Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator...

[leszekes]

Mam nadzieję, że już teraz szybko wyzdrowieje... Najwyższy czas, aby
poniósł konsekwencje swojej głupoty i nieodpowiedzialności.
Ostatecznie zginął przez niego człowiek. Liczę również, że nie będzie
to wyrok w "zawiasach" jak to się często zdarza wśród znanych osób
(czytaj: mających znajomości).

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator...

[leszekes]

Mam pytanie... Czy ta amnezja nie jest przypadkiem udawana aby
uniknąć odpowiedzialności? Czy biegli mają możliwość to sprawdzić?
Przecież wystarczy, że facet będzie odpowiadał na wszystko sprzed
wypadku "nie wiem", "nie pamiętam", "jak mnie to męczy"... itd. Jak
to się dzieje, że osoba z amnezją pamięta w jakim języku nauczyła się
mówić przed zdarzeniem? Czy ktoś zna odpowiedź?

[jacekszczecin]

Tobie gościu to mózg wypaliło i sam powinieneś pierdyknąć baranka o ten filar o
który oni się rozbili.

P. Jacekszczecin czyli "dzicz się miota"

[robertw18]

Zamiast odpowiedzieć rzeczowo na przypuszczenie, że winny śmierci może udawać, iż stracił pamięć, p. Jacek... woli obrzucać grubiańskimi wyzwiskami.
Pozdr.

[aagatuss]

Jesteś kretyn. Weź sam pierdzielnij z predkością 100 km/h w ten
filar i zobaczymy, czy będziesz udawał amnezję czy ją faktycznie
miał. Oczywiście o ile przeżyjesz...
Chłopak naprawdę się nacierpiał i dajmy mu wszyscy porządnie
wyzdrowieć. Chciażby po to, zeby mógł odbyć karę, której
konieczności nie neguję. Niech nie będzie tak, jak w przypadku
pewnej pływaczki Otyli J...

[thor.g]

MOze gość za ostro pojechał, ale za to Wy byście go pogłaskali i jeszcze dali
chyba nagrode ...
pomyśl kobieto, Maciej jest dziennikarzem moto, jest (no juz był ) twarzą
kampanii PZU , powinien być przykladem grzecznej jazdy... zostawienie tego bez
konsekwencji jest przyzwoleniem do takiego zachowania na drodze, bo przecież jak
jest dziennikarzem , i niby (powtarzam NIBY doświadczonym kierowcą - udowodnił
ze jest szczylkiem z małym siusiakiem) to co , mozna pruć 150kmh po mieśćie?
Mozna doprowadzic do śmierci człowieka i co , pełęn luz? pora zrozumiec ze w
niewlasciwych rękach samochod jest taką samą bronią jak nałądowany pistolet..

[przemyslaw47]

thor.g

Zgadzam się z tobą.Ale...? Być może jak
będę czytał dalej to wyjdzie ten "garb"
na jezdni który przy tak dużej szybkości
też ma swój udział w doprowadzeniu do
wypadku i jego skutkach.Napisałeś z czym się
absolutnie zgadzam,- "można pruć 150kmh po mieście?"

P. Agatuss zdaje się nie rozumieć.

[robertw18]

Nikt nie twierdził, że "amnezja" jest niemożliwa. Jednak można się zastanawiać, czy w tym wypadku była i jest daleko posunięta, czy jest wyjątkowa w swej postaci itd.
Dodatkowym zagadnieniem jest to, czy ma ona wpłynąć dodatkowo na wymiar kary. Wydaje się, że jeśli ustali się, iż to p. Zientarski prowadził wóz, to powinno się gościa skazać w sposób surowy niezależnie od tego, czy cokolwiek pamięta.
Nie widać też potrzeby przewlakania osądu do czasu, aż odzyska pamięć (chyba są jakieś przepisy jak długo to można odwlekać?)
Pozdr.

Przekraczając predkość musiał liczyć się z konsekw

[remik.bz]

aagatuss napisała:
Weź sam pierdzielnij z predkością 100 km/h w ten
> filar i zobaczymy, czy będziesz udawał amnezję czy ją faktycznie
> miał. Oczywiście o ile przeżyjesz...
> Chłopak naprawdę się nacierpiał i dajmy mu wszyscy porządnie
> wyzdrowieć.

Nacierpiał się na własne życzenie.
I na dodatek zabił człowieka.
Tak - to on zabił, gdyz moim zdaniem ktos , kto z premedytacja łamie
prawo musi liczyc się z konsekwencjami.
W tym miejscu dozwolona prędkość to 50 km / h.
Zientarski z całkowitą premedytacja ja przekroczył.
To tak jakby wszedł do sklepu z kałasznikowem , zaczął strzelać na
oślep . Kogoś by zabił , sam został by zraniony , a Ty bys go
żałowała ,że cierpiał, że nie chciał , ze głupoty robił.....

[4g63]

heh, dokładnie tak, prawie dokładnie, ale ogólnie się zgodzę..., zientar przesrał sobie życie na własne życzenie, pewnie skakał wcześniej maluchem na hopie na puławskiej i było zabawnie, przy 300 na godzine zrobiła sie istna wyrzutnia

ale nie wyzdrowieje... szybko...

[rooboy]

a moze nigdy, no chyba ze sposobem amerykanskim (badz co badz w
polsce wszystko ostatnio po amerykansku chce sie robic) jego obroncy
wynegocjuja zlagodzenie zarzutu do np. zarzutu przekroczenia
szybkosci z maximum kary utrata prawa jazdy na 3 dni i 1000zl
grzywny (oczywiscie bez wpisu do akt personalnych, aby zyciorysu nie
zasmiecac), to wowczas byc moze wydrowieje bardzo szybko...

[grundol1]

On już poniósł karę. Wolałbym przesiedzieć 3 lata w więzieniu, niż wylądować w
takim stanie jak on.

acha zapytaj oto Pana Zabiegę...

[antypisiorek]

czy kierowca poniósł już karę...

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator...

[glos_rozsadku_w_twoim_domu]

Dajcie już Maćkowi spokój!! Mało się nacierpiał a oni go po sądach ciągają
zamiast łapać prawdziwych przestepców!

[al_bandi]

glos_rozsadku_w_twoim_domu napisał:

> Dajcie już Maćkowi spokój!! Mało się nacierpiał a oni go po sądach ciągają
> zamiast łapać prawdziwych przestepców!

;;;;;;;;;;;; a gdyby Tobie zabił kogoś bliskie? to również, byś był taki
liberalny i dał takiemu bezmózgowcowi spokój. M. Ziętarski jest prawdziwym
przestepcą , który idzie w "zaparte".

[michalng]

> ;;;;;;;;;;;; a gdyby Tobie zabił kogoś bliskie? to również, byś był taki
> liberalny i dał takiemu bezmózgowcowi spokój. M. Ziętarski jest prawdziwym
> przestepcą , który idzie w "zaparte".

A gdyby ktoś z twoich bliskich spowodował wypadek to tez bys był taki chętny do
wsadzania do więzienia.

[thor.g]

moze i niektóym kretom chodzi o więzienie, mi chodzi o wyrok skazujący adekwatny
do konsekwencji jego głupoty.. drastyczne przekroczenie prędkości (nie wierze ze
prędkość uderzenia była 100kmh), wypadek drogowy oraz spowodowanie śmierci. A
jeśli sąd nawet po jego pełnej rekonwalescencji nakaże więzienie to i niech tak
bedzie. Mnie zadowoli jeśli juz nigdy więcej ( w życiu )nie wsiądzie za
kierownicę oraz nikt nie bedzie chciał go zatrudnić w żadnej dziedzinie mającej
nawet styczność z motoryzacją.

Na pewno chciałbym pomóc mojemu bliskiemu powodujacemu wypadek, ale tez
chciałbym aby poniósł konsekwencje tego co zrobił. Czsami trzeba dorosnąć i
zapłącić cene za swoje poczynania.

[michalng]

> moze i niektóym kretom chodzi o więzienie, mi chodzi o wyrok
> skazujący adekwatny
> do konsekwencji jego głupoty.

I taki zapewne zapadnie. Kara więzienia w zawieszeniu.

> (nie wierze ze prędkość uderzenia była 100kmh)

Twoje prawo. Możesz sobie wierzyć/nie wierzyć w co chcesz.
Nie mniej sąd nie będzie się kierował wiarą opinii publicznej tylko tym co
twierdza eksperci.

[thor.g]

tacy sami eksperci jak przy wycenie ziemi na białołęce ?

[michalng]

> tacy sami eksperci jak przy wycenie ziemi na białołęce ?

Nie, inni :)

[4g63]

lepiej niech eksperci się nie udzielają... już ja wiem co mówię

Zientarski JEST prawdziwym przestępcą!!!

[mishuggah]

glos_rozsadku_w_twoim_domu napisał:

> Dajcie już Maćkowi spokój!! Mało się nacierpiał a oni go po sądach ciągają
> zamiast łapać prawdziwych przestepców!

Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś, wróć i przeproś... Zientarski JEST
prawdziwym przestępcą... idiotą zasuwającym samochodem duuużo powyżej przepisów
i zdrowemu rozsądkowi... jest piratem drogowym, który zabił dodatkowo człowieka
swoją bezmyślnością... A co z tego, że jest znanym dziennikarzem? To go zwalnia
od odpowiedzialności? Wykluczone - powinien, jako dziennikarz motoryzacyjny,
świecić przykładem na drodze...

[antykaczka]

Rozumiem, że wy wszyscy jeździcie zgodnie z przepisami?
A co do wyroku, to dla sprawcy (jeśli jest normalny) to nieszczęście jakie
spowodował i przeżycia z tym związane to największa kara, wyrok wiezienia nic tu
nie zmienia a już na pewno w takiej sprawie więzienie nie jest środkiem
resocjalizacji. Proponuje poczytajcie sobie jakie są założenia osadzania w
więzieniu.

Zientarski z premedytacja złamał prawo

[remik.bz]

antykaczka napisał:

> Rozumiem, że wy wszyscy jeździcie zgodnie z przepisami?

A jakie to ma znaczenie?
Przepisy prawa winny byc przestrzegane. Tam było ograniczenie do 50
km/h i kazdy powinien tam jechać z taka max predkościa.
Jęsli ktoś łamie przepisy prawa musi się liczyć z konsekwencjami (
np ,ze ktoś przez niego zginie) i z karą.

> A co do wyroku, to dla sprawcy (jeśli jest normalny) to
nieszczęście jakie
> spowodował i przeżycia z tym związane to największa kara, wyrok
wiezienia nic t
> u
> nie zmienia a już na pewno w takiej sprawie więzienie nie jest
środkiem
> resocjalizacji. Proponuje poczytajcie sobie jakie są założenia
osadzania w
> więzieniu.

Zientarski zabił czlowieka. Zabił , gdyż z premedytacja złamał
prawo.
Więzienie jest równiez po to , aby niebezpiecznego przestępce
odizolowac od spoleczeństwa, aby nie był dla tego spoleczeństwa
zagrożeniem,.
Facet jeżdżący po miesćie 150 km na godz to dla mnie potencjalny
zabójca przypadkowych ludzi. A Zientarski jest nie
tylko "potencjalny".

[athman29]

Wsadzenie mordercy do więzienia nie przywróci zycia osobie
zamordowanej ani tez nie zlikwiduje szkód ale przynajmiej odizoluje
przestępcę od społeczeństwa... czyli zmieni coś a charakter tej
zmiany bedzie polegał na tym iz przestępca siedzac w więzieniu nie
popełni w tym okresie kolejny raz tego samego przestępstwa, za które
został skazany i osadzony.
Resocjalizacja to druga sprawa - siedzac w więzieniu zrozumie swój
czyn albo i nie...
Nie trzeba więc nic czytac aby stwierdzic ze jednym z głownych
załozeń osadzania w ośrodkach karnych np. wiezienie jest izolacja
przestępców w taki sposób aby nie popełnili po raz kolejny tego
samego "wykroczenia"

[antykaczka]

mishuggah weź sobie wywal ten opis bo takimi wypowiedziami udowadniasz, że sam
płyniesz z prądem

[thor.g]

hmm chwilowo wydaje mi sie ze większość chce ZIentarskiego głaskac jaki to on
biedny, oraz robią wszystko zeby nie oberwał za mocno za swoje poczynania. Wyrok
w jego sprawie (choć w zawieszeniu) jeśli bedzie bezspornie udowodniony powinien
być przykladem dla innych , a nie przyzwolenem.. wiec jak to jest z tym prądem

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator..

[bopos]

'leszekes' i 'rooboy' - lubicie nienawidzić innych - prawda?
I to tak fajnie, z rana, z porannym kacem upewnić się, że ktoś, kto popełnił
błąd NA PEWNO zostanie skazany. Bez względu na okoliczności - co - 'leszekes' i
'rooboy' ?

[3krotek]

> 'leszekes' i 'rooboy' - lubicie nienawidzić innych - prawda?

A dlaczego sprawca miałby nie siedzieć? Bo się już "dostatecznie nacierpiał" tak
jak Otylia?
Sam znam przypadki, kiedy sprawca dzięki znajomości z sędzią dostaje śmieszną
karę i zwolnienie z kosztów sądowych.

Swoją drogą, to nie Ty jesteś zwolennikiem kastrowania pedofili?

[bopos]

3krotek napisał:

> > 'leszekes' i 'rooboy' - lubicie nienawidzić innych - prawda?
>
> A dlaczego sprawca miałby nie siedzieć? Bo się już "dostatecznie nacierpiał" ta
> k
> jak Otylia?
> Sam znam przypadki, kiedy sprawca dzięki znajomości z sędzią dostaje śmieszną
> karę i zwolnienie z kosztów sądowych.
>
> Swoją drogą, to nie Ty jesteś zwolennikiem kastrowania pedofili?
>
Ooooo, następny, który wie lepiej!
No braaawo - wiedziałe, że jest Was więcej.
I co - trzba mu "dopir***ć" za wszelką cenę, nawet bez śledztwa - prawda?
Prezentujesz znaną szkołę Twojego mistrza prawa - byłego ministra Zero - bez
śledztwa i procesu "... już nikt nigdy, przez tego pana..."
Polacy...

[thor.g]

.. a Ty wyobraź sobie ze w tej modenie zamiast tamtego drugiego dziennikarza
siedziała na przyklad Twoja córka..
PS.: zwróć uwagę ze tobie wydaje sie ze tez wiesz najlepiej, kazdy ma prawo do
swojej opinii...wiec dorośnij :)

[michalng]

> A dlaczego sprawca miałby nie siedzieć? Bo się już "dostatecznie
> nacierpiał" tak

Bo posadzenie go do więzienia nie ma najmniejszego sensu. Kara w zawieszeniu
osiągnie cele oczekiwane wobec sprawcy.

[3krotek]

> Bo posadzenie go do więzienia nie ma najmniejszego sensu. Kara w zawieszeniu
> osiągnie cele oczekiwane wobec sprawcy.

Kara nie osiąga celów wobec sprawcy, kara ma zapobiegać przed podobnymi
zachowaniami innych - stanowi przestrogę a nie odwet.
Raczej mało prawdopodobne jest, że Ziętarski zabije kolejnego pasażera, nawet
jeśli w ogóle nie zostanie ukarany. To ma być przestrogą dla innych
"Ziętarskich", żeby nie szaleli na drogach.
Jeśli więc on uniknie więzienia, to cała ta kalkulacja jest do doopy!

Może nawet łagodne potraktowanie Otylii miało wpływ na beztroską jazdę
Ziętarskiego, a tym samym przyczyną kolejnego zgonu?

[michalng]

> Kara nie osiąga celów wobec sprawcy, kara ma zapobiegać przed podobnymi
> zachowaniami innych - stanowi przestrogę a nie odwet.

Odwet ? To raczej nie w naszym prawie. Co do przestrogi to chyba samo to ze
Zientarski ledwo uszedł z życiem, przez pól roku leżał jak warzywo i do pełnego
zdrowia powróci (i ile wogle powróci) po kilku latach rehabilitacji jest
wystarczająca przestrogą.

[lukabravo]

michalng napisał:

> > Kara nie osiąga celów wobec sprawcy, kara ma zapobiegać przed podobnymi
> > zachowaniami innych - stanowi przestrogę a nie odwet.
>
> Odwet ? To raczej nie w naszym prawie. Co do przestrogi to chyba samo to ze
> Zientarski ledwo uszedł z życiem, przez pól roku leżał jak warzywo i do pełnego
> zdrowia powróci (i ile wogle powróci) po kilku latach rehabilitacji jest
> wystarczająca przestrogą.

No nie do końca. To, że P. Zientarski odniósł poważne obrażenia, to element
przypadkowy, który tym razem się zdarzył, ale następnym razem nie musi się
zdarzyć. Rozumując w taki sposób, jak piszesz, przestrogą jest zdarzenie, w
którym sprawcy przydarzy się coś poważnego i wtedy można odstąpić od karania go.
A jak ktoś inny zabije kolegę w wypadku, ale mu się nic nie stanie, to powinien
siedzieć. To absurd, mam nadzieję, że sam to zauważysz, niezgodny z zasadą
równości wobec prawa, a poza tym to sytuacja, która daje pole do unikania kary -
ktoś popełni przestępstwo, np. dokona rozboju, a później umyślnie połamię sobie
ręce. Voila, ma nauczkę, nie trzeba go karać.
No i na koniec, kara to nie tylko przestroga, choć i taką funkcję spełnia, ale
również środek prewencyjny. Jednostki niebezpieczne czy też społeczne
dysfunkcyjne są izolowane, takie jest założenie kary więzienia. Kierowca, który
zabił inną osobę łamiąc z premedytacją przepisy drogowe to osoba niebezpieczna.
Więc kara więzienia jest jak najbardziej uzasadniona.
Niemniej, będzie tak jak powie sąd, do tej pory można sobie tylko teoretyczne
dyskutować;)

[michalng]

> A jak ktoś inny zabije kolegę w wypadku, ale mu się nic nie stanie, to powinien
> siedzieć. To absurd, mam nadzieję, że sam to zauważysz, niezgodny z zasadą
> równości wobec prawa, a poza tym to sytuacja, która daje pole do unikania kary

Nie. Jak ktoś inny zabije kolegę w wypadku najczęściej nie pójdzie siedzieć.
Dostanie wyrok w zawieszeniu. Podobnie powinno być w przypadku Zientarskiego.

> No i na koniec, kara to nie tylko przestroga, choć i taką funkcję spełnia, ale
> również środek prewencyjny. Jednostki niebezpieczne czy też społeczne
> dysfunkcyjne są izolowane, takie jest założenie kary więzienia. Kierowca, który
> zabił inną osobę łamiąc z premedytacją przepisy drogowe to osoba niebezpieczna.
> Więc kara więzienia jest jak najbardziej uzasadniona.

No właśnie dlatego nie skazuje się sprawców wypadków na bezwzględną kare
więzienia. Kierowcy sprawcy wypadków to nie są (najczęściej) jednostki
niebezpieczne, zdemoralizowane, społecznie dysfunkcyjne. To są zwykli ludzie
którzy nie muszą być izolowani od społeczeństwa.

[janowka89]

"michalng napisał:

> > Kara nie osiąga celów wobec sprawcy, kara ma zapobiegać przed podobnymi
> > zachowaniami innych - stanowi przestrogę a nie odwet.
>
> Odwet ? To raczej nie w naszym prawie. Co do przestrogi to chyba samo to ze
> Zientarski ledwo uszedł z życiem, przez pól roku leżał jak warzywo i do pełnego
> zdrowia powróci (i ile wogle powróci) po kilku latach rehabilitacji jest
> wystarczająca przestrogą."

Chyba w przypadku tego Pana jednak nie jest żadna przestroga. Zdaje się że
"prawie" sie już raz zabił na motorze (tez jechał jak szaleniec)?

[michalng]

> Chyba w przypadku tego Pana jednak nie jest żadna przestroga. Zdaje się że
> "prawie" sie już raz zabił na motorze (tez jechał jak szaleniec)?

Z tego co sie orientuje to była to zwykła motocyklowa "stłuczka" z której
Zientarski wyszedł bez większych obrażeń.

Wiele wątpliwości.

[pcat]

Np dlaczego jechał tak szybko ulicą, na której znał każdą dziurę i kałużę? Tamta
nierówność na Puławskiej była groźna już przy 110-120 na godzinę więc dlaczego
zabrakło mu wyobraźni? Przecież sztywne Ferrari wybija się do góry jak piłka na
tak dużych nierównościach. To niemożliwe, że nigdy wcześniej nie prowadził
takiego samochodu, gdyż był w elicie motoryzacyjnej 40 milionowego kraju. Może
alkohol, ale chyba nie był aż tak głupi, więc może inne używki? Szczerze mówiąc
to Zientarski miał styl mokotowsko-ursynowskiego gangstera i zapewne znał jakieś
osoby po tamtej stronie mocy...

Jakich watpliwości? tam było 50 km/h

[remik.bz]

O jakich watpliwościach mowisz?
Zlamał prawo. W tym miejscu obowiazywało ograniczenie do 50 km/h i
kazdy obywatel (bez względu na mozliwości samochodu) ma obowiązek
jechac nie więcej niz 50 km/h.
I to jest dla mnie sprawa zasadnicza.
Samochód to potencjalne narzędzie do zabijania. Po to sa przepisy
prawa , aby to zagrożenie zminimalizować. Kto łamie te przepisy (np
przekraczając dozwolona predkość) jest potencjalnym zabójca i tyle.

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator..

[michalbieda]

Pomijam tragedie, bo straszna. Zastanawia mnie tylko ta predkosc... Przy 100km/h to duzy fiat po bocznym uderzeniu lepiej wygladal niz to "ferrari"

[thor.g]

Dokłądnie też mnie to zastanawia, juz to wygląda jak czyjeś rączki mieszające w
gó...e. I ja rozumiem ze to pojazd z plastiku, co nie zmienia faktu ze nie jest
wzmacniany i niedopracowany pod wzg bezpieczeńśtwa...

[ignatz]

I ja o tym pomyślałem, 100km/h a auto przełamało się na pół i spłonęło?
Może to była jakaś chińska podróbka?

[adam_lider]

To chyba nie zdajesz sobie sprawy co to jest czolowe zderzenie czy to ze sciana, slupem czy drzewem. Czasami jadac 60 km/h wydaje mi sie ze to tak wolno. Prawda jest jednak taka, ze przy takiej predkosci szanse przezycia przy uderzeniu w duze drzewo czy tez betonowy slup sa bardzo niewielkie nawet w samochodzie nowym wyzszej klasy. To juz czolowe zderzenie moze byc lepsze, bo mimo sumowania predkosci, jest spora amortyzacja, ktorej drzewo ani slup nie ma.

[michalng]

Wyrok raczej będzie w zawieszeniu. I nie dlatego ze Zientarski jest znany tylko
ze zazwyczaj w takich sprawach (wypadków gdzie kierowca był trzeźwy) wyroki są w
zawiasach. Zwłaszcza ze oskarżony wcześniej nie był karany nie jest
zdemoralizowany, żałuje (prawdopodobnie) swojego czynu. Po prostu nie ma sensu
wsadzać go do wiezienia.

[grzes1966]

michalng napisał:

> Wyrok raczej będzie w zawieszeniu. I nie dlatego ze Zientarski
jest znany tylko ze zazwyczaj w takich sprawach (wypadków gdzie
kierowca był trzeźwy) wyroki są w zawiasach.
Guzik prawda kolego, w doskonałej większości wyroków za wypadki ze
skutkiem śmiertelnym orzekany jest nakaz bezwzględnego pozbawienia
wolności

[michalng]

> Guzik prawda kolego, w doskonałej większości wyroków za wypadki ze
> skutkiem śmiertelnym orzekany jest nakaz bezwzględnego pozbawienia
> wolności

W przypadku gdy kierowca był trzeźwy i był to jego pierwszy taki wypadek to
wyrok to najczęściej 1-2 lata w zawieszeniu.

[remik.bz]

michalng napisał:

> > Guzik prawda kolego, w doskonałej większości wyroków za wypadki
ze
> > skutkiem śmiertelnym orzekany jest nakaz bezwzględnego
pozbawienia
> > wolności
>
> W przypadku gdy kierowca był trzeźwy i był to jego pierwszy taki
wypadek to
> wyrok to najczęściej 1-2 lata w zawieszeniu.

Nawet przy tak drastycznym złamaniu prawa jakim jest przekroczenie
dozwolonej prędkości o ok 100 km/h ?
Przecież , każdy , kto w ten sposób łamie prawo musi sie liczyć z
faktem ,że ktos przez niego zginie.
I co najwazniejsze- czy kogos takiego nie nalezy odizolowac od
społeczeństwa? Przecież jest olbrzymim, potencjalnym zagrożeniem dla
wszystkich uzytkowników dróg w tym pieszych.

[michalng]

> Nawet przy tak drastycznym złamaniu prawa jakim jest przekroczenie
> dozwolonej prędkości o ok 100 km/h ?

No to rozsądzi sąd. Wysokie przekroczenie działa nie niekorzyść oskarżonego.

> I co najwazniejsze- czy kogos takiego nie nalezy odizolowac od
> społeczeństwa? Przecież jest olbrzymim, potencjalnym zagrożeniem dla
> wszystkich uzytkowników dróg w tym pieszych.

Właśnie nie. Osoby które spowodowały taki wypadek najczęściej już więcej
wypadków nie powodują. Często przestają prowadzić albo staja sie wyjątkowo
ostrożnymi kierowcami.

[bobcat0210]

Nie bardzo rozumiem niektórych wypowiedzi. Za spowodowanie śmierci
człowieka - prawo przewiduje określoną karę. Nawet jeśli jest to
spowodowanie nieumyślne, choć w tym konkretnie przypadku można
dyskutować, czy ktoś zachowujący się w taki sposób na drodze
powoduje to nieumyślnie. Stwarzanie sytuacji, że znana z TV bądź
gazet twarz - to nadzwyczajna okoliczność łagodząca - jest
demoralizujące, bowiem wysyła sygnał, że od pewnego
szczebla "wszystko da się załatwić". W tej sprawie widać, że
rodzinka próbuje mataczyć: (1) Że jechał tylko 150 km/h, a nie jak
sugerują świadkowie - znacznie szybciej. Wygląd tego co pozostało z
Ferrari zdaje się sugerować, że wspomniani świadkowie mają rację.
Niedługo, staraniem tatusia, dowiemy się że rozwścieczony słup
betonowy rzucił się na prawidłowo zaparkowany samochód Macieja Z.
(2) Że nic nie pamięta. Tu sprawa jest prosta. Należy faceta
podłączyć pod detektor kłamstwa i będzie wiadomo czy naprawdę nie
pamięta, czy tylko tak udaje. (3) Że nie jest do końca pewne, kto
prowadził. Obarczanie winą ofiary, która zginęła i nie jest już się
w stanie bronić - jest obrzydliwe i moralnie dyskwalifikuje osobę,
która próbuje siebie (lub swoich bliskich) w ten sposób wybielić.
Macieja Z. widuje się podobno w dobrym zdrowiu na zakupach w
galeriach handlowych. Nie wygląda na chorego. Na szczeblu śledztwa
sprawę powinni prowadzić prokuratorzy i biegli nieznani z nazwiska
państwu Z. Również opinie o stanie zdrowia powinni ferować lekarze
specjaliści, ale nieznani państwu Z. Jeśli wszyscy biegli i
lekarze "od tych sprawa" w naszym kraju są zanajomymi państwa Z. -
należy do tej sprawy zaangażować ekspertów zagranicznych. Inaczej
matactwom nie będzie końca a pan Maciej będzie grał na czas. Aż
sprawa sie przedawni. Przypominam, że tu chodzi o śmierć człowieka.

[paskudek1]

to nie było nieumyslne spowodowanie smierci, to było BEZMYSLNE spowodowanie śmierci, bezmyslne zachowanie, bezmyślne prowadzenie samochodu. Tak na prawde to w nosie mam czy młody Zientarski pójdzie siedziec czy dostanie zawiasy. Dla mnie rzeczywistym uchronienim przed nim i jego "zdolnościami" kierowcy będzie bezwzględny zakaz prowadzneia JAKICHKOLWIEK pojazdów mechanicznych, nawet quada do końca życia.-bez amnestii, bezdyskusyjnie i bez sentymentów dla "znanego dziennikarza"

"znany dziennikarz"...bandzior na drodze

[wejsunek7]

i tyle... powinien iść siedzieć .. i taka osoba ma niby kształtowac
pozytywne wzorce kierowców na drodze? we łbie się synkowi Panie
tatuś poprzewracało...mógł zabić każdego z nas albo kogoś z naszych
bliskich...nie kombinujcie kto prowadził...nie rozmywajcie
odpowiedzialności.. nazywajmy sprawy po imieniu..

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator...

[aniol.milosci]

zawiasy to najsurowwzy z możliwych w tej sprawie wyroków:
będzie się badać stopień ukarania ewentualnego sprawcy przez
następstwa zdarzenia, przeszłość, karalność, stosunek do sprawy,
wpływ zdarzenia na życie M.
Jeśli oczywiście wykażą, ze Zientarski prowadzi: to że śledczy
uważają, ze prowadził, nie zostało jeszcze udowodnione. Niewyraźne
kamery monitorinkgu, na których widać "czerwoną kurtke" to jedno -
są jeszczze r o z b i e ż n e zeznania świadków. No i Zientarski
nie pamięta - w sumie nie dziwne:) A fakt sprawstwa konkretnej osoby
musi byc bezsprzecznie udowodniony.
Miejmy nadzieję, jeżeli orzezcxenie ma zachować namiastkę
sprawiedliwości, ze postępowanie zostanie umorzone, albo Sąd odstapi
od ukarania.

Zapakować gościa w tym stanie jakim jest

[stemp10]

Żeby nie przyszła mu czasem ochota na jazdę samochodem

"Świętej krowy" nie ruszą. Będzie powtórzenie

[bugmenot2008_2]

tego co było z Otylią.

Szkoda chłopa i samochodu za 400tys. A co z tym us

[olewus1]

kokiem, ktory to spowodowal? Czy to jest usuniete? Robic drogi a nie
ograniczenia dawac gnoje z Wiejskiej. Gdyby droga byla dobra nic by sie nie stalo.

[remik.bz]

olewus1 napisał:

> kokiem, ktory to spowodowal? Czy to jest usuniete? Robic drogi a
nie
> ograniczenia dawac gnoje z Wiejskiej. Gdyby droga byla dobra nic
by sie nie sta
> lo.

A więc Twoim zdaniem winny jest jakiś "uskok" ?
Bo moim zdaniem winny jest Zientarski . Jest winny smierci
człowieka , gdyz z premedytacja złamał prawo. Przekroczył i to
drastycznie dozwolona predkość.

[2006j]

uskok jest usunięty, ale winien jest ten kto jechał tam wiedząć że
on tam jest był znak, ograniczenia do 50 (jest to dzisiaj) i znak
ostrzegający wybojach na drodze. Fakt cięzko zuważyć jak sie
szaleje nie swoim autkiem z kolegą po mieście. zawinił kierowca i to
jest pewne, jak się jechało tamtędy 50 to tego uskoku nawet nie było
czuć, jechał napewno więcej niż 100 a ze auto wpadająć na trawnik
wychamowało to nie jest zaskakujące, trzeba jeszcze wziąć pod uwagę
że pomiędzy tym "hopkiem" a filarem jest / była spora odległość.
Siła udeżenia musiała być olbrzymia żeby tak rozwalić auto.

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator...

[grubasm]

Prawo jest takie samo dla wszystkich. Po tym co zrobił trzeba nazywać rzeczy
po imieniu: to zwykły morderca. Nie wiem dlaczego mialoby sie mu darowac karę,
tak jak Otylii. A słowa w stylu "i tak dużo przeżył" to banał. Przecież
morderca zabijając niewinnych ludzi, też dużo przeżywa. Może np być wystawiony
na kontratak ze strony ofiar itp, itd...

[jwoj]

nie pójdzie siedzieć,nie będzie precedensu.Zrobią tak jak z Otylką.
Dziwię się tylko Zientarskiemu seniorowi że dalej pokazuje się w
telewizji,mógłby chociaż przeprosić za syna skoro tamten nic nie pamięta

[michalng]

Otylii nikt kary nie darował. Odbyła swoja kare (9 miesięcy ograniczenia
wolności+ prace społeczne).

Pomroczność jasna. I tyle.

[paciffic]

Nic mu nie zrobią. Noprmalny człowiek poszedłby siedzieć 8 lat.

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator..

[lukabravo]

"Mimo ograniczenia prędkości do 50 km/h, auto jechało (co wykazały ekspertyzy)
najwyżej 150 km/h"

Chyba co najmniej

zaraz przeczytamy że wyhamował w powietrzu do 50km

[antypisiorek]

kurczę, nieźli są ci eksperci, ale sr... na nich, ja mam pytanko do
tych obrońców Pana M.Z. czy sądzicie że to był jednorazowy przypadek
łamania przepisów przez tego Pana? jakoś nie bardzo chce mi się w to
wierzyć, postawiłbym sporo kasy na to że ten gość objętnie jakim
samochodem taki styl prowadzenia lubił i pewnie dalej lubi, a to
styl który zagraża innym, więc powinien być dożywotnio odizolowany
od możliwości prowadzenia pojazdów mechanicznych, zapuszkowanie go
niewiele da ale zabranie prawka dożywotnio jak najbardziej

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator..

[parip]

bez chęci lub nie do ukarania tego człowieka.
jeżeli zostanie ukarany to będę wiedział że prawo zabrania łamania przepisów i zabijania ludzi.
natomiast jeżeli zostanie lekko potraktowany to mogę śmiało jeździć z dużą prędkością i niczym się nie przejmować, wystarczy tylko dobrego adwokata i śpię spokojnie.

[eti.gda]

parip napisał:

> bez chęci lub nie do ukarania tego człowieka.
> jeżeli zostanie ukarany to będę wiedział że prawo zabrania łamania
przepisów i
> zabijania ludzi.
> natomiast jeżeli zostanie lekko potraktowany to mogę śmiało
jeździć z dużą pręd
> kością i niczym się nie przejmować, wystarczy tylko dobrego
adwokata i śpię spo
> kojnie.

"Poseł na Sejm potrącił samochodem dwóch przechodniów. Jeden wpadł
do środka przez przednią szybę, drugi został odrzucony do rowu, ale
po chwili pozbierał się i uciekł. Poseł udał się do swego prawnika i
prosi, żeby jakoś to załatwił, bo kandyduje na ważne stanowisko
państwowe i boi się, że mu to zaszkodzi. Po tygodniu pyta prawnika,
jak jego sprawa?
-No, dobrze! Jeden dostał rok, drugi dwa lata!
-Jak to?
-Jeden za nieuprawnione wejście do cudzego samochodu, a drugi za
ucieczkę z miejsca wypadku!"

eh pismaki nie umicie nawet powtórzyć za kimś

[waserwanna]

...nie decyzja o postawieniu zarzutów tylko PRZEDstawieniu zarzutów.
I nie decyzna tylko postanowienie. Od dziennikarza chyba oczeiwać
nalezy precyzji?
-------------------------------------------
Dzisiaj sygnaturki nie będzie. Przepraszam.

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator...

[virgo_80]

...ale w tym wypadku ZGINĄŁ CZŁOWIEK!

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator...

[rejms]

Zientarski znany dziennikarz, ojciec też znany dziennikarz, minister
sprawiedliwości też znany /jako 'obiektywny' z komisji śledczej/ i swój
człowiek to sprawa już ma zakończenie nie trudne do przewidzenia.
Znany dziennikarz Zientarski jest chory, stracił pamięć a nie tak dawno media
podały że w salonie oglądał już nowe modele samochodów, widocznie żeby sobie
przypomnieć co to jest takiego samochód.
Przestali byście robić 'jaja' z ludzi i pisali jak jest albo nie pisali wcale
bo ludzie mają już dosyć propagandy.
Więcej jak pewne że Zientarskiemu włos z głowy nie spadnie, układ dalej rządzi
i niby dlaczego miało by być inaczej.
Nie takie sprawy się tuszowało-vide sprawa Olewnika, brawo PO trzymać tak dalej.

prędkość

[blackmark]

nie bronię Maćka, bo popełnił duży błąd i wierzę, że najbardziej to boli jego
samego. ale prawdą też jest, że kiedy sami szarżujecie po ulicach, wszystko
jest ok. uwielbiacie się psychicznie pastwić nad tymi, którym noga się
powinęła, co? to takie polskie... to samo robicie z Małyszem i Otylią. co do
Ferrari, nie zawyżajcie jego prędkości w chwili wypadku, bo nie macie na to
żadnych dowodów. a 150km/h jest tam w stanie rozwinąć prawie każde nowoczesne
auto.
wyrok i tak będzie w zawiasach, więc co za różnica, ile dostanie?

A jakie znaczenie mają mozliwości auta ?

[remik.bz]

blackmark napisał:
a 150km/h jest tam w stanie rozwinąć prawie każde nowoczesne
> auto.

Czyli Twoim zdaniem nalezy poruszać się samochodem z taką
prędkością "ile fabryka dała" ?
Przepisy prawa (np ograniczenie prędkości) Ciebie nie obowiazują?
To przyjmij moja radę.
Jesli przypadkiem bedzież w USA ,to jednak patrz na znaki drogowe.
Tam mają nie takie "fury" jak my , ale gdy jest ograniczenie , to
niemmal każdy się do niego stosuje.
I nie radzę Ci przekonać się, co Cię spotka jeśli się nie
dostosujesz.
Mam nadzieję ,że wreszcie i u nas w Polsce bedą takie same
drakońskie kary za przekroczenie predkości jak w USA, bo chyba tylko
to jest w stanie takich Blacmarków nauczyc rozumu ( i uchronic przed
zabójstwem przypadkowego pieszego).

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator..

[bobcat0210]

W USA jeśli patrol policji lokalnej złapie powszechnie znaną osobę
na piractwie drogowym - to jest skandal i wstyd dla danej osoby na
cały kraj (media się o to postarają) i jednocześnie splendor dla
patrolu oraz lokalnego szeryfa. U nas natomiast są święte krowy
(vide Maciej Z.) przekonane, że ICH prawa fizyki nie dotyczą (a
jeśli nawet to i tak "się załatwi"), które jak zabiją człowieka
przez własną głupotę - to się od razu odzywa chór obrońców,
współczujących "biedaczkowi" i sugerujących, że "już poniósł karę".

[dektaa]

Jeśli Otylia nie siedzi to dlaczego Zientarski ma iść siedzieć,byle adwokat
powołując się na sprawę Otylki wygra tą sprawę najpóżniej w trzeciej instancji.

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator...

[smichael]

A SA NIESPORTOWE FERRARI????????????????

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator..

[michal418]

Moim zdaniem Maciej Zientarski wycierpiał sie już dużo, jednak jeśli wyzdrowjeje i jeśli to on prowadził samochód powinien ponieść kare za spowodowanie wypadku.

Maciej Zientarski usłyszy zarzuty od prokurator...

[ursynow33]

jak sie czyta niektore wpisy to mozna stwierdzic ze ich autorzy to
istne barany,oni nie rozumieja ze pan Zientarki ma TBI i nigdy juz
nie bedzie zdrowy,i wymaga opieki osoby grugiej,jedny slowem wiedz
medyczna pod zdechlym Azorkiem?