno: co z procedurami? W wielu instytucjach procedury są tak
> skostniałe, że ciągle jeszcze będą wymagały potwierdzenia miejsca zamieszkania
> - będziemy latać po zaświadczenia do biura meldunkowego?

W przyszłym roku ma być zlikwidowany obowiązek meldunkowy :) Więc chyba biuro
meldunkowe, to już chyba nie ;)

Jedna rzecz mnie w tym autentycznie uradowała - podpis cyfrowy! Obowiązek
posiadania podpisu cyfrowego jest fantastycznym pomysłem! W tej chwili ze
względu na spore skomplikowanie systemu, niemałe jego koszty dla każdego
korzystającego i niewielkie zapotrzebowanie społeczne (podpisami elektronicznymi
w dzisiejszej formie posługują się w zasadzie jedynie przedsiębiorstwa) podpis
elektroniczny jest bardzo niszowym sposobem wyrażania oświadczeń woli. W
momencie, gdy jeden z elementów podpisu elektroncznego staje się w obowiązkowym
posiadaniu każdego obywatela, to cała reszta powinna nieco ruszyć do przodu :) A
że bezpieczeństwo podpisu cyfrowego w Polskim wydaniu jest naprawdę niemałe, to
może doczekamy się za parę lat sensownego systemu internetowej obsługi swoich
obywatelskich obowiązków :D

Kochani! To sa pomysły Unii Europejskiej! :)

[wlserwis]

Chcieliście, to macie. "I nie jest to nasze ostatnie słowo!", że zacytuję
kochanego Misia :)

[bart_gt]

no i co, źle się czujesz "po Unii" ?

Wymiana dowodów byłaby przydatna gdyby jeszcze coś zatwierdzono. Przecież NIP
wydawany jest każdemu i o jego wydanie trzeba się postarać. Nr NIP powinien być
automatycznie wydawany każdemu, a że jest przypisany każdemu na stałe to
powinien być wydawany wraz z dowodem po wkroczeniu w wiek dojrzałości - ile
oszczędności czasu...

[stoova]

I nadal chcemy. Podpis elektroniczny dla każdego obywatela - świetna sprawa.
Nareszcie coś się ruszy w załatwianiu spraw urzędowych przez net. Aten plastyk i
tak trzeba wymienić co 10 lat.
Grunt to panikować, że jesteśmy numerowani 'jak bydło', że 'kajdany' etc.
Przydatność ewidencji nie dotrze do ograniczonego rozumku nigdy.

[aurora-83]

w Palestynie tez robili spisy ludnosci jakies 2000 lat temu wiec nie
wiem o co chodzi "obroncom wolnosci"? Kiedy ta "wolnosc" byla? Ze o
sredniowieczu nie wspomne - chlop to byla wlasnosc pana, wiec gdzie
ta wolnosc "utracona"?


stoova napisał:

> I nadal chcemy. Podpis elektroniczny dla każdego obywatela -
świetna sprawa.
> Nareszcie coś się ruszy w załatwianiu spraw urzędowych przez net.
Aten plastyk
> i
> tak trzeba wymienić co 10 lat.
> Grunt to panikować, że jesteśmy numerowani 'jak bydło',
że 'kajdany' etc.
> Przydatność ewidencji nie dotrze do ograniczonego rozumku nigdy.

Za dwa lata będziemy musieli wymienić dowody

[zdd]

"będzie miał chip z podpisem elektronicznym"
"nowy dowód będzie prawdopodobnie wydawany za darmo."

A kuku!
w tej chwili mamy omnipol w którym podpis elektroniczny kosztuje ze trzy
stówki, a coroczne odnowienie tegoż tak ze stówkę.
Więc to "prawdopodobnie" jest mało prawdopodobne....

Za dwa lata będziemy musieli wymienić dowody

[asidus]

Dla mnie idealnie by było z jednym, jedynym dokumentem, zawierającym chip
identyfikujący mnie w bazach danych:
1. ewidencji ludności (funkcja dowodu osobistego, aktu urodzenia stan cywilny,
dzieci itp.)
2. uprawnienia do kierowania pojazdem (funkcja prawa jazdy)
3. pozwolenia (lub zakazu) do przekraczania granic nie tylko w obrębie EU - ale
na całym świecie (funkcja paszportu)
4. służby zdrowia (grupa krwi, dane o chorobach i przyjmowanych lekach,
książeczka ubezpieczeniowa itp.)
Teraz kilka słów wyjaśnienia dla szukających teorii spiskowych:
na samej karcie byłyby numery identyfikacyjne - nie może tam być wszystkich
informacji (oprócz podstawowych, i tak widocznych na dokumencie)! Przykładowo:
podajemy policjantowi dokument - on go skanuje i wyświetlają się informacje
"dowodu osobistego" pobrane z ich bazy danych. Nie mają dostępu (nie bez nakazu
prokuratora) do innej bazy danych, np. informacji o stanie zdrowia zapisanych w
mojej przychodni na serwerze (oczywiście oprócz grupy krwi, w razie wypadku).
Fizycznie te informacje nie mają prawa znajdować się wszystkie w jednym
miejscu!!! Mam nadzieję rozumiecie moją ideę. Odpowiem chętnie na jakieś
wątpliwości, bo uważam że pomysł jest genialny (hehehe... skromny to nie jestem...).

[konrad.boryczko]

Dokładnie o tym samym piszę.
Z zastrzeżeniem paszportu. To na razie melodia przyszłości, musiałoby objąć cały świat.
Pozostałe zastosowania: już dzisiaj są technicznie możliwe. Trzeba tylko zmusić istniejące bazy danych,żeby ze soba gadały. A w Polsce resortowej to będzie bardzo trudne:(

[joanna182-0]

za darmo wymienią nam dowody?? coś mi tu nie pasuje i to zaczną od
2011, ja w 2010 będę musiała dowód wymienić. Masakra po prostu

Za dużo urzędasów - w dupach im się poprzewracało

[a.ba]

rok temu przymusili do wymiany dowodów - niby ważne 10 lat. A stary
maiałem całkiem dobry. teraz znowu złodzieje chca zrobić skok na
kasę. Nie ma i nie bedzie dowodów za darmo. Jak nie zapłacimy w
kasie do zapłacimy PODATKAMI. Wywalić złodzieji z roboty.

[makrama1]

a.ba napisał:

> rok temu przymusili do wymiany dowodów - niby ważne 10 lat. A stary
> maiałem całkiem dobry. teraz znowu złodzieje chca zrobić skok na
> kasę. Nie ma i nie bedzie dowodów za darmo. Jak nie zapłacimy w
> kasie do zapłacimy PODATKAMI. Wywalić złodzieji z roboty.

O co chodzi? Jak rok temu wymieniałeś to masz ważny do 2017 i wtedy wymienisz
już na nowy, nikt Cię wcześniej zmuszać nie będzie.

durnie - przemyślcie to, tym razem, dobrze

[the_rest]

nie można było poczekać z tą poprzednią wymianą te 3 lata ?

Za dwa lata będziemy musieli wymienić dowody

[lactum]

Spokojnie, duzo z was nie dozyje do wymiany.

zielone książeczki trwały ponad pięćdziesiąt lat..

[piwenko]

ale urzędnikom strasznie przeszkadzało, że nie mogą
na nich zarobić (brać pieniędzy za nowe projekty,
nowe systemy informatyczne i łapówek od wykonawców tychże)
a po wydaniu setek milionów złotych na nowy system wydawania dowodów
tak im się to spodobało, że muszą jeszcze raz od nowa...

i to jest tanie państwo....
(dobrze zarabiających, choć niekoniecznie legalnie urzędników)