mark6 06.01.09, 11:56 Można lubić ruskich lub nie ale WIERZYĆ ukraincom czy gruzinom to trzeba mieć zdrowe kłopoty z mózgiem!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
amdrzej.11 Juszczenko chce wkrecić UE w swoje machlojki... 06.01.09, 11:58 A prezydent PIS-u wspiera go ochoczo..debil Odpowiedz Link Zgłoś
jwojnar Takim durniem Juszczenko chyba nie jest 06.01.09, 12:07 Zakręcając kurek Europie Ukraina popełniłaby sepuku. Jeśli Rosjanie mówią prawdę, to wygrali, ale to raczej mało prawdopodobne. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Takim durniem Juszczenko chyba nie jest 06.01.09, 12:13 Ruscy mówią prawdę ? To byłby chyba pierwszy przypadek w ich historii ... U nich wszystko służy polityce i cel uświęca środki ... Odpowiedz Link Zgłoś
brzezozka Przecież łatwo to sprawdzić 06.01.09, 12:01 kto zamknął kurki, czyż nie panie Juszczenko? Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: Przecież łatwo to sprawdzić 06.01.09, 12:14 brzezozka napisał: > kto zamknął kurki, czyż nie panie Juszczenko? nie tak łatwo?chochły nie dopuszczają do swoich instalacji gazowych i liczników nikogo na wystrzał armatni!Gazprom wynajął zachodnią firmę do kontroli przesyłu gazu ale tylko mogą sprawdzić stan liczników na wejściu i wyjściu przez chochlandię,naftohaz zrobił ze swoich urządzen pomiarowych tajemnicę państwową!pomiay wykazują jedną liczbę przy wlocie na chochlandię a inną przy wylocie,gdzie gaz?ni ma!Tak więc trzeba wierzyć na słowo chochłom,a jakie ono jest wszyscy wiedzą. Ja sądzę że oni wogóle nie kontrolują u siebie wentyli gazowych i gaz kradną wszyscy na czele z państwem. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa1-23 Gazprom: To Ukraina zamknęła rurociągi z rosyjs... 06.01.09, 12:06 Rosyjska swołocz prze na zachód, a co więksi durnie będą podziwiali jak ruscy wykupują Europę za jej własne pieniądze płacone za gaz. To jest prawdziwy upadek Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
buk-humor-dziczyzna pajacu!ich gaz ich kasa- to kapitalizm 06.01.09, 12:09 pajacu!ich gaz ich kasa- to kapitalizm Odpowiedz Link Zgłoś
wolny_czlowiek_online Re: pajacu!ich gaz ich kasa- to kapitalizm 06.01.09, 12:54 Myśl tak dalej, za pięć minut będziesz również należał do Rosji i Chin co Cię zaopatruje. Odpowiedz Link Zgłoś
vladimir.ru Re: Gazprom: To Ukraina zamknęła rurociągi z rosy 06.01.09, 21:12 ewa1-23 napisała: > Rosyjska swołocz prze na zachód, a co więksi durnie będą podziwiali jak ruscy w > ykupują Europę za jej własne pieniądze płacone za gaz. To jest prawdziwy upadek > Europy. ********************** Upadek Europy zaczął się wcześniej – tzn. jak tylko polska swołocz po upadku muru berlińskiego zaczeła masowo wyjeżdać na Zachód.Ten cały pieprznik w Europie to tylko dzięki polaczkom. Odpowiedz Link Zgłoś
buk-humor-dziczyzna pomarańczowi złodzieje kradną gaz i wrzeszczą łapa 06.01.09, 12:07 pomarańczowi złodzieje kradną gaz i wrzeszczą łapaj złodzieja Odpowiedz Link Zgłoś
buk-humor-dziczyzna kapitalizm tak, ale rosyjski gaz jak za komuny?? 06.01.09, 12:08 kapitalizm tak, ale rosyjski gaz jak za komuny?? Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Gazprom: To Ukraina zamknęła rurociągi z rosy 06.01.09, 12:09 UE nie oskarża Ukrainy. Nie ma ANI jednej skargi na Ukrainę ze strony UE. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Gazprom: To Ukraina zamknęła rurociągi z rosyjs.. 06.01.09, 12:11 Ruscy chcą zawładnąć wschodem Ukrainy ,a gaz to tylko środek do celu .UE i NATO powinni powziąć zdecydowane środki ! Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Z Tworek zwiałeś?Mózg masz zlasowany? 06.01.09, 12:12 Zdrowo cię popieprzyło. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: Z Tworek zwiałeś?Mózg masz zlasowany? 06.01.09, 12:22 mark6 napisał: > Zdrowo cię popieprzyło. a ty co,nowy?nie wiedziałeś że to forumowy-nawiedzony?jego nie czytam,wystarczy że spojrzę na nick i wiem co napisane,na dodatek wkleja glupie linki i taśemcowe cytaty,krótko mówiąc nieszkodliwy typ,tylko trochę,tego...zwichnięty. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 web brigades jak feniks .... 06.01.09, 12:27 " * Making personally offensive comments. Tendency to accuse their opponents of being insane during arguments. * Teamwork. "They unwaveringly support each other in discussions, ask each other leading questions, put fine points on each other’s answers, and even pretend not to know each other. If an opponent starts to be hounded, this hounding invariably becomes a team effort, involving all of the three to twenty nicknames that invariably are present on any political forum 24 hours a day." Biedaczki forsują jedną wizję świata , Rosja jest super , OK i zmieniła się na lepsze. Bajka dla małych dzieci i gawnojedów. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Z Tworek zwiałeś?Mózg masz zlasowany? 06.01.09, 18:07 Czemu web brigades nie mają wizytówek ?? "Użytkownik borrka1 nie ma jeszcze wizytówki. " Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: Z Tworek zwiałeś?Mózg masz zlasowany? 06.01.09, 19:17 asmall4 napisał: > Czemu web brigades nie mają wizytówek ?? > "Użytkownik borrka1 nie ma jeszcze wizytówki. " hehehe!kolekcjoner wizytówek?jaką chcesz,zrobię ci na specjalne zamówienie. tylko nie nazywaj wizytówką tego co o sobie nabazgrałeś bo takich w Polsce prawie 39 mln:) a ja nie z okolic Wrocławia,a z Wrocławia:) Odpowiedz Link Zgłoś
olewus1 Dobrze! Ostro trzeba z Moskwa. Oni inaczej nie kum 06.01.09, 12:19 aja. A jak durniom z UE zabraknie gazu to moze zaczna konkretnie dzialac z Rusami a nie tak jak Prusaki dogadywac sie z nimi. Z Rosja nie ma rozmow. Fakty dokonane i na ostro wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 dziedzictwo Złotej Ordy wciąż żywe ... 06.01.09, 12:24 "Dziedzictwo Dżyngis Chana W XX wieku w Rosji pojawiła się cała plejada wybitnych historyków i myślicieli, którzy odwrócili zupełnie myślenie o przeszłości Rosji. O ile do tej pory kraj ten uważano za dziedzica Rusi Kijowskiej, którego dziejowym powołaniem było zjednoczenie ziem ruskich, o tyle wówczas pojawiła się myśl, że jest on spadkobiercą imperium Dżyngis Chana, którego zadaniem pozostaje zjednoczenie Eurazji. Do grona osobistości, które wywarły niewątpliwy wpływ na rosyjskie życie umysłowe, należeli m.in.: książę Nikołaj Trubeckoj, Nikołaj Aleksiejew, Piotr Sawicki, Lew Karsawin czy Lew Gumilow. Panowanie mongoło-tatarskie nad Rusią Moskiewską trwało ponad dwa wieki i odcisnęło na niej trwałe piętno, tym bardziej, że były to stulecia, w których kształtował się dopiero etnos rosyjski. Od Złotej Ordy przejęło więc państwo moskiewskie struktury i mechanizmy życia społecznego, np. system podatkowy, który funkcjonował w Rosji aż do rewolucji październikowej (i który nakładał podatki nawet na kury). Także podział bojarstwa na rangi, tzw. czyny, opierał się na wzorcach mongolskich (samo słowo czyn było pochodzenia chińskiego), nie mówiąc już o tym, że niektóre rody bojarskie, np. Subarowie, wywodziły się z plemion tatarskich. Władcy moskiewscy przejmowali też z Saraju rozbudowany ceremoniał dworski, mocno kontrastujący z prostymi obyczajami dawnej Rusi." "ruskie" to obcy i wrogi pierwiastek w Europie i tak powinien być traktowany ... Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: dziedzictwo Złotej Ordy wciąż żywe ... 06.01.09, 12:30 Krótki tekst wart uważnej lektury. trzyzolwie.blog.onet.pl/2,ID318656371,index.html Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: dziedzictwo Złotej Ordy wciąż żywe ... 06.01.09, 12:32 Akurat wczoraj w nocy go czytałem ,ale i tak dziękuję . Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 UE wysuwa żądania wobec Rosji 06.01.09, 12:46 Unia Europejska zażądała natychmiastowego wznowienia dostaw rosyjskiego gazu do krajów członkowskich, określając ograniczenie w nocy z poniedziałku na wtorek dostaw surowca przez Ukrainę jako "nie do zaakceptowania". wiadomosci.onet.pl/1891521,12,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
grzes-3 Czy Rosja nie szuka pretekstu ? 06.01.09, 13:10 Czy Rosja nie szuka pretekstu aby w "obronie" uzależnionych od swego gazu krajów europejskich wejść zbrojnie do Ukrainy ? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Robi sie powoli gruzinski gambit 06.01.09, 13:43 Jesli Ukraina zakrecila kompletnie kurki, to znaczy, ze postawila na ostra konfrontacje. I, albo Juszczenko jest zupelnym idiota, albo wierzy w calkowite i nieograniczone poparcie mocodawcow jak Saaka, czyli tez jest idíota. W ogole sytuacja zaczyna przypominac gruzinska. EU dobrze wie, kto jest winien, jest wszak zaangazowana niezalezna szwajcarska firma mierzaca wyplyw gazu z Rosji. Ale EU dobrze tez wiedziala, kto byl agresorem w Osetii - sa wszak dokladne zdjecia satelitarne. Tak jak wowczas, tak i teraz EU zamknela oczy na prawde i fakty i wsparla szczucie na Rosje. Motywacja nowych jest jasna i niewarta analiz. Ale co obiecuje sobie stara Unia w obu przypadkach? Przeciez zwlaszcza ten zatarg gazowy odbije sie negatywnie na jej wlasnych interesach... Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Robi sie powoli gruzinski gambit 06.01.09, 14:31 EU jest jak pokorne ciele i chce ssać 2 matki . Od USA gwarancje bezpieczeństwa . Od Kacaplandu gwarancje transportu surowców . I tym sposobem siedząc cicho , buduje się potęgę :) Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 Juszczenko jako turecki agent... 06.01.09, 14:43 Awantura wokół gazu oznacza utratę wiarygodności przez Ukrainę, jako kraju tranzytowego. Kraje Europy zachodniej stoją przed decyzją dotyczącą dywersyfikacji dostaw gazu ze wschodu Europy. W tym wypadku jedynym pewnym wygranym jest Turcja, która staje się krajem przez który idzie zarówno gaz rosyjski, jak też, w przyszłości, gaz irański czy turkmeński. O ile Rosja traci częściowo na prestiżu to z uwagi na jej zasoby zawsze będzie krajem liczącym się w polityce energetycznej. Bezwzględnie traci Ukraina, szczególnie po tym jak jej sąd, z dnia na dzień unieważnił obowiązującą obecnie rozmowę z Gazpromem. To na podstawie tej decyzji Ukraińcy zamknęli przepompownię w pobliżu granicy z Rumunią. Tym samym zaczęli jeszcze więcej kraść rosyjskiego gazu przeznaczonego dla odbiorców w państwach Unii. Unia ma poważny kłopot. Nie bez znaczenia jest jej słabość, co jest szczególnie widoczne odkąd Czechy przejęły unijną prezydencję. Bierność czeskiej dyplomacji nie powinna dziwić po tym gdy dwa dni temu rzecznik czeskiego rządu wyraził poparcie dla "obronnej" operacji Izraela w strefie Gazy. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Juszczenko jako turecki agent... 06.01.09, 14:52 Widzisz, problem w tym, ze Zachod, nawet Niemcy, udaje zadziwiajaco Greka i zada od Rosji i Ukrainy dotrzymywania umow, zamiast jednoznacznie przyznac, ze Rosja ich dotrzymuje a gaz znika na Ukrainie. Jest dziwnie, prawie tak dziwnie jak w sierpniu, gdy fakty swoje, a zachodni "wolni" politycy i media swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 Niemcy mają wielkie zapasy.. 06.01.09, 15:02 a na konflikcie traci Rosja. Radziłbym jednak zwrócić uwagę na taki aspekt: Juszczenko i jego otoczenie walczą o przetrwanie. Jak dotąd Juszczenko ma wiernych sojuszników w Warszawie oraz w państwach bałtyckich. Nowy amerykański prezydent ma znacznie ważniejsze sprawy na głowie, aniżeli wprowadzenie Ukrainy do NATO. Dla kogoś postronnego zachowania strony ukraińskiej mogą się wydawać samobójcze, gdyż reputacja Ukrainy jako państwa tranzytowego legła w gruzach. Kto na Zachodzie wyłoży teraz pieniądze na budowę gazociągów przez ten kraj? Ale stawką o jaką walczy Juszczenko jest przetrwanie. Mając 5% poparcia nie może liczyć na cudowne odwrócenie tego niekorzystnego dla siebie trendu. Jemu w końcu grozi impeachment i więzienie. To dlatego Juszczenko gra tak ostro. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:13 Nie w zapasach niemieckich rzecz. Ze zapasy maja - wiadomo (sa to zreszta zapasy firm niemiecko-rosyjskich), ale gdy na konflikcie traci Rosja, traca rowniez niemieckie z nia interesy. Ta gazowa afera Juszczenki ma oprocz jego dyktatorskich zapedow wewnatrz Ukrainy, drugie miedzynarodowe dno, m.in. takie, by oslabic w Europie chetnych na Nord Stream, czyli posrednio, by oslabiac takze Niemcy. To, ze Niemcy milcza moze wiec pozniej im zaszkodzic. A to, ze milcza w tej i w wielu inynch sprawach, albo, ze gadaja od rzeczy szkodzac samemu sobie wiaze sie z ich obecna kadra przywodcza. Merkel albo glupio milczy tam, gdzie nie powinna, albo glupio i stronniczo grzmi tam, gdzie powinna milczec. Zauwaz jak bardzo Niemcy sie wymanewrowaly ostatnio na out w sprawach miedzynarodowych. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:16 Były jeszcze konflikty Rosji (Gazpromu) z Białorusią i Mołdawią. Czy tam też chodziło o politykę wewnętrzną tych krajów? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:23 Nie. Czyzbys ustalil, ze za kazdym razem musi chodzic dokladnie o to samo? Nie, tam chodzilo o zwykly szantaz i wymuszenie na Rosji nizszych cen. O to zreszta na Ukrainie, obok celow politycznych, ROWNIEZ chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:25 No popatrz Rosja zawsze pokrzywdzona. Oby tylko Białoruś nie zechciała jej skrzywdzić za trzy miesiące. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:29 A twoim zdaniem powinien panowac odnosnie Rosji komunizm i kazdemu wedlug potrzeb w przypadku gazu i ropy? Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:43 Chodzi o to, że Rosja jako partner handlowy staje się "nieprzewidywalna". Wybiera sobie jako cel raz Białoruś innym razem Mołdawię, a jeszcze innym razem Ukrainę. To jest metoda. Tym razem nie chciała walczyć na 2 fronty i dała taniutko gaz Białorusi na czas walki z Ukrainą. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:47 sorry, dyskutuj z kim innym w ten sposob, nie obraz sie, ale mnie szkoda czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:55 No to może jeszcze jedno. Im większe straty w UE spowoduje postępowanie Rosji tym mniejsza będzie współpraca energetyczna z Rosją. Straty UE będzie trzeba doliczyć do rachunku ekonomicznego. Dobrze byłoby zakomunikować Rosji - rura bałtycka szlus i bierzemy każdego roku mniej gazu i ropy od Rosji. To by otrzeźwiło Kreml. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 16:00 Nalezy w ogole przestac brac od Rosji. Na co wlasciwie czekasz? Czemu sie tylko odgrazasz, gdzie CZYNY? Eeech, racje mial Puszkin.... Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 16:47 Uważam, że należy z Rosją negocjować wielkości kontraktów na niskich poziomach ilościowych. To jest lekcja z tej hecy. Odpowiedz Link Zgłoś
1234-5aa Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:25 Niemcy są częścią dosyć mocną i istotną ale jednak tylko częścią UE.Mówienie więc co zrobią albo czego nie zrobią Niemcy jest informacja mało ścisłą. Należy już obecnie mówić co zrobi UE. Oczywiście wspólna polityka energetyczna rodzi się w bólach ale ostatnie decyzje Putina mogą w tym tylko pomóc. To jest wielki wkład cara Putina w integracje UE. Duże dzięki!!!. Już podobno jest rozważany pomysł integracji całego systemu przesyłu gazu na Ukrainie z systemem UE. Będzie to trudne ale nie niemożliwe!. A Rosja? Chyba tym razem nie uda jej się przekonać UE że problem gazowy nie ma nic wspólnego z polityką. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:33 1234-5aa napisał: > Niemcy są częścią dosyć mocną i istotną ee, chyba mocno przesadzasz >Mówienie więc co zrobią albo czego nie zrobią Niemcy jest >informacja mało ścisłą. Należy już obecnie mówić co zrobi UE. Od kiedy, skoreo uzywasz slowa "juz". Pewnie od rozszerzenia, nie? Wczesniej Unii nie bylo, i Niemcy nie byly jej czescia, buha, ha. >Już podobno jest rozważany pomysł integracji całego systemu >przesyłu gazu na Ukrainie z systemem UE. Będzie to trudne ale nie >niemożliwe! Eee tam, trudne, znow przesadzasz, bystrzaku. Odpowiedz Link Zgłoś
1234-5aa Re: Nie w zapasach niemieckich rzecz 06.01.09, 15:41 To "już" bystrzaku wynika nie z rozszerzenia ale z tworzenia wspólnej polityki we wszystkich obszarach w tym również polityki energetycznej. Idzie jak po grudzie bystrzaku ale idzie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 odbieram to tak... 06.01.09, 15:35 Nikt z poważnych polityków w zachodniej Europie nie ma pomysłu na Ukrainę, ale przede wszystkim nikt nie chce wspierać ukraińskich szowinistów przeciw Rosji, gdyż wiadomo czym to grozi. Jeżeli jeszcze niedawno ktoś miał takie zapędy to lekcja gruzińska Europę wiele nauczyła. Nie zaliczam do poważnych polityków Lecha Kaczyńskiego czy Radka Sikorskiego.. Obecny kryzys stanowi argument za budową Gazociągu Północnego. Pytanie jak Niemcy, Holendrzy i Francuzi poradzą sobie ze Szwedami jeżeli gazu zacznie w Europie brakować? Nie znam niemieckiego więc trudno mi się odnieść do tego czy Merkel dużo robi czy nie. Wydaje mi się, że Niemcy w odróżnieniu od Francuzów wolą działać a nie mówić. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Niemcy dawno juz nie mialy tak slabych elit 06.01.09, 15:46 Wypowiedzi i dzialania Merkel sa rowniez tlumuczone na polski i komentowane. Trudno nazwac madrymi obietnice wprowadzenia Gruji do NATO latem, czy stwierdzenie, ze tylko Hamas jest winny temu, co sie dzieje w gazie. Rowniez i ta ostatnia wypowiedz Merkel wywolala w Niemczech wielki ambaras, po ktorym Meklowa znow na na jakis czas odsunieto w tym temacie od mediow (do ucichniecia sprawy). Sek w tym, ze Niemcy Zachodnie wypracowaly sobie poprzez mozolny wysilek przez dziesieciolecia pozycje w miare obiektywnego, rzetelnego mediatora skloconych stron i dlatego czesto zwracano sie do nich po pomoc podnoszac na arenie miedzynarodowej ich prestiz. Powoli polityka RFN stala sie symbolem wywazenia, spokoju i pokojowego rozwiazywania konfliktow. Dla Niemcow, po tym co zrobili w II WS to szczegolnie wazny element zmiany ich image i sa don mocno przywiazani i dumni, ze im sie udalo. Tymczasem Merkel stajac sie halasliwie stronnicza, robi wszystko, by to zniszczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
1234-5aa Re: Niemcy dawno juz nie mialy tak slabych elit 06.01.09, 16:03 Pani Kanclerz Angela Merkel jest bardzo mądrym przywódcą w przeciwieństwie np. do Putina. Rola Niemiec - obserwatora i ewentualnie negocjatora - przytłamszonego skruchą za II w. ś. już się skończyła. Niemcy to kraj w pełni demokratyczny i może wypowiadać swobodnie różne opinie i je wypowiada(również te nie przychylne USA czy np. Polsce)i my to szanujemy!. Jednak Niemcy z racji uczestnictwa w NATO i w UE muszą zajmować stopniowo bardziej zdecydowane i jasne stanowiska zgodne z polityka zarówno NATO jak i UE. Robią to i bardzo dobrze i to dzięki Pani Merkel! Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 jak sądzę,... 06.01.09, 16:04 w kwestii Gruzji Merkel miała związane ręce, jako że Niemcy od lat są najważniejszym sojusznikiem Rosji. W tym przypadku jej pole manewru było ograniczone, gdyż obawiała się zarzutów o sprzyjanie Rosji. Czuła się przyparta do muru i dlatego zareagowała tak ostro. Na szczęście to Sarkozy uzyskał to co chciała zarówno Europa jak i Rosja. Podobnie jest z konfliktem na Bliskim Wschodzie. Niemcy z powodów historycznych są ostatnim krajem, który odważy się krytykować Izrael. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Nie, Merkel jest komunistycznie nadgorliwa 06.01.09, 16:33 Nie, nikt nie wymagal i nie oczekiwal, by Merkle sie az tak wstawiala za Gruzja, zadne inny zachodni i rowniez zaden niemiecki polityk tego nie zrobil. W Niemczech jej zachowanie wywolalo szok w swiatku politycznym, i nawet w CDU szybko pognala do mediow, by prostowac slowa swej szefowej. Nie, to nie byla obawa przed zarzutem sprzyjania Rosji, to byla nadgorliwa chec przypodobania sie USA i rewanzystowska chec przylozenai tym, ktorym Merkel 20 lat wczesniej w chodzila w .... jako mloda komunistyczna dzialaczka. Ale wyszlo, jak widac - Merkel Gruzji i tak do NATO nie prowadzila, zrobila z wiec z geby cholewe, co oznacza w polityce nieskutecznosc. Co do Izraela i Gazy- w Niemczech przetoczyla sie wlasnie ostra dyskusja. Owszem, jak powiedzieli politycy, w tym znow nawet i z CDU, Niemcy maja moralny obowiazek stac po stronie Izraela, ale jednoznaczne przypisywanie winy tylko jednej stronie jest wielkim bledem i ma NIC wspopolnego z dyplomacja. Naprawde Merklowa publicznie za to tak politycy jak i media, to oczywiscie do polskich mediow nie dotarlo. Politycy i media uznali, ze jej zachowanie odebralo Niemcom zdolnosc mediacji. I rzeczywiscie - ekipa europejska udala sie na Bl. Wsch. znow z Sarko, choc nie jest juz prezydentem, ale BEZ Merkel(!). Teraz Steimeier probuje samotnie po raz kolejny ratowac to, co Merkel psuje. Merkel jest na parwde slaba jhako polityk i powoli wreszcie i Niemcom, mimo sprytnej, profesjonalnej promerklowej PR, otwieraja sie na nia oczy. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Nie, Merkel jest komunistycznie nadgorliwa 06.01.09, 16:35 korekta: Naprawde Merklowa publicznie zjechali za to tak politycy jak i media, to oczywiscie do polskich mediow nie dotarlo. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 Rczytałem w Der Dzienniku.. 06.01.09, 20:56 że Sarko i Merkel serdecznie się nie znoszą. Między nimi jest wręcz bariera psychologiczna. Jakby nie było to "uczucie" dodatkowo osłabia Unię. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Rczytałem w Der Dzienniku.. 07.01.09, 00:59 Der Dziennik, bądź raczej die Dziennik (die Tageszeitung) prawdę rzekł/a. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Reakcje Niemcow na zaklamanie "wolnych" mediow 06.01.09, 15:28 pytasz czasem o reakcje zwyklych Niemcow. Otoz w tej sprawie nawet czytelnicy ostro konserwatywnej FAZ maja ciut dosyc antyrosyjskiej propagandy i zaklamania. Wiekszosc postow od czytelnikow oburza sie na wybielanie kradnacej gaz Ukrainy. Niektorzy przywoluja, podobnie jak ja wczesniej, porownanie do zaklamania propagandowego w wojnie gruziskiej, gdzie z napadnietego zrobiono agresora. www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc~EB502CCFBD52040599CB1E96574BCECB4~ATpl~Ekom~SKom~Ak~E208401.html Odpowiedz Link Zgłoś
1234-5aa Re: Reakcje Niemcow na zaklamanie "wolnych" medio 06.01.09, 15:52 Sprzedawanie przez Rosję gazu i ropy i kupowanie jej przez UE jest normalne i oczywiste. Ceny powinien kształtować rynek. Natomiast jest pytanie co zrobić żeby wyeliminować politykę z działań Rosji w zakresie tej sprzedaży. Wydaje się że integracja ukraińskiego systemu przesyłowego z systemem UE byłby najlepszym rozwiązaniem również dla Rosji - łatwiej by się jej negocjowało. Natomiast niezależnie od tego czy rura bałtycka powstanie czy też nie powstanie należy bezwzględnie dywersyfikować żródła zakupu głównie gazu i ceny ustalać w okresie krótkookresowym w oparciu o rynek i kropka......... I tak będzie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Kartel importerów i wspólna polityka importowa to 06.01.09, 15:55 jest to! Unijni odbiorcy ropy i gazu z Rosji powinni porozumieć się co do cen, warunków płatności i żądanych zabezpieczeń: - cena na poziomie 30 % cen światowych - termin płatności 365 dni od zrealizowania całej rocznej dostawy - w razie jakichkolwiek opóźnień czy zakłóceń w dostawach kara umowna w wysokości 200 % rocznej wartości dostawy No i oczywiście kontrola UE i NATO nad złożami i rurociągami. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Kartel importerów i wspólna polityka importow 06.01.09, 16:43 Co ma NATO do gospodarczych spraw, Europa to nie USA? Przeżytek z zimnej wojny powinien być już dawno rozwiązany, my chcemy własnego paktu, europejskiego bez wpływów USA!!!!! ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Kartel importerów i wspólna polityka importow 06.01.09, 17:11 WY byście chcieli ... Najlepiej z kacaplandem pakt przeciwko USA :) Bueheheheheeee Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Nieważne, co WY w Moskwie, chcecie. 06.01.09, 17:21 A wpływów w Europie nie będziecie mieć. Nawet na Ukrainie i na Białorusi. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Reakcje Niemcow na zaklamanie "wolnych" medio 06.01.09, 16:40 Pozwól Eva15 ze dodam. Zachodnie (europejskie) społeczeństwo nie daje się manipulować przez media, ma swoje stanowcze zdanie na ten temat. Wystarczy poczytać zachodnie fora i zaraz widzi się jaka jest opinia europejskiego zachodu. --------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Reakcje Niemcow na zaklamanie "wolnych" medio 06.01.09, 17:13 Dzięki sprawnej "pomocy" pracowników FSB , urabiacie opinię i tam. Przecież forum GW , to nie samotna wyspa. Odpowiedz Link Zgłoś
1234-5aa Re: Reakcje Niemcow na zaklamanie "wolnych" medio 06.01.09, 17:14 Głupstwa opowiadasz i manipulujesz. Właśnie Europa potrzebuje USA i nic tutaj się nie zmieni.Czy Wy naprawdę uważacie że w krajach tzw. starej Europy mieszkają idioci? W krajach demokratycznych to normalne że różni ludzie wypowiadają różne opinie. Jednak chyba nie oczekujecie że społeczeństwa starej Europy opowiedzą się za strategicznym partnerstwem z Rosją odsuwając USA. Może przeprowadzić w tej sprawie referenda? Ja nie wiem skąd w niektórych głowach takie absurdalne pomysły. A, szkoda na to czasu! Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Reakcje Niemcow na zaklamanie "wolnych" medio 06.01.09, 21:29 nie-tak napisała: > Zachodnie (europejskie) społeczeństwo nie daje się manipulować przez media, ma swoje stanowcze zdanie na ten temat. Wystarczy poczytać zachodnie fora i zaraz widzi się jaka jest opinia europejskiego zachodu. ______________________________________________________________ To jakaś zmowa prasy UE. No nie chcą pokochać Rasputina. Ale lud pracujący miast i wsi da odpór podłym żurnalistom. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur W obecnej chwili dla USA nie ma ważniejszej 06.01.09, 15:52 rzeczy niż niedopuszczenie do odrodzenia się rosyjskiego imperializmu. Islamski terroryzm znacznie osłabnie, gdy pozbawi się go poparcia z Moskwy. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: W obecnej chwili dla USA nie ma ważniejszej 06.01.09, 17:19 Pociągający za sznurki siedzi na Kremlu. "Jeśli ktoś protestuje przeciwko obecności amerykańskich wojsk w Europie i bazgrze hasła na murach' to staje się automatycznie obiektem zainteresowania. Jeżeli nie tylko pisze hasła, ale jest także gotów w strzelać do amerykańskiego generała z karabinu lub granatnika RPG-7 to jest to bardzo interesujący człowiek. Kierownictwo GRU także nie chce amerykańskich generałów w Europie i także gotowe jest strzelać do ich opancerzonych limuzyn z granatników. We Francji niezadowoleni strzelali z granatnika (zresztą także RPG-7) do reaktora w elektrowni atomowej. Skąd wzięli radziecki granatnik - nie wiem. Być może po prostu leżał sobie na drodze. Ale jeśli oficerowi Specnazu poszczęściło się spotkać tę grupę, to miał zagwarantowaną Czerwoną Gwiazdę na pierś, albo kolejną gwiazdkę na naramienniku. Kierownictwo GRU nie lubi bowiem również zachodnich elektrowni, szczeólnie atomowych. Elektrownie atomowe zmniejszają zależność Zachodu od dostaw ropy naftowej i gazu z Rosji. Elektrownie, w tym i atomowe, to jeden z najważniejszych cel w Specnazu. Zadanie polega tylko na znalezieniu na Zachodzie tak samo myślących ludzi i nawiązaniu z nimi kontaktu, udzieleniu pomocy w przekształceniu protestu w bardziej radykalny, tak aby mogli protestować nie tylko w czasie pokoju, ale i podczas wojny." Cele Kremla są jasne od lat :) Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 cd. 06.01.09, 17:23 "W Wielkiej Brytanii pewna grupa obrońców praw zwierząt wykorzystała truciznę do zatrucia czekolady, którą lubią wszyscy , a szczególnie dzieci Cóż , dla Specnazu to bardzo ciekawa inicjatywa. Jeśli udałoby się skontaktować z tą grupą , to Specnaz (oczywiście nie przedstawiając się) mógłby podpowiedzieć jej członkom jakie efektywniejsze formy protestu należy wprowadzić w życie. W Niemczech grupa ekologów podłożyła i zdetonowała bombę na olbrzymim lotnisku. Specnaz także jest zaniepokojony naruszeniem równowagi ekologicznej i także nie lubi lotnisk. Widzimy więc, że baza dla werbunku istnieje. Na Zachodzie jest wystarczająco wielu kontestatorów gotowych nie tylko zabijać innych, ale i naraża własne życie dla urzeczywistnienia ideałów." Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Juszczenko jako turecki agent... 06.01.09, 14:58 herr7 napisał: > Awantura wokół gazu oznacza utratę wiarygodności przez Ukrainę, jako kraju tranzytowego. ________________________________________________ Za trzy miesiące może być nowy cyrk z Białorusią, tak jak to było 2 lata temu. W tej chwili Białoruś ma ustaloną cenę 128$ na pierwszy kwartał. Ciekawie może być. Odpowiedz Link Zgłoś
dr_ag_o no i się wyjaśniło kto kręci kurkami z gazem 07.01.09, 14:42 i jak tu wierzyć ruskiej tv, współczuję Rosjanom dezinformacji zawsze jak się robi jakaś większa rozróba międzynarodowa to jak długo byś nie dochodził przyczyn, w pewnym momencie trafisz na Putina Odpowiedz Link Zgłoś